Многим из разработчиков игр reddit.com известен, как хорошее средство для рекламирования их игры, но не многие знают, что современный reddit, а так же некоторые другие сайты могут сыграть с ними довольно злую шутку, которая в конце концов выливается в массу потерянного времени. Даже если Вы никогда не собирались пользоваться реддитом, но периодически пишете на форумах я советую Вам прочесть эту статью, чтобы не попасть в досадную ситуацию, в которой оказался я.

Я создал свой аккаунт на reddit.com порядка 2-х лет тому назад, постил периодически но потом длительно время им не пользовался. Некоторое время назад я написал несколько тем, после чего периодически отвечал на всяко-разные вопросы в субреддитах /r/gamedev /r/unity3d.

В последние дни у меня начало зарождаться подозрение: ни один из моих постов не получал никаких ответов. Ни темы, ни ответы на форумах ничего не вызывало внимания у других пользователей reddit. Я понял что происходит, когда, после моего детального ответа про преимущества Unity над Unreal 4 другой человек написал «Искренне хотелось бы знать почему некоторые предпочитают Unity Unreal Engine-у?». Вот как я вижу эту тему на реддит:

image

А вот ссылка на эту статью в самом reddit.

Не пытайтесь там искать мои ответы — их там просто нет. Их могу видеть только я. Только когда я войду на реддит под своим логином и паролем. А вот если я сделаю log off — я их не увижу.

Это называется «Теневой бан» — «Shadow ban». Эта система создана для того, чтобы спаммеры и боты не могли портить своим присутствием воздух для порядочных посетителей reddit. Работает она следующим образом: ты видишь все свои сообщения, темы, комментарии, но, кроме тебя, их не видит вообще никто. Как я впоследствии узнал, она считается более эффективной системой нежели обыкновенный бан ибо получатель бана не понимает, что он забанен и это предотвращает его от попыток создания новых аккаунтов с поддельной почтой. В теории она, конечно, интересна, но как показал мой собственный опыт, она может попросту сделать из человека идиота.

Как только я убедился в моих подозрениях, я немедленно создал новый аккаунт на reddit и написал следующую тему.

Если Вы и смогли перейти по ссылке, то наверняка найдете лишь на половину удаленную тему. К счастью, я успел сделать скриншот данной темы, вот как она выглядела:

image
image

Если хотите знать, вот как выглядит почта аккаунта, который был забанен:

image

Третье по списку входящее письмо («ответ на публикацию...») получено 2 месяца назад от робота. В нем меня уведомляют, что робот заподозрил, что я выложил ссылку на скриншот (это не совсем корректно я выложил ссылку на новостную статью со страницы Steam своей игры из раздела «News», в статье был текст и множество скриншотов). В письме мне рекомендовали препостить эту статью в специальную тему реддита и уведомляли, что моя оригинальная тема была «спрятана». У меня есть подозрение, что именно с этого момента меня забанили, но есть мнение, что мой аккаунт попросту мог быть взломан или заподозрен во взломе и за это меня забанили. Доказательств этому я не нашел (я просматривал раздел «мой контент»).

А вот первое по списку письмо, это ответ от модераторов субреддита /r/gamedev на мое письмо о том, что я забанен, ответ подтверждает, что «shadow ban» существует и во всю применяется на реддите.

Мои дальнейшие исследования показали, что «shadow ban» довольно распространенная система и все чаще применяется на различных крупных социальных медиа сайтах. У системы есть своя собственная страничка в википедии а простой поиск по «shadow ban» в Гугл возвращает сайты, на которых можно проверить не забанен ли ты тайно в Instagram а так же в Twitter (но сайт по проверке последнего почему-то лежит).

Впоследствии я написал пост на форуме gamedev.net и спросил в дискорде того самого сайта, что люди об этом думают. Мне ответили, что это распространенная практика на reddit и именно поэтому (и по ряду других подобных причин) они предпочитают общаться на gamedev.net.

