Конец многолетнему противостоянию, хотя скорее это было избиение
Начиная с 2015 года компания Microsoft активно продвигала свой новый браузер, который сначала носил кодовое имя Spartan, а после получил название Edge. Тогда компания признала, что Internet Explorer морально устарел и многие пользователи ожидали какого-то прорыва от главного поставщика пользовательских ОС в мире, однако вместо инноваций сообщество получило того же «ослика», но в новой упаковке.
Спустя почти четыре года Microsoft практически расписалась в поражении на рынке браузеров и признала слабость используемого ими EdgeHTML. И несколько месяцев назад инженеры компании приступили к разработке собственного браузера на базе Chromium — наиболее популярного современного движка — о чем свидетельствуют коммиты в Chromium Gerrit. Новый проект получил кодовое имя Anaheim.
В первую очередь новый браузер нацелен на использование в ARM-системах. На этой платформе у Google Chrome и других браузеров на базе Chromium есть традиционные трудности из-за необходимости работы в режиме эмуляции. В первую очередь в создании браузера на Chromium под ARM заинтересованы производители этих чипов, конкретно — Qualcomm.
Еще в октябре этого года в сети появилась информация о создании версии Chrome, адаптированного для работы на ноутбуках с ARM-процессором под управлением Windows 10, в разработке которого участвовали и инженеры Microsoft.
Фактически, уже тогда Microsoft пожертвовала своими планами по продвижению Edge в массы в угоду пользовательскому комфорту: Chrome/Chromium браузеры являются доминирующими на рынке, а проблемы с производительностью этого семейства на ARM-системах доставляла потребителям массу дискомфорта.
Таким образом Microsoft, как OEM-поставщик ПО для множества устройств, планирует сделать эту продукцию более привлекательной для потребителя в плане пользовательского опыта (конкретно в серфинге). В компании приняли, что EdgeHTML менее стабилен и быстр, чем Chromium, и разработка браузера на базе технологий Chromium — лучший путь, нежели навязывание Edge пользователям.
Так как Microsoft не раз заявляла о единой экосистеме, новый браузер Anaheim можно будет ждать и на ПК, хотя компания и прикрывается потребностями ARM-сектора. Пока неизвестно, унаследует ли новый браузер бренд Edge или заимеет собственный. Непонятно, изменится ли для пользователей вообще что-либо с визуальной точки зрения, ведь ничто не мешает Microsoft «упаковать» новый браузер на движке Chromium в «скин» Edge, но стоит заметить, что смена движка определенно пойдет на пользу «браузеру по умолчанию» от Microsoft.
Как вообще Microsoft пошли на подобный шаг? В отличие от многих других «несгибаемых» CEO крупных технологических компаний, Сатья Наделла обладает значительной гибкостью в принятии «репутационно токсичных» решений, на грани изворотливости. EdgeHTML презентовался техническому сообществу как новый прекрасный инструмент, но Microsoft столкнулась с тем, что в родном для нее корпоративном сегменте очень и очень многие вещи делаются «по умолчанию под Chrome», просто потому что это самый массовый браузер. И если Microsoft нужно обеспечить комфорт корпоративного сегмента, который уже потратил миллионы, если не миллиарды на разработку «под Chrome как под стандарт», немного поступившись принципами и признав Chromium, то Microsoft Наделлы это сделает. Точнее, уже сделал.
Конечно, еще 15 лет назад с прыгающим по сцене и кричащим Балмером представить это было невозможно, но по состоянию на 2018 год Microsoft и так боролась слишком долго. Даже попробовала перезапуск, но Spartan-Edge оказался просто ваннаби-новым-браузером, из-под «обертки» которого нет-нет, да и покажется IE.
Некоторые обозреватели высказываются за то, что первые версии Anaheim мы увидим уже в инсайдерских fast ring-сборках цикла 19H1 (Insider Preview Build 18290), который был анонсирован в конце ноября. Также в будущем нас ждет как минимум несколько официальных анонсов от Microsoft на эту тему.
Комментарии (213)
DrPass
04.12.2018 12:47+10Как разработчик, могу только приветствовать этот шаг. Как пользователь, наоборот, очень боюсь его. Мы уже вплотную подходим к моменту, когда рынок браузеров будет на 100% монополизирован одним-единственным движком.
spanasik
04.12.2018 13:04-3Microsoft никогда не делает свой продукт на 100% совместимым с другими, так что движок может и тот же, но работать вряд ли будет так же.
martin_wanderer
04.12.2018 16:54А кто заминусовал комментарий, может прокомментируете, что не так? Мне вот кажется мнение spanasik вполне логичным: это же добрая традиция Microsoft — «Embrace, extend, and extinguish»
IvanNochnoy
04.12.2018 18:07+2Минусил не я но…
Потому что ЕЕЕ — лишь одна из стратегий. В бизнесе полно других, например, купить RadHat (IBM), или заслать придурков, которые будут нехорошие слова в коде Linux менять, или сделать бесплатную программу, а когда все подсядут, ограничить возможности, сделав их платными (EverNote), или вступить в партнерство с Apple и сливать им информацию о пользователе (Shazam). А главное — это всё честные стратегии. Ничего личного, просто бизнес.
Bedal
05.12.2018 14:16потому, что на хабре высказывание мнения вне общего тренда немедленно наказывается. Так что из общего числа минусов надо вычесть наказание за нонкомформизм — и тогда можно начинать думать, что же ты написал именно неправильного.
