Длинный пролог
13 сентября 1987 года в жарком бразильском городе Гойяния произошла мелкая кража. Двое мужчин по имени Роберто Алвес и Вагнер Перейра, воспользовавшись отсутствием охраны, пробрались в заброшенный больничный корпус. Разобрав на металлолом странную медицинскую установку, они погрузили детали в тачку и покатили ее домой к Алвесу. Никто не знал, что это начало самого пугающего инцидента с радиоактивными материалами в гражданской сфере.
Да, сотрудники Гойянского Института радиотерапии были в курсе, что при переезде в новое здание установленный в 1977 году громоздкий аппарат лучевой терапии остался на прежнем месте. Но собственник здания открыл имущественный спор с организацией. В дело вступили страховщики, при поддержке полиции запретившие вывозить оставшееся оборудование. На это один из совладельцев Института, Карлос Фигуеиредо Безеррил, только сказал напоследок, что на президенте страховой компании Лисио Боргесе будет лежать ответственность за то, что произойдет с «цезиевой бомбой».
А цезиевая бомба, точнее — источник гамма-излучения в виде изотопа цезия-137, помещенного в капсулу с излучающим окошком и смонтированного в аппарате радиотерапии, в течение четырех месяцев пылилась в покинутом здании, пока ее не свинтили оттуда двое друзей-мародеров. Тем же вечером они приступили к разборке подвижной головки прибора, откуда в конце концов ими была извлечена злополучная капсула. Немного поблевав, друзья разошлись по своим делам: Перейра все же обратился в госпиталь, где ему диагностировали пищевое отравление, а Алвес на следующий день продолжил разборку капсулы. Несмотря на полученные непонятные ожоги, 16 сентября он успешно проковырял в окошке капсулы отверстие и вынул на кончике отвертки странный светящийся порошок. Попытавшись его поджечь, он в дальнейшем потерял интерес к капсуле и продал ее на свалку человеку по имени Девейр Феррейра.
Ночью 18 сентября Феррейра увидел таинственный синий свет, исходящий от капсулы. Восхитившись невероятным феноменом, он тут же притащил столь замечательную вещь себе домой. Там он демонстрировал светящуюся капсулу своим родственникам и друзьям. Один из друзей 21 сентября доломал окошко капсулы, вытащив наружу несколько гранул вещества. Никто из них не знал, какой ящик Пандоры был ими взломан. Хлорид цезия-137 стал в буквальном смысле ходить по рукам.
24 сентября брат Феррейры Айво утащил светящийся порошок к себе домой, рассыпав его на бетонный пол. Его шестилетняя дочь ползала по этому полу, жуя бутерброд и с восторгом обмазываясь необычным светящимся веществом…
Параллельно с этим жена Феррейры Габриэла серьезно заболела. 25 сентября тот взял странную капсулу и перепродал ее на соседний разбор металлолома.
Однако Габриэла оказалась настоящей героиней в этой истории. Уже получив смертельную дозу радиации в 5,7 Грей, она сопоставила свое заболевание, похожие недомогания у знакомых и странную вещь, принесенную мужем. 28 сентября она нашла в себе силы пойти на вторую свалку, вытащить злополучную капсулу и вместе с ней поехать в больницу. В больнице, конечно, пришли в ужас, быстро распознав назначение странной детали, но к счастью, женщина упаковала фонивший материал и заражение в больнице оказалось незначительным. Габриэла умерла 23 октября в один день с маленькой племянницей Феррейры. Кроме них умерли еще двое работников свалки, раскурочивших капсулу до конца.
МАГАТЭ назвало инцидент в Гойянии самым кошмарным радиационным инцидентом в мире. Только по благоприятному стечению обстоятельств последствия оказались локальными, но потенциально они могли затронуть огромное количество людей в густонаселенном городе. Всего заражены оказались 249 человек, 42 здания, 14 машин, 3 куста, 5 свиней и 50000 рулонов туалетной бумаги. Власти вывезли с мест заражения верхний слой почвы и почистили территорию ионообменными реагентами. Маленькую дочь Айво пришлось хоронить в герметичном гробу под протесты местных жителей, не желавших захоронения ее радиоактивного тела на кладбище.
В том же году мальчик из Мичигана по имени Дэвид Хан получил на десятый день рождения том «The Golden Book of Chemistry Experiments», который сделает его одиозным авантюристом, известным как «Радиоактивный Бойскаут». Количество радиоактивных веществ, которое он наковырял из самых разных предметов, причем совершенно сознательно, поражает воображение. Торий, америций, тритий, радий и даже собственноручно собранный ядерный реактор из этих материалов — то, к чему он навязчиво стремился всю свою жизнь.
Эти примеры показывают, что на самом деле в нашем быту до сих пор остается множество различных предметов, которые могли раньше считаться вполне безопасными, либо считались безопасными в руках специалистов, но из этих рук пошли гулять по другим, либо по какой-то причине оказались заброшенными, украденными и так далее.
В принципе об этих предметах дает представление Интернет в виде обсуждений на специализированных форумах, зачастую эпичных по объему и с весьма говорящим названием. Но все же я решил более-менее классифицировать все те высокоэнергетические предметы, которые до сих пор в ходу в нашем мире, чтобы люди не слишком восхищались разного рода свечением, не брали в руки странные штуковины с окошками и не сдавали их на металлолом (наверное, вообще худшее, что можно сделать!).
Светомасса постоянного действия
Таким словосочетанием обозначается постоянно фосфоресцирующий состав, наносимый на все, что нужно видеть в темноте. До эры светодиодов, миниатюрных качественных лампочек и надежных элементов питания подсветить какую-нибудь шкалу прибора лампочкой было ненадежно. Куда как более дешево и безотказно действует светящаяся несколько десятилетий подряд краска. Достаточно нанести краску на стрелки аналоговых (а других и не было) приборов, выполнить ей деления шкал — и прибор становится читаемым днем и ночью. Самым, наверное, знакомым для людей моего поколения таким прибором является популярный советский компас Андрианова:
Ну а в целом, очень многие вещи военного назначения, «старой закалки», выполнялись с помощью радиоактивной краски. Часы, водолазные часы, шкалы с приборных досок военной техники. Все это выполнено светящейся зеленым краской на основе радия-226. В основном это все-таки касается авиации и флота, причем середины ХХ века. Поэтому если вы коллекционируете подобные предметы, восстанавливаете ретро-технику, помните: женщины, наносившие эту краску на стрелки приборов в военное время, страдали от серьезных проблем со здоровьем. Вам это не нужно.
Конечно, такие количества краски, которую вы не наносите сами, а всего лишь наблюдаете уже на излете ее активности, дают минимальное излучение, но я вот как-то морщусь, вспоминая детский восторг от близко поднесенного к лицу фосфоресцирующего компаса. Ну а если краска уже облупляется, то дышать такими микрочастицами вообще точно не стоит.
Сегодня радиевая краска запрещена уже почти полвека, а в состав СПД теперь входит тритий. Он считается более безопасным, хотя и сложен в получении. Ежегодно производится около 400 г трития, причем стоимость доходит до $30000 за грамм.
Минералы
Необязательно работать на урановых рудниках для облучения себя повышенным фоном. Обычные граниты тоже могут давать превышение естественного фона. Все зависит от конкретного состава минералов.
В России, на границе Иркутской области и Якутии, существует единственное в мире месторождение чароита — минерала с уникальным сиреневым цветом. Квота на добычу этого камня установлена республикой Саха-Якутия всего в 100 тонн в год. Поэтому изделия из него постоянно дорожают. Однако помимо марганца, дающего характерную окраску, в жилах могут содержаться примеси редкоземельных элементов и тория. Эти примеси могут давать сырью существенный фон.
Маловероятно, но не исключено, что изделие из такого камня окажется неприятным источником излучения.
Существуют, однако, гораздо более популярные, ныне уже не выпускаемые по объективным причинам, но все еще ходящие по рукам коллекционеров бытовые предметы из уранового стекла — вполне говорящее название, правда? Оно изготавливалось добавлением в стекло оксидов урана или ураната натрия. Помимо красивого зеленого цвета, предметы, отлитые из него, могут также испускать великолепное зеленое свечение под действием ультрафиолета. Изделия, изготовленные в СССР, обычно матово-зеленые либо коричневые, а сделанные в Европе — полупрозрачные, и называются на американском английском vaseline glass.
Вы вполне можете вбить это словосочетание в поиске на ebay, и получите множество симпатичных и забавных сувениров из этого материала, испускающего множество быстрых и веселых бета-частиц. Энергия такого излучения невысока, но лучше любоваться этими вещами из-за стекла, а не держать на обеденном столе.
Торий кроется в деталях
Также вам могут встретиться в жизни некоторые неприятные торированные предметы. Упоминавшийся «Радиоактивный Бойскаут» активно (извините за каламбур) использовал в своих опытах калильные сетки туристических ламп. Удобная вещь, умеющая превращать нагревание топливом в свет посредством эффекта кандолюминесценции — переизлучения тепла в видимый спектр. Уже не выпускаются, но все еще продаются. Химик Карл Ауэр фон Вельсбах установил а начале ХХ века, что оптимальным составом для калильных сеток является 99% тория к 1% церия. Очень малоприятный состав, да еще для раскаленного добела сплава.
Торий могут также содержать некоторые вольфрамовые электроды. Если когда-либо придется с такими работать — обратите внимание на красную маркировку, и имейте в виду, что часть перегретого при сварке материала испаряется.
Отдельная проблема с торием лежит в области раритетной фототехники. Существует большое количество моделей старых объективов с торированной оптикой. Торирование использовалось в качестве просветляющего напыления до 1970-х годов.
S-M-C Takumar 35/2 1972
Super Takumar 50/1.4 (V2) 1967
S-M-C Takumar 50/1.4 1971
Super and S-M-C Takumar 6X7 105/2.4 1969
Kodak Ektar 101mm f/4.5 (Miniature Crown Graphic camera) lens mfg. 1946
Kodak Ektar 38mm f/2.8 (Kodak Instamatic 814 camera) lens mfg 1968—1970
Kodak Ektanar 50mm f/2.8 (Kodak Signet 80 camera) lens mfg. 1958—1962 (3 examples)
Kodak Ektanar 90mm f/4 (Kodak Signet 80 camera) lens mfg. 1958—1962
Kodak Ektanar, 44mm f/2.8 (Kodak Signet 30, Kodak Signet 50, Kodak Automatic 35/Motormatic 35 cameras) lenses mfg. 1959—1969
Kodak Ektanon 50mm f/3.9 (Kodak Bantam RF camera) lens mfg. 1954—1957
Kodak Ektanon 46mm f/3.5 (Kodak Signet 40 camera) lens mfg. 1956—1959
Kodak Anastar 44mm f/3.5 (Kodak Pony IV camera)
Kodak Color Printing Ektar 96mm f/4.5 lens mfg. 1963
ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ТАКЖЕ
Canon FL 58mm f/1.2
Canon FD 35mm f/2.0 (versions from the early 1970's)
Canon FD 55mm f/1.2 S.S.C. Aspherical
Carl Zeiss Jena Pancolar 55mm f1.4 (measured at 2360 nSv/h)
Carl Zeiss Jena Pancolar 50mm f1.8 «Zebra»
Carl Zeiss Jena Biometar 80mm f2.8 «Zebra» "(Only P6 mount version )
Carl Zeiss Jena Flektogon 50mm f4 «Zebra» "(Only P6 mount version )
GAF Anscomatic 38mm f/2.8 (GAF Anscomatic 726 camera)
Industar 61 L/Z MC (desert_beaver пишет в комментариях, что использовавшийся вместо тория лантан все же безопаснее)
Kodak Aero-Ektars (various models)
Kodak Ektanon 50mm f/3.9 (Kodak Bantam RF camera)
Nikkor 35mm f/1.4 (early variant with thorium glass elements)
Olympus Zuiko Auto-S 1:1,2/55 mm (first version with thorium glass elements)
Olympus Zuiko Auto-S 1:1,4/50 mm (only first version «Silvernose» is Radioactive)
Pentax Super Takumar 35mm f/2 (Asahi Optical Co.)
Pentax Super Takumar 50mm f/1.4 (Asahi Optical Co.)
SMC Takumar 35mm f/2.0 (Asahi Optical Co.)
Super Takumar 35mm f/2.0 (Asahi Optical Co.)
SMC Takumar 50mm f/1.4 (Asahi Optical Co.)
Super Takumar 50mm f/1.4 (Only latest Version 2)
SMC Takumar 55mm f/1.8 (Asahi Optical Co.)
Super Takumar 6?7 105mm f2.4 (Asahi Optical Co.)
Yashinon-DS 50mm f1.7 (Yashica)
Yashinon 55mm f1.2 (Tomioka)
Leitz Wetzlar Summicron 5cm f/2.0 (M39)
Vivitar Series 1 28mm F1.9
Источник (опять каламбур, извините)
Специально созданные источники радиации
Если все предыдущее было недоразумением технологий первой половины XX века, когда еще не такое большое значение придавали радиоактивности предметов, то следующие устройства представляют серьезнейшую опасность и по идее вообще не должны попадаться вам в быту и вообще в какие-либо не те руки. Это — штатные источники излучения, находящиеся в специальных приборах и устройствах. Если вы нашли что-то подобное и не умеете с ним обращаться — вызывайте МЧС и не дожидайтесь наступления вашего персонального Чернобыля.
Гамма-источники используются в качестве уровнемеров в каменоломнях и карьерах, в гамма-дефектоскопии и прочей промышленности.
Сходный принцип действия с уровнемерами и у датчиков дыма. Радиоактивный источник постоянно облучает датчик напротив. Дым (твердые частицы) ослабляет поток, что замечается датчиком, и включается тревога. В датчиках дыма используется изотоп америция-241, хотя в старых советских РИД-1 применялся аж плутоний-239. Разбирать их или тем более выкидывать в мусор крайне не рекомендуется.
И снова тот же самый принцип. Есть толщина чего-то, которая перекрывает путь ионизирующему излучению. На
Допустим, прочитав эту статью, вы запаниковали и побежали
Это тоже радиоактивный источник, вполне серьезный и опасный для здоровья, несмотря на свою миниатюрность. Его нельзя терять, ломать, давить или выкидывать.