Если честно, я очень сомневаюсь в эффективности данной системы ибо достаточно лишь раз узнать как она работает и впредь на такую удочку ты не попадешься: просто выходите из аккаунта периодически и проверяйте видите ли Вы свои сообщения. Создатели спам-ботов с легкостью могут написать скрипт, который это проверяет, что тоже сводит весь смысл на нет. В то же время, пока ты не знаешь об этой системе, из тебя могут сделать идиота довольно просто за элементарный проступок. Как по мне, эта система гораздо хуже нежели старая добрая человеческая модерация. Было бы, к примеру, ГОРАЗДО эффективнее в самых крайних случаях выборочно скрывать одиночные посты людей или даже выборочно менять текст некоторых самых ярых постов. Такое сложнее отследить и помогает решать проблему. В любом случае, нам остается только быть бдительными и помнить, что наши посты могут попросту удалятся модерацией сайтов и форумов вот таким коварным способом и периодически это нужно проверять.

Надеюсь что помогу сею статьей людям не чувствовать себя идиотами, как это произошло со мной.

Будьте бдительны!

Комментарии (69)


  1. Lertmind
    09.02.2018 22:46

    Не попадался, но когда в первый раз услышал об этом, не смог представить, что за мерзкий человек такое придумал. Это очень подло и не этично для порядочных людей, которые рано или поздно попадутся.


    1. alexkbs
      10.02.2018 06:53

      Зато как прекрасно чистки от троллей и прочих особо одарённых! Вы просто не представляете сколько времени для модератора это экономит. Не нужно никаким поиском повторных регистраций заниматься и прочим подобным.


      Особенно этот метод эффективен в варианте, когда без регистрации и входа сообщения нельзя посмотреть, а значит невозможно без посторонней помощи или другой регистрации обнаружить что тебя забанили. Конечно, в закрытых сообществах более практично использовать другой вариант бана, когда тролли видят только свои сообщения и сообщения других троллей.


      1. mistergrim
        10.02.2018 09:00
        +1

        > Вы просто не представляете сколько времени для модератора это экономит.

        В модераторы обычно идут добровольно. Но да, так проще, конечно.


      1. CyberSoft
        10.02.2018 10:33
        +1

        Вы просто не представляете сколько времени для модератора это экономит. Не нужно никаким поиском повторных регистраций заниматься и прочим подобным.

        А вместо этого вынуждены рассматривать жалобы на ложный бан


        1. firk
          10.02.2018 12:05
          +1

          Если бан обычный, и забаненный с ним не согласен, то на него наверно тоже будут жалобы.


      1. jMas
        10.02.2018 17:10
        +1

        более практично использовать другой вариант бана, когда тролли видят только свои сообщения и сообщения других троллей.

        Как это сделано в PUBG — игроки, которых система заподозрила в читерстве, попадают в песочницу к другим читерам. Вполне элегантное решение.


        1. FreeBa
          10.02.2018 22:31

          Заподозренный в читерстве не равно читер. Если человек честный, то обнаружив что играет только с читерами, он скорее всего уйдет из игры. Но pubg с его онлайном на это определенно наплевать.


          1. murzik_a
            12.02.2018 14:28

            Заподозренного система потом может оправдать, если он не виновен.


            1. ainoneko
              12.02.2018 14:40

              «Реабилитировать посмертно»?


            1. FreeBa
              12.02.2018 15:41

              Идеальных систем не существует. Имхо лучше себя показывает система из cs:go с патрулем, где вердикт выносят реальные игроки.


    1. TrllServ
      10.02.2018 11:29
      +1

      Похожую систему применяли в чате онлайн игры из-за массового нашествия спамботов.
      Когда стало понятно, что простые баны бесполезны — особо продвинутые заготавливали десяток новых регистраций и использовали мобильных операторов т.е. исключает баны по IP.
      Вот тогда и применили аналогичное, называли правда это чат-бан.
      Работало это несколько месяцев, потом один из спамеров догадался, правда засветив свой основной акк. После они ходили парами, один пишет другой проверяет видит или нет.
      Решение как побороть пришло быстро — сделали для нехороших людей отдельную чат комнату.
      Потом пришлось эту систему еще несколько раз улучшать, но это уже целая статья получится.
      PS: Баны выдавались людьми.