Да, в карму напихают тоже, надо иметь это в виду :-)Bedal
06.12.2018 14:19Вот видите, и немедленное подтверждение есть — три минуса и минус в карму. Но спорить никто не стал :-D
DaylightIsBurning
06.12.2018 16:57+1да уже сто раз это обсуждалось, надоело всем. Это не нонконформизм, а д'Артаньянство.
Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств
Еще люди не любят громких безапелляционных обобщений со словами типа «никогда» и «100%».Bedal
07.12.2018 07:50ни с чем не хочу спорить — а только спросить, если не возражаете: в чём Вы экстраординарность увидели? Просто, чтобы знать.
IvanNochnoy
04.12.2018 13:13+1Так все же этого хотели, не? Кроме того, движок это не всё. Для меня есть огромная разница между Хромом и Вивальди, хотя движок тот же.
DrPass
04.12.2018 14:08Для меня есть огромная разница между Хромом и Вивальди, хотя движок тот же.
А в чём там разница, собственно? По производительности одинаковы, страницы отображают одинаково. Память жрут как не в себя тоже одинаково. Рюшечек в интерфейсе у Вивальди несколько больше, но количество людей, которым пригодятся уникальные фичи Вивальди, отсутствующие в Хроме, не слишком больше, чем в текущей аудитории пользователей Вивальди.IvanNochnoy
04.12.2018 14:46Если все браузеры будут на одном движке, то разница будет исключительно в рюшечках.
leschenko
04.12.2018 16:36+1Я пользуюсь Opera, которая тоже на блинке. Хром не нравится потому что:
1. нет жестов мышью. плагины не подходят.
2. хром закрывается вместе с последней закладкой.
Т.е. у Edge++ есть шансы. Если браузер из коробки будет так же быстр как Хром, то зачем качать Хром? А если там еще и интеграция с MS сервисами будет (ну должна же быть, да?), то вообще прекрасно. Тогда может и перейду на него с Opera.
Zenitchik
04.12.2018 16:42но количество людей, которым пригодятся уникальные фичи Вивальди
Мы говорим о статистике использования или об удобстве одного отдельно взятого человека?DrPass
04.12.2018 18:03Мы говорим о статистике использования
У вас есть хоть капля сомнений, что не менее 90% пользователей Интернета из всего UI браузеров пользуются только строкой адреса (с поиском оттуда же), историей, закладками и панелью быстрого вызова, а больше половины даже про закладки не знают?IvanNochnoy
04.12.2018 18:13У вас есть хоть капля сомнений, что не менее 90%...
Так вот это для остальных 10%.DrPass
04.12.2018 18:39А из остальных 10% ещё 99% будет лень ставить Вивальди ради пары второстепенных функций, особенно если учесть, что ряд других полезных фич там наоборот, работать не будет, например, синхронизация с мобильным устройством. И в итоге статус-кво сохранится. Как Вивальди занимал примерно 0,1% рынка браузеров год назад, примерно столько же занимает сейчас, и ещё примерно столько же будет занимать через год. А через несколько лет отсутствия роста у них просто закончатся деньги или желание продолжать.
IvanNochnoy
04.12.2018 19:01Да я больше скажу — если спросить типичного юзера, каким браузером тот пользуется, он/она скажет, что «я вот сюда нажимаю».
Разница между Вивальди и Хромом для такого пользователя будет только одна — Google рекомендует…
popov654
05.12.2018 05:09например, синхронизация с мобильным устройством
А если она человеку не нужна? Например, не сёрфит в дороге, или сёрфит очень редко).DrPass
05.12.2018 14:38У меня нет психологического портрета пользователей Вивальди. У меня есть только факты
а) его доля рынка, которая за год колебалась, но так и не выросла
б) факт, что и я, и многие мои коллеги пробовали Вивальди, и не нашли там для себя ничего интересного по сравнении с другими браузерами.
Думаю, мой сценарий использования Вивальди в качестве основного браузера показательный. Поставил, потыкал. Ну ок, работает. Посидел на нём месяцев десять, пока не сменил компьютер. Потом на новом поставил огнелиса, и желания возвращаться к Вивальди просто не возникло.
Ну т.е. могу предположить, что процент пользователей, которых привлекают его фичи, действительно невелик, и вполне соответствует его доле рынка.
Zenitchik
04.12.2018 19:09А теперь объясните, какая лично мне разница, чем пользуются 90% юзеров?
У меня Вивальди — один из основных используемых браузеров (да, я пользуюсь ими всеми). Для моих кейсов использования — полезны веб-панели и кнопка F4DrPass
04.12.2018 19:14А теперь объясните, какая лично мне разница, чем пользуются 90% юзеров?
Я не знаю, какая лично вам разница, и мне, в общем-то, это совершенно не интересно. Вы же сами у меня спросили, имею ли я в виду общую статистику, я вам ответил, что да, имею. Вот, собственно, и всё :)
Я ничуть не пытаюсь оспорить тот факт, что практически каждый из 0.1% пользователей десктопов, который поставил себе Вивальди, сделал это осознанно из-за того, что нашел в нем что-то важное/удобное для себя.Zenitchik
04.12.2018 23:24я вам ответил, что да, имею.
Что Вам помешало сказать это открытым текстом?
Vilgelm
05.12.2018 00:57+2В Chrome чтобы получить функционал как в Vivaldi (ток необходимое, типа скриншотов и выделения ссылок) приходится ставить очень много расширений и он начинает жрать еще больше.
Abdus
04.12.2018 14:31+2Вот тут не вижу проблем. Это как линукс. Будет общее ядро, где есть общие стандарты. Дистрибутивы же разные, но разрабатывать под каждый браузер будет проще для всех и меньше проблем с совместимостью.
DrPass
04.12.2018 14:56-1Это как линукс.
