Учёные из института возрастных исследований им. Лейбница (Германия) открыли механизм, благодаря которому протеиновый комплекс mTORC1 управляет метаболизмом в теле млекопитающих. Он контролирует передачу наследственной информации от генов в мРНК (экспрессию генов), к белкам группы C/EBP?. Удаление короткого варианта этих белков у мышей привело к тому, что они стали стройнее, их метаболизм стал более здоровым, а у организма повысилась чувствительность к инсулину.

Белки группы C/EBP? относятся к т.н. факторам транскрипции — они контролируют процесс синтеза мРНК на матрице ДНК (транскрипцию) путём связывания со специфичными участками ДНК.

В организме mTORC1 активируют сигналы о поступающих питательных веществах и росте клеток. После активации он начинает управлять частью метаболизма под названием анаболизм — эта часть отвечает за образование тканей и клеток (вспомните анаболики, которые принимают для увеличения мышечной массы).

Работу этого протеинового комплекса исследователи изучают давно, пытаясь понять механизм регулирования метаболизма. Считается, что переедание приводит к гиперстимуляции mTORC1, и, как следствие, к нарушениям метаболизма вроде диабета 2-го типа. И наоборот, диета с ограничением калорий уменьшает его активность.

Теперь же точно известно, как этот комплекс управляет анаболизмом. Он делает этот при помощи фактора транскрипции вида C/EBP?, генного регулятора, управляющего метаболизмом. В клетках существует два варианта этих факторов — длинный, активирующий гены, и короткий, подавляющий их.

Исследуя мутацию мышей, которая подавляет генерацию короткого фактора, учёные обнаружили, что такие мыши показывали лучший метаболизм, у них создавалось меньше жира, и они активнее реагировали на уровень инсулина и глюкозы в крови. Примерно так же организм реагирует на ограничение калорий в еде по сравнению с дневной нормой. Но в случае мутации мыши не нуждались в ограничениях — они ели от пуза и оставались стройными.

Исследование закладывает основы инновационных стратегий борьбы с последствиями неправильного метаболизма — ожирением и диабетом 2-го типа. Медикаментозное подавление генерации указанного типа белков может помочь в лечении этих недугов.

Комментарии (49)


  1. Rumlin
    02.07.2015 20:19
    +3

    Замечательный заголовок.
    Читаю и думаю — если белки, то почему крыса на фото?
    image

    P.S. так что делать жиреющему человечеству? Уж сильно после 18 часов есть хочется…


    1. densss2
      02.07.2015 20:41
      +2

      Меньше жрать@больше двигаться.


      1. Rivethead
        03.07.2015 09:50
        +2

        Жрать правильно, и больше двигаться. А если активность высокая, то стоит другая проблема иногда — чтобы еще сожрать такого, чтобы добрать дневной лимит потребляемых ккал. Оказывается то, что если жрать правильно, то не всегда так просто это сделать :)


        1. adic3x
          03.07.2015 15:19

          Да ну? У вас или сильно отличное от моего понимания «правильно», например листик капусты на завтрак и 100 грамм йогурта на ужин. Или нагрузки по 2000-4000 килокалорий в день. Или я даже не знаю.


          1. Rivethead
            03.07.2015 15:28
            -1

            2500ккал в день, из еды в основном мясо курицы/индейки и овощные салаты без заправок.


            1. adic3x
              03.07.2015 15:33

              2500 это на тренеровках или на всю жизнедеятельность? Если тренировки — то какой спорт? Хотя стоп. Если яйца и индейка — то понятное дело, что не спорт, а подготовка к конкурсу красоты;)

              Стоит ли говорить, что так называемый бодибилдинг имеет очень отдаленное отношение к здоровому образу жизни и правильному питанию. Уж извините, что ответил в провокационной манере, но я действительно не понимаю, почему надо выкинуть из рациона углеводы.

              Или я не угадал?