  1. Denai
    09.02.2018 23:06

    Когда-то постил на реддите ссылку и пробыл некоторое время в таком бане (посты игнорировались, хотя аналогичные с другого аккаунта имели активную реакцию). Прошло само собой после публикации текстового поста. Уж не знаю как теневые баны раздают и снимают, но долгое время искал причины в себе и наткнулся на информацию об этой фиче случайно намного позже.


  1. lxsmkv
    09.02.2018 23:22
    +1

    Моя первая ассоциация:

    Целый мирок, надвинутый на глаза, чтобы спрятать правду.
    — Морфеус. КФ «Матрица»


  1. TimsTims
    10.02.2018 00:10
    +1

    А вот если я сделаю log off — я их не увижу.

    Это называется «Теневой бан» — «Shadow ban».
    Мои комментарии тоже никто не видит и никогда не комментирует :( такое чувство, что я тоже в теневом бане


    1. lxsmkv
      10.02.2018 00:43

      По моим наблюдениям, чтобы получить ответ на комментарий, он должен давать для этого почву. Чтобы можно было что-то добавить или несогласиться. Если читатель согласен с мнением, он в лучшем случае поставит плюс, либо просто пройдет мимо. Весьма редки случаи, когда пишут комментарии типа «согласен с вами». Так что, исходя из вышесказанного, я для себя сделал вывод, что «незаметные» комментарии признак нейтральности их содержания.


      1. TimsTims
        10.02.2018 00:45

        Просто вы похоже тоже в теневом бане вместе со мной ;)


        1. lxsmkv
          10.02.2018 01:01

          Ну, нет, конечно. Ведь, в принципе, Хабр, как платформа, не предполагает длительных бесед в комментариях. Редко когда увидишь длинную «лестницу». Это надо что-то легковоспламеняющееся «закинуть». А для тет-а-тет есть «Диалоги».
          А вести беседу общественно, то это как-то, ну, так сказать, неэтично, что-ли. (Все видели подростков хихикающих в трамвае и несущих всякую ересь, но обязательно так чтобы все слышали?) Получается ты это делаешь в надежде заполучить внимание толпы. Хотя, оно в принципе так и есть (разве не это движущий механизм социальных сетей любого толка?), но мы стараемся себе в этом не признаваться.


          1. third112
            10.02.2018 12:44
            +5

            А вести беседу общественно, то это как-то, ну, так сказать, неэтично, что-ли
            Этично. И это традиционная форма для всевозможных научных и технических форумов (конференций, семинаров, выставок и т.д.). Появилась задолго до инета.


  1. akadone
    10.02.2018 00:47

    Короче спамер, да ещё и пишущий всякую фигню типа:

    про преимущества Unity над Unreal 4

    был забанен роботом, из-за обилия спамерских ссылок
    что робот заподозрил, что я выложил ссылку на скриншот

    а теперь идут предъявы на хабре? Как это всё интересно…
    Многим из разработчиков игр reddit.com известен, как хорошее средство для рекламирования их игры

    Я так понимаю резюме, что спамерам делать на риддите нечего, так как они не смогут понять, что зря напрягаются? Или в чём смысл этой публикации?


    1. c4boomb
      10.02.2018 18:16

      В общем с тезисами вашего комментария я согласен, но стоит учесть, что автор постил в r/gamedev. Врят ли это был спам именно для этого сабредита.


  1. Falstaff
    10.02.2018 02:17

    У меня это вызвало мысли о возможном развитии такой системы: автомат-поддакиватель. Чтобы забаненному не было одиноко, можно пустить в теневую копию обсуждения бота или нескольких, чтобы они отвечали на комментарии, спорили, может даже соглашались в конце-концов. :)


    Если же серьёзно, то жестокая система. Тролли, конечно, и сами другим нервы мотают, но всё равно брутально — заставлять людей себя чувствовать будто все их внезапно стали игнорировать. Так и впрямь невроз можно кому-то организовать.