Ну вот представьте себе мир, в котором нет ни Windows, ни Android, ни MacOS/iOS. А пользователи выбирают в основном между Ubuntu, Mint, CentOS, Gentoo и слакой.markmariner
05.12.2018 10:08В таком мире большие компании быстро придут и сделают эти дистрибутивы конфетками за деньги, или наплодят своих конфеток.
Source
05.12.2018 12:13Linux — это ядро, и оно есть в Android, так зря вы его исключили. Ну а в целом, ничего ужасного не случилось бы от перехода Windows и MacOS X на ядро Linux xD
Главное, чтобы монополия не остановила развитие технологий.
Fenzales
04.12.2018 15:21Будет общее ядро, где есть общие стандарты.
С общей DRM-мутью, которую наверняка в очередной раз будет проталкивать W3C.Alexey2005
05.12.2018 12:28+1Если 99% браузеров будет работать на ядре от Google, то консорциум мгновенно пойдёт лесом. Собственно, Google уже несколько раз пытался действовать в обход этой кучки бюрократов, так что чем быстрее возникнет монополия, тем быстрее W3C наконец сдохнет со всеми своими костыльными стандартами.
DrPass
05.12.2018 14:49Если 99% браузеров будет работать на ядре от Google, то консорциум мгновенно пойдёт лесом.
Угу, а корпорация добра, конечно же, гарантированно не будет увлекаться ни автоматической фильтрацией контента, ни DRM-защитами, ни трекингом поведения пользователей.
Whuthering
05.12.2018 15:41Собственно, Google, Apple, Mozilla и MS как раз и основали WHATWG, потому что бюрократы из W3C не развивали стандарты, а тормозили их развитие.
pda0
04.12.2018 15:05+2Прямо хоть иди и донать Mozilla.
vaslobas
04.12.2018 17:32Я в итоге перешел на ФФ год назад из-за этого. И теперь всем знакомым ставлю и советую ФФ вместо Хрома.
Если умрет ФФ, то получится просто монополия, а это всегда плохо.artemisia_borealis
05.12.2018 01:28Ещё, кстати, Seamonkey есть, тот же мозиловский движок, но без болезни инкремента мажорных версий, всё ещё 2.49.хх… это вам не ФФ 63.
Вроде тот же FF появился на основе Mozilla Suite, но «заболел» инкрементом.
Ну, Thunderbird'у равных нет среди почтовых клиетов. Реально безглючная программа за годы использования на 10+ аккаунтах и трёх операционках…
Zettabyte
05.12.2018 01:38+2
Я в итоге перешел на ФФ год назад из-за этого. И теперь всем знакомым ставлю и советую ФФ вместо Хрома.
Коллеги! Не могу пройти мимо и не побыть one-time-евангелистом Firefox по сразу двум причинам:
- Ситуация с монополизацией веба и без подключения Майкрософта уже угрожающая.
- Файрфокс, начиная с 57-й версии сильно изменился!
Лично мне достаточно только лишь второй причины и лично от себя я искренне готов советовать попробовать новый Firefox тем, кто в нём по какой-либо причине сомневался ранее.
По скорости и меньшему использованию памяти он сейчас явно превосходит Хром. А если бы ещё элементы интерфейса оставили как после редизайна в версиях 57.* (с прямыми углами, без скруглений), то полнота моего экстаза достигла бы 120%.
Попробовать новый Файрфокс можно совершенно безболезненно, взяв portable-версию с сайта PortableApps — она не требует инсталляции, вы можете потом просто удалить соответствующую папку.
Да, я прекрасно осведомлён о потере совместимости со старыми расширениями и меня это тоже зацепило. На этот случай есть проект Waterfox — своего рода «комбайн» из новых технологий и поддержки расширений из версии 56.
Кстати, он тоже доступен в варианте portable, так что попробовать можно парой кликов.popov654
05.12.2018 05:13А если бы ещё элементы интерфейса оставили как после редизайна в версиях 57.* (с прямыми углами, без скруглений)
А разве углы не остались прямыми, уже что-то поменяли?torbasow
05.12.2018 14:26Всё, что мне нужно от Firefox (утрируя), это чтобы оставили уже эти несчастные углы в покое.
cyberly
05.12.2018 07:25Сижу, в основном, в FF (изначально — из-за плагинов для веб-разработки, а потом как-то привык к нему за 10 лет). И таки да, с недавних пор он стал гораздо меньше потреблять памяти.
khrundel
05.12.2018 09:50К сожалению, до обхода хрома по скорости ff ещё далеко. Очень далеко, даже в рекламируемом ими спидометре. Может через год, когда квантум рендер допилят.
aamonster
05.12.2018 09:59Как раз потеря совместимости со старыми расширениями и была главным достижением, ибо «держаться больше нету сил» — нереально было и её сохранить, и утечки памяти etc победить. Ну и писать расширения стало проще.
DarthVictor
05.12.2018 11:26А если бы ещё элементы интерфейса оставили как после редизайна в версиях 57.*
github.com/pathbreak/firefox-quantum-curvy-color-tabs
Kolegg
05.12.2018 16:19поддержа npapi осталась в ватерфоксе? или выпилили?
krylov_sn
05.12.2018 22:42выпилили, но как-то еще вроде можно исхитрится.
Подключал плагин NPAPI (по заявления разработчика именно так) Криптопро недавно через специальное, предоставленное ими расширение.