Если вы думаете, что целью статьи было показать, как страшно жить — вовсе нет. Попробуйте посмотреть на это с другой стороны: вы предупреждены, и теперь не будете покупать для своих проектов на ардуино стильные аналоговые циферблаты от авиационных и флотских приборных панелей, поостережетесь сваривать ториевыми электродами и фотографировать на просветленный винтажный объектив. И тем более, чтобы заработать на все это денег — не потащите в металлолом найденный на каком-то заброшенном заводе пузатый гамма-источник с проушиной сверху.
Комментарии (303)
MikeVC
03.08.2018 05:55+2Не стоит нагонять жути на владельцев всякой винтажной техники и гранитных изваяний :)
Спать в обнимку с этим конечно же не стоит, но прибор стоящий на столе или лежащий в шкафу вреда не принесет. Излучение падает пропорционально квадрату расстояния. Малые дозы радиации не опасны. Живут же както люди в горах. И летчики летают я уже молчу про космонавтов.
А вот что точно опасно — так это попадание радиоактивных частиц в организм.
То есть разбирать приборы со светомассой не стоит. И совершенно нельзя ковырять и соскребать эту светомассу! Лечиться потом придется долго и упорно. Одна микро песчинка этой штуки в организме — хуже чем всю жизнь спать с таким прибором под подушкой.Ivanii
03.08.2018 06:24Правильно добавлено, источники из РИД-1 могут «мазаться», в РИТЭГах мощные источники и был случай разборки вроде в Грузии.
Для постоянного ношения КБ «Радар» выпускает малогабаритные индикаторы-сигнализаторы которые уберегут от длительного контакта с радиоактивными предметами.
Dioxin
03.08.2018 07:37" И летчики летают"
И подводники плавают.
Только на пенсию уходят в 30 лет лысые и без потенции.MikeVC
03.08.2018 07:50В 30 только военные и то не все.
А гражданские летают себе до вполне нормальной пенсии в 60 лет.
И космонавты живут вполне себе долго.
Про подводников не знаю. У них там другая тема реактор стоит прямо в лодке.Dioxin
03.08.2018 07:53+1«И космонавты живут вполне себе долго.»
В космонавты берут самых здоровых людей, потом летают они не постоянно и после много отдыхают в комфорте под наблюдением реальных медиков, а не типичных терапевтов.
Arson
03.08.2018 08:15Военные лётчики уходят в 45. И не по причине радиации, там позвоночник от перегрузок рассыпается. На потенцию вроде никто из знакомых пилотов не жаловался, но я поспрашиваю :)
MikeVC
03.08.2018 08:24И то не известно от перегрузок ли.
Инструктор с которым мы занимались пилотажем ему лет уже очень прилично. Под 60 он уже дедушка. Спортсмен, чемпион летает долго, много, перегрузок в спортивных пилотажных полетах ооочень много. И ничего летает до сих пор и пилотаж крутит. Может не так интенсивно как раньше но всеже.Arson
03.08.2018 08:28У меня батя военный летчик, на пенсии уже, 59 лет. Проблемы со спиной — да. По радиации вроде нормально всё. Опять же он на истребителях летал, там на самом деле редко на большой высоте летают, вот высотные перехватчики или стратегические ракетоносцы — это да, те или высоко или долго летают.
SpiridonovAA
03.08.2018 16:31+2Ранний уход на пенсию у силовиков — это не компенсация за вредность, а покупка лояльности правящим классом. На раннюю пенсию выходят офицеры, которые занимаются чисто кабинетной работой — какая там вредность?
Arson
03.08.2018 16:41Вы путаете право выхода на пенсию по выслуге лет и ограничение по возрасту, мы тут про второе говорим.
ФЗ предусматривает следующий возрастной ценз:
65 лет для маршальских чинов, армейских генералов, адмиралтейства флота, генерал-полковников, адмиралов;
60 лет для генерал-лейтенантских, вице-адмиральских, генерал-майорских и контр-адмиральских чинов;
55 лет для полковничьих чинов и капитанов 1 ранга;
50 лет для прочих армейских званий.
Для женщин, проходящих службу в войсках, выведен обобщенный предельный возраст пребывания на военной службе, не обусловленный чином и составляющий 45 лет
Плюс к этому могут быть отдельные акты по профессиям должностям и т.п.
Tarson
04.08.2018 12:04+1Если их рано на пенсию не выгонять, то придется звания продолжать давать по выслуге лет. Слишком много полковников будет. Опять же чем выше звание, тем выше пенсия. Выгоднее в сорок пять капитаном или старлеем со службы выкинуть.
Akon32
03.08.2018 13:05+2Военные лётчики уходят в 45. И не по причине радиации, там позвоночник от перегрузок рассыпается.
Не только лётчики. Почти все военные идут на пенсию в 45, только имеющие высокие звания могут идти позже.
hokum13
03.08.2018 10:59Пенсия военным дается за риск умереть или стать калекой (от пули или осколка, а не от ежедневного облучения) в самом расцвете сил, а не за вредные условия службы. Многие из них служат и дальше, а по уровню здоровья многим из нас до них далеко.
Arson
03.08.2018 11:46На должности лётчика нельзя служить дольше, только ели перейдёшь на другую должность и то можно не всем и не всегда.
hokum13
03.08.2018 12:22Летчика-истребителя и это в среднем (скажем гвардии полковник Ткаченко летал до 45, пока не погиб). Это не связано с каким-то облучением или типа того, просто как и у профессиональных геймеров падает реакция, плюс падает выносливость. На транспортной авиации спокойно служат и дольше.
novice2001
03.08.2018 12:27Ну так к 45 они как минимум комэска/замкомэска, а не просто «летчик»
Arson
03.08.2018 13:10Да это понятно, отец как раз замкомэска уходил, я имел ввиду что человек именно летает и, как правильно отметили, в истребительной авиации.
hokum13
03.08.2018 15:18Ни кто специально (кумовщина не в счет), в мирное время, летчика на место комэска (как и любого другого бойца на место командира) не двигает. Просто потому что подчиненных всегда меньше, чем командиров и на всех новичков через пару лет командирских должностей не наберешься.
В мирное время к повышению нужно стремиться (где-то взяткой, где-то «успехами в боевой и политической»). Просто те, кто не стремятся к руководящей работе и сами очень быстро отваливают на пенсию — они, в основном, не ради службы пришли.
novice2001
03.08.2018 16:57Так я и говорю о том, что он именно летает. И комэска летает, и комполка, и выше тоже.
Arson
03.08.2018 17:01Комполка — минимум полковник, там можно служить до 55 лет. А комэска подполк — его в 45 отправят на пенсию (хотя сейчас вроде уже в 50).
balexa
03.08.2018 16:20Ну далеко не все, если мы не говорим про военное время. Где вы столько эскадрилий наберете, на каждого пилота?
novice2001
03.08.2018 17:02Я вам таки одну вещь скажу, за 20+ лет после выпуска из училища (между 22-23 и 45) куча лётчиков мирно уходит на пенсию, кучу списывают по здоровью, некоторые, к сожалению, просто погибают. Так что на каждого выпускника училища, понятное дело, эскадрилий не напасёшься. А на 45-летних майоров-подполковников — вполне.
da-nie
03.08.2018 13:45+1Вряд ли это за риск. Скорее, это просто ротация кадров. Знаю довольно много случаев, когда полковники умоляли дать им дальше рулить (и, надо полагать, дать генерала), но решение всё равно было непреклонное: на пенсию! Не нужен. Есть более молодые.
У женщин ранняя пенсия тоже вряд ли была от избытка благодарности — скорее, от экономической эффективности и всё той же ротации кадров.aknew
03.08.2018 14:20А разве полковник может просто получить генерала? Вроде он для этого должен получить высшее военное образование — академию закончить, а значит начинать думать об этом должен сильно раньше выхода на пенсию. Или я все-таки путаю и для полковника уже нужна академия (для подполковника точно нет)?
Mabusius
03.08.2018 15:10Не знаю как у летчиков, а во внутренних войсках, выше капитана уже не прыгнешь без вышки. Ну или как то так. Короче полковник скорее всего уже должен иметь все нужные корочки для генерала.
hokum13
03.08.2018 15:24Без ВВКУ, или гражданской «вышки»? Как помнится, чтобы выше прапорщика подняться нужен был уровень гражданской «вышки».
Mabusius
03.08.2018 15:45Как было у нас в пожарной охране: без образования максимум прапор. Можно было окончить школу начальников караулов и дослужится толи до капитана, толи до майора. При мне школу отменили совсем и уже нужно заканчивать минимум средне специальное пожарное училище. С таким можно было дослужится до майора, но при мне опять же эту норму урезали и сейчас должно быть максимум капитан. Уже для подпола нужно высшее пожарное образование. Гражданское образование никого не волнует. У нас даже был один прапор с дипломом инженера.
hokum13
03.08.2018 16:07У вас в МЧС все не совсем как в армии. Толку от программиста в горящем здании мало, а переучивать — все равно что снова учить.
Когда я служил, моего гражданского специалитета хватало на лейтенантские погоны, после срочки. До какого именно звания хватило бы я точно не помню, но для продолжения службы точно потребовалось бы заканчивать ВВКУ. Генералов же вообще президент лично назначает, но это другая история.
aknew
03.08.2018 15:52Я от родителей тоже слышал про капитанов в срочном порядке получающих гражданскую вышку чтобы стать майорами, причем в инженерных частях ВВС. Подробностей не знаю, возможно, зависит от того как принято в конкретной области или с конкретной специальностью, прямая аналогия — в науке МНС по слухам кое-где дают без степени, а в целом обычно нет, в то же время меня инженером в НИИ взяли без диплома (примерно на время преддипломной практики, но я до этого там уже проходил производственную больше года)
artyums
03.08.2018 22:15Сейчас в НИИ без диплома берут только техниками (кажется где-то с середины в прошлого года). Диплома бакалавра достаточно для инженера, но для руководящих должностей уже нужен магистр/специалист.
aknew
03.08.2018 23:45Описанные события были 11 лет назад и я на специалитете учился (болонская система тогда только вводилась, у нас на потоке некоторые специальности на них перевели, но не мою) и мне оставалось сдать госэкзамен и защитить диплом, так что, наверное, я таки соответствовал бакалавру.
lehnh
03.08.2018 19:33Среднее военное образование получается в военном институте (училищ вроде не осталось), куда приходят парни 17-27 лет после 11 классов на 5 лет, или на курсах подготовки молодых офицеров, куда приходят прапорщики-контрактники и учатся 1-2 года, обычно такие курсы при военных институтах. Оттуда выпускаются лейтенанты (иногда младшие) и потолок у них капитанский.
Дальше идет высшее военное образование, которое получается в военной академии (допустим командная Фрунзе в Москве, но вообще академии уже со специализациями), и выпускник академии полковник в потолке. В военную академию может поступить только младший офицер.
А дальше уже нужно заканчивать академию Генштаба, но вроде как бывают случаи, когда генерала дают за какие-то заслуги до окончания академии.
aknew
03.08.2018 15:43Вы немного запутались, там довольно неочевидная система. Вы правы что до капитана можно дослужиться и без высшего образования, но речь идет про высшее гражданское образование, это не то же самое что высшее военное. Если человек изначально идет в военный институт, то он выпускается лейтенантом имея высшее гражданское и среднее военное образование, в результате он может идти и выше капитана (ну а капитан без высшего гражданского вроде может пройти его уже во время службы, при этом получать среднее военное ему уже не нужно), но потом встает еще одно ограничение в виде именно высшего военного (у них даже поплавки об окончании разного цвета). Вопрос только в том что я не уверен с какого звания оно нужно.
novice2001
03.08.2018 17:12Если человек изначально идет в военный институт, то он выпускается лейтенантом имея высшее гражданское и среднее военное образование
Это с чего вы взяли-то такую ерунду?
GamePad64
03.08.2018 18:05Выпускник военной академии или военного института ничем не отличается от выпускника обычного вуза, кроме:
- Выслуги лет (потому что обучение засчитывается в срок службы)
- Отсутствия необходимости прохождения срочной службы (потому что контракт)
- Лейтенантского звания сразу после окончания
Зачем вы придумали какое-то среднее военное?
aknew
03.08.2018 23:57Я его не придумал, вон lehnh выше тоже использует этот термин. Возможно, есть разночтение как именно это называть и/или термин гуляет в зависимости от года выпуска, тем более что училища попереименовывали в институты/университеты (и не только военные, в МВТУ им. Баумана до 89 года У тоже было училищем, а не университетом). Впрочем, не исключаю вариант что я тоже запутался в терминах.
И да, выпускник военного вуза ничем не отличается от гражданского за исключением того что вы перечислили — оба не могут стать генералом без дополнительного обучения в академии.
MTyrz
04.08.2018 14:24Зачем вы придумали какое-то среднее военное?
Никто ничего не придумывал.
Раньше были т.н. средние военные училища, СВУ.
После них выходили лейтенантом, и дослуживались до капитана. Перед выходом на пенсию давали майора. У нас в учебке был командир роты, как раз предпенсионный майор, закончивший СВУ. Аналоги гражданских техникумов.
Высшее военное училище давало рост в пределе до полковника, и полковником тоже можно было стать перед пенсией. Чтобы стать генералом, нужно было дополнительно поступить и обучиться в военной академии.
Сейчас (если верить Википедии) все несколько поменялось, и средним военным образованием считаются суворовские и кадетские корпуса.hokum13
04.08.2018 20:56Аналоги гражданских техникумов.
Не знаю как в пехоте, а в авиации в 70-80-е по качеству образования это аналог нормальной такой гражданской вышки (знаю очень многих, в то время заканчивавших ракетные училища).
Уровня техникума дают всякие там «военные школы» и прочие «учебки». Я на срочке вместе с класностью даже диплом получил о среднем специальном образовании (было смешно, с учетом того что у меня уже был диплом специалиста), как раз в такой школе.MTyrz
04.08.2018 23:13Я связистом служил (что забавно, в итоге тоже с голубыми погонами). Дипломов не давали, и положа руку на сердце, полгода учебки срочника на техникум все же не очень тянут. Аналогию с техникумом приводил тоже наш командир роты, но уже в войсках.
hokum13
05.08.2018 18:52Ну до того, как срочку сократили до года, моя учебка была почти год. Я конечно уже 4 месяца всего «учился». И знания не получал, а по сути закреплял. Большинство имели похожее образование и до того.
