Давайте отделим питательные вещества от иллюзий и смертельных обманов
В США продаётся более 90 000 витаминов и биологически активных добавок. Они выпускаются в виде таблеток, порошков, напитков и батончиков. Все они обещают нам улучшенные версии себя – более крепкие кости, более тонкую талию, более здоровые мускулы, более радостный кишечник, улучшение половой жизни и работы мозга. Они предсказывают уход от болезней и от старения.
И в целом мы им верим. Объём индустрии БАД в США оценивается в $30 млрд. Недавние исследования показывают, что 52% американцев принимают, по меньшей мере, один БАД – а 10% принимают их четыре или больше видов. Но надо ли это нам? Действительно ли мы становимся здоровее, умнее, сильнее, лучше благодаря этим ежедневным дозам?
Ответ – скорее всего, нет. У большей части БАД нет или почти нет данных, доказывающих их эффективность, не говоря уже о безопасности. Часто их продвигают на основе скудных исследований, проведённых на грызунах и в чашках Петри или на небольших выборках людей. Индустрия переполнена шумихой и выдачей желаемого за действительное – даже доказательства полезности мультивитаминов не особенно убедительны. А есть вообще смертельные обманки. Кроме того, за индустрией практически никто не следит.
Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (англ. Food and Drug Administration, FDA) не имеет полномочий исследовать БАД на безопасность и эффективность до их выхода на рынок. Это значит, что содержимое выстраивающихся на полках продуктовых магазинов, аптек и специальных лавок бутылочек и баночек может даже не соответствовать заявленному составу. Они могут кардинально отличаться от партии к партии. В них могут находиться скрытые, запрещённые ингредиенты, например, амфетамины. Или даже вредные токсины вроде свинца и кадмия.
И даже после того, как эти потенциально опасные лекарства выходят на рынок, у FDA не хватает возможностей успевать за всеми продуктами и заявлениями об их действии, и выкидывать недобросовестных участников рынка. И их сложно винить. Доктора тоже не успевают за 90 000 продуктов.
Два эксперта из Гарварда решили помочь этой беде и составили небольшой справочник по эффективным БАДам. Эксперты по профилактической медицине Джоэнн Мэнсон и Шари Бассук расписали, какие БАДы оказываются эффективными и когда. Список этот довольно короткий. Вот, что они и другие эксперты рекомендуют, вместе с быстрым курсом по ориентированию в мире БАДов.
Что принимать
Во-первых, подчёркивает парочка, лучший способ получить витамины и минералы – придерживаться здоровой диеты. Микроэлементы часто лучше усваиваются телом, когда поступают с едой, и там они представлены в оптимальных пропорциях по сравнению с кучей концентрированных веществ в таблетке.
Для здоровья людей взрослого и пожилого возраста
Витамин В12 – если вам за 50. В этом возрасте организм может уже не справляться с переработкой связанной с белком формы витамина В12. БАД может помочь восполнить недостаток до рекомендованной дневной дозы в 2,4 мкг в день.
Витамин D – с возрастом наша кожа и почки всё менее эффективно производят и перерабатывают, соответственно, витамин D. Некоторым людям дополнительный витамин D может помочь добрать до рекомендованной дневной дозы в 600 МЕ (международных единиц) для взрослых до 70 лет и 800 МЕ для людей постарше. Некоторые организации здравоохранения рекомендуют дозы побольше, вплоть до 2000 МЕ в день – но это вопрос спорный. При превышении содержания витамина D в крови он может стать токсичным, вызвать тошноту, слабость и запоры.
Кальций – возможно. Усвоение кальция с возрастом ухудшается. На сегодня рекомендованные ежедневные дозы кальция следующие: 1000 мг для мужчин от 51 до 70, 1200 мг для женщин от 51 до 70 и для всех взрослых людей старше 70 лет. Недавний анализ говорит о том, что умеренные дозы (до 1000 мг в день) могут уменьшить риск появления трещин в костях и потери костной массы у мужчин и женщин после менопаузы в возрасте от 65 лет. Но избыток кальция тоже может вызывать запоры. Избыток кальция, получаемого из БАДов, может увеличить риск образования камней в почках.
В целом мультивитамины не рекомендуется принимать здоровым людям. Не существует неоспоримых доказательств их пользы. Анализ 2013 года 27 испытаний, в которых участвовало более 400 000 человек, заключил, что не было получено чётких свидетельств того, что мультивитамины уменьшают риски сердечно-сосудистых заболеваний, рака или смертность в целом. Исследование, отслеживавшее здоровье 6000 мужчин в течение 12 лет, обнаружило, что они не защищают и не улучшают когнитивные способности. Одно крупное рандомизированное двойное слепое исследование с применением плацебо в США обнаружило, что у некоторых людей, принимавших витамины, наблюдается небольшое уменьшение риска появления раковых заболеваний (в частности у людей с диагностированным недостатком витаминов и ранее поставленными диагнозами «рак»). Но это исследование необходимо повторить с привлечением женщин и с увеличением опорных данных по питанию.
Для людей с заболеваниями
Различные лекарства, ограничения диеты и особые условия могут повлиять на потребление и усвоение питательных веществ. К примеру, люди, не лечащие целиакию, могут недополучать железо, магний, цинк, витамины группы В, витамин D. Долговременное применение ингибиторов протонного насоса, например, омепразола, угнетающего секрецию желудочной кислоты, могут нарушать усвоение витамина В12, кальция и магния. У людей, принимающих метформин для лечения диабета II типа, может нарушаться усваивание витамина В12, хотя свидетельства этого противоречивы. Некоторым пациентам с возрастной макулодистрофией могут помочь специальные добавки с витаминами С, Е, бета-каротином, цинком с медью – согласно одному крупномасштабному рандомизированному исследованию с контрольной группой.
Для беременных
«Очевидны свидетельства того», — пишут Мэнсон и Басук, — что женщины, готовящиеся к беременности, и забеременевшие, должны получать адекватное количество фолиевой кислоты (от 0,4 до 0,8 мг в день). Судя по эпидемиологическим данным, это вещество помогает предотвращению дефектов нервной трубки, зачатка мозга и спинного мозга у эмбрионов. Но пока неясно, каким образом фолиевая кислота влияет на это. Исследователи отмечали, что она участвует в сложной сети метаболических реакций, связанных с ростом нервной трубки.