              1. Rivethead
                03.07.2015 15:40

                Во-первых вы бросились меня убеждать в том, что я не прав не зная мой вес, а от него как раз потребляемые калории и пляшут.
                Во-вторых, нет не бодибилдинг. Хожу в зал просто для того, чтобы поддерживать себя в форме, без фанатизма. Катаюсь на велосипеде, по возможности.
                В-третьих я не выкидывал углеводы из рациона (где я такое говорил? про яица я тоже не говорил впрочем). Просто я ими не злоупотребляю и едой не считаю (кроме каши на завтрак). Даже с учетом углеводов (мед, бананы, каша), и пятиразовом питании в день — у меня набирается как раз 2500ккал впритык, иногда недобираю.
                Вес 100кг (после операции весил 87, когда выглядел как обморок). Если весить по-другому, то я думаю там действительно нет проблем добрать потребление, но в моем случае это не так, даже если не злоупотреблять спортом. У меня примерно та же проблема, что и у бодибилдеров которые от раскачки закидываются протеинами, потому как не могут обеспечить свою норму обычной едой. Вот только у меня такое телосложение от природы, и я не пытаюсь специально набирать массу, потому как знаю чем это грозит.


              1. Rivethead
                03.07.2015 15:41

                Ну и да. Такой рацион у меня обусловлен не спортом, а тем, что у меня нет желчного. Я не могу есть что попало и как попало.


                1. adic3x
                  03.07.2015 15:58

                  Я уже ниже прочитал. Действительно был не внимателен, прошу прощения. Все мною вышеописанное абсолютно мимо кассы)

                  А рост какой у вас?


                  1. Rivethead
                    03.07.2015 16:05

                    Рост 187 см.
                    Ну на самом деле жить без желчного не так уж и плохо. Не умрешь, если съесть пирог, или торт. Некоторые и майонезы жрут, и ничего. Я просто обратил последствия операции в пользу. Если раньше я думал, что «мне не стоит есть жирную пищу лишний раз», то теперь я думаю «мне нельзя есть жирную пищу лишний раз». Ну и да, т.к. диета отлажена, грех не ходить в зал. А то частенько люди себя в форму не могут привести не потому, что в зал не ходят, а потому, что ходят в зал, а диету свою не меняют.
                    Кстати я забрасывал зал примерно на год, когда поменял работу (сменил офис на удаленку), с этим у меня сменилась вся структура рабочего дня, да и еще и работы сильно больше чем на предыдущей было. Так вот, имея более-менее адекватную диету — просто не толстеешь особо. Сидячий образ конечно накидывает лишний вес, но медленно. Вот снова возобновил поход в зал, меньше чем за месяц скинул все, что набрал за год.
                    Самое главное — поддерживать метаболизм.


                    1. adic3x
                      03.07.2015 16:28

                      Да все равно 100 как-то многовато. Я конечно не знаю, какая комплекция у вас. Я ем кашу два раза в день, на завтрак и обед, на обед еще мясо или рыбу, супчик, салатик, на ужин творожок. Вес — 80 при росте 185. Бегаю и делаю ОФП на турнике.И я понимаю, что могу уменьшить порции процентов на 20 — и начну просто таять, так я вес держу.


                      1. Rivethead
                        03.07.2015 16:56

                        Ну тут как. Вот нижняя планка у меня 87кг. Это я понял после операции, при этом состоянии нет ни жира, ни мышц, ни сил. Когда я не занимался, но было мало жира — было 95кг. Сейчас 100 (процент подкожного жира примерно 17-20%). Но если я начну раскачивать мышцу, то у меня точно пойдет за 100кг, при том без особо больших масс. Я точно знаю, что если я буду дальше ходить в зал и особо не раскачиваться, то я точно не буду весить меньше 97-98 кг. Вот я и сейчас пытаюсь сделать так, чтобы и мышцу не раскачать лишнюю, и жир сбросить (не в ноль конечно, но лишний еще есть).
                        Вообще мой вес/рост многих путает Но я уже в 8м классе весил 80кг, при этом я тогда занимался спортивным туризмом и спортивным ориентированием, а это 3-4 тренировки в неделю, много бега, походы и тренировки в том числе в лесу, и примерно по соревнованию в месяц. На тренировках была проблема — при разминке меня могло растянуть (упражнения на гибкость и растяжку) буквально 2 человека, одним из которых был тренер :)


                        1. adic3x
                          03.07.2015 17:23

                          Тут и правда особенность организма. С другой стороны вас и разнести может очень легко, надо все время следить за собой.


                          1. Rivethead
                            03.07.2015 17:26

                            Всё так и есть. Ценой за хорошую отзывчивость мышц является хорошая отзывчивость к жиру :)


              1. Sing
                03.07.2015 16:51

                > Стоит ли говорить, что так называемый бодибилдинг имеет очень отдаленное отношение к здоровому образу жизни и правильному питанию.