С другой стороны, в армии ты можешь обучаться 14 часов в сутки, круглый год, а «на гражданке» часов 6. Т.е. курс можно дать гораздо плотнее.MTyrz
05.08.2018 23:03Я служил задолго до сокращения срока, но годичной учебки не помню, как класса. Полгода, и дальше в войска. В зависимости от конкретной даты призыва и отправки могло месяцев восемь набегать, если призвали рано, а отправили поздно, но это все равно КМБ сначала и подвешенное состояние в конце.
И четырнадцати часов обучения там ну никак не выходило. По распорядку, не соврать, примерно те же шесть. Остальное время расползалось на разводы, утренние осмотры, вечерние поверки, зарядки, приемы пищи… да там только три приема пищи вычесть с построениями до и после, и уже четырнадцати часов в сутках не остается.
balamutang
03.08.2018 15:36да они периодически ездят на учебу, чуть ли не перед каждым званием пара месяцев в академии. по крайней мере у меня отец перед получением майора и подполковника — ездил.
tormozedison
03.08.2018 21:13«лысые и без потенции»
Во когда так говорят, никак ума не приложу, как ионизирующее излучение может повлиять на потенцию? Может, о бесплодии всё-таки речь?
Vsevo10d Автор
03.08.2018 09:15Да, про вдыхание я как раз и написал. При вдыхании излучающей микрочастицы она превращается в эдакий микропулемет в организме. Разрушает медленно, но верно. Поэтому альфа- и бета- излучающие вещества можно завернуть в бумагу или фольгу и хоть обниматься с ними, дальше кожи частицы не попадут, но вот стоит заполучить внутрь с воздухом или пищей — это гарантированный конец как у Литвиненко.
vovsn
03.08.2018 13:16Про вдыхание расскажу свою историю. Ездил как то по студенческому обмену в США в далеком 2004 году. Долго рассказывать не буду, но так получилось что поездку свою по деньгам отрабатывали на заводе Дензо. Однажды поставили в цех, где производили панели приборов для тойот, лексусов, фордов и линкольнов. На одном станке я с напарником американцем крепили стекла панелей приборов на сами панели, и винтами аппарат специальный скручивал. Так вот перед креплением надо было обдуть воздухом заднюю часть стекла, чтобы на ней не было пыли. И не просто не было, а вообще никогда не садилась пыль. Тут то я и заметил значок радиации на пистолете обдува. Задняя поверхность стекла сильно ионизированна. На табличке было написано, что разбирать радиоактивный картридж нельзя, вызывается государственный специалист по радиационной безопасности, который сам приезжает и меняет картридж. Так вот американцы на этом заводе, которые не один день, как я а годами работают в этих цехах, они просто этот пистолет себе пихали в рот, чтобы показать как классно щеки трясутся, под одежду и так далее. Вот интересно либо они в курсе и это не так вредно глотать воздух с заряженными частицами, либо полные идиоты там работают и никакой техники безопасности.
chapter_one
04.08.2018 21:15+1Если человек пихает себе в рот или куда еще какое-либо оборудование, которое явно для этой цели не предназначено, только с целью поржать над тем, как у него классно трясутся щеки, яйца или что-там еще, то на вопрос «либо они в курсе ..., либо полные идиоты там работают...» ответ, на мой взгляд, очевиден.
Wesha
03.08.2018 22:42+2Как нам объяняли, «проблема в том, что частица в огранизме продолжает излучать. Альфа-бета излучения проникают неглубоко, на доли миллиметра, и когда они приходят снаружи, то глохнут в постоянно отшелушивающизся мёртвых слоях кожи, не принося вреда. А вот когда радиоактивный элемент попадает в организм — тут и начинается свистопляска: они либо разрывают сложные органические молекулы на две части (которые тут же стремятся вступить в реакцию с чем попало), либо вызывают ядерное превращение одного элемента в молекуле в другой, что либо нарушает её конфигурацию, либо заставляет её развалиться на две с вышеописанным результатом — иными словами, в организме возникает источник постоянно возобновляющегося яда.»
Vsevo10d Автор
03.08.2018 22:49Возникает сильный корпускулярный поток, разрушающий все молекулы на своем пути. Про «две части» это вы наверное гомолиз связей вспомнили, типа О2 -> два кислородных радикала. А какие-нибудь белки, мембраны, комплексы будут рваться и рушиться как небоскребы в дешевых постапокалипсисах. На аминокислотные остатки, нуклеотиды, пептиды, олигосахариды. И весь этот мусор будет отравлять клетку, возникнет некроз, воспаление. Если это будет в костном мозге — будет нарушаться кроветворение и начнется анемия. Ну а потом, если сильно не повезет и произойдет неудачное повреждение ДНК с нарушением механизма апоптоза, то уже развивается опухоль.
Wesha
03.08.2018 23:00Я сказал ровно то же самое более простым языком ;)
Для «рушиться как небоскрёбы» нужен достаточно плотный поток излучения, так что это зависит от активности проглоченного/вдохнутого.
stalinets
03.08.2018 10:56Эта светомасса, во-первых, выделяет радон, во-вторых, со временем начинает осыпаться и пыль может вылететь за пределы прибора. Так что уже поэтому не стоит хранить дома такие вещи, не говоря уже о том, что это незаконно.
Гранит, урановое стекло, керамика с ураном — да, безопасны, если не спать в обнимку каждый день)semen-pro
03.08.2018 17:58Радон, кстати, потом в пыль превращается, если не ошибаюсь
tormozedison
03.08.2018 21:15В гелий же.
semen-pro
03.08.2018 22:31Вполне логично. Согласно закону сохранения инертности, при распаде инертного газа образуется другой инертный газ. Лишняя масса выпадает в осадок.
Wesha
03.08.2018 22:45-1Вы тег сарказма ставить не забывайте, а то поколение ЕГЭ может Ваши слова и за чистую монету принять.
tormozedison
04.08.2018 09:43Вот ведь. Как же это я мог так запамятовать, если о том, что происходит с остальной массой, сам же когда-то хотел написать небольшое фэнтези. Ибо цепочка довольно длинная там.
artskep
03.08.2018 06:15Химик Карл Ауэр фон Вельсбах установил а начале ХХ века, что оптимальным составом для калильных сеток является 99% тория к 1% церия. Очень малоприятный состав, да еще для раскаленного добела сплава.
А при чем тут «раскален до бела»? Во-первых это не совсем так — до температуры излучения белого спектра там далеко (в этом вся суть калильной сетки). Во вторых какая связь между температурой и радиоактивностью?trir
03.08.2018 06:59испарение
MikeVC
03.08.2018 08:28Сетки для ламп не знаю может их сейчас из чего нибудь другого делают но мы их мерили и нифига они не фонят. Хотя предидущие в Китае заказывали и они не дошли. Наверно те фонящие были :) А еще лампы эти принято использовать на улице или в хорошо проветриваемом помещении.
juray
03.08.2018 20:20Их можно делать практически из любого жаростойкого материала (например, из керамики), просто эффективность различается. В самодельных «усилителях света» для керосиновых ламп неплохо работали осколки раковин беззубок. Еще одним способом была пропитка ткани или бумаги алюмокалиевыми квасцами с последующим выжиганием основы в том же пламени (см. «колпачок Ауэра»).
RusakovMxL
03.08.2018 12:10+1Имелось в виду, видимо, применение ториевых сплавов вольфрама в TIG сварке (с несгораемым вольфрамовым электродом с примесью тория) в среде аргона или углекислоты. Уже не в калильной сетке. А внутреннее облучение, как известно, намного опаснее внешнего (раз в 10). Пары вольфрама с торием испаряются во время сварки и попадают в легкие. Вот и внутреннее облучение.
vvzvlad
03.08.2018 15:58Да фиг бы с ним, с испарением, там мало очень — сам вольфрам практически не испаряется, поэтому торий в сплаве защищен. Проблема в другом — электроды для TIG надо точить, вот тут-то ториевые очень опасны.
worm_jekas
03.08.2018 12:50Нагретые до высокой температуры материалы имеют свойство испаряться. Пусть и очень медленно. Видимо эту опасность автор имел в виду. Хотя при атмосферном давлении скорее всего лететь будет не особо. Также для калильных элементов сеток скорее всего подбирают материалы с низкой летучестью.
А так человек с пищей потребляет 3 мкг тория ежедневно. Вопрос сколько этого тория можно навдыхать сидя рядом с калильным светильником.artskep
03.08.2018 17:51Я специально уточнил, что до белого каления (температуры излучения абсолютно черного тела, которое бы излучало «белый спектр») там не доходит вообще. Иначе не надо было бы использовать калильные сетки вообще — достаточно было бы найти что-то тугоплавкое.
В статье об этом тоже упоминается, кстати. Калильные сетки используют совершенно другой механизм, когда низкой температурой можно добиться излучения в видимом спектре.
Светодиодные лампы дают «белый свет» в 4000К, но при этом не нагреваются до 4000К. Калильная сетка — тот же лайфхак
UPD: На всякий случай, если кто не верит — температура плавления тория, если Вики не врет 2028 K.
juray
03.08.2018 20:32до температуры излучения белого спектра там далеко
от конструкции горелки зависит, то есть от инжекции воздуха. Горелка Бунзена до 1200 градусов развивает, а это уже бело-жёлтое каление.
Эжекторные горелки — насадки на баллончик до 1500 могут выдать.
Впрочем, туристическая горелка, предназначенная в первую очередь для готовки, вряд ли на такой факел оптимизирована.
MTyrz
03.08.2018 06:21+1Внешний вид капсулы с таинственным синим светом так и остался загадкой.
Thoth777
03.08.2018 07:19+1Из Википедии
Структура радиотерапевтической капсулы:
A) внешняя оболочка (обычно свинцовая)
B) аккумулирующее кольцо
C) «активная» часть капсулы
D) два вложенных контейнера из нержавеющей стали
E) затворы контейнеров из нержавеющей стали
F) внутренний защитный экран (обычно урановый или из вольфрамового сплава)
G) активное высокорадиоактивное вещество в форме цилиндра диаметром 30 ммstalinets
03.08.2018 10:57Где-то читал, что народ не мог понять, за счёт чего вообще возникало свечение. Там ведь не было примесей со сцинтилляционными свойствами.
IvUyr
03.08.2018 11:37Там уже Черенковское излучение было.
stalinets
03.08.2018 12:54Черенковское излучение возникает в какой-то среде, обычно в воде. А какая там была среда? Влага из воздуха? Но её ведь ничтожно мало.
denisg2
03.08.2018 14:39+1Излучение Черенкова просходит в любом веществе, в данном случае в воздухе. Оно происходит даже внутри непрозрачных материалов, другое дело, что тут же поглощается самим материалом.
stalinets
03.08.2018 15:26+1Но всё же не совсем понятно. Скажем, я нигде не читал, чтобы крыша машзала ЧАЭС светилась, хотя там фон был местами тысячи Р/ч, и было всё и много — и альфа, и бета, и гамма. Или вот можно нагуглить фото металлического радия, плутония и прочих высокоактивных элементов, облучённых таблеток ядерного топлива из реактора, и они тоже вовсе не окружены ореолом черенковского излучения в воздухе. А в воде — да, оно присутствует.
Читал где-то, что при крайне мощном облучении человек может увидеть свет за счёт черенковского излучения в самих глазных яблоках и даже почувствовать тепло, так бывало при авариях с возникновением СЦР, например, вот подробный обзор таких аварий. Люди перед тем, как чувствовали себя плохо и умирали, успевали описать эти симптомы. Но опять же, такой свет должен заполонить всё поле зрения, а в описанном случае люди видели, что светится именно сама масса, которую они достали из контейнера. Ну и видеть такой свет минутами не получится, человек кончится почти сразу.
Рентгеновская трубка, кстати, в тех видео, что я видел, немного светит голубым светом, и очень интересно, что это — действительно ли черенковское излучение воздуха или просто спектр рентгена уходит в ультрафиолет и доходит до синей части видимого спектра. Но опять же, этот синий свет выходит из самой рентгеновской трубки, но мы отнюдь не видим конус света, как должно было бы быть при возникновении черенковской люминесценции воздуха от рентгеновского луча.0serg
04.08.2018 02:44+2Рентгеновские лучи не создают черенковского свечения, его создает только поток высокоэнергетических частиц — электронов например.
Конкретно в этой истории по рассказам синим цветом светился сам хлорид цезия а не воздух вокруг него. Скорее всего свечение связано с тем что хлорид цезия прозрачен в широком спектральном диапазоне, поэтому там видно что происходит «внутри» кристалла а не только на его поверхности, что и отличает его от многих других источников высокой активности, в том числе того же свежего ОЯТ активность которого примерно раз в 10 выше. Конкретный механизм свечения в данном случае, я так понимаю, не устанавливался. Было, однако, предложено два возможных объяснения. Цезий — мощный бета-эмиттер поэтому возможно что синий цвет — это черенковское излучение при движении электронов внутри кристалла хлорида цезия. Это первый возможный механизм. Цезий так же мощный источник гамма-лучей которые могут поглощаться и рассеиваться средой вызывая флуоресценцию уже в видимом диапазоне. Это второй возможный механизм.juray
05.08.2018 18:40поток высокоэнергетических частиц — электронов например.
главные требования к частице для появления такого излучения — она должна быть заряженной и двигаться быстрее, чем скорость света в данной среде.
А «высокоэнергетический» — слишком растяжимое понятие.
Где-то пишут, «высоко-» это от 25 кЭв (Герасимов Я.И. Современные проблемы физической химии ), где-то 511 кЭв это еще низкоэнергетические (А. Ф. Трутнев. Сборник статей по физике пространства). Академик Н. А. Борисевич пишет «сотни эВ и даже МэВ».
Vsevo10d Автор
03.08.2018 12:58В английской вики написано
The exact mechanism by which the light was generated was not known at the time the IAEA report was written, though it was thought to be either ionized air glow, fluorescence or Cherenkov radiation associated with the absorption of moisture by the source
Stas911
03.08.2018 17:34Выглядит весьма нетривиально для разборки (еще и наверняка специальные ключи нужны) — тч бразильские мужики весьма упорные были…
Dvlbug
03.08.2018 21:39+1Специальным ключем, тут скорее всего была ножовка по металлу.
semen-pro
03.08.2018 22:38+1Пилите, Шура, пилите, они золотые!