И хотя фолиевая кислота встречается во многих продуктах, это одно из нескольких питательных веществ, лучше усваивающееся в синтетическом виде, в БАДах и пище с увеличением его количества.
Несколько небольших исследований показали, что добавка в пищу кальция во время беременности может уменьшить риск гипертензии и преэклампсии. Но для подкрепления этих сведений надо провести более крупные исследования.
По поводу пользы принятия омега-3 полиненасыщенных жирных кислот, витамина D и мультивитаминов во время беременности для здоровья матери и ребёнка получено пока слишком мало данных.
Для здоровых детей и младенцев
Как и здоровым людям, здоровым детям не нужны мультивитамины, и им нужно избегать высоких доз отдельных питательных веществ. Некоторые исследования говорят о том, что омега-3 жирные кислоты могут принести пользу при лечении синдрома гиперактивности и аутизма, но для однозначных выводов не хватает данных.
Американская педиатрическая академия и Центры по предотвращению и контролю заболеваний рекомендуют давать младенцам в период грудного вскармливания добавки с витамином D. Академия также рекомендует для них и добавки с железом. В грудном молоке недостаточно этих питательных веществ. Дети, питающиеся специальной едой, обычно получают достаточно этих веществ.
Что не надо принимать
Три категории добавок, вызывающие наибольшее недовольство со стороны экспертов и FDA – это добавки, помогающие худеть, восстанавливать половую функцию и наращивать результаты в спорте и мускулы. Среди них встречается больше всего проблем с опасными, не отмеченными или просто нелегальными ингредиентами.
К примеру, в 2014 году FDA проверила 21 «натуральную» БАД, некоторые из которых заявляли о помощи в потере веса, и обнаружила девять БАДов, содержащих искусственные соединения, похожие на амфетамины. Также в прошлом году FDA объявила об отзыве БАДа, заявленного, как средство для улучшения работы мускулов, после обнаружения в их составе анаболических стероидов.
У FDA есть даже общее предупреждение о рисках товаров для бодибилдинга. «Многие из этих продуктов вообще не являются БАДами; это нелегально продаваемые и не одобренные лекарства», — сказала Кара Велч, главный советник отдела БАДов в FDA.
В исследовании 2015 года учёные из центров по контролю и предотвращению заболеваний (CDC) оценили, что БАДы являются причиной 23 000 визитов в отделение скорой помощи в США ежегодно. Исключив случаи употребления БАДов детьми без присмотра родителей, учёные вывели, что наиболее опасными добавками стали добавки для потери веса и повышения тонуса.
Но и менее подозрительные добавки тоже могут нести с собой риски. Из-за отсутствия их одобрения со стороны FDA перед выходом на рынок и содержания во многих добавках растительных компонентов и импортных ингредиентов контроль качества может стать проблемой. В частности, у БАДов встречалась проблема с загрязнением тяжёлыми металлами – к примеру, постоянно попадаются добавки с высоким содержанием свинца.
Остальные
В промежутке между проверенными витаминами и мутными таблетками для потери веса находятся тысячи других составов, таблеток, экстрактов, эликсиров и смесей, якобы приносящих пользу здоровью. Для большинства из них существует очень мало данных, доказывающих их безопасность или подтверждающих пользу. Многие компании выдают за доказательства неубедительные эксперименты на мышах, крысах, клеточных культурах, и опыты на небольшом количестве людей.
На то, чтобы данные подтвердили заявления, связанные со здоровьем, могут уйти десятилетия. Но что если эти заявления окажутся правдой? БАДы на миллиарды долларов продаёт надежда – и неоправданное отношение типа «да ладно, хуже-то не будет».
Нет, но, в самом деле, что, если заявления окажутся правдой?
Прекрасным примером может служить куркума, и ингредиенты приправы карри. Годами производители БАДов и некоторые исследователи заявляли, что куркума помогает от всего, от воспалений и артрита до рака и болезни Альцгеймера.
Её потенциальная нейрокогнитивная польза стала предметов нескольких исследований. Эпидемиологические данные говорили о том, что у индийцев, потребляющих карри, реже встречается болезнь Альцгеймера, а когнитивные способности их пожилых людей в среднем лучше. Недавно небольшое рандомизированное исследование с двойным слепым методом и контрольной группой обнаружило, что биодоступная форма одного вещества, содержащегося в куркуме, куркумина, может незначительно улучшить вербальную память и внимание в двух из семи тестов. Испытание проводили 18 месяцев, и в нём участвовало 40 пожилых людей, не страдавших от деменции. Результаты были опубликованы в журнале The American Journal of Geriatric Psychiatry.
Как сообщила нам доктор Юко Хаара, эта статистика «значима в минимальной степени». Хара – действующий директор команды предотвращения старения и заболевания Альцгеймера в фонде Поиска лекарств от болезни Альцгеймера. Команда стремится критически оценить новейшие данные по лечению Альцгеймера, чтобы обеспечить пациентам лечение самым быстрым и безопасным методом.
В общем Хара сказал, что это исследование обнаружило то же, что находили и другие небольшие исследования – куркумин может немного улучшить память. Но, как она отмечает, это ещё одно небольшое исследование, и «статистика не такая уж и надёжная». Его нужно повторять с большим количеством испытуемых, чтобы проверить, сохранится ли эффект. Данных не хватило для того, чтобы фонд поднял рейтинг куркумина среди потенциально полезных веществ.
Доктор Джон Рингман, клинический невролог из Университета Южной Калифорнии, в целом согласен с Харой. «Исследование внушает надежду», — сказал он нам по электронной почте, но также отметил небольшой размер и небольшие эффекты. «Реальное клиническое влияние этого улучшение неясно».
В 2012 году Рингман был ведущим автором такого же небольшого исследования, изучавшего когнитивные эффекты куркумина. В отличие от нового исследования, они не обнаружили никаких преимуществ. Но, он говорит, что «несмотря на это, я ежедневно принимаю куркумин, поскольку мы обнаружили, что в зависимости от размера дозы мы фиксировали уменьшение количества жалоб на боль в суставах. Поэтому я его принимаю».