                Ну, либо «так называемый бодибилдинг» — это ваше конкретное представление о нём, либо вы про профессиональный спорт. А так, бодибилдинг имеет прямое отношение к здоровому образу жизни.


                1. adic3x
                  03.07.2015 17:01

                  Нет, я про то, что основная суть культуризма — это конкурс красоты, где моделей оценивают жюри. Влияние же на здоровье может лежать в диапазоне от действительно полезного, увеличиваещего продолжительность жизни и ее качество до губительного.

                  Точно также и в спорте — основная цель не здоровье, а «выше, быстрее и сильнее». Влияние на здоровье — опять же от хорошего плюса до такого-же минуса.

                  Для здоровья не нужен бицепс в максимум сантиметров в радиусе, или бицепс, который может поднять 100 кг, или бицепс который может в течении часа грести веслом с максимальный усилием. Вот о чем я говорю. Но, с точки зрения здоровья спортивный результат может свидетельствовать о улучшении состояния организма.


                  1. Sing
                    03.07.2015 17:10

                    Нужно разделять любительский спорт и профессиональный. В профессиональном, да, здоровье кладут на алтарь достижений, но там люди осознанно делают такой выбор и потом лечатся.

                    В любительском спорте нет никакой необходимости в результате «прямо сейчас», поэтому можно сосредоточиться на здоровье как ключевом факторе занятий.

                    То есть, нет никакого различия между вашим бегом и ОФП на турнике и людьми, которые жмут штангу в зале, до тех пор пока они занимаются этим для здоровья и красоты. Бегать тоже можно на марафонские дистанции и слегать на полпути без сознания.


                    1. adic3x
                      03.07.2015 17:33

                      > до тех пор пока они занимаются этим для здоровья и красоты

                      Здоровье — это длительность жизни и ее качество. Красота — это субъективная оценка внешнего вида. Если этих, которые жмут, действительно интересует здоровье — они пойдут в бассейн развивать сердечно сосудистую систему с минимальным риском травмы. Но они жмут, и как правило жмут большие веса — значит их интересует объем их мышц и внешний вид в первую очередь. Я не говорю, что это также может оказывать положительное влияние на здоровье. И я не говорю, что это плохо или хорошо. Просто мне кажется, что они занимаются в некоторой степени самообманом.

                      > Бегать тоже можно на марафонские дистанции и слегать на полпути без сознания

                      Ну, чтобы не пробежать половинку в медленном темпе надо находиться в очень плохой физической форме, или иметь хронические заболевания. Хотя недавно был случай, можно почитать тут (в том числе и в комментариях):

                      nogibogi.com/kyivhalfmarathon-tragedy


                      1. Sing
                        03.07.2015 17:57

                        > Если этих, которые жмут, действительно интересует здоровье — они пойдут в бассейн развивать сердечно сосудистую систему с минимальным риском травмы. Но они жмут, и как правило жмут большие веса — значит их интересует объем их мышц и внешний вид в первую очередь.

                        Интересная логика у вас. Они жмут — значит их интересует объем мышц, а здоровье их не интересует. С чего вы это взяли? Это не логично.

                        Люди совершенно разные, кому-то нравится развивать сердечно-сосудистую систему в бассейне, кому-то в зале. И нет никакой разницы, как нагружать своё тело — надо просто понимать свои пределы и не выходить за них.


                        1. adic3x
                          03.07.2015 18:13
                          +1

                          > Люди совершенно разные, кому-то нравится

                          Ключевой момент — «нравится». А кто-то считает, что он тренируется, пока бегает за пивом. Ему нравится пиво.

                          > развивать сердечно-сосудистую систему в бассейне, кому-то в зале

                          Вы знакомы с термином «кардиотренировка»? Для тренировки ССС как правило используются аэробные нагрузки, а у культуристов для роста мышечной массы — анаэробные.

                          > И нет никакой разницы, как нагружать своё тело

                          С чего это вдруг? Если нужно накачать бицепс — делаются упражнения на него, если качается сердце — дается нагрузка на него.


                          1. Sing
                            03.07.2015 18:29

                            > Ключевой момент — «нравится». А кто-то считает, что он тренируется, пока бегает за пивом. Ему нравится пиво.