    1. vaslobas
      10.02.2018 07:20
      +6

      Согласен с вами, здравая мысль!


      1. legrus
        10.02.2018 19:15

        Позвольте с вами не согласиться!


    1. linuxover
      11.02.2018 11:41

      Если же серьёзно, то жестокая система. Тролли, конечно, и сами другим нервы мотают

      да, система очень жестокая.


      проблема в том что для многих реальное (а не то которое они дадут в опроснике) определение тролля: "троль — тот кто не согласен с моим мнением".


      и модераторы довольно часто работают в споре против стороны с которой они просто не согласны. Даже если посты вполне корректны.


      Да и карма/рейтинг на хабре.


      Ставя плюс/минус посту мы говорим что? что мы не согласны с ним? Нет. Мы говорим "мы не хотим видеть подобные посты здесь!" Именно поэтому посты с n минусов становятся написаны полупрозрачным цветом.
      Однако многие применяют "минус" к вполне не троллевым постам, а просто в случае несогласия.


      с кармой еще хуже: ставим минус: "мы не хотим видеть посты этого человека здесь!".
      Но сколько минусов в карму поставлено из за простого несогласия с автором темы/поста?


      это простая человеческая психология :)


      1. immaculate
        11.02.2018 13:19

        С кармой habrahabr/geektimes есть еще одна проблема: минусы люди ставят намного чаще и охотнее, чем плюсы.


        И еще однозначно замечен стадный инстинкт, прошу прощения за грубое название: если у комментария или поста сначала стоит плюс или два, то далее ему будут ставить плюсы на автомате, и наоборот. Поэтому один и тот же комментарий в разных темах может набрать либо плюсов, либо минусов, в зависимости от того, кто первый его прочитал — согласный или несогласный.


        1. linuxover
          11.02.2018 13:56

          проблемы плюсов на хабре в том что они несимметричны.

          если минус к посту говорит «мы не хотим видеть такой пост здесь» (и это подтверждается бледнением поста), то плюс — это банальный лайк.
          налицо — несимметрия.

          с кармой то же самое: совсем небольшой минус переводит в другую касту.

          надо вводить уровни гистерезиса: скажем права появляются на +40 кармы и отнимаются на -40. Ну и уровни бледнения поста.
          Это нивелирует несимметрию, правда не устранит.


          1. immaculate
            11.02.2018 18:21

            Возможно, еще стоило бы на некоторое время или до голосования скрывать информацию о карме комментария и пользователя, чтобы не возникало «паровозиков» минусующих или плюсующих просто за компанию, потому что уже стоят плюсы или минусы. Кстати, на том же reddit это в некоторых сабреддитах есть, я правда особо не присматривался, в каких случаях скрывается карма.


      1. c4boomb
        12.02.2018 16:56

        Модераторы сабредитов не могут давать теневой бан. Только администраторы ресурса


  1. GreenBee
    10.02.2018 02:59

    Когда-то давно мне в голову тоже пришла подобная идея. Естественно, она защищает вовсе не от спамеров, а в первую очередь от живых людей — неадекватов.

    Дальше я решил, что неплохо будет, если те, кто в шадоубане — смогут видеть сообщения друг друга. Такой своеобразный кружок по интересам.

    Затем я подумал, что неадекваты бывают разных уровней. Какой-то из них может достать даже себе подобных.

    Идеальная, на мой взгляд, система — это несколько ступеней шадоу-бана.

    Первая ступень — твои сообщения видят только зарегистрированные пользователи. Т.е. хотя бы перед гостями не позоримся.
    А дальше — каждая ступень видит сообщения всех, что ниже его, но не видит тех, кто выше его.
    Количество ступеней можно не ограничивать.

    Т.е. получил кто-то бан на первой ступени — попал на вторую. Там тоже всех достал — ушел выше. И так далее, пока не останется один.


    1. biseptol
      10.02.2018 04:18

      Лепрозорий, земля ему пухом, из этого и вырос в свое время.