Вспомнилась картинка из статьиstalinets
03.08.2018 22:48+4Так, кстати, они выглядят в нормальном состоянии:
GeekberryFinn
04.08.2018 04:22+2На этих приборах маркировки о том, что там источник радиации делается только краской?
Konachan700
03.08.2018 07:52+1Вот та штука от дефектоскопа, похожая на электродвигатель, в детстве не раз попадалась условно говоря «за гаражами». Очень хорошо запомнил, ибо тогда кто-то из взрослых сказал, что сию железку трогать нельзя, типа это бомба времен ВОВ лол.Пацаны даже в костер потом положить пытались, безуспешно, само собой…
А еще помню эталонный источник в виде палочки с дырочкой, который приятель носил в качестве брелка на ключах — ну не знал никто тогда, что это за брелок такой. Поняли, что это, только на уроках НВП, когда нашли такой в коробке с военным дозиметром. У приятеля в соседнем городе стояла дома статуя оленя, полностью покрашенная СПД — в темноте красота была.
Много в перестройку радиоактивной фигни ходило…mat300
03.08.2018 20:37+2У меня в детстве была маленькая пластиковая (не крашенная) фигурка оленя, светившаяся зеленоватым светом в темноте. Это тоже что-то из разряда предметов описанных в статье или там обошлось без радиоактивных материалов? Кто знает что-либо о таких фигурках?
Javian
03.08.2018 08:11+1С появлением первых сведений о шарах-шпионах началась компания по максимальной маскировке ракетных частей. Для скрытности такие операции, как вывоз ракеты из хранилища, ее транспортировка на стартовую позицию, установка ракеты в вертикальное положение на стартовый стол должны были проводиться исключительно ночью. При соблюдении максимальной светомаскировки. Уже в те временя, с помощью приборов инфракрасного видения, пламя горящей свечи обнаруживалось за десяток километров и более. На ракетной технике и транспортировочных средствах (машинах, транспортировочных тележках) в качестве габаритных указателей использовались обычные электрические лампочки в стеклянных или пластмассовых затенителях, которые и прикрывали свет лампы от наблюдения с самолетов. Но лампы накаливания давали сильное инфракрасное излучение, которое хорошо просматривается с воздуха. Ученым поставили задачу создания светильников для обозначения габаритов техники, которые бы не могли быть обнаружены с воздуха. Были созданы «холодные» люминесцентные габаритные огни на основе свечения некоторых материалов под воздействием ядерного альфа- и бета-излучения. Излучающие радиоактивные материалы смешивали с люминофором и наносили на габариты различной формы, выполненные из стекла или пластмасс.
это бы составило не менее 5-10 рентген за годТакими габаритными светляками снабдили всю ракетную технику. Светляки обеспечивали светомаскировку, но не были безопасны из-за радиоактивного излучения. Поэтому было строжайше запрещено приближаться к ним ближе одного метра. Кроме того, установка их на технику производилась специально обученными людьми, руки которых защищались перчатками из содержащей свинец резины, лицо закрывалось специальными очками, а на груди навешивался свинцовый нагрудник.
У нас такие светляки устанавливались на колена антенны контрольного пункта при ее развертывании для проверки вертикальности антенны. Светляки имели пружинные зажимы и их устанавливали специальными метровыми клещами. Лицо защищалось маской, а руки перчатками. Все это я рассказываю для того, чтобы читающие поняли опасность работы со светляками.
Многие солдаты (да и офицеры) не понимали тогда опасность радиоактивного излучения. Солдаты стали воровать радиоактивные светляки, счищать светящуюся массу, и наносить ее на свои часы (цифры и стрелки). Хищения приняли массовый характер, оно наносило не только вред тем, кто использовал радиоактивные материалы, но и боеготовности частей. К счастью у нас в отделении солдаты в основной своей массе были достаточно образованными, чтобы понять и исполнять мои предостережения.
Но в нашей Бригаде РВГК «радиоактивные» часы получили достаточно широкое распространение.
И вот однажды нас вызвали с позиции (впервые) на общее построение Бригады. Никто не знал причину построения. Вывели всех, даже свободную часть суточного наряда. Нас построили в «каре» (квадрат). Три стороны «каре» образовывали три дивизиона, а четвертую обслуживающие подразделения и оркестр. В центр вышел полковник Колесник, ему доложили, что личный состав Бригады построен. Он поздоровался со всеми. Затем сказал, о хищениях светляков и недопустимости и вредности такого явления. После скомандовал перестроиться в одну шеренгу и вытянуть всем вперед руку с часами. Сам пошел вдоль строя в сопровождении начальника химической службы бригады и офицера штаба с металлической коробкой. Как только дозиметр у начхима показывал излучение, приказывалось сдать часы. Так он обошел весь строй бригады, и в коробке оказалось около сотни часов. После этого он взмахнул рукой, и барабанщики оркестра стали выбивать дробь. Под бой барабанов на середину вынесли кузнечную наковальню, и вышел молотобоец с огромной кувалдой. Колесник скомандовал «Раз!» — коробку установили на наковальню. «Два!» — молотобоец ударил кувалдой по коробке, «Три!» — начхим в перчатках сбросил остатки от часов в свинцовый контейнер-гильзу. Стояла жуткая тишина!
«Смирно!» — раздалась команда, «Перестроиться к торжественному маршу! Шагом марш!» И личный состав Бригады под оркестр прошагал мимо контейнера. «Вольно! Разойдись!»
Солдат развели по казармам, но с тех пор хищения светляков прекратились!
Позже мы достали дозиметр и измерили изучение нашего светляка. Сейчас я не помню, сколько он показал, но в перерасчете на «светящиеся часы» это бы составило не менее 5-10 рентген за год. Это значительно выше, чем допустимая доза, набираемая людьми, работающими по обслуживанию ядерного реактора.Konachan700
03.08.2018 21:21+1Интересно, почему не была применена неонка? Она же тоже не светит в ик, и для обозначения габаритов ее достаточно…
Javian
04.08.2018 12:52А как газоразрядную лампу зажечь в 1950 году от бортовой сети авто (12 вольт, а может и 6 вольт. Не знаю как тогда было на грузовиках.)?
da-nie
04.08.2018 12:57Ну, например, примерно так же, как искра получается. От простейшего прерывателя.
Javian
04.08.2018 17:38Как минимум возникают вопросы о долговечности и радиопомехах.
da-nie
04.08.2018 18:48Ну на машинах-то всё работало.
Javian
04.08.2018 22:03С обгоранием контактов и последующим вмешательством механика через определенный пробег…
А еще важнее время. Подозреваю что эти люмисцентные придумали, согласовали за несколько месяцев и начали устанавливать. Т.к. они не требовали вмешательства в существующие схемы и изучения как они влияют на работу.
Dmitry_Dor:
Сначала разработка и создание опытного образца (например, описанного в статье), его испытания, подтверждение работоспособности (или НЕ подтверждение, что потребует еще одного цикла), передача на проработку технологам (не тем, кто опытный образец делал, а серийщикам), которые предварительно оценят технологичность его изготовления, и могут потребовать внесения изменений в конструкцию, отработка конструкторской документации по замечаниям испытателей, технологов, и исправление ляпов самих конструкторов, изготовление второй серии.
habr.com/post/413925/#comment_18805869da-nie
04.08.2018 22:23Это нормальный процесс обслуживания техники. Он уже заложен в любую технику.
Очень вряд ли изменение КД кого-то пугало в те годы. Там достаточно отработанный процесс. Скорее всего, просто вляпали то, что было проще вляпать — зачем мудрить, раз есть светящаяся краска? А как она светится — да пофигу. :)
не тем, кто опытный образец делал, а серийщикам
Опытный образец до серии в военной отрасти движется чуть ли не десятилетиями. А ещё, серии вообще может не быть.
которые предварительно оценят технологичность его изготовления, и могут потребовать внесения изменений в конструкцию,
Которые будут посланы разработчиками сразу же, если у технолога нет неразрешимых проблем (а при изготовлении опытного образца проблемы вроде как не возникли, верно?). Мнение технологов только учитывают, а не отрабатывают что-то по их команде. Понятно, что если завод не может что-то делать, то КД изменят, но если технолог просто захочет что-то делать иначе, то тут уж как сумеет убедить и договориться с разработчиками.
Кстати, насколько вы доверяете источнику про эти самые люминесцентные светильники?
Ivanii
04.08.2018 18:04Как в ламповых радиостанциях того времени — анодная батарея или вибропреобразователь.
Javian
04.08.2018 22:04Стоимость и дефицитность комплектующих. Нет анодной батареи — ничего не работает.
Ivanii
05.08.2018 07:59+1Это стандартные, выпускаемые промышленно комплектующие, в отличии от изобретения и производства чего-то нового.
Javian
05.08.2018 20:22И тут на сцене появляется Генплан, по которому не предусмотрен на складах запас батарей. Значит либо отобрать у кого-то и создать дефицит (и не факт что дадут отобрать), либо другой вариант — а это время т.к. достаточное количество батарей может оказать лет через 5 в следующей пятилетке, когда эти фонари и ракеты уже ненужны.
da-nie
05.08.2018 20:40Ерунда. ЗИП проектируют одновременно с разработкой изделия. Там всё прописано, что и в каком количестве должно быть и с какой перитодичностью проверки. И посмотрите, сколько ракет и вы увидите, как мало на них нужно на самом деле деталей по сравнению с тиражами бытовой техники.
Ivanii
05.08.2018 08:32Возможно из-за спектра «Дуговой спектр неона состоит примерно из 900 тонких линий, расположенных в спектральной области между 50 и 1200 нм.»
desert_beaver
03.08.2018 09:52Объектив Индустар-61 Л/З (и, хоть и не упомянутый, но аналогичный Л/Д) не вполне корректно попал в приведенный список. Для просветления в нем применен оксид лантана, а не тория, который гораздо более безопасен в плане активности. Раньше действительно были лантаново-ториевые стекла, и их просветление давало янтарный или коричневатый отблеск, как и просто ториевые. Но к моменту, когда начали делать И-61, применяли уже только лантановое просветление. Так что я бы сказал, что один из самых распространенных советских объективов не опасен)
Vsevo10d Автор
03.08.2018 10:38Спасибо за ценное уточнение. Список, все же, не мой, потом поправлю с компа.
Bedal
03.08.2018 10:13+1К сожалению, в посте, да и в комментах просматривается банальная офисная радиобоязнь. А_А_А, радиоактивность, мы все умрём!
Безусловно, радиоактивность всех типов опасна — ровно как опасно электричество, тоже невидимое и тоже убивающее. Или бытовой газ.
Но большая часть того, что перечислено как «смотреть через стекло» на самом деле вполне безопасна — и лучше было бы развивать грамотность и культуру в этой области, а не легенды и страхи.Vsevo10d Автор
03.08.2018 10:35Не надо приписывать мне каких-то выдуманных свойств. Где я навожу панику? Люди должны знать о вещах с мягко говоря неординарными свойствами. Это и есть повышение грамотности и культуры. Я написал, какие источники безопасны за стеклом, какие — опасные. Или для читателей хабра то, что бета останавливается листом фольги или полуметром воздуха — это откровение и надо подробно разжевывать?
Bedal
03.08.2018 11:39Я охотно верю, что такова была Ваша цель. Но, откровенно говоря, она не достигнута. Текст производит впечатление именно перечисления ужасов без особых градаций.
IMHO, конечно.
geisha
03.08.2018 23:39С текстом всё в порядке ИМХО, это всё ваш культурный багаж. Уверен, что если рассказать о запахе готового мяса от человека, закоротившего высоковольтную линию, вам всё равно будет не так страшно, как от блюющего персонажа, получившего смертельную дозу.
Bedal
04.08.2018 12:06Вы сами-то смысл в своём комменте видите? Иной, кроме «давайте всё же придерживаться газетного стиля»? Я — нет.
Да и уверенность Вашу не разделяю. Хотя бы потому, что умирающего человека мне на руках носить доводилось, а Вам, думаю, нет.
synka
03.08.2018 10:37У деда несколько десятилетий под боком висел самодельный коммутатор для включения лампочек и приборов по комнате. С тумблерами у которых были светящиеся головки. Эти головки спилили, когда пришел знакомый с самодельным счетчиком и эталонным источником излучения из такого же тумблера.
stalinets
03.08.2018 11:37Радиация — крайне интересная и обширная тема. Со своей стороны советую тем, кто хочет узнать больше доступным языком, почитать статью «Радиация» на Лурке, а также просмотреть все видео на канале Олега Айзона.
Ну и, конечно, соответствующие разделы на форумах «РХБЗ» и «Кавес.Ру»bopoh13
03.08.2018 12:13Лурк для бугагашечек. Там ничего не сказано о Семипалатинске и Фокусиме.
stalinets
03.08.2018 12:58Изначально, может, и так было, но сейчас там много информативных статей, пусть стиль написания и непривычен для кого-то. Зато доступно и по делу. Про Фукусиму там целая большая статья, как и про Чернобыль и про комбинат Маяк. Про Семипалатинск да, только пара упоминаний. Может, кто-то когда-то напишет.
CactusKnight
03.08.2018 13:11Про Фукусиму там, кстати, сказано достаточно много, что есть аж отдельная статья, ссылка на которую и приведена под соответсвующим заголовком в статье Радиация
bopoh13
03.08.2018 14:30Ой, да. Что-то намалякано. Так куда деваются и в каких объёмах жидкие радиоактивные отходы с Фукусимы? )
solariserj
03.08.2018 12:22+1Можно было бы также упомянуть про цезиевую капсулу замурованную в жилом доме в Харькове.
dmitry_dvm
03.08.2018 12:22Натыкался на блог мужика, который, как я понял, работает в каком-то радиационном контроле на таможне или вроде того и постоянно проверяет железнодорожные составы металлолома. И утилизирует всякие интересные находки. Жалко не могу найти его, может кто видел?
Javian
03.08.2018 12:59Может это когда-то существовавший форум forum.pripyat.com
Фото оттуда широко разошлись по сети, например, их можно увидеть здесь dimastuui.livejournal.com/41109.html
stalinets
03.08.2018 13:02Скорее всего, это была вот эта тема на Кавесе, а интересности там выкладывал пользователь «Mr Aldan». Правда, несколько лет назад форум упал и многие посты и картинки потерялись, но и то, что осталось, очень интересно.
