Подрастающему поколению на их языке вполне обоснованно советуется
Заинтересовала тема лайков — действительно ли отдельный лайк может содержать в себе состав преступления. Нашелся административный прецедент — в 2012 году Витольда Филиппова, активиста татарского отделения националистической партии «Российский общенародный союз», оштрафовали на 1000 рублей за лайк под скриншотом кадра из фильма «Американская история X», на котором изображен герой Эдварда Нортона с татуировкой в виде свастики. Причем, сам фильм не запрещен, более того — антинацистский.
К тому же Филиппов говорит, что даже не вывешивал фотографию, а просто поставил под ней лайк — в 2011 году «ВКонтакте» при нажатии лайка картинка автоматически попадала на стену пользователя в один из альбомов. Филиппов даже вызывал в суд программиста, чтобы он объяснил это суду, но суд отказался его слушать.
Это единственный найденный инцидент с лайком. Наказаний за репосты и комментарии уже достаточно много — вот известные случаи. Между тем, с юридической точки зрения, состав преступления при репосте намного менее очевиден, чем при лайке.
При репосте непонятно, осуждает человек этот материал, или поддерживает, что важно для определения умысла (на возбуждение ненависти и т.п.), а при лайке — более понятно. Так что, как ни парадоксально, простой лайк в общем случае более «преступен», чем репост.
Если лайк у Филиппова и правда выводил картинку в ВК на стену, то технически это действительно было распространением нацистской символики.
То же самое с соцсетями, в которых продвижение материала зависит от поставленных ему лайков. Лайк там несет в себе элемент распространения и пропаганды вне зависимости от мотива лайкающего человека.
Определять умысел в таких случаях по УПК должны эксперты. И вот это самая жуткая часть системы, о которой знают правозащитники, юристы и те, кто с этим столкнулся. Когда ты приносишь свое исследование, проведенное группой сертифицированных экспертов со стажем 20+ лет, а следствие предоставляет свою экспертизу от преподавателя местного института, и суд принимает ее. Бывают редкие исключения, но на уровне статистической погрешности.
Статистика: средняя стоимость расследования одного уголовного дела в системе СКР — около 200 тысяч рублей. В системе МВД — около 50 тысяч рублей.
Происходит перенос моральной ответственности — суда на следствие, следствия на эксперта. А эксперта никто не видит, и он штампует то, что скажут. Причем, вполне может верить в то, что пишет. И у суда "нет оснований не доверять заключению эксперта".
Возбуждение ненависти к социальной группе это действительно очень плохо. Но оно настолько выборочно наказывается в этой стране, что это уже не просто лицемерие — это эффективное орудие представителей власти (на всех уровнях) для решения своих политических, экономических, социальных и иных задач.
Тоталитаризм с жесткой диктатурой власти — это не очень удобный режим в геополитическом аспекте. А иллюзия правосудия с задекларированной возможностью обратиться в ЕСПЧ и прочими достижениями демократиями — этим можно добиться даже большего, чем диктатурой.
Предупреждение по просьбе администрации сайта: «При комментировании этого материала просим соблюдать правила. Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и токсичного поведения. В комментариях работает постмодерация».
Комментарии (25)
tvr
10.07.2018 18:14+5Заголовок — кликбейт. Зашёл почитать чем экстремальные лайки от обычных ездовых отличаются, и чем они не угодили СКР. А тут про экстремизм всякий, который на КДПВ.
konstwww
10.07.2018 18:20-4Политика, пропаганда и вранье
простите, не совсем понял комментарий… что из написаного пропаганда и что вранье?sw0rl0k
10.07.2018 18:28+1Я не Scf но могу сказать, что вранье там в самом главном. Филиппова оштрафовали не за лайк, а за репост. А это таки две большие разницы.
altrus Автор
10.07.2018 18:29+1К тому же Филиппов говорит, что даже не вывешивал фотографию, а просто поставил под ней лайк — в 2011 году «ВКонтакте» при нажатии лайка картинка автоматически попадала на стену пользователя в один из альбомов. Филиппов даже вызывал в суд программиста, чтобы он объяснил это суду, но суд отказался его слушать.
konstwww
10.07.2018 18:40я прошелся по ссылке которую указал Scf:
Напомним, что в начале августа Витольд Филиппов поставил «лайк» на кадре из фильма «Американская история X», и прокуратура усмотрела в этом действии распространение нацистской символики и действия, пропагандирующие идеологию Третьего Рейха.
mayorovp
10.07.2018 18:23+5И зачем этот пост? Показать видео или набросить политоты?
Я, конечно, понимаю что подобные стороны политической жизни касаются всех без исключения — но от хабрапоста ожидается как-то больше полезной или интересной информации. А тут как будто на середине оборвалось.
Такое ощущение, что единственное назначение поста — разжечь очередной политический холивар в комментариях, со сливами кармы оппонентам и удалениями аккаунтов от администрации.SirEdvin
10.07.2018 18:51-1Интересно, а какой полезности вы ждете? Вот видео, где описывают, что вас будут сажать за обсуждение в сети тем, в которых можно увидеть экстремизм (это, кстати, практически все темы, даже мой комментарий оскорбляет неких "государственников").
Какая вам нужна еще информация?) Предложения, что с этим делать?
ildarz
10.07.2018 19:08+3Как раз в видео описывают текущее законодательство и правоприменительную практику по нему, что на самом деле является крайне полезным (вне зависимости от чьего бы то ни было отношения к этой самой правоприменительной практике). Также там ведется некоторая воспитательная работа, что опять-таки может быть полезно.