    1. Lord_Ahriman
      10.02.2018 11:01

      Такое было реализовано еще в некоторых WAP-чатах, когда я там еще общался (в районе 2004). Неадекватам разрешался доступ только в один раздел (комнату), обычно называлась «Сортир» или как-то так же. Там они могли сколько угодно грызть друг друга под улюлюканье посетителей.


    1. engine9
      10.02.2018 13:34

      Тут есть проблема другого толка — информационые пузыри. Ведь люди могут банить не только «неадекватов» (крайне размытый и некорректный термин, трактуемый каждым по-своему), а просто если оппонент подрывает его внутренние убеждения. Например, на общественной площадке чайлдфришники будут банить неудобных им «размноженцев», а последние — наоборот. Тем самым создавая разрозненные и огороженные загончики для лайканья друг друга. Общество теряет «длинные нейронные связи» и возможность ведения дискуссии с широкой аудиторией, приобретает мнимое согласие и комфорт.

      Такое уже наблюдается сплошняком в контакте. Некоторые особо упоротые фанатики банят людей превентивно, при помощи скриптов, за факт подписки на неугодные им сообщества.

      Мне кажется идеальный баланс будет связан с введением временных лимитов на постинг и некой виртуальной «валюты» которой можно будет оплатить свой голос. Поставил лайк, потратил 1 условный рубль. Так же и дизлайк. Сижу на GT в «минусах» и постинг раз в час считаю настоящим благом, потому что каждая реплика имеет для меня ценность. Тщательнее формулирую мысль, вычитываю текст, думаю о однозначности формулировок.


      1. lxsmkv
        10.02.2018 15:13
        +1

        за факт подписки на неугодные им сообщества.
        Недалек тот день когда то, что думает о тебе алгоритм фейсбука и твои действия в социальных сетях станут доказательством в суде.
        Например:
        — Вы гомофоб, а значит…
        — Что?..
        — Фесйбук предлагал вам вступить в группу геев, а вы отказались, вы — гомофоб.


      1. Kroid
        10.02.2018 17:22

        Например, на общественной площадке чайлдфришники будут банить неудобных им «размноженцев», а последние — наоборот.
        И это хорошо. У любого сообщества должен быть способ защиты себя от неугодных. То, что лично вам этот способ не нравится — общайтесь в более либеральных сообществах.

        Опять же, что «размноженец» может делать среди идейных «чайлдфри», кроме желания потроллить их? Пытается нести свет разума заблудшим душам?


        1. Am0ralist
          10.02.2018 18:05

          общайтесь в более либеральных сообществах.
          к сожалению, там банят еще быстрее всех, имеющих иное мнение.


          1. Chamie
            10.02.2018 20:37

            Либеральные, а не либералистские.


            1. Am0ralist
              12.02.2018 18:25

              к сожалению, попытка найти подобные привели меня к появлению ошибки 404.


      1. third112
        10.02.2018 18:05

        ИМХО 50% минусов — это форма анонимного троллинга.

        Как обойтись без минусов?:
        Допустим (1) тролль написал «2+2=5». Ему возразили (2) «2+2=4». Мне кажется, что лучше поставить плюс за сообщение (2), чем минус за сообщение (1). Тролль может повторить (1), но все его сообщения будут иметь нулевую оценку, а сообщение (2) много плюсов. Разве этого недостаточно?


        1. Am0ralist
          10.02.2018 18:11

          Большое количество минусов за комментарий должны ограничивать возможность комментирования, причем желательно по темам, но с учетом, что перебор минусов больше определенной отсечки повлияют на возможность комментировать везде.

          Пример: сообщение (1) получило на 20 минусов больше плюсов и в этой теме человек уже может писать раз в час, 40 — на всем ресурсе, несколько таких сообщений и привет раз в несколько часов комментарий. А плюсы в обратную сторону позволят ходить.