                            Ключевой момент — «развивать сердечно-сосудистую систему».

                            > Вы знакомы с термином «кардиотренировка»? Для тренировки ССС как правило используются аэробные нагрузки, а у культуристов для роста мышечной массы — анаэробные.

                            Во-первых, есть и анаэробные виды силовых нагрузок (многоповторные), а, во-вторых, кардиотренировки в зале никто не запрещает.

                            > С чего это вдруг? Если нужно накачать бицепс — делаются упражнения на него, если качается сердце — дается нагрузка на него.

                            В любых упражнениях нагрузка на сердце — это лишь результат повышенной необходимости мышц в кислороде. А каких мышц — неважно. Так яснее? Когда я занимаюсь силовыми тренировками, пульс точно также учащается, как у бегуна или пловца.


                            1. adic3x
                              03.07.2015 21:53
                              +1

                              > кардиотренировки в зале никто не запрещает.

                              Да, но это не будет бодибилдингом. Вы сейчас просто смешиваете зал и бодибилдинг в одно целое, что не правильно в целом. Мы же начали разговор со здоровья, и какой вид спорта оптимален с данной точки зрения.

                              > есть и анаэробные виды силовых нагрузок (многоповторные)

                              Вы имели ввиду аэробные? Те, что на низком пульсе? Вряд-ли. Нет, правда, вы же не делаете одно упражнение беспрерывно в течение минут 10 хотя бы?

                              > В любых упражнениях нагрузка на сердце — это лишь результат повышенной необходимости мышц в кислороде. А каких мышц — неважно. Так яснее? Когда я занимаюсь силовыми тренировками, пульс точно также учащается, как у бегуна или пловца.

                              Ну елки-палки… Нет. При анаэробных нагрузках кислород не играет решающую роль в образовании энергии в мышцах. Wiki.

                              Да, я же не спорю, что во время выполнения упражнений пульс учащается. Но вы не занимаетесь силовой гимнастикой в течение хотя бы 40 минут на пульсе четко 130 ударов, а делаете некоторое количество непродолжительных сетов на значительно более высоком пульсе, и в результате намного меньше задействуете ССС, в том чилсе для транспорта кислорода в мышцы. При силовой тренировке пульс поднимается не точно так-же как при кардиотренировке, совсем не так. У вас не растет аэробная выносливость во время силовых тренировок. Более того, почти все тренеры по бодибилдингу относятся к кардиотренировкавкам начиная от введения в курс крайне дозированных, например пару тренировок в неделю до 30 минут, до полного запрета последних (я сейчас не говорю о т. н. сушке). Причина кроется в том, что длительное кардио, которое дает нагрузку на сердце также полностью убивает рост мышц, который и является целью бодибилдинга.

                              Кстати, я сейчас не буду однозначно утверждать, что аэробные полезнее для здоровья, чем типичные анаэробные, которые испытывают культуристы. Это все не очень изучено, есть противоречивые результаты, и это достаточно индивидуально. Но вы абсолютно не правы, что на ССС что при занятиях бодибилдингом, что при кардиотренировке идет одинаковая нагрузка. Нет, это не так. И изменения, с помощью которых организм подстраивается — разные. И, как следствие — влияние на здоровье тоже разные.

                              То, с чего я начал: если речь идет именно о здоровье — то бодибилдинг далеко не самый лучший вид спорта, чтобы это самое здоровье укрепить. И во многом за счет исключения аэробных нагрузок. Для здоровья все-таки полезнее качать все статы.


                              1. Sing
                                05.07.2015 23:50

                                > Да, но это не будет бодибилдингом. Вы сейчас просто смешиваете зал и бодибилдинг в одно целое, что не правильно в целом.

                                Все бодибилдеры делают кардио, это ЧАСТЬ бодибилдинга. Зал и бодибилдинг сложно не смешивать, т.к. одно происходит в другом.

                                > Вы имели ввиду аэробные? Те, что на низком пульсе? Вряд-ли. Нет, правда, вы же не делаете одно упражнение беспрерывно в течение минут 10 хотя бы?

                                Да, аэробные имел ввиду. Зачем делать их 10 минут беспрерывно? Я теряю вашу логику.

                                > Ну елки-палки… Нет. При анаэробных нагрузках кислород не играет решающую роль в образовании энергии в мышцах. Wiki.