Endeavour
03.08.2018 15:54Тоже вспомнил, как листал ту тему ночами :) По-моему все картинки из этого поста там были.
DanceM
03.08.2018 12:59Упустили из виду соверменные брелоки с тритием (тут есть примеры ru.wikipedia.org/wiki/Тритиевая_подсветка ). Я как узнал о них, так сразу заказал один (фирмы Nite, китайские не рискнул брать). Был в невероятном восторге! Иметь при себе что-то радиактивное, что СВЕТИТЬСЯ! Да и до сих глаз радует, хотя уже лет семь прошло вроде.
Ну и ключи в темноте искать помагает, но это так, я бы сказал «бонус» в сравнении с ощущением от обладания радиоактивной светящейся штучки :)stalinets
03.08.2018 13:07У меня тоже есть такой) Вот Олег Айзон сделал про него выпуск.
В выпуске он предположил, что та небольшая радиация, которую от него удаётся зафиксировать — это или тормозной рентген, или что вероятнее — это фонит примесь криптон-85, которым китайцы разбавляют тритий. Но потом он купил гамма-спектрометр и точно установил, что криптона там нет, а это именно очень слабый тормозной рентген, который ещё и не каждым сцинтиллятором удаётся почуять и который на гамма-спектре виден в самом начале диапазона.
Germanjon
03.08.2018 13:00Знакомый всё боялся радиации и как-то проверил свой гараж каким-то военным дозиметр. Шкала была градуирована в миллирентгенах, дозиметр ничего не показал и он оставил его там же в гараже. Через некоторое время он нашёл геологический, более точный, дозиметр и пошёл вторично замерять радиацию. Стрелка начала дёргаться уже перед входом в гараж…
Путём недолгого поиска выяснилось, что так злостно фонит эталонный источник радиации в оставленном военном дозиметре.stalinets
03.08.2018 13:14Военные дозиметры и контрольные источники в них тоже были разные. Например, широко распространённый ДП-5 (ДП-5А, ДП-5Б, ДП-5В) комплектовался сравнительно слабым источником Б-8. Тоже, конечно, ничего хорошего, если он валяется в гараже, где ты часто находишься, но не смертельно. А вот, например, дозиметр ДП-2 содержит аццкий по мощности бета-источник, которым можно пожечь глаза. А многие приборы ДП-63-А кроме контрольного источника ещё имели и густо покрашенную СПД шкалу, которая тоже очень сильно фонит и сильно осыпается и радонит, что намного опаснее просто излучения от целого контрольного источника (можно вдохнуть пылинку этой радиевой краски и получить, например, рак лёгких).
Germanjon
03.08.2018 14:04Что за военный дозиметр был — я уж не помню. Геологический был СРП-68
bopoh13
03.08.2018 15:19Сцинтиллятор СРП-68 только гамму фиксирует. ДП-5 имеет два газорязрядных счётчика для гаммы и беты (в инструкции написано зачем полевому рентгеномеру контролька — детектор её видит). По весу одинаково, по точности — спорно. Красная цена — пол литра спирта (за каждый).
stalinets
03.08.2018 15:32+1Ну да, ну да, купите исправный СРП-68 за пол-литра спирта =)
За 100 литров скорее поверю.bopoh13
03.08.2018 15:33Вы знаете, что значит фразеологизм «Красная цена»?
stalinets
03.08.2018 15:47Конечно, это синоном «Максимальная, которую я бы дал за покупаемую вещь». Вы утверждаете, что ДП-5 и СРП-68 особой ценности не представляют и стоят не дороже пол-литра спирта))) Насчёт ДП-5 соглашусь, а насчёт СРП-68 — нет.
Вот, ознакомььтемь: в Твери за 20 тыс. рублей, вот в Нижнем за 50 тыс. рублей, вот более новый аналог (который, кстати, считается хуже) за 60 тыс. рублей.Germanjon
03.08.2018 15:50Пытался у себя в городе (Ташкент) продать СРП-68 за 100 долларов, потом за пиво. В итоге подарил товарищу, который использует его только для интерьера
bopoh13
03.08.2018 16:55Проверка состояния кристалла и фотоумножителя в эту сумму входит? :)
stalinets
03.08.2018 17:56Ну так товары при покупке с рук принято проверять. Если бы мне был нужен СРП и я сейчас решил бы купить какой-то из них, я бы, разумеется, поехал к продавцу, захватив с собой что-то из этого: пачку торированных электродов WT-20, пакет калийного удобрения, калильную сетку и т.п. Обычно тот, кто покупает такие приборы, знает, как их проверить.
bopoh13
03.08.2018 18:44Так сначала надо WT-20 проверять (обращаем внимание на ценник). AlexIzon (кстати, он на видео) советует купить сцинтиллятор у АтомСпектра. А остальное можно поменять на спирт ))
stalinets
04.08.2018 12:40Да, не знал, что торированные электроды подделывают. Буду теперь знать, и покупать приду с дозиметром.
АтомФаст — отличный аппарат, на современной электронной базе, компактный. ИМХО ему не хватает лишь маленького ЖК экранчика для отображения МЭД, чтобы полноценно работать без смартфона. Вероятно, я его себе куплю как будут деньги.
Но он больше подходит для бытовых нужд, как прибор для ношения с собой каждый день. А тем, кто использует по работе, СРП будет удобнее. Он уже заточен как поисковик, и он не зря ценится у знающих людей. А вот ДП-5 да, он по чувствительности как простой бытовой на СБМ-20, а по габаритам, питанию, надёжности — полный гемор. Но за полный комплект (можно без контрольного источника) в идеальном рабочем сохране я бы отдал пару тыщ, когда они есть лишние, чтобы поставить на полочку в коллекцию. =) Я люблю советскую технику и электронику.
igrig
03.08.2018 13:39-2Да в пизду. Че-то искал не нашел куда ответить. Радон — газ. Альфа да, пока она снаружи она безобидна, она и половины кожи пройти не сможет, получи ты её изнутри и все, досвидания — ошибки днк тебе обеспечены пожизненно. Я не могу говорить об этом, но скажу — я где-то в хуже чем в чернобыле. (Челябинск и т.д.)
stalinets
03.08.2018 14:11Сейчас ведь доступны прекрасные бытовые радиометры со слюдяными датчиками, которые могут (с помощью специального алгоритма измерения) померить плотность потока альфа-частиц. Например, МКС-01СА1М, Радекс-1008 и 1009, Радиаскан-701 и прочие. При наличии желания и времени вполне можно самому убедиться, есть ли в интересующем тебя месте альфа или нет. Не говоря уже о гамма-спектрометрах, которыми тоже обычно можно обнаружить альфа-активные изотопы (т.к. чистой альфой обычно ничего не фонит, должна быть и гамма, по спектру которой можно вычислить изотоп и активность). Потом, информация об экологическом состоянии территории не может быть секретной, это после Чернобыля приняли. Есть целые официально изданные атласы заражения местности вокруг ЧЗО, например, вот (.pdf, 5,6 Мб). Так что не очень понимаю, почему нельзя говорить. Есть куча сделанных любителями карт с гамма-фоном, например, дозиметры Атом Фаст, подключаясь к смартфону, позволяют автоматически рисовать такую онлайн-карту, и заражённые места сразу видно по цветовой дифференциации. Но это гамма, её мерить проще. Думаю, должно быть что-то такое же для альфы (сделал замер, добавил на карте точку с описанием и там кол-во частиц на см^2 по альфе), если такого картографического сервиса ещё нет — его нетрудно сделать, на основе OSM или Викимапии.
Endeavour
03.08.2018 16:01Радон — инертный газ, после одного вдоха не останется внутри, в отличие от радиоактивной пыли тяжелых металлов, которые, кроме альфы, убивают организм еще и чисто химическим воздействием.
nuclight
03.08.2018 13:43На это один из совладельцев Института, Карлос Фигуеиредо Безеррил, только сказал напоследок, что на президенте страховой компании Лисио Боргесе будет лежать ответственность за то, что произойдет с «цезиевой бомбой».
Так к ответственности-то его привлекли в итоге?
GrigorGri
03.08.2018 16:37Нет. Обвинили трех медиков отвественных за аппарат по статье причинение смерти по неосторожности. Т.к. это не было их прямой собственностью (а корпоративной) их оправдали, но одного из них, совладельца больницы, оштрафовали на 50000 евро, за ненадлежащее состояние заброшенного здания.
Не нашел кто именно это был, возможно сам Карлос.
KivApple
04.08.2018 20:34+1А смысл кого-то привлекать к ответственности, когда первая волна пострадавших фактически сама и спровоцировала происходящее? (никто не заставлял их проникать в охраняемое здание и выносить оттуда чужое имущество, а потом ломать его)
da-nie
03.08.2018 13:56Не забудьте ещё про рентген от радиоламп. :)
Сейчас есть цикл на эту тему «По стопам Вильгельма Конрада» с наглядной демонстрацией уровней рентгена от разных радиоламп.
Кстати, в книжке «Своими руками» 50-х есть тема типа «Собираем самодельный рентгеновский аппарат из пустотной лампы накаливания». :)vv_kuznetsov
03.08.2018 20:58Вы имеете в виду рентгеновский источник из кенотрона или радиацию от хранящихся радиоламп? Чтобы образовалось рентгеновское излучение от радиолампы нужно анодное напряжение в несколько киловольт. Такие приборы не относятся к классу домашних. Торированный катод применяется только в мощных генераторных лампах. В состав обычных оксидных катодов радиоактивные элементы не входят. Обычные приёмно-усилительные лампы вроде бы не фонят.
da-nie
03.08.2018 21:31vv_kuznetsov
03.08.2018 21:41Да, это и есть рентгеновский источник из кенотрона. Вместо кенотрона там применяют генераторную лампу. При использовании в штатном режиме радиолампы опасности не представляют.
da-nie
03.08.2018 21:50При использовании в штатном режиме мало что представляет опасность. Но мы-то знаем, что если что-то можно сделать, то масса народу это будет делать. Sifun с FlyBack.org.ru именно так получил хорошую дозу — ему было интересно запустить трубку. :)
KivApple
04.08.2018 20:38С другой стороны ведь радиолампы не дают наведённого излучения, не так ли? Так что угрозы радиоактивного заражения не несут, только вред здоровью непосредственным участникам эксперимента. А нанести вред себе и окружающим есть куча других вариантов и применение для этого какой-то особой схемы на радиолампах принципиально не выделяется ни по доступности, ни по убойности (кирпич правильно приложенный к голове убьёт гораздо быстрее любой радиации).
Zolg
03.08.2018 21:35нужно анодное напряжение в несколько киловольт. Такие приборы не относятся к классу домашних
Такие приборы назывались "телевизор"
vv_kuznetsov
03.08.2018 21:46Я в курсе про кинескопы. Вроде бы на поверхности экрана можно было зафиксировать слабое превышение радиационного фона. К тому же сейчас телевизор с кинескопом уже практически вышел из употребления.
Я имел в виду именно радиолампы. Большинство, применяемое например в звуковых усилителях, питается от анодного напряжение не более 1000В. Более высокое анодное напряжение — это специальные генераторные лампы.
Zolg
03.08.2018 21:50+1Не столько кинескопы, сколько их обвязка.
Классический пример — ГП-5da-nie
03.08.2018 21:52+1ГП-5 не фонит. См. видео.
Zolg
03.08.2018 22:54-1В выключенном виде — естественно.
(Расскажите чуваку на видео про накал катода)da-nie
04.08.2018 07:46Вы невнимательно смотрели, точнее, слушали. Он сказал, что запускал и с накалом и без и в прямом и в обратном включении. Иными словами, как он не пытался, рентгена он не получил от ГП-5.
А вот если у вас получилось выжать из неё рентген, то тогда будет интересно узнать, как.Zolg
04.08.2018 10:37Рентген будет везде, где есть вакуум, электроды под высоким напряжением и протекающий между ними ток.
Все условия — обязательны.
Для протекания тока нужны носители заряда. Их 'поставляет' разогретый катод.
Включать лампу без накала, что в прямом, что в обратном включении — лютый бред: при комнатной температуре термоэлектронная эмиссия пренебрежимо мала, а вакуум он сам по себе не электропроводен, знаете ли.Ivanii
04.08.2018 10:50Открою страшную тайну — истинно ВАКУУМНЫХ ламп давно нет, везде специальные газы.
forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&topic=28&postid=1466017646#1466017646juray
05.08.2018 18:47И где там по ссылке про газы?
Не говоря уже о том, что какой-то там форум — источник сомнительный.
В радиолампах любой газ мешает пробегу электронов. Вы их с осветительными лампами не перепутали, случаем?Ivanii
05.08.2018 18:51По ссылке кенотрон светит рентгеном, кенотрон на напряжение много больше подаваемого и без накала.
juray
05.08.2018 19:09А к чему тогда фраза «истинно ВАКУУМНЫХ ламп давно нет, везде специальные газы»?
Ivanii
05.08.2018 19:17К лампам, а в подтверждении ссылка.
juray
05.08.2018 21:42Так по ссылке же нет подтверждения этой фразы
Ivanii
05.08.2018 21:55По ссылке явно не вакуумная работа кенотрона, я считаю это подтверждением.
juray
05.08.2018 22:07Вы можете считать что угодно, это не повод обобщать.
Если один кенотрон оказался с газом — нельзя из этого делать вывод «вакуумных нет, все с газом». Газ в колбу мог попасть из-за микротрещины — это дефект, а не «так задумано».
Да и признаков наличия газа на видео не наблюдается. В чём, по-вашему, заключается явность «не вакуумной работы»?
da-nie
04.08.2018 10:51Да, нет, есть ещё автоэлектронная эмиссия.
Zolg
04.08.2018 11:03Для (негомеопатической) автоэлектронной эмиссии на порядки большая напряженность поля нужна.
da-nie
04.08.2018 11:10А вы знаете напряжённость поля в лампах? Она ведь зависит от зазора между электродами и разности потенциалов между электродами. Разность потенциалов вы знаете. А вот зазор вряд ли измеряли.