Как там все устроено, не разбирался
Jerf
05.12.2018 15:29Давно хочу перейти с Хрома на ФФ, но в последнем все еще нет необходимых для меня функций. Сначала долго ждал, чтобы можно было иметь вкладки в строке заголовка под Linux. Наконец сделали. Теперь мне не хватает вообще очень простой функции: чтобы можно было по умолчанию задать увеличение страницы. Причем именно увеличение всей страницы, а не шрифта. ФФ, к сожалению, пока этого так и не умеет (а Хром умел все это, ЕМНИП, еще в первой версии). Можно, конечно, воспользоваться расширением для ФФ, которое бы это делало, но не хочется давать каким-то непонятным людям--авторам этого расширения разрешение на доступ к всему просматриваемому мной контенту. Не очень понятно, почему в ФФ не могут это включить в базовый набор функций, особенно учитывая, что сейчас все чаще у людей мониторы с высоким разрешением, где при 100% увеличении все оказывается очень мелко.
DaylightIsBurning
05.12.2018 16:08Потому, что Firefox поддерживает HiDPI и автоматически адаптирует скейлинг, не нужно зумить. В связи с этим, эта настройка мало кому нужна. Для таких вещей и придумали плагины.
Jerf
05.12.2018 16:23Но при общем скейлинге получаются громадные toolbar и tabs bar, которые съедают драгоценное вертикальное пространство. И нет, даже при настройке «Compact» они все равно получаются слишком большие, если использовать общий скейлинг. Если бы можно было задавать их размер более точно (а не всего из трех вариантов), меня бы общий скейлинг устроил.
DaylightIsBurning
05.12.2018 16:31Они не громадные, они как раз такие, какой уровень скейлинга вы установили у себя в ОС. Опять же, высоту табов, как я понимаю, можно менять.
Jerf
05.12.2018 16:55В ОС у меня установлен скейлинг 100%, поскольку привычные элементы управления как раз вполне удобно иметь мелкими. А вот произвольные новые веб-страницы удобно открывать с увеличением 150%. Если же в Firefox установить скейлинг 150% через layout.css.devPixelsPerPx, то toolbar и tabs bar получаются громадные, даже при настройке «Compact».
За ссылку спасибо, она более-менее решает проблему с tabs bar (хотя и некоторые элементы интерфейса получаются криво растянутыми при этом), но не решает проблему с toolbar (где строка поиска и остальные элементы управления). То есть, его высоту можно установить аналогичным образом, но при этом не скейлится всё то, что на нем, и начинает выезжать за его пределы. Возможно, это тоже можно исправить, но пока не удалось найти способа.
UPD: Нашел способ изменить высоту toolbar: github.com/Timvde/UserChrome-Tweaks/blob/master/toolbars/compact-toolbars.css
Возможно, теперь смогу пользоваться ФФ.
DaylightIsBurning
04.12.2018 17:57+2Всем советую Firefox и даже иногда доначу Mozilla foundation. Именно ради того что бы противостоять монополии одной корпорации. Но и работает Firefox на Linux и Android хорошо (виндой и MacOS/iOS не пользуюсь — не знаю). Плюс есть возможность настроить синхронизацию между десктопом, ноутом, смартфоном, планшетом и при этом не отправлять данные на чужие сервера! Firefox sync можно поднять на своем собственном сервере. Да и вообще Mozilla foundation много хороших идей продвигает от ограничения нарушения приватности в интернете до Rust.
BeppeGrillo
04.12.2018 18:22А я вот сижу на PaleMoon и доначу Moonchild, это файрфокс который мы потеряли
/CC pda0DaylightIsBurning
04.12.2018 18:38Я не имею ничего против PaleMoon/Goana, но не вижу у них никаких преимуществ над Firefox.
pda0
04.12.2018 19:28+2Некоторые не смогли расстаться с XUL…
DaylightIsBurning
04.12.2018 19:44А что в нем ценного и незаменимого? Я без сарказма, правда интересно.
pda0
04.12.2018 20:02+5Старые дополнения, к которым привыкли. Новый интерфейс как всегда недостаточно мощен, а потому одно расширения просто так переписать не получается (а некоторые вообще нельзя, надо ждать расширения API), а некоторые заброшены и переписаны не будут.
На тот факт, что XUL был спроектирован во времена смешной производительности JavaScript, что он фактически основан на патчинге кода браузера, а потому: а. не поддерживает ограничения дополнений, они могут всё; б. позволяет старым дополнениям у которых установлена бесконечная поддерживаемая версия браузера ломать его, когда выходит новая версия, на которую расширение не было рассчитано; в. не способны работать в многопроцессном режиме, т.к. составляют с браузером одно целое, а не крутятся в песочнице; некоторые предпочитают не обращать внимания.
А потому ко-ко-ко, это заговор. Ко-ко-ко, вы убиваете браузер. Ко-ко-ко, моё любимое расширение, плевать, что автор его забросил и оно ломает барузер или вызывает утечки памяти.
P.S. У самого было любимое расширение, если что.DaylightIsBurning
04.12.2018 20:37+3Понятно, короче обычные причитания по поводу новой vs устаревшей привычной технологии.
Temmokan
05.12.2018 10:08Ну, не вполне причитание.
В момент отказа от XUL значительная часть нового API была просто не доделана. И потом, когда товарищам из Mozilla на это указывали (есть — или был — там немалый срач на их Discourse-форумах на этот счёт), они соглашались — ну да, не доделали. Да, не повезло тем, кто не смог перенести расширения, поскольку тривиально не было нужного API. С намёком «вам надо — вы и пишите».
Как следствие — накрылось медным тазом несколько достаточно удобных расширений, тот же Xmarks.