                                Вот вы вроде процитировали часть моего сообщения, а комментируете что-то своё. То, что кислород играет решающую роль для образовании энергии я и не говорил; я говорил что силовая нагрузка нагружает сердце.

                                По той ссылке что вы привели есть уровень сердечных сокращений для анаэробики. А ещё скромная фраза:
                                «после чего запускается механизм аэробной выработки энергии».

                                > Причина кроется в том, что длительное кардио, которое дает нагрузку на сердце также полностью убивает рост мышц, который и является целью бодибилдинга.

                                Нет, не убивает, это миф. Вот например Стас Линдовер на эту тему: www.youtube.com/watch?v=XT_U7u5j_oQ

                                > Но вы абсолютно не правы, что на ССС что при занятиях бодибилдингом, что при кардиотренировке идет одинаковая нагрузка.

                                Да не говорил я, что идёт одинаковая нагрузка =) Вы прямо пытаетесь «победить меня в споре», прицепившись к одной вещи. Объясняю: вы написали, что при каче бицепса — идёт нагрузка «на него», а если «качаем сердце» — то идёт нагрузка на него. Нагрузка на сердце, написал я, — это следствие необходимости мышц в кислороде, точка. Да, анаэробные тренировки требуют кислорода уже после самого подхода, но не в этом суть.

                                > То, с чего я начал: если речь идет именно о здоровье — то бодибилдинг далеко не самый лучший вид спорта, чтобы это самое здоровье укрепить. И во многом за счет исключения аэробных нагрузок. Для здоровья все-таки полезнее качать все статы.

                                Аэробные нагрузки никто (в своём уме) не запрещает, даже наоборот. Особенно, если мы говорим о любителях. Бодибилдинг — вполне неплохой способ качать именно «все статы», т.к. прорабатываются все части тела.


                                1. adic3x
                                  06.07.2015 00:34

                                  > Все бодибилдеры делают кардио, это ЧАСТЬ бодибилдинга.

                                  Я писал выше, что по моим данным, некоторые культуристы кардио заметно ограничивают, другие полностью исключают. Некоторые включают на крайне малый срок т. н. «сушки».

                                  > Зачем делать их 10 минут беспрерывно? Я теряю вашу логику.

                                  Вы начали с того, что даже обычное выполнение упражнений с отягощениями является развивающей нагрузкой на сердце. Я сказал, что не совсем, т. к. эти упражнения делаются не в аэрбном режиме. Вы сказали, что их можно делать в аэробном режиме. Я сказал — что всего скорее нет, т. к. аэробный режим подразумевает длительную работу на низком пульсе, например выполнение упражнения в течении 10 минут.

                                  > Вот вы вроде процитировали часть моего сообщения, а комментируете что-то своё. То, что кислород играет решающую роль для образовании энергии я и не говорил; я говорил что силовая нагрузка нагружает сердце.

                                  Нет, вы не это говорлили, вы говорили, что "Когда я занимаюсь силовыми тренировками, пульс точно также учащается, как у бегуна или пловца." Ключевая фраза — точно также. Я ответил, что нагрузка носит принципиально другой характер, и влияние на сердечную мышцу несколько другое.

                                  > Нет, не убивает, это миф. Вот например Стас Линдовер на эту тему

                                  Я бы сказал, что это частное мнение (возможно и верное). Тем не менее, есть также множества обратных мнений из мира культуризма, которые ограничивают кардио.

                                  > Да не говорил я, что идёт одинаковая нагрузка =)

                                  Ну а фразой точно также из Когда я занимаюсь силовыми тренировками, пульс точно также учащается, как у бегуна или пловца. вы разве не это имели ввиду, что идет одинаковая нагрузка?

                                  > при каче бицепса — идёт нагрузка «на него», а если «качаем сердце» — то идёт нагрузка на него. Нагрузка на сердце, написал я, — это следствие необходимости мышц в кислороде, точка

                                  Увеличить объем сердца за счет его растяжения (там есть два вариант увлечения сердца, можно почитать отдельно) мало реально. Поэтому если целью ставиться работа над сердцем — то упор делается на кардионагрузки. Вот собственно и все, с чего началось. С точки зрения здоровья, мне кажется, что эластичная сердечная мышка куда важнее сильного бицепса.