          1. third112
            10.02.2018 18:23

            ИМХО реальность гораздо сложнее и формализировать для всех случаев невозможно. Один комментатор может писать банальные общеизвестные вещи и быть в стабильном плюсе (может и небольшом), другой может писать сложно и спорно, но это не всегда означает, что он тролль и что его надо ограничивать в правах. Думаю, что на форумы в основном ходят, чтобы услышать что-то неизвестное, а не чтобы прочитать очередную банальность.


            1. sumanai
              10.02.2018 18:26

              другой может писать сложно и спорно

              Такие люди могут сидеть в небольшом минусе, но вот заработавшие аналог ачивки тролля на хабре действительно заслуживают ограничений.


              1. third112
                10.02.2018 18:38

                Такие люди могут сидеть в небольшом минусе
                Могут и в большом оказаться стараниями анонимных троллей. Нпр., бывает синдром вахтёра (и не только в вики). В инете много школьников. Получит в школе двойку и пойдет всем минусы ставить, пока не успокоится. И т.д. Ачивки тролля должен давать админ-человек, но не ИИ на современном уровне недоразвития.


            1. Am0ralist
              12.02.2018 18:30

              Именно описанное вами на хабре приведет к тому, что человек за спорный пост получит много минусов в карму, не смотря даже на то, что его комменты будут суммарно заплюсованы.
              А описанное мной приведет к схожим ограничениям если разрыв между теми, кто плюсовал и минусовал стал больше 20 (30, 40, обсуждаемо) человек на одну тему или если его сообщения регулярно получают такие разрывы — для всего ресурса.
              Это не говоря, что при суммарном количестве голосов более чем на порядок отличающихся от разницы (то есть, например, при 200 за и 220 против) — можно еще добавлять коэффициенты всякие.

              В инете много школьников. Получит в школе двойку и пойдет всем минусы ставить, пока не успокоится.

              Данные школьники на хабре, например, еще вначале должны в любом случае будут заработать статьями право голоса.


        1. sebres
          12.02.2018 14:45

          Невозможность поставить минус (выразить несогласие) — это недостаток любой системы голосования (см. например Парадокс Кондорсе).
          Это, к слову, одна из причин, почему некоторые люди не ходят на выборы (я не про Россию, ибо не живу там). В качестве примера про другую соседнюю страну, с мутти Меркель во главе — эта мадама никогда не «проправила» бы так долго (c 2005-го если что), если бы у людей была бы возможность кроме «Да», сказать и «Нет», ибо её ненавидят «обожают» поголовно ВСЕ избиратели других партий Германии.
          Так, что дизлайк — это очень нужное и правильное средство, и очень плохо если его нет.


    1. Pochemuk
      10.02.2018 14:37

      Странно только, что применяться это стало только сейчас…

      Лет так 8 назад, когда Яровая еще была маленькой когда был самый расцвет всяких форумов, трекеров, и прочих чатов, я был модератором на одном весьма популярном ресурсе (теперь он уже не столь популярен, т.к. его 2 года назад забанили за нарушение бла-бла-бла РФ).
      Так вот, в то время было на нем число немерянное троллей толстых и тонких, спамеров мерзких и прочих чудищ поганых.
      И вот как раз тогда я придумал (именно так, тому как нигде про эту идею раньше не слышал и не читал) идею теневого бана. И именно так ее назвал. И предложил админам. Но, к сожалению, тогда у них руки не дошли, средств не хватило. А сейчас это уже неактуально. Если раньше там были сотни сообщений в сутки, то сейчас — полтора-два десятка. А троллям это не интересно. И даже спамеров практически нет.

      Так вот… в моем предложении теневой бан был двух типов:

      1. Банится тема или отдельная ее ветка (начиная с определенного поста). Видят ее и могут писать в нее только те, кто уже отметился в ней.
      2. Банится пользователь. Но это крайний случай — если обычные срочные баны на него не действуют.

      Идея с многоуровневым баном тоже хороша. Она могла бы дополнить п.2.

      Только вот автоматический бан, разумеется, — это нонсенс. Надо исходить из того, что люди добры и вежливы. А если и случаются инциденты, то сначала нужно решить их дипломатическим путем, а потом уже банхаммером потрясать.