Так что я уважаю Mozilla за их нововведения и оптимизации, говоря о FF, но иллюзий уже не питаю — им глубоко наплевать на сообщество авторов плагинов. Захотят вновь сменить APi -ровно так же наплюют на заботы авторов, которые не смогут перевести свой софт на новые рельсы (по причине отсутствия последних).
Так и живём.DaylightIsBurning
05.12.2018 13:21+1Возможно не наплевать, просто интересы развития ядра браузера они ставят выше. И правильно делают. Разработчики дали плагиностроителям время на переход с XUL на новый API, но, как я понимаю, пока жареный петух не клюнул, никто не жаловался на нехватку/недоделку API. Ребята из Mozilla могли бы, правда, поактивней пинать плагин-комьюнити.
Massacre
05.12.2018 14:24+1Не, неправильный посыл. Там изначально новый API был ущербный, и про это много писали. И они его таким и выкатили. Т.е. много старых XUL расширений не сохранили бы свою функциональность и после переписывания.
В результате они потеряли пользователей этих расширений, ведь интересы развития ядра выше, чем интересы пользователей :)DaylightIsBurning
05.12.2018 16:12Понятно, ну тогда можно Мозиллу справедливо пожурить. Но, мне кажется, для пользователей в целом, интересы развития ядра важнее интересов поддержки работоспособности плагинов (в долгосрочной перспективе).
Temmokan
05.12.2018 15:19Не так всё было.
API с самого начала был неполный. И указывали, и пинали их — ноль реакции.
Ну а потом просто развели руками, типа — ну не повезло вам, мы-то тут при чём?
Ей-богу, лучше бы сразу объявили, что поддеркжа API теперь платная — тогда был бы повод что-то требовать. А так — опен сорс, «жрите что дают».
Am0ralist
04.12.2018 22:19-1Ухудшение настроек.
Например, посмотрите, как сейчас легко и непринужденно вкладки перемещаются в другую сторону…
aamonster
05.12.2018 10:06Возможность практически произвольно патчить браузер. Очень круто — но очень проблемно.
pda0
05.12.2018 13:47+1Скорее, неприемлемо сейчас, когда слишком многие поняли, что в браузерах крутится много полезной информации, на которую можно наложить руки.
aamonster
05.12.2018 14:20UPD: Для «наложения рук на информацию» достаточно контент-скрипта, который в extensions остался — без него трудно сделать что-то разумное со страницей.
Хотя насчёт безопасности — там в своё время был очень смешной момент: когда запретили npapi плагины (выполняющиеся в отдельном процессе) — это, насколько я помню, мотивировали среди прочего их небезопасностью. А на смену им тогда пришёл js-ctypes — т.е. возможность выполнить произвольную функцию из произвольной dll (внимание!) прямо в процессе браузера!
Хорошо, что это уже в прошлом, и на смену этому пришла довольно годная хромовская модель с native messaging host.
dimm_ddr
04.12.2018 18:58На винде и маке огнелис тоже работает замечательно, уже давно мой основной браузер везде.
artemisia_borealis
05.12.2018 10:31Всем советую Firefox и даже иногда доначу Mozilla foundation.
Ещё часто советую SeaMonkey (выше упоминал). Тёплый ламповый и при этом современный браузер. Кое-какие расширения не поспевают, конечно, но жить можно.
Да и вообще Mozilla foundation много хороших идей продвигает от ограничения нарушения приватности в интернете до Rust.
Это да, качество продуктов на высоте. И, вероятно, качество кода, как причина. Всем привожу в пример Thunderbird — работает отлично на Win, OpenBSD и Linux, выглядит одинаково, стабилен везде.
DaemonGloom
05.12.2018 11:55Увы, Firefox на Android работает хорошо, лишь пока это обычный телефон. Когда появляются мышь и клавиатура — он становится отвратительным безобразием. Простой пример — там нет правого клика мыши. Обе кнопки работают одинаково. При этом прочие браузеры (как и Chrome) справляются с таким легко. Бонусом — какие-то странные проблемы с масштабом (например, на страницах гугла) и невозможностью его изменить кнопками клавиатуры/мыши.
DaylightIsBurning
05.12.2018 13:27Это болезнь не только фаерфокс, а Android софта в целом. С другими программами на Android те же проблемы, по моему опыту — они неудобны в режиме лептопа. Если Хром на андроид нормально работает с мышью — это скорее приятное исключение.
vvadzim
05.12.2018 12:26Что мешает? :) Там есть вариант чтобы они ежемесячно некую сумму списывали. Оч удобно :) Привязал к основной карте и забыл)))
Правда для разработки всё равно хром — мозилловский дебаггер это ужас-ужас. Понимаю, привычки, раз в год делаю подход и не могу ((
И на мобиле хром — мозилла просто невероятно лагает на всех телефонах что у меня были.
А вот для сёрфинга с компа — только мозилла.
ПС. Был как-то период в полгода, когда я их не донатил — это они от локализации на мой язык отказались. Потом передумали)
Massacre
05.12.2018 12:38Лучше тем, кто не ломает совместимость со старыми расширениями ради прихоти. Я именно так удалил FF и поставил дополнительным браузером Vivaldi, а основным — Pale Moon.
Whuthering
05.12.2018 19:28«Ради прихоти»? Это было сделано в первую очередь ради нормального развития движка.
С расширениями все ещё интереснее было: наконец-то- удалось избавиться от тонн старого говна во внутренностях браузера и миллионов костылей. Старая архитектура расширений была на редкость непродумана и позволяла слишком много (даже патчить интерфейс на лету), в результате чего создавала дыры в безопасности, позволяла легко завалить браузер неосторожным движением, приносила лютую попаболь при переносе расширений на новую версию, и главное, препятствовало распараллеливанию задач (в эпоху многоядерных процессоров, лол). Дальше так было продолжать нельзя, и теперь все вздохнули с облегчением.