                                  > Аэробные нагрузки никто (в своём уме) не запрещает, даже наоборот.

                                  Ну а вы введите в гугл «бодибилдинг и бег». Будут очень разные мнения на самом деле. Причем, многие рассматривают только с точки зрения «а будут ли расти мышци», далеко не все думают о здоровье.

                                  > Бодибилдинг — вполне неплохой способ качать именно «все статы»

                                  Выносливость, ловкость, координацию, скорость, часто и т. н. взрывную силу — почти никак. Суть культуризма в увеличение мышечной массы с целью выглядит подобающе.

                                  Я как-то постараюсь подвести итог:

                                  Если смотреть с точки зрения здоровья — культуризм далеко на самое лучшее занятие.


                                  1. Sing
                                    06.07.2015 11:55

                                    ББ — это разнообразие. Разные мышцы требуют разного подхода, и для любителей (да и для профи, по большому счёту) нет вообще никаких ограничений для развития. В том числе нет ограничения на кардио.

                                    Вот хорошая статья по этой теме: sportwiki.to/Аэробные_нагрузки


                                    1. adic3x
                                      06.07.2015 15:09

                                      > Вот хорошая статья по этой теме: sportwiki.to/Аэробные_нагрузки

                                      Она во-первых подтверждает то, что я писал выше, а именно что многие культуристы стремятся ограничить кардионагрузки (атлеты выполняют ограниченное количество аэробных упражнений (час-два в неделю)), и не потому, что это влияет на здоровье, но только чтобы не растерять ценные килограммы мяса, а во-вторых рассматривает аэробную нагрузку почти только с точки зрения сжигания жира и рельефа, но не здоровья. При этом там есть фраза — Укрепление сердца — также сомнительное утверждение, т.к. известны многочисленные случаи смерти марафонцев по причине отказа сердца. Вот не правильно, когда в статье, претендующей на научность дается что-то без пояснения. Насколько я изучал этот момент — большинство смертей происходят из-за утолщения стенок сердца, с потерей их эластичности, что зачастую вызвано именно частыми нагрузками на высоком пульсе. Более того, что если заставить бежать марафон культуриста — риск того, что его сердце не выдержит будет значительно больше. Причем, я сейчас не говорю о безусловной полезности чего либо, как и бегом, плаванием или велосипедом можно заниматься во вред, я сам вижу кучу бегающих людей, которые себя загоняют.

                                      Аэробные нагрузки помогают укрепить сердце и избавиться от жира! Так считалось до некоторого времени. Однако планомерных научных исследований не проводилось, и далее по тексту Один вид марафонцев должен навести вас на мысль о том, что только аэробика не даст вам возможности достичь чемпионской фигуры (в контексте того, что марафонцы худые). Т. е. в начале они говорят, что нет подтверждений, что от длительных аэробных нагрузок худеют, но потом ставят в пример марафонцев, которые очень худые. Как бы свидетельствует о качестве статьи.

                                      > ББ — это разнообразие.

                                      Да ну, это уже похоже на рекламу скайпа. Ну да, разнообразие, сегодня взяли зелененькую кантелю, а завтра — синенькую. Правда? Если это ответ на мои слова о том, что культуризм очень однобоко развивает организм — то это звучит очень не убедительно. А если нет — то ок, разнообразие, что уж там.


                                      1. Sing
                                        06.07.2015 15:39

                                        > Да ну, это уже похоже на рекламу скайпа. Ну да, разнообразие, сегодня взяли зелененькую кантелю, а завтра — синенькую. Правда? Если это ответ на мои слова о том, что культуризм очень однобоко развивает организм — то это звучит очень не убедительно. А если нет — то ок, разнообразие, что уж там.

                                        Сегодня у нас пирамида, завтра — многоповторный тренинг, затем работа со статикой, потом дропсеты. Затем решили сделать круговую тренировку, а далее — суперсеты. Может быть, нам захочется потренироваться по технике 21, а может сделать в силовом стиле. Или на негативных повторениях. Сверхмедленные повторения — тоже вариант. Взять упражнения из тяжёлой атлелики? Легко. Кроссфит? Пожалуйста.

                                        Мышцы реагируют на незнакомую им нагрузку лучше всего.