Другие предварительные данные и небольшие исследования говорят о том, что куркумин может помочь с болью в коленях, возникающей при остеоартрозе. Но результаты не окончательные, а кроме того, есть определённые сомнения в его безопасности, отмечает Хара. Куркумин может влиять на работу лекарств, например, аспирина, других болеутоляющих, и лекарств от диабета.
Как выбрать?
Посоветуйтесь с вашим врачом по поводу здоровья и диеты. Если решите принимать БАД, подкрепляемый сомнительными или недостаточными данными, убедитесь, что ваш врач знает об этом и побеседует с вами по поводу безопасности. Многие БАДы, как куркумин, могут вмешиваться в работу других лекарств и даже влиять на результаты лабораторных анализов. К примеру, большие дозы биотина (витамин В7), который некоторые принимают для улучшения здоровья кожи, волос и ногтей, могут исказить результаты анализов, связанных с инфарктами.
Чтобы убедиться в том, что выбранные витамины и БАДы не загрязнены токсинами и не содержат веществ сверх перечисленных, выбирайте БАД, проверенный независимыми компаниями (ConsumerLab.com, US Pharmacopeia, NSF International или UL). Это не панацея, но эксперты говорят, что это лучше, чем ничего. Также существуют компании, например, LabDoor, сверяющие БАДы на соответствие этикетки содержимому.
Для справок по распространённым БАДам можно воспользоваться полезным списком от Отдела по биологическим добавкам Национального института здоровья.
Комментарии (92)
wilderwind
05.04.2018 11:34С одной стороны, бездумно закидываться горстями БАДов может быть опасно для здоровья.
С другой стороны, результатов исследований может и не быть вообще в обозримом будущем, если соответствующие исследования не финансируются и не проводятся. Что делать?
Хочется дожить хотя бы до 60 без серьезных болячек. И я для себя вывел следующую стратегию.
Самое главное — это три условия: правильное питание, движение и полноценный сон. Есть меньше красного мяса (оно вызывает колоректальный рак) и сладкого, больше овощей-фруктов, солить еду минимально, голодание по одному-два дня пару раз в месяц для разгрузки. Дорога на работу — велосипед.
Для переедающих есть совет: ешьте медленно и делите привычное количество еды на две порции, вторую съедайте через 15-20 минут после первой. Это обманывает центр голода в мозге, и насыщение успевает сработать, есть больше не хочется. Вторую порцию вы в 90% случаев есть не захотите.
Из БАДов принимаю пробиотики (столько кефира я не выпью, а наша микрофлора влияет на очень многое), DMAE, NiaCel, витамины в небольших дозировках, ЭПК+ДГК, Q10, ресвератрол.
Сижу на этом примерно 1.5 года, мне 33, чувствую себя лучше, чем в 25. Рекомендовать не решусь, это всё индивидуально и другому человеку может не подойти.
sumanai
05.04.2018 14:02Из БАДов принимаю пробиотики (столько кефира я не выпью
В стакане кефира примерно 2,5 млрд КОЕ, по моим скромным прикидкам. Впрочем, всё это меркнет перед уже живущими в кишечнике бактериями, общая масса которых измеряется килограммами.Nimo_tsi
05.04.2018 16:27Ну так человек пишет же: «голодание по одному-два дня пару раз в месяц для разгрузки».
А перед голоданием практически все рекомендуют делать очистку кишечника (клизму), так что теряет он свои бактерии, и потом замещает с помощью пробиотиков.sumanai
05.04.2018 16:50Никакая клизма не стерилизует вам кишечник по всей длине, разве что ведёрная с толчёным стеклом. Максимум, прямую кишку и немного толстой, где бактерии живут проходняком.
sasha1024
06.04.2018 09:11Вы так говорите, будто Вам уже за 50, а Вы чувствуете себя как в 18.
33 года, по-моему, ещё не тот возраст, чтобы было много объективных причин чувствовать себя намного хуже, чем в 25.
Хотя, конечно, ещё всё зависит от условий жизни: насколько они благоприятны и насколько жесткие требования они выдвигают (в смысле, «стал чуть медленнее бегать» для программиста и «стал чуть медленне бегать» для профессионального спортсмена-бегуна — две большие разницы).
vconst
06.04.2018 11:15Нет в мозге никакого «обмана центра голода», есть простая цепочка — завязанная на количество глюкозы в крови. Первая порция еды недостаточно велика, что бы растянуть стенки желудка и подать сигнал о насыщении, и не успевает перевариться, чтобы дать достаточную концентрацию глюкозы в крови. Зато через 20 минут глюкоза повышается и человек чувствует сытость.
33 — самый смак, чувствовать себя плохо в таком возрасте — это странно и повод для похода по врачам.Hardcoin
06.04.2018 12:16Чувство сытости не от глюкозы, а, скорее, от грелина. И именно на глюкозу грелин реагирует не то, что бы очень сильно. Плотный белковый жирный обед даст бОльшее ощущение сытости.
BigBeaver
06.04.2018 12:21Как минимум, от тройки Лептин-Инсулин-Грелин. Лептин — медленный гормон и задает порог насыщения. Инсулин и грелин — быстрые, и их взаимодействие определяет локальные экстремумы сытости/голода. Но глюкоза правда не при чем. Показано, что рецепторы в пищевом тракте играют более значимую роль на гормональный отклик, вызванный едой (глюкоза в рот и по вене дают разные эффекты).