Так что всякие PaleMoon и прочие будут со временем все сильнее и сильнее отставать от основной ветки FF, как по возможностям, так, что важнее, по производительности и стабильности.Massacre
05.12.2018 23:32Все, кто использовал FF ради расширений, оставались на 52 ESR и затем мигрировали на форки.
Ну, посмотрим. Не вижу смысла ставить новый FF (-совместимость, +жор ресурсов, многопроцессность не нужна), если Pale Moon и прочие форки XUL FF таки закроют — будет печалька и тотальное доминирование хромоподобных.
solariserj
04.12.2018 12:47Сжимание движков популярных браузеров до 3, я так понимаю?
Evengard
04.12.2018 13:05+1А разве не до двух? Кроме chromium/blink и firefox/gecko что-то ещё осталось?
Mad__Max
04.12.2018 20:40+1Firefox это 2 движка: Gecko и Quantum. Последний еще правда не готов полностью несмотря на несколько лет разработки, поэтому текущие версии FF (начиная с 57й) работают на каком-то гибриде из этих 2х движков.
Evengard
05.12.2018 12:45Разве Квантум это не просто эволюция Gecko?
ZimM
05.12.2018 14:55Верно:
Quantum is Mozilla's project to build the next-generation web engine for Firefox users, building on the Gecko engine as a solid foundation.
Mad__Max
06.12.2018 23:50Не эволюция. Долго и нудно разрабатывался полностью новый движок с нуля — Servo
servo.org — оф. сайт
habr.com/post/274815 — обзор на Хабре
Но он до сих пор еще не готов, а «держаться больше нету сил» (с) и допиливание и обвешивание костылями Gecko желаемого результата не приносили, FF терял позиции в пользу хромоподобных клонов.
В результата большие части Servo, которые уже достаточно хорошо работают сейчас скрещивают с базой от Gecko (выкидывая части исходного Gecko, заменяя их соответствующими модулями Servo).
Qantum это название их текущего гибрида. По мере готовности и заимствования от Gecko со временем ничего или почти ничего не останется. Можно конечно с натяжкой назвать эволюцией, но это скорее растянутое во времени поглощение/переход на полностью другой движок.
Называться он скорее всего будет продолжать Qantum, но внутри будет Servo.
ZimM
IvanNochnoy
04.12.2018 13:07+2Гениальный стратеческий ход, теперь не будет смысла скачивать Chrome! Зачем менять шило на мыло? Вот только вряд ли догадаются сделать синхронизацию с аккаунтами конкурирующих браузеров.
spmbt
04.12.2018 15:44Теперь не будет смысла скачивать Win10 той самой версии, от которой нужен Edge, в котором хотите протестировать свой веб-проект.
aquarium
04.12.2018 20:54-3Поверьте, у разрабов Microsoft хватит таланта уделать Chromium так, что от него будете плеваться так же как от ослика.
Mako_357
04.12.2018 13:15-1Майкрософт очень быстро отказывается от поддержки своих технологий.
Mako_357
05.12.2018 20:41То есть норм, что разработчики стараются, делают что-то под майковские поделки. Тратят время и деньги, а майки обрезают технологию. Мы все делали неправильно, сейчас мы снова переделаем и в этот раз все будет идеально.
Ну ок.
ihost
04.12.2018 13:22+2EdgeHTML менее стабилен и быстр, чем Chromium
Можно спорить о разных аспектах, но это утверждение ложное.
Может быть оно и является истинным на рабочей станции с Core i9 и 256 ГБ оперативной памяти.
Но на ноутбуке 2012-ого года выпуска с Win10 и 4GB памяти использовать что-то кроме Edge решительно невозможно — это единственный браузер, который не отжирает все эти 4GB, даже если открыть 100500 вкладок.
Если выключить swap-раздел, то хваленый Хром каждую вторую вкладку аварийно завершает с нехваткой памяти, а Edge летает очень шустро.
Так что если новость правда — то это колоссальная потеря для стареньких маломощных ноутбуков и нетбуков — тогда их будет только на мусорку отнести.
Конечно, можно снести винду и поставить Lununtu или Xubuntu с облегченным рабочим столом, но это уже совсем другая история.mirrr
04.12.2018 14:07Ну хз, с thinkerboard (raspberry клон) сижу в хромиуме, вкладок 20 открыто, и вся система около 1200Mb оперативы выедает (800 свободно). Иногда мне кажется, что чем больше оперативы, тем больше хром сожрет.
betrachtung
04.12.2018 16:07Не, я не спорю, что Chrome ставит на колени слабенькие ноуты, особенно если открыть фейсбук. Но ведь есть же ещё Firefox.
Zenitchik
04.12.2018 16:12Длинные, постоянно подгружающиеся ленты ставят на колени слабенький ноут не зависимо от браузера.
dimm_ddr
04.12.2018 19:01Ну, в 10ке до сих пор можно ослика последней версии запустить. Есть неплохие шансы что и Edge последней версии где-то там будет лежать как раз для таких случаев.
Ironhide
04.12.2018 13:30В MS своим браузером всегда занимались по остаточному принципу, как и текстовым редактором.
dumistoklus
04.12.2018 13:35+4— «В компании приняли, что EdgeHTML менее стабилен и быстр» — это где разработчики такое говорили?
— «сообщество получило того же «ослика», но в новой упаковке» — это кто тут решил говорить за все сообщество?
— «Microsoft пожертвовала своими планами по продвижению Edge в массы» — это где-то заявлялось?