  1. Finesse
    10.02.2018 03:41

    YouTube тоже практикует это. Если написать больше 10 комментариев за короткий промежуток времени, то 11-й и следующие комментарии будут скрыты для всех, кроме автора.


    1. sasha1024
      10.02.2018 22:00

      По моему опыту — любые комменты со ссылками на YouTube попадают в shadow ban. По крайней мере, мои. (Как другие люди постят ссылки — видел, но не представляю, как им это удаётся — возможно, у них что-то другое в характеристиках самого аккаунта, например, есть фотография или привязана мобилка.)


  1. sumanai
    10.02.2018 07:30

    просто выходите из аккаунта периодически и проверяйте видите ли Вы свои сообщения.

    Ничто не мешает привязать этот бан к куке, которая не удаляется при выходе, а то и к отпечатку браузера. Так что тут лучше использовать независимое устройство, через которое никогда не совершался вход в аккаунт.


    1. vconst
      10.02.2018 07:57

      Приватный режим браузера включается одним кликом.


      1. sumanai
        10.02.2018 08:05

        И он не защищает от отслеживания по IP или отпечатку браузера.


        1. vconst
          10.02.2018 08:07

          Это тоже легко обойти с помощью впн и другого браузера.


          1. sumanai
            10.02.2018 13:09

            Что уже не сильно отличается от моего предложения.


  1. Vkuvaev
    10.02.2018 08:18
    +11

    В качестве троллинга, могли бы все статью и проигнорить ;)

    Если серьезно, то ведь могут и еще одну схему придумать — не показывать сообщение и комменты другим зарегистрированным пользователям…


    1. AngReload
      10.02.2018 15:04

      Риск обнаружения возрастает в бесконечность.
      Либо один заметит что пропал свой комментарий, если разлогинишься.
      Либо любой из остальных посетителей сайта заметит, что когда авторизуешься пропадают разом все комменты от всех забаненных и уведомит остальных об этом.
      Чем больше наблюдателей, тем меньше времени до ракрытия бана и создания нового аккаунта.


    1. sasha1024
      10.02.2018 22:07

      — Здравствуйте, доктор. Вы знаете, мне в последнее время кажется, меня часто как-то не замечают…
      — Следующий!


  1. MetromDouble
    10.02.2018 11:29
    +3

    Отличная система на самом деле. Отсутствие реакции на троллинг очень больно бьёт по троллю психологически. Но тут как в пословице «лес рубят — щепки летят» — адекватные люди в небольшом количестве тоже могут пострадать


  1. Maur
    10.02.2018 14:44
    +6

    1. Этот механизм бана широко используем и широко известен, по крайней мере, для пользователей reddit.com. 2. Ошибок у данного механизма быть не может, он давно оттестирован и эффективно борется со спамерами. 3. Количество «статей» написаных на разных ресурсах после факта понимания что механизм a)широко исзвестен и б)широко применяем говорит лишь о том, что робот reddit все же не ошибся с баном. Теперь по существу, по роду занятий нахожусь в штук десяти разных геймдевовских комюнити различных направленности от тестирования игр до проектирования игровых интерфейсов, но блин приходит такой вот автор и фигачит во ВСЕХ бордах один и тот же текст. Прямо «центр американского английского» из 90-х!


    1. sasha1024
      10.02.2018 22:24

      Ошибок у данного механизма быть не может.
      Вы так безапелляционно заявляете…


  1. VolCh
    10.02.2018 15:35

    Реализовывал подобное лет 15 назад в одном чатике. Кроме ручного бана модератором, встроенных в движок правил и т. п., добавил подсчёт количества отправки в игнор и при определённом пределе игнор становился глобальным. Потом из глобального игнора исключил тех, кто в глобальном игноре.