И как вы уже могли убедиться из видео с холодными кенотронами, автоэлектронная эмиссия есть и даёт хороший рентген на некоторых типах ламп.
А вот ГП5 внятного рентгена не даёт. О чём и говорят на форуме
forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&topic=28&postid=1480594945#1480594945
forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&topic=28&postid=1480611978#1480611978
и о чём и говорилось в видео. Поэтому если вы сумели запустить эту лампу и получить от неё что-то вменяемое, покажите это. А так, это лишь «легенда о ртутном ноже». Все слышали, но никто не видел. :)
da-nie
04.08.2018 11:19Кстати, для автоэлектронной эмиссии достаточно 1E6… 1E8 В/м на практике.
Если у вас зазор в 1 мм, а напряжение 30 000 В, то E=30000/(0.001)= 30E6 В/м, что вполне достаточно для автоэлектронной эмиссии.
Кстати, ещё интересен материал катода. Он вряд ли просто кусок металла, скорее всего, он оксидно-бариевый с активацией или что-то подобное.
da-nie
03.08.2018 21:51+2В стекле кинескопа есть свинец, насколько я помню. Там дозиметр ничего не показывает.
CaptainFlint
03.08.2018 13:59А разве в компасе Андрианова не обычная фосфорная краска применялась? У меня был точно такой же, и там был именно фосфор: когда на свету полежит — какое-то время в темноте светится, потом свечение слабеет и пропадает. Чтобы снова светился, надо опять на свету подержать. А радиационный источник светился бы независимо от внешней подпитки. Собственно, само слово «фосфоресценция» идёт от слова «фосфор». Разумеется, вдыхать и кушать эту краску тоже никому не рекомендуется, но по совсем иным причинам, нежели радиоактивность.
stalinets
03.08.2018 14:17Примерно до 70-х годов была СПД (светомасса постоянного действия) с радием, которая от света почти не заряжалась, но светилась от радия постоянно. Потом да, стали применять обычный светонакопитель-фосфо?р, который заряжается от света (или ултрафиолета) и светится потом в темноте несколько минут, с падением яркости. Сейчас, насколько я знаю, в кабинах военных самолётов тоже приборы с нерадиоактивным светонакопителем, который подсвечивается ультрафиолетом, чтобы не облучать пилотов. А в современных компасах и часах к стрелкам и рискам шкалы приклеиваются микротрубочки с тритием, которые почти не фонят и безопасны.
BD9
06.08.2018 00:46Слово «фосфор» идёт от слова «светоносный» на древнегреческом.
CaptainFlint
06.08.2018 00:55Это так, но фосфоресценцией всё же называют не произвольное свечение, а именно характерное для фосфора.
Если же тело продолжает светиться некоторое время и по прекращении освещения его, то тело называют фосфоресцирующим, а само явление — Ф<осфоресценцией> (от «фосфора», обладающего свойством светиться при медленном окислении его на воздухе).
Фосфоресценцияstalinets
06.08.2018 02:30Только вещества (неорганические), накапливающие и отдающие свет, называются «фосфо?ры», элемент фо?сфор — не является фосфо?ром и не содержится во всяческих заряжаемых от света брелках и советских настольных орлах.
juray
06.08.2018 10:34+1Только вещества (неорганические), накапливающие и отдающие свет, называются «фосфо?ры»,
Вообще-то, так называются неорганические люминофоры, без привязки к виду люминесценции. (см. И.Л. Кнунянц Краткая химическая энциклопедия. Том 4, — М., «Рипол Классик», 2013; страница 757, первый абзац, седьмая строка). Фо?сфор с его хемилюминесценцией тоже в эту группу попадает.
Можно найти более узкое определение фосфо?ров, куда фо?сфор не попадает, например, Жиров Н. Ф. Люминофоры:Заголовок спойлераЧасто применяется термин фосфо?р, ведущий свое начало еще со времени открытия явлений фосфоресценции. Для отличия от элемента фо?сфора ударение ставится на последнем слоге. Более удобны с описательной точки зрения термины:
фосфо?р — только для люминофоров с преобладающим процессом фосфоресценции и
флуорофор — для веществ с процессом флуоресценции.
Germanjon
03.08.2018 14:12+1Добавил бы ещё всякие заброшенные урановые рудники, которые стали не нужны во время конверсии. Вагонетки и иное металлическое оборудование, которое контактировало с рудой должно хорошенько фонить.
В лихие 90-е много такого вывезли на металлолом. Да и по сей день валяются потенциально опасные конструкции в открытом доступе: (со знаком позирую радостный я 8 лет назад).
Vsevo10d Автор
03.08.2018 14:50В принципе согласен. Другое дело, что человек вряд ли случайно полезет под знак радиации в рудники. А вот радостно играться в сталкера с купленным с рук ДП, развинтив из интереса контрольный источник или скоммуниздить на чермет чугуниевую штуковину под центнер весом — вполне может. Ну, он с кольцом и фланцем же, наверняка от водопровода какой-то насос, да? Рублей пятьсот-то дадут?
da-nie
03.08.2018 19:04Сдаётся мне, что с контрольными источниками их просто так не продают, ибо попадёт под оборот радиоактивных веществ.
radsrv
03.08.2018 14:13+1Автору статьи и остальным хабровчанам рекомендую Youtube канал Олега Айзона
Подробнее про виды радио активных артефактов, риски облучения, безопасность и как не надо делать никто не смог еще рассказать.
amarao
03.08.2018 14:45А почему никто не догадался совместить калильные сетки с РИТЭГом? Вечная лампочка же!
Diam77
03.08.2018 17:23Помимо описанных в статье, есть еще один вектор атаки на обычных гражданских, причем значительно более часто встречающийся. Рискну даже сказать, что по сравнению со всем описанным вместе взятым. Это люди, прошедшие радиоизотопное исследование/лечение. Конечно, там применяются короткоживущие изотопы. По хорошему больница не должна выпускать пациента в мир, пока его активность не упадёт до фона. Но это лишняя, допустим, неделя в стационаре. Никому не выгодно по деньгам. И вот летит/едет такой ваш сосед по самолету/поезду, плотно прижатый к вам в течение 5..10..15-ти часов. Пойди его вычисли? А если вычислил — пойди найди закон, защищающий вас от него? Запрещающий ему лететь/ехать рядом с вами, либо ваш отказ от поездки с возвратом денег.
Stas911
03.08.2018 17:45На них срабатывают контроли в аэропортах обычно, но, вероятно, вы правы и после разборок они спокойно летят дальше
stalinets
03.08.2018 18:13+1Есть такое дело. Лечат рак и прочие заболевания радиоактивным йодом, технецием и пр. Вот человек (разработчик дозиметров Atom) про это немного рассказывает как отступление от основной темы повествования (смотреть с 2:07).
Он говорит, что это для окружающих безопасно.
Кстати, сцинтилляционные радиометры обладают нелинейной характеристикой чувствительности кристалла, чувствительность в низкоэнергетичной части спектра намного выше, чем в высокоэнергетичной. А эти медицинские изотопы обычно светят низкоэнергетичной гаммой, поэтому сцинтилляторник показывает МЭД в разы больше, чем есть на самом деле.
Stas911
03.08.2018 17:41Можно еще вспомнить историю про московского школьника Sifun, который купил лампу от рентгеновского аппарата, собрал его дома и получил неслабый ожог руки.
Коротко тут www.radioscanner.ru/forum/topic38582.html, длинно с фотками не помню где было.
patuit
03.08.2018 17:50Довольно много людей посещают урановые рудники близ поселка Никель (республика Адыгея, Белореченское месторождение барита). В том числе и я.
Вот из этой статьи можно почитать про данное место: http://budetinteresno.info/caves/shtolni_nikel.htm. Там есть еще река Сюк (есть в статье), воду из которой пьют все проходящие. На входе в некоторые штольни путников ожидает вода по колено, которую проходят чаще всего тоже голыми ногами. Там справляют новый год и т.д. Конечно же там ковыряют много минералов (в том числе и радиоактивных) и увозят с собой, продают, коллекционируют. При этом, эти люди могут нести радиоактивные частицы на одежде и предметах, и передавать всем остальным.
Я думаю, в данной статье делается сильный упор даже на незначительное излучение (часы, циферблаты и др.). К слову, космонавты тоже получают высокие дозы радиации (примерно в 200 раз за сутки больше, чем на Земле), но все еще живут.
Весь мой комментарий является моим скромным мнением по поводу излучения. Я не убежден, что радиация может наносить серьезный вред даже в малых количествах.KivApple
04.08.2018 20:45Радиация имеет вероятностное воздействие. Даже определение летальной дозы такое — это доза, которая убивает с вероятностью не менее 50% (то есть теоретически кто-то может и выжить). В случае небольших доз воздействие очень индивидуально — может не повезти и обострится какая-нибудь хроническая болезнь, а может повезти.
patuit
04.08.2018 21:36Здесь я согласен. С этой радиацией проблемы в квантовой физике. Если еще учесть, что организм человека мало известен в области воздействия на него радиации, то ситуация становится непредсказуемой.
BD9
06.08.2018 00:54Исследования — есть, кто хочет — может найти. Но вот некоторые люди курят, покупая курево за деньги. Курение разрушает здоровье сильнее и надёжнее малых доз радиации, но курякам пофиг. Особо удивляют жалобы куряк на т.ч. их дети почему-то часто болеют.
da-nie
06.08.2018 07:02А в табаке есть полоний. Поэтому радиация тут тоже участвует. :)
Была в одной книжке по химии статья «Радиоактивное самооблучение курильщика».
MTyrz
04.08.2018 23:17Не знаю, как в радиологии, а в физиологии животных доза, убивающая с вероятностью 50%, называется сублетальной. А летальная, это все же про 100% группы.
Есть еще термин ЛД50, но на практике я его встречал редко.
Germanjon
06.08.2018 07:12В 120 километрах от города Ташкента, среди гор находится полу-заброшенный городок урановой промышленности. Из одной заброшенной шахты/штольни течёт прохладный ручей с чистой водой.
Местная легенда гласит, что один турист отправляясь в поход, набрал 6+ литров воды из этого ручейка и пил всю дорогу в походе. Местная легенда гласит, что через год он умер от лейкемии.
perfect_genius
03.08.2018 17:59+2Вот бы удешевить производство дозиметра настолько, чтобы он стал стандартным датчиком в каждом телефоне.
stalinets
03.08.2018 19:04+1Хорошим и дешёвым такой дозиметр не будет никак. Какой датчик можно поставить в смартфон, чтобы он не занял половину объёма? Диод? Это дёшево, но это хреновое решение. Ионизационную камеру? Не пойдёт, она боится влаги, пыли и вообще её сегодня почти не применяют. Счётчик Гейгера? Это уже дороже, но он всё равно в таком небольшой объёме не будет чувствительным. Думаю, можно найти какой-то компромисс на основе счётчика размером где-то с СБМ-10, например, разработчикам дозиметра Atom Mini2 на основе СБМ-10 удалось как-то найти хорошее схемотехническое решение и обеспечить приемлемую скорость срабатывания. Но всё равно это будет неидеальное решение в плане чувствительности и скорости реакции на изменение фона. У меня вот есть часы Polimaster СИГ-РМ1208, там встроенный дозиметр на счётчике Гейгера. И так как объём этого счётчика с горошину, они крайне дубовые при измерении околофоновых показателей. Например, если установить порог срабатывания на 0,3 мкЗв/ч и положить на гранит (фонящий до 1 мкЗв/ч) их и рядом примитивнейший Radex 1503+, радекс запищит секунд через 40, а они — минут через 6-7 (сам проверял). Тогда как сцинтиллятор запищит за секунды.
Так что идеальный вариант — ставить в смартфоны сцинтилляторные датчики. Но при этом стоимость флагманского смартфона удвоится, при нынешних ценах на кристаллы и твердотельные ФЭУ. Наверное, если бы какая-то мегакорпорация типа Самсунга или Эппла взялась за такой проект, можно было бы ждать удешевления.Diam77
04.08.2018 11:06Флагманская не возьмется. Целевая аудитория не та. Не котики. Но кто-то другой, может, и сделает. Например, есть линейка смартов от AGM, X2, X3. Защищёные, практически флагманские по начинке. Там впихнут датчик атмосферы для диггеров, сигнализирует о превышении разного метана и т.п. Вот они могли бы и сцинтиллятор. Правда, цена X3 и так заявлена порядка 80к, а если вдвое больше, несколько дороговато, да.
stalinets
04.08.2018 13:29+1Ну, наверное, всё же не 80, но ценник увеличится. Вот нашёл весьма дешёвые (за свои характеристики) готовые сцинтилляторные радиометры от КБ Радар: цены от 12500 руб. до 19990 руб. в зависимости от объёма кристалла. У них же есть вот такой более компактный сцинтилляторный радиометр-брелок за 22500 руб. Причём аналогичные по характеристикам приборы от маститых производителей типа Polimaster стоят раз в 5-7 дороже.
Так что, наверное, добавить сцинтиллятор в смартфон, хотя бы с небольшим объёмом кристалла, возможно. Но на цене отразится ощутимо. И потом, срок службы смартфона года 4, а такие дорогие измерительные приборы всё же покупаются на десятилетия.
burzooom
05.08.2018 11:15Если дождемся локального ядерного конфликта, с выпадением ядерных осадков, то получим именно половину объема смартфона занятого дозиметром, так как все остальные функции мобильника типа звонить, серфить, смотреть прогноз погоды отойдут на второй план по сравнению с потребностью проверять фон в любом малознакомом месте
da-nie
05.08.2018 11:24Просто в прогнозе погоды будет указываться фон. ;)
Бородатый анекдот:
К лицам, проживающим в радиусе 20 км от места взрыва обращаться с приставкой «фон», в радиусе 10 км — «ваша светлость», в радиусе 5 км — «ваше сиятельство.
GeekberryFinn
03.08.2018 18:04А тритий в источниках в форме водорода, или в форме тяжёлой воды или иного соединения?
Fil-Cot
03.08.2018 18:06+2Странно, что обошлось без упоминания сифуна и тусовки бороды.