Что-то какая-то высосанная из пальца статья прискорбного качества. Нигде не говорится что будет отказ от Edge. Никто не еще ничего не анонсировал. Но автор уже все решил за Майкрософт и смело вынес ложь в заголовок.
kuza2000
04.12.2018 13:36На этой платформе у Google Chrome и других браузеров на базе Chromium есть традиционные трудности из-за необходимости работы в режиме эмуляции. В первую очередь в создании браузера на Chromium под ARM заинтересованы производители этих чипов, конкретно — Qualcomm.
Не совсем понял этот момент. Разве в мобильниках не ARM? Разве Хром там эмулируется?timdorohin
04.12.2018 13:49+1Хрома для AArch64 версии Windows пока нет, а значит его придется запускать на встроенном эмуляторе x86 (кстати что там с ним у Microsoft, патентный спор с Intel закончился?) или ждать когда Google разродиться сборкой хрома для AArch64 под Windows. Решили не ждать, а запилить самим.
ad1Dima
05.12.2018 11:30(кстати что там с ним у Microsoft, патентный спор с Intel закончился?)
не знаю, что там точно с патентами Интела, но вроде договорились. По крайней мере в дикой природе есть 2 девайса на старом куалкомовском проце и два на новом.timdorohin
06.12.2018 13:25А эмуль x86 там есть? А эмуляцию amd64 поддерживает? Патентный спор, если не ошибаюсь, именно из-за эмуляции 64-битной архитектуры возник.
DrPass
06.12.2018 15:10Патентный спор, если не ошибаюсь, именно из-за эмуляции 64-битной архитектуры возник.
Им можно даже и не договариваться, а просто немного подождать с выпуском. В США срок действия патента составляет 20 лет. На базовые наборы инструкций x86 уже прошел, на SSE скорее всего тоже (через три месяца будет 20 лет, как он был официально представлен, а патент наверняка был зарегистрирован заранее). А через пять лет и на amd64 патенты закончатся.Am0ralist
06.12.2018 15:24А через пять лет и на amd64 патенты закончатся.
Так за 5 лет ишак уже сдохнет…
МС хочет как можно быстрее отвязаться от привязки к одной платформе, RT показал им, что без поддержки старого — не взлетит. Текущая ситуация с дешевыми планшетами им показывает, что надеяться на Intel — не самая лучшая стратегия.ad1Dima
07.12.2018 11:35На RT даже те кто хотел, не мог запуститься толком. Сейчас же уже довольно много проектов заявили о поддержке arm64 на win10
Ну и девайсы уже существуют и уже запускают x86 приложения. Значит к ним претензий нет.
mistergrim
04.12.2018 13:39+3А пруфы есть, кроме высосанных из пальца выводов?
А то везде с утра эта «новость», а ссылка ведёт в одно и то же место.mapron
04.12.2018 14:07и это место НЕ официальный сайт майкрософта. Ждем опровержения от майкрософта на следующий день «мы ничего такого не собирались делать» XD
CoolCmd
04.12.2018 14:12ничто не мешает Microsoft «упаковать» новый браузер на движке Chromium в «скин» Edge
на Андроиде эту уже сделано. осталось только гуглодвижок для arm допилить.
с одной стороны конечно монополия — это жесть. но с другой убогий F12 и супермегаглючный API для расширений (window.browser) Еджа вызывают у меня отвращение.
и еще Чакру жалко.
daggert
04.12.2018 14:53+2Если это произойдет как описывает автор — можно будет смело сказать что хромиум, со всей своей долей рынка, это новый IE6.
Проблема в том что на слабых машинах хромиумные движки умудряются подвешивать компьютер, даже на простых сайтах — ya.ru или vk.com. При этом проблема даже не в потреблении памяти (если основная цель компа — серфинг интернета, то я не против что он жрет всю оперативку), а в жестком пожирании CPU при любом действии. Доходит до маразма в виде нормального просмотра целый день youtube на 480p в Edge вкупе с кассовыми программами и полным зависанием интерфейса при попытки включения любых хромиумных браузеров (Win10 на древнем P4 и 2GB RAM).
Нет, я не против самого движка, он отличный, да и сам пользуюсь chrome, но вот на его оптимизацию, как мне кажется, давно забили большой и толстый понадеявшись на рост мощности компьютера.StSav012
04.12.2018 15:16+2В каком месте vk.com простой? Куча стилей, конечно с градиентами, охапка скриптов, постоянные запросы в сеть и тьма картинок.
daggert
04.12.2018 15:54Все в сравнении. vk.com запущенный у меня 7 дней скушал 250 мегабайт оперативной памяти (я не особый любитель групп и гифок), тогда как каталог продукции производителя нижнего белья, выполненный по всем новым веяниям в виде SPA, при открытии отжирает уже под 850 и за пару суток спокойно кушает 2-3 гига без действий пользователя, благодаря умным программистам считающим что подгружать иллюстрации стоит даже в режиме простого списка.
popov654
05.12.2018 05:22А почему потребление памяти растёт со временем, если ничего не делать, не объясните? Ну да, может отправляться какая-то статистика в Яндекс или Гугл, браузер сохраняет лог запросов. Но сожрать 2 гига за двое суток списком адресов перехода, серьёзно?
daggert
05.12.2018 12:14А там хитрая система скидывания остатков, когда каждые 10 минут закачивается json на мегабайт и система решает обновить почти все DOM дерево таблицы на пару тысяч позиций с перезакачкой всех изображений товаров. Нелепость программистов, не более того.
burzooom
05.12.2018 08:38Ну это будет повод желязячным компаниям прикрутить выпуск маломощных процессоров. Не выпускают же сейчас процессоры с мощностью Пентиум 166MMX для рынка ноутбуков и ПК? Максимум — контроллеры и оснастка роутеров. А то так Интел выпустит какой нибудь Intel i1, назвав самым доступным x86 процессором, а что на нем ничего толком не работает — проблемы покупателей
OksikOneC
04.12.2018 15:45Для истории, как все начиналось (пруф):
Я смотрел, как Джастин Роджерс, один из наших инженеров, нажимает “Enter” на коммит, который форкнет движок. Это займет около 45 минут только на обработку (просто внесение изменений, не сборку!).