                                        По поводу первой части: я, было, начал расписывать, но потом меня осенило: это бесполезно. Вы не «слышите» меня, вам просто очень нужно доказать собственную правоту. И в статье вы нашли ровно те части, к которым можно удобно придраться и в итоге сделать вывод «о качестве статьи». Пусть будет так: вы абсолютно правы, я — не прав. Бодибилдинг вреден для здоровья. На этом диалог можно закончить.


                                        1. adic3x
                                          07.07.2015 18:06

                                          > я, было, начал расписывать, но потом меня осенило: это бесполезно. Вы не «слышите» меня

                                          Что самое интересное — я ничего подобного не писал, и тем более не давал таких категоричных заявлений, как Бодибилдинг вреден для здоровья. Слышите ли вы меня, вот в чем вопрос. Впрочем ок, ваше «Ой, все» засчитано ;)


    1. BlackRaven86
      02.07.2015 20:42
      +1

      После 18 есть нужно, только правильно :)


      1. citius
        02.07.2015 23:00
        +4

        >> только правильно

        В смысле ртом? :)


        1. BlackRaven86
          03.07.2015 03:03

          Знаете, есть один эпизод South Park про ректальное пищеварение… :D

          А если серьезно, то главное не есть на ночь углеводы.


    1. Gendalph
      02.07.2015 23:14

      За 3-4 часа до сна, чего-нибудь нежирного, желательно белкового и легкоусвояемого, а после — пойти пройтись, хотя бы минут 20.


      1. Rumlin
        03.07.2015 00:02

        По поводу хождения пешком скептичен — три месяца ходил (при сухой погоде) пешком по 40 минут (иногда час — если на полный путь было время) на работу и с работы. Эффект — в пределах ошибки измерения и сезонных колебаний.
        Значительный эффект был — если пить только воду ( никаких напитков с сахаром), в остальном еда особо не отличалась, немного меньше порции. С водой не было чувства голода. Мог за целый день один раз поесть. Но больше трех месяцев возможности экспериментировать не было — 10 кг сбросил не напрягаясь и без каких-либо физнагрузок.


        1. norlin
          03.07.2015 10:29
          -2

          Воды вообще в сутки надо выпивать минимум литра 2. Именно чистой воды, соки/чай/кофе/кола не считаются.


          1. aikixd
            03.07.2015 10:41
            +2

            Нет научного доказательства этого утверждения. Из серии что завтра самая важная трапеза — завтра.


            1. norlin
              03.07.2015 11:18

              Научного может и нет, а практическое – вполне, можете сами попробовать.
              Более того, различные медицинские структуры дают схожие рекомендации (судя по гуглу).

              Про трапезу, честно говоря, не понял.


              1. aikixd
                03.07.2015 11:37

                Там был завтрак. =)
                Дают, но они это один от другого берут. Вобщем-то не вредит, а от обезвоживания, которое можно не заметить спасает. Пить нужно столько сколько нужно. Если вы хотите пить или есть, сделайте паузу и сосредоточтесь на своих ощущениях. Есть шанс что вы например не хотите есть, а пить, но в запарке дня не замечаете разницы. А так-же можете научиться определять сколько вам нужно съесть или выпить. А пить нужно медленно. Растяните стакан на 5-10 минут, вы точнее сможете понять, что у вас внутри происходит.


                1. norlin
                  03.07.2015 12:19

                  Есть программка такая для смартфонов (как минимум, для iOS) – WaterBalance. Попробуйте (или любую другую).

                  Конечно, «через силу» нельзя пить, просто если обычно вы пьёте меньше, то просто будет увеличить количество. А потом организм уже сам будет просить, когда поймёт, что это ему нравится :)


            1. DmitryAnatolich
              06.07.2015 21:59

              Ну вот вам личный опыт: я лет эдак двадцать (из 23-х) воды (именно воды-воды) не пил вообще. Чайк-кофеек, компотец, лимонадик, квасик, минералка с газами — вода просто не идет: родители не приучили, самому как-то и не надо.
              Лет в 14 в купе к лишнему весу получил головные боли — частые и сильные. Провинциальные врачи не проясняют ситуации. Здоров, мол, как мул.
              К 9 классу начались мигрени — голову об стену от боли не разбивал, но был близок к тому. Врачи в открытую заявляют, что я гребаный симулянт и выпендриваюсь из-за армии. Тем временем к обезболивающим возникает некое привыкание.
              С поступлением во всякие учебные заведения, интеллектуальной и не очень работой и прочими недосыпами черепушка болит еще сильнее.
              И так продолжалось до недавнего времени, пока в одном «мужском» издании не прочитал про частые причины головных болей. И, отмёв рак мозга, приметил одну вещь: воды-то я до сих пор не пью.
              Ну и, собственно, начал. И всё бы это было пустым чёсом, если бы не было такой животрепещущей правдой. Сейчас сменил профиль работы, мозги часто подзакипают, посему рядом всегда бутылек с водой. Глотка пересохла — надо закинуться. И всё будет в порядке.