Nimo_tsi
06.04.2018 12:31Т.е все эти вегетарианские темы, что сытость — это результат срабатывания «датчиков наполненности» желудка — это бред?
vconst
06.04.2018 12:38+1Есть два механизма насыщения. Гуморальный — от концентрации выше перечисленных веществ, и барометрический — рецепторы в стенках желудка срабатывающие от его растяжения. Если лопать, пока желудок не растянется — есть риск переесть. Если подождать минут 20-30 — то чувство голода может уйти, если концентрация гормонов достигнет определенного уровня. Если все еще хочется есть — значит надо догнаться, если нет — значит съедено достаточно. Ждать второго эффекта любят не все :)
BigBeaver
06.04.2018 12:44Предложите им кушать пенопласт пару дней и спросите про сытость. Вроде, очевидно, что вегетарианские темы в принципе бред. Это нарушение пищевого поведения, почему кто-то вообще их слушает?
p.s. я могу неделю-две не есть ничего кроме мяса и молочки и хорошо себя чувствовать, сохраняя сытость и постоянный вес без какого либо контроля количества съеденного кроме собственных ощущений. Разумеется, я не против овощей и другой еды.vconst
06.04.2018 13:00На самом деле — обмануть организм получится, но не надолго. Можно выпить пару стаканов теплой воды и это ненадолго приглушит чувство голода, можно натолкать в желудок пустой клетчатки и она тоже растянет стенки желудка. Но через некоторое время организм впитает воду и вытолкает клетчатку в кишечник, а гуморальное насыщение не включится — снова захочется жрать.
Еще можно покурить, некоторые наркотики ломают механизм насыщения.
Nimo_tsi
06.04.2018 13:00Ну «вегетарианской» я эту концепцию условно называю, можно сказать по другому — диета с преобладанием необраюотанных овощей и фруктов. Там утверждается, что «обмануть» организм можно, съев например большую порцию салата из свежих овощей, якобы желудок наполнится и сообщит мозгу, что организм сыт и ед пока не нужна.
P.S. Вот кстати по молочке заметил, что как только стал ее меньше употреблять (молоко, йогурты и т.п.) — стал лучше выглядеть, меньше подкожного жира что ли стало.BigBeaver
06.04.2018 13:07Я вот честно не понимаю, зачем обманывать организм.
Молочка сама по себе инсулиногенна. А современный йогурт это крахмал и сахар. Я под молочкой подразумевал творог и сметану. Но это дело такое, в целом, достаточно много anecdotal evidence, что с молочки «заливает». В принципе, инсулиновые отеки имеют обьяснение, так что это выглядит правдоподобно.
А по поводу механизмов регуляции — вот. Все подробно и по уму.
Eldhenn
05.04.2018 11:37В грудном молоке не хватает каких-то там веществ и требуется добавка?! Это вообще что такое? Мы (наш класс) миллионы лет выкармливаем детёнышей молоком, и всё было нормально, пока эволюция не создала Американскую Педиатрическую Академию.
impetus
05.04.2018 12:05+1и весь этот миллион лет люди жили в Африке, где жарко и очень много солнца (причём солнца и маме и ребёнку) — в америке массово люди живут последние лишь пару-тройку сотен лет (индейцы статистику своей (детской) смертности не оставили). Эскимосы, вообще, напр, свежей (китовой) кровью подкармливают, задолго до педиатров. Небольшая, в общем, плата за расширение ареала.
caveeagle
05.04.2018 12:14+1hdfan2
05.04.2018 13:29Справедливости ради, это не значит, что люди тогда в основном умирали в 21 год — на эту цифру очень сильно влияет детская смертность, которая сейчас по сравнению с неолитом снизилась радикально.
caveeagle
05.04.2018 13:44Ну так и автор комментария — про грудное молоко говорил. Тут высокую детскую смертность очень кстати вспомнить.
Советский союз, начало 50-х годов. В моей семье — один ребёнок выжил, и двое умерли в младенчестве.
Wuzaza
05.04.2018 13:50+1На самом деле история человечества делится на «доантибиотиковую» и «антибиотиковую» эпоху, когда смертность от инфекционных осложнений резко сократилась и продолжительность жизни выросла в 1,5-2 раза.Остальные факторы не так важны.
Zmiy666
05.04.2018 11:48+2На мой взгляд надо в школах класса так с третьего обязательно преподавать основы здорового питания и физической нагрузки, а так же в более старших классах, основы фармакологии, чтоб выпускники школ имели представление о сбалансированном меню, ежедневных нагрузках и полезны/вредных витаминах и лекарства. В том числе и о БАДах. Вообще не понятно, как столь жизненно-важную информацию не дают детям. Это тригонометрия или астрономия может никогда не пригодится за всю жизнь, а вот с едой, лекарствами и физическими нагрузками абсолютно любой человек будет иметь дело всю свою оставшуюся жизнь.
yul
05.04.2018 13:09Я бы добавил, что и основы медицины, чтобы знать симптомы основных болезней и вовремя обратиться к врачу.
lpwaterhouse
05.04.2018 14:05Так а вы почитайте побольше подобных статей. Тут они не уверены, там надо чуть больше изучить, тут не доказано, а это вредно, но вторая половина ученых считает иначе. Т.е. ничего умнее, чем «не ешьте то, что разрушает ваш организм и соблюдайте правильный баланс (опять не уверены) белков, жиров и углеводов, и все вроде как должно быть ок» вам все равно с полной уверенностью никто не скажет. А этот самый минимум вполне себе рассматривается в рамках программы по биологии.
ru1z
05.04.2018 14:52+1Это не очень очевидно, на самом деле. Кто будет читать эти курсы? Опять будут совместители с очень слабым знанием предмета, или представители заинтересованных сторон? Хорошо бы для начала просто отучить учителей рассуждать на тему непрофильных предметов — до сих пор вспоминаю как в школе гмо травили те, кто совершенно не относился к биологическому профилю.
Учитывайте, что тригонометрия и астрономия достаточно логичные предметы и даже более того, тренируют логическому восприятию мира. А в таких предметах как диетология и фармакология можно утонуть без знания других основных предметов. В итоге будет поверхностное шаблонное «понимание». Вот в вузах можно, только нужен серьезный контроль за преподавателями (у нас гомеопатию читали на спецкурсе, кстати *Face palm*).
NIKOSV
06.04.2018 03:12+1Дело не в преподавании а в детей мотивации. Попробуйте ребенку объяснить что овощи и спорт это полезно. У нас 80% народу не любили физкультуру, я в том числе, справок от врачей не искал как многие, но и удовольствия никакого не получал. Зато сейчас бегаю, хожу в спортзал, чувствую себя лучше чем в 20 лет. Школа это вообще стремное место. Народ 11 лет проводит там все свое детство, чтобы потом нанять репетиторов за 50 баксов в час по нужным предметам и за три месяца пройти всю школьную программу, то что тебе силой 11 лет безуспешно пытались вдолбить.