А вот в чем польза текста автора (ну, кроме того, что теперь еще немного больше людей посмотрят это видео), не содержащего вообще ничего, кроме выражения личного мнения о существующем положении вещей, понять сложно, потому что хабр вроде бы не позиционируется как ресурс для ведения личных дневников.altrus Автор
11.07.2018 14:28Польза текста (та, что я вижу) в утверждении, что признавать что-то экстремизмом или нет целиком во власти следственных органов (через экспертов). «Во власти», значит, хотят признают, хотят не признают.
Соответственно этому следует оценивать риски быть привлеченным к ответственности за свои комментарии/лайки/репосты.
Больше пользы нет.
altrus Автор
10.07.2018 18:53Я прошу прощения за неудачно политизированный пост. Интересовала максимум юридическая сторона дела, а не политическая.
Scf
10.07.2018 19:44+1Ну реально странная статья — при репосте как раз юридическая сторона очевидна — публичные призывы к экстремисткой деятельности (тексты) или публичное распространение экстремистких материалов (картинки).
Порывшись в интернете, нашел приговор в тему: https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-6-mirovogo-sudi-g-staryj-oskol-belgorodskoj-oblasti-s/act-221616632/
Имеет смысл прочитать для понимания, как и за что.
AntonSazonov
10.07.2018 19:11Разве слова "толерантность" и "терпимость" — не синонимы?
altrus Автор
11.07.2018 02:23Не совсем.
Толерантность — социологический и политический термин. Означает разрешение и допущение. Часто того, что кажется (и является) пороком и «неправильным».
tolerate — allow the existence, occurrence, or practice of (something that one dislikes or disagrees with) without interference.
синонимы: allow, permit, authorize, sanction, condone, indulge, agree to, accede to, approve of;
Например, из слов папы римского следует, что католическая церковь уже толерантно относится к гомосексуализму
Терпимость — больше из категории индивидуального нравственного. Означает способность человека терпеть то неприятное, что что-то чужое причиняет ему.
Можно, наверно, привести такой пример: Иисус был терпим, но не толерантен к чужим порокам.BigBeaver
11.07.2018 09:14Ерунду-то не говорите. Это полные синонимы. Есть даже «экологическая толерантность», как способность переносить неблагоприятные условия.
Толерантность в социологии — терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям.
(с) вики.yara_73
11.07.2018 11:13Аргументировать википедией — моветон.
BigBeaver
11.07.2018 11:16А Ожеговым?
Терпимость — Свойство, умение терпимо относиться к чему-н., терпеть что-н. Религиозная терпимость. Терпимость к чужим мнениям. Преступная терпимость к врагам. дом терпимости (перевод фр. maison de tolerance) (офиц. устар. эвф.) – публичный дом (см. публичный).
Так или иначе, вики хорошо показывает общепринятые вещи. Мы ж тут за словоприменительную практику говорим всего лишь, а не за фронтир науки и не сложные политически-ангажированные явления, верно?altrus Автор
11.07.2018 14:24Словосочетанием «дом терпимости» (перевод фр. maison de tolerance) вы доказываете тождественность понятий терпимость и толерантность?
BigBeaver
11.07.2018 14:32Нет конечно, у слова есть несоклько смыслов — там же написано, что устаревшее (и по факту это просто эвфемизм на основе обсуждаемого слова, а не конкретно его значение). Просто я считаю хорошим тоном приводить цитату полностью, если длина текста адекватная.
altrus Автор
11.07.2018 14:52Семантику слов удобно изучать по синонимам. Вебстеровский словарь дает следующие синонимы для tolerate: allow, let, permit, suffer (допускать, разрешать, страдать). «Терпеть» нет.
Google переводчик говорит, что по статистике слово «терпеть» переводится в 20% словом tolerate, в 20% — endure, по 12% suffer, stand, bear и дальше другие варианты.
Взаимозаменяемость есть, но далеко не полная. То, что в русском языке кому-то эти слова кажутся тождественными, не означает, что они тождественны.wych-elm
11.07.2018 15:34Эти слова-синонимы tolerate из вебстеровского словаря заменяют этот-самый tolerate именно в значении «допускать», «терпеть». Особенно suffer, здесь не просто страдать, а именно что «терпеть» (в «страдательном» смысле). То есть, tolerate — это таки полный семантический эквивалент «терпеть». В русском синонимом «терпеть» является другое русское слово — «выносить», а отсюда ноги растут в этих 20% endure (в физическом смысле) google-переводчика, который является «машинным» переводчиком. (что это значит объяснять на этом ресурсе не нужно же?)
BigBeaver
11.07.2018 15:48«Терпеть» нет.
Потому, что это прямой перевод, а не синоним. Вас не смутило, что ваш же пример противоречит вашим словам?Терпимость — больше из категории индивидуального нравственного. Означает способность человека терпеть то неприятное, что что-то чужое причиняет ему.
tolerate:… suffer
Ну вы поняли, да?
Tiamon
10.07.2018 21:02Ни когда такого не было и вот опять (с).
Зачем этот холивар тут? Автор иди на… желтушную страничку.
Scf
https://news2.ru/story/359823/
Политика, пропаганда и вранье — это лучше на какой-нибудь другой ресурс.
altrus Автор
Да, ошибся. Исправил. Спасибо.