Впрочем, думаю многие скучают по сумасшедшим воплям «Нужно больше энергии». Безумцы нужны науке, но вот нужны ли они обществу это большой вопрос.
fishki.net/2566912-na-lico-uzhasnye-svetjatsja-vnutri.html
В конце концов Мария Кюри радиоактивные вещества в ладонях носила, не особо понимая, что это, но в 21 веке взрослые люди должны понимать всю ответственность. Если не за себя, то хоть за тех, кто рядом и не в курсе происходящего.
Zolg
03.08.2018 20:17Уже не выпускаются, но все еще продаются
По крайней мере несколько лет назад дешевые сетки с али были ториевые. Фонят очень слабо, почту проходили. Но вещь весьма неприятная: при повреждении обожженной сетки (например падении лампы) легко вдохнуть аэрозоль из мельчайшей пыли.
Те, что в продаже у нас — на основе иттрия/прочей редкой земли (безопасны).
vv_kuznetsov
03.08.2018 20:50+1Ещё и сами стройматериалы, из которых построены наши дома, могут быть слегка фонить. В своём старом шлаконаливном доме я намерял дозиметром на датчике СБМ-20 в пределах 20-40 мкР/час от стен. В некоторых местах можно было найти и 50 мкР/час.
Zolg
03.08.2018 21:24+5такие количества краски, которую вы не наносите сами, а всего лишь наблюдаете уже на излете ее активности
Опасно заблуждаетесь. На излете там только деградировавший люминофор. Радия же распалось всего ничего.
DmitrySpb79
03.08.2018 21:57+1Статья вроде и правильная, но как-то написано с примесью паранои имхо :)
Я писал на похожую тему год назад: https://habr.com/post/400605/
Реально, из всего вышеперечисленного, только СПД может представлять реальную опасность, и то если разобрать, рассыпать и вдохнуть. Все остальное, если не спать в обнимку, практически безопасно — от одной флюорографии будет больше дозы, чем от пары лет использования чашки из уранового стекла.
Ну и в самолете до 300мкР кстати во время полета, а 50мкР на гранитной набережной у Невы, так к слову. По стандартам, радиация определяется накопленной дозой, так что если взять в руки объектив с тритиевым стеклом или компас, ничего от этого не случится.Vsevo10d Автор
03.08.2018 22:43Чорт.
Так не люблю баянить, ведь гуглил же специально и не увидел. А реально то же самое написано(
da-nie
04.08.2018 07:4850мкР на гранитной набережной у Невы
Что-то у меня на гранитной набережной Невы 50 никак не вышло. Не более 10-20 получалось. Или вы клали дозиметр на гранит?DmitrySpb79
04.08.2018 11:25Да, измерение на поверхности.
Разные виды гранита фонят по-разному, видео даже про разные виды гранитов было:
Видеоartyums
05.08.2018 01:15Вы ведь ходите по этому граниту. Максимум отделяет подошва, которая хоть и ослабляет, но не окончательно, поэтому измерять логично контактно. Но даже эти 50 не особо страшны же — не живем же на набережных, а гуляем…
Carburn
03.08.2018 23:56+1Виноваты федеральные органы власти Бразилии, что не вели надзор за радиоактивными объектами?
ittakir
04.08.2018 09:19+1А еще есть всякие псевдонаучные «лечебные» «циркониевые» браслеты, амулеты, пояса с алиэкспресса. Ну и далее у всяких барыг. Ваши родители или бабушки вполне могут себе такое купить на рынке. Фонят они не сильно, но фонят! Встреча с ними даже более вероятна для обычного человека, чем с СПД. Настоятельно рекомендую проверить своих близких на наличие таких изделий!
DmitrySpb79
04.08.2018 11:31Излучение там весьма мало, и вреда никакого не нанесет (пользы впрочем тоже).
Одна знакомая бабушка фотографию Чумака к больному месту прикладывала, тут эффект примерно аналогичный :)ittakir
04.08.2018 19:49Действие радиации — процесс вероятностный. Заряженная частица может пролететь мимо, а может попасть в клетку и изменить ДНК. Клетка может умереть, а может и мутировать в раковую. Зачем увеличивать просто так, по глупости эти вероятности?
Излучение может и сравнительно мало, но больше, чем что-либо остальное в быту. А где гарантия, что вся эта радиация не попадет прямо в организм вместе с облезшей краской? А маленькие дети любят с бусами играть. Вы им дадите такие радиоактивные бусы?DmitrySpb79
04.08.2018 19:59Я как-то собирал дозиметр на СБМ-20, так был удивлен, что щелкает он постоянно. Через наше тело реально каждую секунду пролетают миллионы заряженных частиц, так что даже если бабушка к больному месту приложит китайский медальон, прирост потока будет 0.000001% от годовой дозы. В общем, повода для паранойи тут не вижу.
Если СПД осыпается, то да, лучше (и надо) выкинуть/утилизировать, а если это стеклянная бусина или металл, то сыпаться там нечему.
Еще раз повторюсь, в самолете на высоте 10км фон 250мкР/час, пилоты и стюардессы ежедневно летают по много часов, и массовых их смертей не наблюдается. Даже если приложить к телу этот самый медальон, который 50мкР/час дает, вреда не будет. Пользы впрочем, тоже :)DmitrySpb79
04.08.2018 20:07Добавлю, это я все не к тому, упаси бог, чтобы «рекламировать» радиацию, а к тому, что если дома вдруг и обнаружился «радиоактивный предмет» типа бусины/чашки из уранового стекла или китайского медальона, это еще не повод для паники и не повод захоранивать его под метровым слоем свинца :)
da-nie
04.08.2018 20:21Впрочем, объём тела грубо 100 литров, это 100*10*10*10=100000 кубических сантиметров. Значит, я ошибся, не сотни частиц, а где-то около 100000 в секунду (если считать, что счётчик щёлкает примерно 1 раз в секунду и имеет объём камеры около 1 см^3). Да, ваша цифра ближе к реальности.
P.S. Хотя… частицы же в основном пролетают извне и внутренний объём тела практически не участвует в генерации. Тогда надо считать площадь поверхности тела и цифра будет меньше на несколько порядков. А это уже ближе к сотням частиц.
da-nie
04.08.2018 20:07Он не должен постоянно щёлкать, он должен давать импульс примерно раз в секунду. Никаких миллионов заряженных частиц через наш организм при нормальном фоне нет и быть не может. Сотни максимум.
прирост потока будет 0.000001% от годовой дозы.
Вы увеличите дозу пропорционально, но локально.
Еще раз повторюсь,
Насколько мне известно, теория безопасной дозы больше не рассматривается. Все дозы считаются работающими. Все они увеличивают вероятность повреждения клеток.DmitrySpb79
04.08.2018 20:24Где-то раз в секунду СБМ щелкает, да, хотя это не самый чувствительный датчик, и реально пролетов наверно больше. Насчет порядка количества частиц может я и ошибся.
Да в общем не суть, идея в том, что нет смысла бояться фоновой радиации, если она все равно есть. Процесс вероятностный, да, и нужен реально мощный источник, чтобы эту вероятность на ощутимые величины повысить.da-nie
04.08.2018 20:29Насчёт пролётов я выше ответил.
Надо эффективное сечение человека знать. :) Тогда можно оценить количество частиц.
KivApple
04.08.2018 20:53Все дозы считаются работающими.
Проблема в том, что нулевой уровень радиации в реальности жизни тоже не встречается. Так что хочешь-не хочешь, а придётся принять какой-то уровень за условно безопасный.stalinets
05.08.2018 11:56Вроде делали эксперименты по выращиванию растений глубоко под землёй в экранированной от радиации камере, где фон не нулевой, но в несколько раз меньше обычного природного. И вот эти растения росли там крайне плохо. Гуглить источник не хочется. Так что, видимо, природный фон необходим, опасно только его превышение.
da-nie
05.08.2018 12:16На мышах что-то такое делали. В Техника-молодёжи писалось. Да, с фоном мыши жили лучше — клетки что ли там делились чаще у них или что-то такое. Не помню. Но тут фишка в том, что действие двоякое. Это как доска, на которой расставлены гвозди и где-то лежат ваши пальцы и дождь из молотков. Требуется забить гвозди в доску. :) Ну а по пальцам попадёт — весь результат аннулируется (аналог повреждённой клетки). :)
juray
05.08.2018 19:08А почему весь-то?
Некоторые повреждения вроде бы могут восстанавливаться, некоторые — просто убивают клетку (а смерть клетки — для организма вещь привычная). И только часть повреждений приводят к онкологическим последствиям.da-nie
05.08.2018 20:21А я в модели принял, что это необратимая потеря. :) Суть вероятность из всех вами описанных событий получить наихудший результат для организма.
ittakir
05.08.2018 13:27Антинаучно. Объясните, почему организму для нормального роста нужна радиация, которую он никак не чувствует, которая действует на клеточном уровне, вызывая разрушения и мутации?
Для эволюции радиация полезна, не спорю. Но для жизни одного организма она несет только вред.da-nie
05.08.2018 15:38Нет, не так уж антинаучно. Там данные экспериментальные были (точнее, просто было сказано, что эксперименты показали — сам эксперимент не приводился).
Я в этом вижу аналогию с непрямозонными полупроводниками, где электрон может перейти через зону с излучением фотона, взяв колебание от решётки. Здесь, возможно, механизм подобный — частица добавляет энергии для запуска какой-либо нужной реакции. И реакция просто идёт с большей вероятностью.
MTyrz
05.08.2018 23:36+1А если предположить, что механизмы восстановления, а они точно есть, рассчитаны на некоторый фоновый уровень повреждений? Как мускулатура на некоторый фоновый уровень нагрузки, а все, что меньше, уже гиподинамия?
stalinets
06.08.2018 02:35Кстати, с мускулатурой хорошая аналогия. Ведь чтобы мышцы наращивались, нужно давать на них физическую нагрузку. При этом возникают повреждения и разрывы мышечных волокон, и на месте этих повреждений организм и наращивает новые мышечные клетки. Для конкретной клетки это плохо — испытать деформацию и смерть, но в целом ткань и организм заточены под то, что это необходимо, иначе атрофия.
ittakir
05.08.2018 09:01+1Пусть через участок на шее человека в норме пролетает 10мкР частиц. Медальон дает 200мкР рядом с ним, значит и участок на шее получит 200мкР частиц, что в 20 раз больше фона. Если носить его постоянно, то и вероятность получить рак возрастет в 20 раз. Стоит оно того?
DmitrySpb79
05.08.2018 13:59Так я же не спорю. Просто говорю о том, что не надо разводить панику — реально опасных для жизни радиоактивных предметов в быту в общем, не попадается, шанс случайно найти поломанный ритэг близок к нулю.
Для медальона, 200мкР/час — это ~2мкЗв/час. Для примера, 35 мкЗв — это доза при панорамном снимке зубов, т.е. надо держать этот медальон на теле 18 часов, чтобы получить аналогичную дозу.
Носить медальон постоянно я бы тоже не стал, разумеется, и никому бы не советовал. Но если просто взять его в руки, ничего страшного не случится (хотя если он осыпается и пылит, тогда разумеется лучше сразу выкинуть).MTyrz
05.08.2018 23:38Лучше не выкинуть, а обмазать хоть вазелином, чтоб не пылил, и сдать в утилизацию.
stalinets
06.08.2018 02:41Ходят упорные слухи, что те добропорядочные граждане, которые сами приносят радиоактивные предметы в МЧС, оказываются вынуждены оплачивать их утилизацию. А то ещё и бывают к ним какие-то несуразные претензии от правоохранительных органов. Вот яркой пример (человек нашёл радиоактивное загрязнение в городе Пермь и попытался сообщить об этом в МЧС, и что из этого вышло).
DmitrySpb79
06.08.2018 10:57Разумеется лучше утилизировать, тут вопрос в том, в каждом ли городе есть пункт приема.
Батарейки например, и то не везде можно сдать.
VT100
04.08.2018 20:31и не сдавали их на металлолом
Лет 10 назад сдавал на металлолом свою ласточку. В весовой на въезде — были развешаны несколько детекторов радиации. Не спросил, только, как часто «звенят».artyums
05.08.2018 01:22Знакомый, который эмигрировал в США и работает там на заводе по переработке отходов во вторсырье (пластики, стекло, металл и ткани перерабатывают, сырье поступает из различных источников вперемешку), рассказывал как-то, что почти каждую неделю попадается что-то фонящее, а несколько раз даже вызывали какую-то службу (уровень был превышен выше какой-то планки — если уровень ниже нее, то просто складируют отдельно и сдают потом в ту же службу). По всей конвейерной линии, на которой разбирают отходы, установлена куча разных датчиков, а еще есть и входной контроль приезжающих грузовиков.
smbsmn
04.08.2018 21:17не потащите в металлолом найденный на каком-то заброшенном заводе пузатый гамма-источник с проушиной сверху.
Это же БГИ, а не ИИИ.
Пустой БГИ не более опасен в плане радиации, чем аквариумная рыбка.
Нащет пролога — можно и в наших российских журналах такие истории прочитать, в Чечне, по-моему в 90-е, каким-то бедолагам на дороге Ко-60 из медицинской установки встретился — ну да, не повезло.
Но сейчас разве в РФ сиротские закрытые ИИИ откуда-то возьмутся? Не думаю.
TomskikhAA
04.08.2018 21:17Помнится в союзе были популярны статуэтки светящиеся в темноте. Их было много всяких разных, Еще были не сильно закрытые доступы в бомбоубежища и на склады ГО откуда мы тырили противогазы и дозиметры. Кроме того был рядом военный аэродром где было полно всяких приборов и переключателей со светящимися циферблатами и ручками.
А еще был, карбид, селитра, порох, марганцовка и прочие взрывающиеся, горящие и бахающие радости… Боже как мы выжили.
ЗЫ в Районе где я рос есть Урановые рудники и естественный фон выше, чем в других местах.Javian
04.08.2018 22:06>Боже как мы выжили.
«Пенсионный фонд РФ лайкнул ваш пост»TomskikhAA
06.08.2018 06:03теперь есть необходимость выжить и отобрать у государства накопленное; о) Хотя, что то мне подсказывает, что через 25 лет государство скажет: какая пенсия? у вас дети есть, пусть кормит.