Zmiy666
06.04.2018 09:47Ну а что вы хотите — при зарплате учителя в 14 тысяч (вот реальный пример перед глазами и 14 это с надбавками за кучу лет стажа и класрук) У нас увы старая советская система, которая с помощь жадности и глупости минобра была превращена во что-то коричневое и дурно пахнущее. Сейчас для ребенка школа это аналог колонии, он ходит туда, чтоб отмотать срок и все. Единственное, чего он хочет так это чтоб вся эта хрень наконец закончилась. Есть образцово-показательные школы, но таких немного. Большинство учителей очень быстро теряют какой-либо интерес и желание чему-либо учить и начинают работать по принципу заезженной пластинки — тупо повторять все по учебнику.
У нас все скатывается к тому, что для хорошего образования ребенка надо учить дома, нанимая репетиторов и наблюдая за ними лично, а в школу гонять чтоб он поднабрался соцнавыков и полностью игнорировать замечания школьных учителей и оценки, которые они ставят.Nimo_tsi
06.04.2018 11:21У нас уже 25 лет врачи с учителями на таких зарплатах, если человек видит всю эту ситуацию и идет учиться в пед. или мед., чтобы потом работать в гос. учреждении, то зачем потом плакаться, что з.п. маленькая?
По-моему, идти туда, зная ситуацию с зарплатами, могут только энтузиасты, ну так если ты фанат своего дела — тоза любую з.п. будешь себя отдавать, разве не так?
saboteur_kiev
08.04.2018 01:10+1А больше никуда поступить не смогли.
А когда поступали вообще не думали, что надо для нормального трудоустройства нужно планировать свое образование.
Такие потом и учат.
Hardcoin
06.04.2018 12:25Объяснить ребенку, что овощи — полезно, тривиально. Особенно маленькому. Собственным примером. Если этот пример будет не с целью вести ребенка в заблуждение, а внутренней жизненной позицией.
Дети очень интенсивно копируют взрослых. Не всех конечно, а тех, у которых, кажется, получается получать от жизни что-то нужное.
saboteur_kiev
08.04.2018 01:12Вот да. Собственный пример, фильмы с Брюс Ли и Джекки Ченом.
IMHO минимальные школьные 10 подтягиваний/30 отжиманий вообще не должно быть проблемой. А если еще и бегать, или есть спортивное хобби (ролики/теннис/pump it up) так и вообще отлично.
xfishbonex
05.04.2018 11:52Некоторые организации считают, что озвученные нормы потребления витамина D вообще занижены и являются следствием статистической ошибки.
cmd01
05.04.2018 11:57но мы не миллионы лет живем в среднем до 70-80 лет, тогда 30-40 уже преклонный возраст, если не скушали.
achekalin
05.04.2018 12:56Во всех рекламах медпрепаратов, не говоря про БАДы, никогда не скажут «поможет». Напишут в лучшем случае «может уменьшить риск» — т.е. может да, а может нет. Понятно их прикрывание задницы, но нет вообще никаких гарантий, что говорят дельные вещи: скажем, если я напишу "если пожевать кожу моего ботинка, можно выучить китайский" — в рекламе такой пассаж пройдет, хотя (понимая, что это пример, и в рамках обсуждения в этом посте) многие зададут вопрос про отсутствие прямой связи. Но при хорошей раскрутки мои ботинки меня, несомненно, обогатят! (шутка)
Как убедиться, что продаваемое вообще хоть чем-то может конкретному человеку помочь?
yul
05.04.2018 13:15Недавно небольшое рандомизированное исследование с двойным слепым методом и контрольной группой обнаружило, что биодоступная форма одного вещества, содержащегося в куркуме, куркумина, может незначительно улучшить вербальную память и внимание в двух из семи тестов. Испытание проводили 18 месяцев, и в нём участвовало 40 пожилых людей, не страдавших от деменции.
Ну так индусы её всю жизнь едят, а не 18 месяцев. Что такими исследованиями можно доказать?
VMichael
05.04.2018 16:53Посоветуйтесь с вашим врачом по поводу здоровья и диеты.
Забавно звучит в наших условиях. С терапевтом в поликлинике? Или кто там мой врач.
vanxant
05.04.2018 19:00Да, со своим участковым терапевтом, если нет личного врача
markmariner
06.04.2018 10:07«Вы зачем ко мне здоровый пришли, очередь задерживать? Следующий!»
vanxant
06.04.2018 10:10Не в СССР живём. Выставляете ей оценку 1 на областном сайте про поликлиники и пишете отрицательный отзыв. Главврачу приходится писать объяснительную, участковой прилетает выговор и минус премия. Следующая!
sumanai
06.04.2018 11:11Да толку то, когда один терапевт работает на 6 участков? Там хоть обштрафуйся, у них банально нет времени не то что на здоровых, на больных не хватит.
saboteur_kiev
08.04.2018 01:14-1Получит несколько выговоров, перестанет брать на себя 6 участков.
VMichael
08.04.2018 01:40+1Найдет другую работу, продавцом консультантом. Будет зарабатывать поболее. Вы останетесь без терапевта.
sumanai
08.04.2018 13:59Как перестанет, если врачей нет? Сейчас она получает 35 тысяч. Безо всех переработок там выйдет ну максимум 20, за что врачу работать ну просто нельзя.
dipsy
05.04.2018 16:58В них могут находиться скрытые, запрещённые ингредиенты, например, амфетамины.
А список названий таких БАД, производителей, ссылок на магазины, где-то можно посмотреть? Чтобы, не дай бог, не купить случайно по незнанию…
nidalee
06.04.2018 07:47Даже если там вдруг откуда-то наберется грамм или два на таблетку, то их надо будет сожрать аж 50-100 (соответственно) ради хоть какого-то эффекта. За раз. Вы просто устанете. Ну и я думаю, что в таком случае куда больший ущерб здоровью нанесут остальные компоненты этих 50и таблеток.
Купите пару энергетиков — и то эффекта больше будет.