  1. Fen1kz
    10.02.2018 17:24

    Как опытный тролль, проверяю тему через вкладку инкогнито, если на каком-либо сайте у нескольких последних моих сообщений нулевой рейтинг. И вот только додумался до ультимативного оружия — будет очень жесткая система, если менять рейтинг забаненного сообщения на рандомный от +n до -n


  1. edge790
    10.02.2018 18:27
    +1

    Это реддит — самое добрый и самый злой сайт. У него специфичная аудитория и подобный тип бана ей очень подходит.


    Да, возможно, это не этично, но давайте взглянем на плюсы:


    • тролли не получают "пищу" -> теряют интерес к данному ресурсу, что радует обычных пользователей
    • уменьшает количество спама, потому что в случае обычного бана, сделают очередной спам-аккаунт, а тут нужно проверять под другим логином.

    По теме:


    Я создал свой аккаунт на reddit.com порядка 2-х лет тому назад, постил периодически но потом длительно время им не пользовался. Некоторое время назад я написал несколько тем, после чего периодически отвечал на всяко-разные вопросы в субреддитах /r/gamedev /r/unity3d.

    Возможно, вы нарушили "Posting Guidelines" сабреддита:


    Promotion
    Once-per-game feedback requests or release threads are OK, but a considerable history of participation on /r/gamedev is required. Must be a Text Post


  1. Krypt
    10.02.2018 19:07

    Реддит как-то отправил то ли мой пост, то ли весь аккаунт в shadow ban. Заметил сразу, но при этом сообщений в личке не было. Решилось это отправкой сообщения модератору сабредита, который подтвердил, что мой пост быт скрыт автоматом, сообщил, что нарушения правил он не видит и разблокировал пост. Собственно, после этого проблем больше не было.

    Возможная причина — изначально я создал этот пост в неправильном сабреддите и практически сразу его удалил, после чего отправил точную его копию в нужный.


  1. VEG
    10.02.2018 19:21

    Хм, теперь понятно почему мои сообщения всегда игнорировались на этом сайте. Остаётся разобраться чем я так провинился 5 лет назад при регистрации и можно ли снять этот «бан» без заведения новой учётки.


  1. we1
    10.02.2018 22:27

    Давно нужно использовать обратную систему, не отключать твои сообщения для других, а дать возможность тебе отключать отображение чужих сообщений. Каждый сам сможет решить чьи сообщения ему не хочется видеть.
    Возможно есть известные форумы с такой возможностью?


    1. Pochemuk
      10.02.2018 22:39

      На форуме сайта F1news есть возможность поставить пользователя в «игнор» после чего перестаешь видеть его сообщения. Правда, если кто-то процитирует его, то цитату будешь видеть. Но, говорят, с помощью бубна можно и это исправить.

      Так же можно игнорить ЛС от пользователя, его подпись (если длинная или раздражает) и пр.


    1. Sirion
      11.02.2018 02:26

      В своё время делал браузерное расширение, реализующее эту функциональность на одном никому не известном блогсервисе. Там был просто заповедник тупых и однообразных троллей, но администрация ресурса с этим делать ничего не хотела.

      Я тоже считаю, что такая система правильна, а shadow ban — нет. Задолбали хитромудрые алгоритмы, решающие за меня, какой контент мне видеть.


    1. Vkuvaev
      12.02.2018 09:47

      Жесть, черное зеркало напомнило


  1. lotse8
    11.02.2018 13:53

    Каждый ресурс создается владельцами с какими-то им одним известными целями. Если посты участников этим целям вредят или мешают, то такие посты будут железобетонно забанены. Открыто или скрыто — это уже другой вопрос и зависит он от уровня сознания владельцев ресурса. Поэтому, если есть желание на ресурсе публиковаться, то надо для начала хотя бы правила почитать и понять, за что может быть бан. В данном конкретном случае:
    The site-wide rules are quite minimal, and are geared towards maintaining the overall health of the reddit platform by disallowing things like excessive self-promotion, posting personal information, and deliberate disruption or manipulation of other reddit communities.


  1. AndreyMI
    11.02.2018 22:55

    Reddit славится своими суровыми правилами на self promotion: на 1 пост про себя надо написать минимум 9 отвлеченных.