DmitrySpb79
05.08.2018 14:02Был у родителей еще со времен СССР орел «фосфорный», статуэтка, но радиоактивности в нем не было, я уже проверил :)
А вот переключатели с военного аэродрома — это да, оно скорее всего, радиевая СПД.TomskikhAA
06.08.2018 06:01Статуэтки тоже на уроках НВП проверяли, часть из них фонили. А выключатели, часы и прочие приборы всяко фонили… но они до уроков НВП не дожили.
VT100
05.08.2018 14:06По поводу «фона», «безопасного уровня» и т.п. позволю себе привести цитату из книги Ю. Я. Фиалкова «Свет невидимого» :
— Что за напасть! — горестно удивится иной пессимист. — Никуда от этой радиоактивности не денешься. Вот что цивилизация наделала! Уйду в лес и буду жить на природе — уж там никакого излучения не будет!
Бедняга пессимист, его следует жестоко разочаровать. В лесу он будет жить в шалаше из веток, спать станет на соломе, а в костер пойдут шишки. А ведь во всех этих вещах радиоактивного углерода ничуть не меньше, чем в той деревянной мебели, которую он так непредусмотрительно выбросил.
Впрочем, если бы этот паникер, решив быть последовательным до конца, вздумал обходиться без шалаша и без сена, то едва ли ему от этого было бы лучше. Потому что могу сообщить ему следующее «успокоительное» известие: каждую минуту в его теле распадается приблизительно 800 000 (да, да, линотипист не ошибся — именно восемьсот тысяч) атомов различных радиоактивных элементов.
— Эге, не ошибся линотипист, так автор что-то напутал! — скажут иные читатели. — Восемьсот тысяч! Что-то очень много…
Много или мало — это уже зависит от точки зрения. А вот то, что распадов и впрямь не меньше названной величины — это точно.
На долю углерода приходится около 200 тысяч распадов в минуту (умножьте вес углерода в теле человека средних габаритов на 16, и вы получите эти 200 000).
Еще примерно 400 тысяч распадов в минуту приходится на радиоактивный калий. Ведь калий — один из самых распространенных элементов организма. Итого 600 тысяч.
Недостающие 200 тысяч с лихвой покрывают тяжелые радиоактивные элементы: уран, торий, радий. Пусть эти элементы содержатся в организме в ничтожно малом количестве, зато они обладают большой интенсивностью излучения и сравнительно небольшим периодом полураспада. Вот почему вклад их в общую радиоактивность организма велик в сравнении с их содержанием в живых тканях.
Говоря о радиоактивном распаде атомов в живом организме, нельзя забыть и о космическом излучении. Действие его на организм почти ничем не отличается от действия радиоактивных лучей. Поэтому мы без колебаний можем приплюсовать еще тысяч двести распадов. И считать, что в среднем в теле человека за минуту распадается миллион атомов.
Вот теперь впору поставить вопрос: как относятся живые организмы к этому беспрерывно — с рождения и до смерти — пронизывающему их излучению?
Вопрос этот впервые возник, конечно, у биологов. И они, считая себя не очень сведущими в вопросах радиоактивности, обратились к физикам.
— Сколько? — переспросили те. — Миллион распадов в минуту? Скажите, страсти какие! Ведь это всего 0,0005 (пять де-сяти-ты-сяч-ных!) милликюри (есть такая единица радиоактивности). А мы и с пятью милликюри работать будем, и никакого вреда нам от этого не предвидится. Так что ваш миллион распадов в минуту для нас даже не детская игрушка, а так себе — ерунда!
— Так уж и ерунда? — засомневались биологи и приступили к опытам. И были те опыты интересными, и даже очень. Биологов давно интересовал вопрос, почему клетки в живых организмах так нуждаются в калии и большей частью безразличны к натрию. В самом деле. Мы повсюду слышим: «калийные удобрения», но вот о «натриевых» что-то не слыхать.
Те из вас, кто интересуется биологией всерьез, могли читать о калиевом балансе в организме. Но вот о натриевом читать вам не придется.
Вопрос не простой. На него не ответишь, что, дескать, так захотела природа — и все (впрочем, «так захотелось природе» — это не ответ на любой научно — научно! — поставленный вопрос, а просто отговорка).
Дело в том, что натрий и калий, особенно однозарядные ионы этих элементов (а в природе натрий и калий встречаются в виде солей, в состав которых входят именно однозарядные ионы), походят друг на друга, как родные братья. Да они и есть братья. Расположены в одной группе, даже в одной подгруппе — раз. Имеют близкие физические свойства — два. Еще более сходные химические свойства — три. И даже в земной коре содержатся в одинаковом количестве — четыре. Поверьте, я без труда мог бы продолжать до «пяти», «шести», «десяти» и «двадцати двух». Но и так ясно, что братья-то братья, но живые организмы для своего развития решительно предпочитают калий натрию.
Один из опытов, поставленных для изучения биологической роли калия, можно без колебаний назвать красивым. А это немаловажно, когда опыт не только поучителен, но и красив.
Через изолированное сердце лягушки пропускали питательный раствор, в состав которого входили все необходимые вещества и, конечно же, соединения калия. Сердце исправно сокращалось и, казалось, не замечало тех необычных условий, в которых оно находится.
Но вот в растворе мало-помалу соли калия стали заменять соответствующим количеством солей натрия. Сердце сразу же прореагировало на это: ритм биения стал медленнее, сокращения — вялыми. Наконец, когда весь калий был заменен на натрий, сердце остановилось.
Тогда к натриевому раствору добавили незначительное количество радия. В весовом выражении это была совершенно нечувствительная величина. Но поскольку радиоактивность радия много выше, чем калия-40, радиоактивность питательного раствора стала такой же, как радиоактивность исходного раствора, когда в нем были только соли калия. Сердце начало сокращаться снова и билось исправно столько времени, сколько вообще положено биться сердцу, извлеченному из организма.
Можно ли показать более наглядно, что живым клеткам необходим не столько калий как таковой, сколько его радиоактивность? Между прочим, отличные результаты получались и тогда, когда радий не вводили в питательный раствор, а облучали лягушечье сердце радием извне. И в этом случае сердце ритмично и правильно сокращалось, радуя экспериментаторов.
И снова — в который раз! — было получено доказательство того, что процессы, протекающие в организме, — не просто совокупность каких-то химических реакций, каких-то физических явлений. Нет, биологию не сведешь к учебникам физики и химии.
То, что для физиков представляется малостью, на которую и внимания-то обращать не хочется, организм, как видно, использует, и притом весьма целесообразно. В самом деле, не мог же он позволить, чтобы миллион распадов в минуту — целый миллион! — пропадал без дела.
P.S. Что-то спойлер не работает…ittakir
05.08.2018 18:52+1По-моему, данный «эксперимент» — ложь. Живая клетка не может чувствовать радиацию, а вот почувствовать замену калия на натрий может 100%, и никакая радиация тут не поможет.
DelphiCowboy
06.08.2018 12:09+1Живая клетка не может чувствовать радиацию
А как же знаменитая чернобыльская чёрная плесень хорошо растущая от радиации?
Zolg
05.08.2018 22:58+1Прикинул на салфетке: удивительнейшие вещи описаны.
Не знаю, сколько калия у лягушки, но в человеческой крови норма ~5*ммоль/л ~ 0,2г/кг. Пусть в тканях и крови лягушки его в 10 раз больше: 2г/кг
Радиоактивность природного калия ~ 31Бк/г.
Значит обусловленная калием радиоактивность условной лягушатины ~62Бк/кг
Калий-40 распадается либо бета-распадом (1,3МэВ), либо захватом электрона (1,5МэВ). Для простоты считаем любой распад за 1,5МэВ.
Мощность всех распадов калия в 1кг УЛ: 93МэВ/с ~ 1,5*10^-11Дж/с
Предположим, что все излучение поглощается в лягушачем веществе, тогда мощность поглощенной дозы будет 1,5*10^-11Гр/с
Эквивалентная доза(для беты и гаммы взвешивающий коэффициент = 1): 0,05мкЗв/ч
Напоминаю, что
1) цифру мы получили на порядок-другой завышенную (и калия в лягушатине наверняка поменьше, и излучение тканями не на 100% поглощается)
2) естественный фон на поверхности земли в среднем 0,1-0,2мкЗв/ч, но на самом деле может варьироваться в очень широких пределах.
т.е. если бы биологическая роль калия объяснялась бы его радиоактивностью, то как минимум не меньшую роль должен играть внешний фон. чего не наблюдается.
VT100
05.08.2018 23:19Не исключено, что область поиска должна быть сужена до мест возникновения импульсов. А при уменьшении исследуемого объёма — мощность излучения, вроде, должна значимо подрастать. (Некритично беру из прочитанного недели три-четыре назад о «горячих частицах»).
Опять-же, уже сегодня, пробуя найти описание этого эксперимента, наткнулся на ремарку о том, что сердце — один из самых радиоактивных органов с активностью порядка 8000 Бк, что чуть не вдвое превосходит показатель «в среднем по тушке».Zolg
06.08.2018 00:13Не исключено, что область поиска должна быть сужена до мест возникновения импульсов.
Импульсов чего?
мощность излучения, вроде, должна значимо подрастать
С квадратом расстояния падает интенсивность излучения (т.е. мощность через единицу площади) точечного источника. Это как свет от лампочки — близко светит ярко, далеко — тускло, но если проинтегрировать по полной сфере — мощность одинаковая.
В салфеточном расчете для простоты положено, что вся энергия распадов калия поглощается лягушатиной (считайте, что в точке 0). Это жесткое ограничение сверху.
наткнулся на ремарку о том, что сердце — один из самых радиоактивных органов с активностью порядка 8000 Бк
Активность калия 31Бк/г, вес сердца ~300г, оно что, получается, из цельного куска металлического калия выточено ?
что чуть не вдвое превосходит показатель «в среднем по тушке».
Если помните, я для простоты и незыблемости расчетов десятикратный запас по содержанию калия заложил.
ps:
Единственное, чем можно продолжать пытаться натягивать сову на глобус — внешнее облучение в основном гамма, от калия — в основном бета.
Так раскопки стоит вести в работах по биологическому действию различных типов ИИ. Но сильно сомневаюсь, что что-то найдете.
Zolg
05.08.2018 14:25Один из опытов, поставленных для изучения биологической роли калия
а ссылки на первоисточник есть?VT100
05.08.2018 19:33а ссылки на первоисточник есть
Кроме этого — нет.
Что-бы искать надо-бы знать кардиологические термины и иметь возможность строить сложные поисковые запросы. Пару лет назад у тындекса был такой хороший поиск, что я пользовался только им. Но они всё сломали, а достичь сходных результатов на гугле или утке — пока не удаётся.Zolg
05.08.2018 19:40+1Обычно авторы сами ссылки на использованные источники приводят. Если в исходной книге их нет, это повод задуматься.
VT100
05.08.2018 20:30Это научпоп для детей! С картинками даже.
А автор — доктор химических наук (физическая химия растворов).Zolg
05.08.2018 21:58В научной фантастике тоже много чего описано, но как на источник фактов на нее ссылаться не принято.
Тут либокрестик, либо трусызаслуживающий доверия источник, на который можно ссылаться, либо послабления жанра.
da-nie
05.08.2018 20:42У Акимушкина, помнится, тоже в «Занимательной биологии» ссылок нет. Нет их и у Леенсона в «Занимательной химии». Но это ведь литература научно-популярная. Зачем ей ссылки?
BD9
06.08.2018 01:19+1На Урале есть ВУРС (Восточно-Уральский радиоактивный след). Часть людей с заражённых земель отселили, часть — осталась. По правилам надо было половину г. Каменск-Уральский отселять (сам видел карту), но коммунистам неохота было тратить деньги. Были эффекты накопления излучения: в деревне фон из-за ВУРСа был повышенным, но ниже предельно-допустимого. Народ собирал навоз и тащил его на грядки, соответственно в огородах со временем фон стал превышать предел. Исследование проводилось силами физтеха УПИ. За бюджетные деньги бодались с каким-то подмосковным НИИ, люди из которого хотели попилить денег.
Т.ж. Уральские горы — гранитный массив, из него постоянно выделяется радон, чтобы он не накапливался, подвалы по правилам должны всегда проветриваться. И коммерческие заведения на первых этажах домов обязаны иметь принудительную вентиляцию.
denis-19
Про РИТЭ?Г тоже можно добавить и где такие устройство можно встретить.
Vsevo10d Автор
Ну это уже край, такие вещи все-таки не бросают, и используют-то в глухой тайге. Как по мне, куда опаснее лезть на аэродром поползать на крыле ржавого самолёта с голым датчиком льда, или сталкерить в заброшенный НИИ с изотопным блоком.
ClearAirTurbulence
На севере их довольно много. Относительно. Были инциденты.
denis-19
Народ находит и их (маяки грабит даже). Ибо контроль был ослаблен в конце 90х…
А для гражданских встреча с прекрасным почти каждый отпуск то — проход через стационарные системы радиационного контроля пешеходные (1П\2П) — такие стоят в аэропортах и жд.
Народ проходит сквозь них очень часто и не догадывается что это.
А в этих комплексах проверка чувствительности детекторов (работы гамма-канала\нейтронного каналов) каждые 6 месяцев по нормам.
Контрольный источник Cs-137\Cf-252
Да и нормы тоже почитать иногда полезно.
СанПиН 2.6.1.2523-09 Нормы радиационной безопасности НРБ-99/2009
gluckant
У систем радиационного контроля пешеходных и транспортных поверочный источник хранится отдельно в сейфе. Этот источник является миру только на момент поверки систем.
tormozedison
Более того, если бы контрольный источник хранился рядом с «Янтарём», тот подавал бы сигнал тревоги непрерывно.
Diam77
Не только 1П/2П, еще 1А кто на авто едет и 1Ж кто на поездах. Да и на входе в метро и в Сапсан тоже стоят детекторы, но без нейтронного канала, только гамма.
А пРоверка — раз в год все-таки.
nehrung
В известном фильме «Как я провел этим летом» тоже есть эпизод, где ГГ контактирует с РИТЭГом.
artyums
В чем особенным для граждан является проход через эти установки? Никак не человеке ведь не отражается, это же ведь просто детектор? Когда его проверяют источником, то явно либо ограждают людей от источника, либо делают это в лаборатории.
da-nie
Автобусная остановка в Кингисеппе на глухую тайгу не похожа, но тем не менее, фонящий кусок от РИТЕГ'а туда притащили, разобравшие его люди.