Знаю, что это был \s\Hardcoin
06.04.2018 10:47Если там наберётся грамм, то в 50 таблетках — 50 грамм амфетаминов. Ради какого-то эффекта, серьезно? Вряд ли можно вообще выжить с такой дозы.
nidalee
06.04.2018 12:19Простите, действительно, перепутал с мг. Ну конечно никаких грамм там нет! Выжить вряд ли можно уже с 2-3.
BigBeaver
06.04.2018 12:25Таблетка целиком не всегда грамм весит. Продавать чистый мет под видом бадов вряд ли получится хоть сколько-то долго. Так что все ерунда и страшилки.
Skigh
06.04.2018 07:20По-моему, не слишком смело переведён заголовок:
«Рэ?кет (англ. racket от итал. ricatto — ‘шантаж’) — вымогательство, обычно принимающее формы организованной преступности с применением угроз, жестокого насилия, взятия заложников.
В английском языке слово racket означает любую организованную преступную деятельность, в частности protection racket («крышевание»), но также, например, и numbers racket (незаконную лотерею).»
Википедия — Рэкет
lain8dono
07.04.2018 16:57некоторые из которых заявляли о помощи в потере веса, и обнаружила девять БАДов, содержащих искусственные соединения, похожие на амфетамины.
Эти по крайней мере должны работать. Подобные соединения действительно обладают мощным эффектом по части блокирования аппетита. Правда количество побочек от такого будет зашкаливать.
Nimo_tsi
07.04.2018 23:32Ага, фильм «Реквием по мечте» не даст соврать :).
lain8dono
08.04.2018 00:08Фильм не смотрел. Книжку читал. Нет, это художественное преувеличение.
Я видел вполне себе реальные примеры и мне есть с чем сравнить. Я могу сказать, что:
- Видимый вред есть.
- Но только если знаешь, на что смотреть.
- Психику может выжигать.
- Но без сильной предрасположенности это не будет заметно на общем фоне.
Реальность как всегда немного другая. Многолетнее употребление амфетаминов сильно ухудшит качество жизни и сократит её срок. Но скажем за полгода человек в зомбака не превратится. Хотя проблемы со здоровьем таки дадут о себе знать, внешне это будет не сильно заметно. При чём половина проблем придёт как раз от "я похудел на 20-40 кг".
impetus
посещал тут недавно всерьёз нефрологов… их первые вопросы: «алкоголь? нapкoтики? гепатит? БАДы? спортивное питание? гипертония?» резкий всплеск молодых пациентов последние несколько лет объясняют БАДами и спорт питанием.
BigBeaver
Спортпит и спортбады — разные вещи.
velvetcat
> спортивное питание
а между тем спецпитание вовсю используется в медицине, и в нефрологии в частности. Например, www.bbraun.ru/cps/rde/xchg/cw-bbraun-ru-ru/hs.xsl/products.html?id=00020742600000000565&prid=PRID00002983
Nimo_tsi
Ну так там питание по назначению врача принимается. А в случае спортпита молодежь, начитавшись качковских статей для стероидных мутантов, бездумно заливает свою печень и почки белком в кол-вах, превышающих нормы в разы. Отсюда и возникают «побочки».
Whisky667
Да, суточные дозировки в, например, спортивных витаминах обычно просто конские (особенно в американских версиях, там как-то попроще с этим, чем в Европе). Извините, моча становится неоновой уже на следующий день после начала приема большинства комплексов, подозреваю, что творится с почками. А вот состав и цена отличные, в аптечных витаминах ничего подобного нет. Поэтому если немного думать головой, подбирать под себя, и не пить по принципу «пока не стало плохо — всё хорошо», то проблем не будет.
Silvatis
Если поедите спаржи — та же фигня будет, но не заметил, что бы спаржа вредной для почек считалась =) Окрашивает мочу витамин B2. Вообще думать головой при приеме витаминов — отличная мысль, но вот так вот с высокой башни "считать", не углубившись в вопрос — тоже не правильно.
maxutin
Есть мнение, что окраска мочи вообще специально делается, усиливает эффект плацебо от приема :) Я лично не против, opti-men регулярно пью.
velvetcat
> А в случае спортпита молодежь, начитавшись качковских статей для стероидных мутантов
Я правильно понимаю, что спортпит излучает некое поле, которое заставляет попавших в зону его действия людей определенного возраста искать и читать особые статьи от весьма специфических авторов?
Наркотики, гепатит и спортпит, ага…
Nimo_tsi
Вы путаете причину со следствием, в любом качковском журнале сквозной нитью идет: «Хочешь накачать мышцы — жри протеин вёдрами», про фарму при этом почему-то скромно умалчивается.
BigBeaver
На текущий момент нет оснований считать, что белок повреждает почки. При этом протеинурия на фоне высокобелковой диеты признана обратимым компенсаторным явлением, а не патологией. Тот факт, что состояние уже больных почек может усугубиться, разумеется, в силе.
В обычном спортпите нет ничего ужасного, и пережрать его банально трудно и дорого. А врачи… большинство из них боится тяжелых железок, как огня — и колени развалятся, и позвоночник в трусы ссыпется. Полно, в общем, страшилок. Обилие глупых мифов и стереотипов в самой спортивной среде я тоже не отрицаю, впрочем.
kolyan222
В статье говорится об отдельных направлениях спортпита. И тут я их поддержу, бездумный приём разного рода жиросжигающих или предтренировочных комплексов действительно может нанести вред.
Но, как Вы уже заметили, это не значит, что весь спортпит вреден. Тот же протеин это обычный белок, а L-карнитин и вовсе полезен для сердца.
В спортпите, как и во всём остальном, главное знать меру.
BigBeaver
Ну так спортпит это и есть обычная еда, просто концетрированная. Он потому и называется спортивным питанием. А всякие средства для похудений и тд это бады. Собственно, о чем и был мой первый комент в ветке. То есть, предтрен с лошадиной дозой кофеина это не спортпит, жиросжигатели — тоже не спортпит. Возможно, у меня свое видение терминологии, но назвать питанием, ну скажем, экстракт гуараны, язык не поворачивается. Это как чай и водку едой называть (что не мешает им стоять в продуктовых магазинах, как и спортбадам в магазинах спортпита).
kolyan222
О том и речь.