        1. adic3x
          03.07.2015 15:37

          40 минут ходьбы, это примерно так 200 килокалорий… Это никак для заметного изменения веса.

          > Мог за целый день один раз поесть. Но больше трех месяцев возможности экспериментировать не было — 10 кг сбросил не напрягаясь и без каких-либо физнагрузок.

          Беда в том, что при таком подходе организм питается не только жиром, но и мышечной тканью и вообще всем, что у него есть. Что очень не здорово. Как с точки зрения спортивной подготовки, так и с точки зрения здоровья.


    1. Rivethead
      03.07.2015 09:48
      +2

      Диета — это не ограничения себя в еде, а правильное питание. Контролировать надо не только общее кол-во закидываемого в рот, но и порции, кол-во сеансов еды, ну и качество еды соответственно. Лично я ем 5-6 раз в день, но маленькими порциями. В основном это мясо птицы + овощные салаты, свежий творог с медом. У меня получается 3 основных приема еды (завтрак, обед и ужин) и 2-3 приема между ними (это уже творог). Первое время непривычно заставлять жрать такое кол-во, а потом привыкаешь и начинаешь худеть. Раньше я ел вообще 1 раз в день, а то и в 2 дня, и обильно закидывался печеньем. Убил метаболизм и как следствие удалили желчный (камни такого размера, что пришлось срочно удалять). Но даже с учетом, что я начал питаться нормально за 3 года до операции — не помогло ее избежать. Рекомендую забыть про майонезы кетчупы сразу же, ограничить потребление хлеба и выпечки, и результат будет виден уже через пару месяцев. Ну и да, сон тоже влияет на метаболизм и на ожирение. Я так в свое время бросив жрать майонезы и хлеб — сбросил 5кг, в зал не ходил, больше ничего не менял.
      Мои советы конечно могут не всем подойти, наверно. Но лично мне то же самое говорили и после операции, и тренер в тренажерном зале.


    1. divan15
      03.07.2015 10:26

      Не жрать углеводы, особенно «быстрые». Белки, жиры, немного овощей — вот здоровое питание.


      1. Rivethead
        03.07.2015 10:50
        +2

        Не жрать углеводы — плохой совет. Утро лучше начать с каши, например овсянка, а это углеводы, они помогают думать и заряжают энергией до обеда. Быстрые углеводы тоже нужны для быстрого восстановления сил, например после тренировок. Вообще любой запрет — плохая практика. Нужен контроль и только контроль, а то получается ни чуть не лучше, чем жрать всё подряд.


        1. Sing
          03.07.2015 17:02

          На самом деле, понятие «быстрые/медленные» углеводы не имеет смысла. Просто люди взяли углеводы, назвали сладкие — быстрыми, а все остальные — медленными. Корректное понятие — оценка по гликемическому индексу.

          Например, белый рис называют медленными углеводами, хотя гликемический индекс у него — 70-80.


          1. Rivethead
            03.07.2015 17:04

            Я согласен. Я просто выражаюсь общепринятыми в простонародье определениями.


      1. norlin
        03.07.2015 11:32

        Это всё индивидуально. Кому-то углеводы, кому-то наоборот, белки. Можно проверить – в один день утром съесть овсянку, в другой день – яичницу. И посмотреть, в какой из этих дней вам раньше захочется есть.


    1. morgen2009
      03.07.2015 11:37
      +1

      Судя по фото — шоколад, банан, сладкая выпечка — у мышки депрессия


      1. SunX
        03.07.2015 14:53

        Судя по фото и относительному размеру мыши и банана — это не мышь, а годзилла какая-то.


        1. SelenIT2
          03.07.2015 18:05

          Вероятно, это т.н. «нэ», легендарный предок современных нэдзуми:)