Но люди нежелая разбираться в вопросе автоматически записывают всё это в спортпит и начинают считать, что любой спортпит это плохо.
Сам наблюдал, как люди проходя мимо магазинов спортпита негативно высказываются. Впрочем эти же люди считают, что ГМО это очень плохо, а если в составе продукта есть буква Е значит там одна химия.
maxutin
Белок самый дорогой и редкий компонент питания. Я уже не молодежь, но мой относительно недавний опыт долговременного ведения дневника питания показал, что даже при здоровом питании количество белка в рационе явно недостаточно. Современная пищевая индустрия делает большой перекос в сторону жиров и углеводов. Классическую норму соотношения БЖУ для обыкновенного здорового человека 20/30/50 выдержать не очень и просто. А при интенсивных занятиях спортом долю белка вообще неплохо до 30% поднимать, сделать это крайне сложно и дорого без «протеина». А уж про поднятие «в разы» вообще сказки. Попробуйте сами дневник питания, это сейчас не сложно со всякими myfitnesspal. Другое дело, что всякие аминокислоты и креатины в основном плацебо не нужное. Про отрицательное действие белка на почки уже написали, сказки все это.
Nimo_tsi
Зависит от того, каким спортом занимаетесь, если циклическими — то не надо пропорцию менять, т.к. в данном случае разрушения мышечных волокон не происходит, там больше энергозатраты, которые легко компенсируются «дешевыми» углями и жирами, плюс если есть деньги — можно Л-карнитин принимать, это неплохой энергетик.
Да даже если «качалку» посещаете — многие люди заморачиваются по белку-«протеинам», совсем не считая калорийность дневного рациона, в итоге весь белок уходит на энергообеспечение организма, а не на рост «массы».
Аминокислоты- плацебо? А не подскжете, из чего белки состоят, и почему отличается молочный белок от яичного например?
maxutin
Это заблуждение, катабализм вовсю идет и при циклике, работы производится много, мышцы теряются, им обязательно нужна поддержка. Я и на себе это ощутил вполне как любитель-марафонец со стажем и статей на эту тему довольно много опубликовано. Если речь идет конечно о высоком результате и об одном виде спорта, скажем беговом марафоне конкретно — все сильно сложнее. Но в целом для любителя физкультурника, увлекающегося несколькими видами (тот же триатлон) белки очень нужны.
Л-Карнитин это плацебо почти чистой воды, не готов сейчас давать ссылки, но были свежие контролируемые исследования, что ничего он особо не дает. Аминокислоты это конечно белки, только стоят они намного дороже, а принимаются в меньших дозах. Тоже были на эту тему контролируемые исследования и именно сравнивался их прием с приемом протеина. Выяснилось что аминокислоты дают фактически тот же результат, что и эквивалентная доза протеина. Вот только она совсем небольшая, а жрать аминокислоты в обьемах протеина — разориться можно :) Еще раз прошу прощения что без ссылок, сейчас совсем нет времени, если интересно — рекомендую погуглить на всяких зожниках и прочих, там все было со ссылками на оригинальные исследования.
Hardcoin
Аминокислоты усваиваются быстрее. Т.е. ради сиюминутного эффекта на тренировке — можно. Пить даже немного протеина перед тренировкой мне не очень комфортно, ВСАА — нормально. Между тренировками аминокислоты, конечно — просто очень дорогая еда, смысла нет.
BigBeaver
Вы, в целом, правы, но фраза «аминокислоты — плацебо» не корректна. Собственно, кк и их обобщение, тк они разные же. Обобщение «белок это аминокислоты» тоже не корректно, тк не все они протеиногенные. Тот же карнитин это транспорт, и в строительстве белка не участвует. ВСАА участвуют, но также играют ключевую роль в мышечном метаболизме — он без них невозможен (если в печени жиры горят в пламени углеводов, то в мышцах они оба горят в пламени ВСАА). Потому вопрос с аминокислотами сложен, и закрывать его рано — хороших исследований практически нет. И хотя мы уже достоверно можем сказать, что карнитин не поможет вам похудеть при прочих равных (это и так очевидно, если честно), это не означает, что он плацебо (когда мы говорим об отсутствии эффекта, важно правильно определить, куда вообще смотреть). А еще важно понимать, что спорт штука психозависимая, и даже если что-то есть плацебо, не значит, что оно бесполезно.
maxutin
BCAA конечно нужны, но они есть в хороших количествах в протеине, зачем их отдельно принимать. Плацебо конечно эффект дает, спору нет :)
BigBeaver
Есть основания полагать, что в некоторых специфичных ситуациях вы бы хотели сдвинуть аминокислотный баланс в сторону конкретного набора. Также есть основания полагать, что есть много обычной еды + 2-3 грамма BCAA перед/во время нагрузкой может быть выгоднее, чем есть умеренно еды + спортпит.
Разумеется, это все надо проверять.
BigBeaver
Норму по белку выдержать намного проще, если перестать бояться жиров, а долю углеводов набирать по остаточному принципу. Просто потому, что соотношение белок/жиры в непереработанных животных продуктах стремится к единицу (молоко и яйца вообще пости строго 1 к 1, мясо смотря, как вырезать). Таким образом, следование схеме 20/30/50 ведет к уменьшению животной пиши, в целом, стоит вам съесть хоть что-то жирное растительное. А значит и к уменьшению доли белка. Но тк нижняя норма у белка в разы выше, чем у углеводов, то и жертвовать надо углями, а не мясом.
p.s. есть вообще подозрение, что «пирамида питания» не имеет особого отношения к балансу здоровья, а является просто оптимальной с точки зрения цена/качество для аграрного общества. Надо бы поискать историю ее разработки и внедрения.
p.p.s. аминокислоты не плацебо, хоть эффективность большинства из них по сравнению с эквивалентной дозой белка вызывает вопросы. Но если вы хотите именно сдвинуть баланс аминокислотного состава, то это имеет смысл. Разумеется, Ване, который просто ходит бицуху качнуть, это не надо. Кстати, показано, что прием глутамина (мясо тоже покатит, конечно же), кажется, после тренировки, снижает риск «посттренировочных» заболеваний (ОРВИ там всякие на фоне усталости) чуть ли не вдвое. Это не очень точно, но думаю, что я смогу найти пруф, еесли кому надо.
maxutin
Есть только один нюанс, стандартная схема БЖУ 20/30/50 считается не в граммах а в калориях. А это значит, что жира в граммах должно быть почти в 2 раза меньше. А Б/Ж стремится к 1 к 1 как раз в граммах.
Сдвиг аминокислотного состава это очень специфичные истории для профи, да и те тоже зачастую опираются больше на веру. А уж спортсменам-любителям и просто обычным людям об этом можно в принципе не думать.
BigBeaver
Но если совсем серьезно, то считать БЖУ в долях от калоража глупо. У них есть конкретные нормы в граммах на вес тела. То есть, надо сначала насчитать белка, потом жира, а остальной калораж добрать уже, чем попало.
maxutin
А вот по поводу соотношения БЖУ я и сам нормальных пруфов не сейчас не припомню. Тот же myfitnesspal считает именно так по умолчанию. Статеек много на русском всяких и в большинстве кстати задвигают именно про граммы на вес тела. Вот только один нюанс, вес тела понятие крайне статичное и осталось скорее всего с тех времен, когда еще не умели нормально считать калории затраченные человеком, как это сейчас делают с помощью пульсомеров и прочего. А затраты калорий (читаем энергии) легко могут отличаться до двух раз просто в разные дни обыкновенной тренировочной недели. И достаточное количество белков наиболее важно как раз в дни тренировок, те максимального расхода калорий и максимального катаболизма.
BigBeaver
Норма белка почти не зависит от энергозатрат. Нижняя норма жира тоже. Потому и выходят сложности, если считать в долях от энергобаланса.
Если тренируетесь вечером, то на следующий день важнее. Ну и если тренировки хотя бы 2 раза в неделю, то разница уже не особо существенная будет — выгоднее всегда есть немного больше (в пределах физиологической нормы, конечно).maxutin
Не могу сейчас сослаться на документальные источники, но норма белка от энергозатрат по логике еще как должна зависеть, при длительной работе катаболизм сжигает мышцы только в путь, проверено на собственном опыте марафонов и прочего. Организм все верно делает, настоящим марафонцам не задействованные мышечные волокна только лишний вес. Но у любителя другие цели и прием достаточного количества протеина позволяет сохранить все мышцы. Насчет вечерней трени — еще метаболизм надо вспомнить. Вот приходите Вы с интенсивной и длительной трени вечером после работы (в моем случае к примеру 14 км бегом плюс 3 км в бассейне), кушаете плотно, мяска белого побольше, наедаетесь. А через максимум час голод Вас опять на кухню гонит. Понятное дело, метаболизм разогнан и если организм не подпитать нормально и адекватно, от протеина утром толка будет уже мало :) Тут как раз казеин на нежирном молоке отлично помогает и организм с утра говорит спасибо. Никаких «деревянных» мышц утром, организм реально восстанавливается гораздо лучше, чем без доп протеина. Все это личный опыт конечно, может быть вообще плацебо просто работает. Но я довольно критично отношусь ко всем этим вещам, к примеру насчет витаминов у меня до сих пор сомнения сильные, хоть я их и пью регулярно :) А вот прием доп протеина прямой осязаемый результат дает. Нормы дело индивидуальное, в моем случае 2 приема в день на нежирном молоке хватает, это где-то 70 гр белка добавочных к рациону. Что позволяет держать среднюю норму белка немного выше 20% от рациона, не сильно при этом заморачиваясь.
BigBeaver
Так это нагрузкоспецифично. Энергозатраты качка сравнительно малы в сравнении с марафонщиком, а норма белка примерно одна. У марафонщика может даже меньше быть. Для обычных бегунов она точно меньше процентов на 20, чем для силовиков, хотя удельные затраты калорий у них выше.
Когда я так делал, просыпался ночью от голода. Все решил переход на жирную свинину. Неклеточный белок в принципе усваивается быстрее клеточного, и инсулиногенность у молочки выше.Вообще нет с этим проблем, даже если совсем не жрать. Ну разве только первые 2-3 тренировки после перерыва.Я вообще не считаю калораж. Только грубо оцениваю белок — остальное как-то само выходит.То, что вы пишете про голо, специфично. Я, например, не ем после тренировки час или два. Потом спокойно ужинаю и спать. Но даже в вашем описании это затрагивает всего 1 прием пищи. То есть общая доля меняется не сильно.
maxutin
Соглашусь, про нагрузкоспецифичность и индивидуальность. Но в целом выходит, что всем нужно увеличивать норму белка. Качкам чтобы мышцы росли, длительным цикликам чтобы мышцы сберечь, спринтерам различным чтобы сила росла. Ну а тем, кому ничего не надо, просто похудеть — так они мало занимаются и у них норма белка из расчета 2 гр на кг массы и будет давать те же минимум 20% от общего потребления.
Насчет придти вечером после работы и изматывающей трехчасовой тренировки и нажраться до пуза жирной свинины перед сном — нет уж, спасибо, у меня организм содрогается только при одной мысли об этом. Но допускаю, что это со мной что-то не так :)
Hardcoin
Какая, на ваш взгляд, норма? Мало кто советует белка больше двух грамм на кило веса — это в разы больше нормы?
zartarn
Это не в разы, а необходимое чтоб организм начал рости. Чтоб был стройматериал. А цифра меньше которую называют — это для поддержания себя в состоянии как есть, без особой активности.
BigBeaver
Рекомендация FDA 0.9 грамм для sedentary. В условиях энергодефицита норма может подниматься до 3-4 грамм по новым данным. В обычном спортивном режиме 1.5-2 в зависимости от интенсивности. Больше не советуют в основном потому, что это не ведет к росту результатов (то есть тупо деньги в унитаз). При этом показана безопасность долговременного приема до 2 грамм для всех систем организма (по крайней мере, заведомо здорового). Вред более высоких доз не был нормально показан, либо я об этом не знаю.
Норма белка также повышается с возрастом из-за снижения усвоения.