Когда все закончилось, в комнате стояла освобождающая тишина: тогда мы могли только представить, что этот шаг позволит нам сделать: начать удалять код, любимое состояние катарсиса для каждого разработчика.
Henryh
04.12.2018 15:51Какими бы не были браузеры на движке Trident/EdgeHTML — в них безусловно много интересных разработок и приёмов, будет просто отлично если Microsoft поделится своим опытом участвуя в разработке открытого движка.
Ronald_Riley
04.12.2018 16:02Что за галиматья с проблемами у Хрома/Хромиума на АРМе и какой-то «эмуляцией»? Для Google Chrome arm — родная архитектура, почти все смартфоны на arm'ах. И у батюшки его Хромиума на арме все хорошо, собирается и нативно работает, у меня на десктопе
uname -a
Linux orangepi 4.18.16-sunxi #412 SMP Fri Nov 2 21:53:34 CET 2018 armv7l armv7l armv7l GNU/Linux
Я лучше, чем авторы галиматьи знаю про Хромиум на арме, да и в кармане две мобилы на арме с андроидом.Whuthering
04.12.2018 17:37Иногда лучше жевать, чем говорить.
Речь про Windows на ARM64.beeruser
04.12.2018 22:42Покажете тут упоминание Windows? Прочитав этот (неудачно написанный) абзац, можно подумать что Chromium вынужден работать в режиме эмуляции, что является враньём.
В первую очередь новый браузер нацелен на использование в ARM-системах. На этой платформе у Google Chrome и других браузеров на базе Chromium есть традиционные трудности из-за необходимости работы в режиме эмуляции. В первую очередь в создании браузера на Chromium под ARM заинтересованы производители этих чипов, конкретно — Qualcomm.
mayorovp
05.12.2018 11:44+1Вот тут оно:
Microsoft разрабатывает браузер на базе Chromium, который будет поставляться по умолчанию вместо Edge
Whuthering
05.12.2018 11:55Следующий же абзац:
Еще в октябре этого года в сети появилась информация о создании версии Chrome, адаптированного для работы на ноутбуках с ARM-процессором под управлением Windows 10, в разработке которого участвовали и инженеры Microsoft.
А пока что на Win/ARM он действительно работает только в режиме эмуляции.
PaulZi
04.12.2018 16:07Надеюсь это фейк. Хоть Edge и не самый лучший браузер, снизившаяся доля заставили его работать, с каждой новой версией появляются всё больше возможностей.
А то вся эта история до боли напоминает ie6 и разные поделки на его основе типа MyIE2.
Dj_Art
04.12.2018 16:34Статья — желтее некуда. И практически полное непонимание технологий, описанных в статье, от автора в придачу.
Как написано в комментариях выше — Chromium вполне себе существует для ARM и ARM64 без всяких эмуляций. Просто не для Windows.
Edge ни разу не использовал части IE, как написано в конце статьи.
Коммиты в каком-то публичном репозитории — вы серьёзно? Скажите еще, что из-за коммитов в Linux ядро вместо того, чтобы разрабатывать Windows, нам будут Linux продавать. Не, ну формально, конечно, я скаламбурил, но тут идейно другое, имхо.
И скорость и стабильность работы Edge превыше Chrome у достаточного количества пользователей, так что нельзя резко утверждать обратное.
Никаких подобных заявлений Microsoft не делала, так что это все просто ложь. Тут даже тег «Слухи» не поможет, ибо если так — то и статья ни о чем.OksikOneC
04.12.2018 17:08Первым об этом сообщил этот первоисточник . Тамошний автор оригинальной новости расплывчато чуть набросил тут. Фейк ли это? Официально пока не комментируется, а автор «инсайда» не разглашает первоисточник. Все как в карточном домике ;)
Dj_Art
04.12.2018 17:53+1Ну, первоисточник в этом плане настоящий слух. Говорят, что в двух домах от детского садика живёт трёхногий мужик. В чём основная претензия к этому дополненному переводу той статьи, хотя до перевода информация могла ещё пару жеваний пережить, — добавлены явно подстрекающие, в основном неправдивые, комментарии.
И если Microsoft нужно обеспечить комфорт корпоративного сегмента, который уже потратил миллионы, если не миллиарды на разработку «под Chrome как под стандарт», немного поступившись принципами и признав Chromium, то Microsoft Наделлы это сделает. Точнее, уже сделал.
А вот это голословное утверждение вообще никакой критики не выдерживает.
kovalevsky
04.12.2018 18:08ну, как минимум devtools в IE и Edge один-в-один, так что насчет «Edge ни разу не использовал части IE, как написано в конце статьи.» я бы, возможно, поспорил. Для меня, как для js разработчика, Edge так и остался конечным IE
Dj_Art
04.12.2018 18:34ну, как минимум devtools в IE и Edge один-в-один
Действительно, как то и забыл о них. Хотя не факт, что они внутри не реализованы по разному — тут можно с дизассемблером поиграться. Но ведь остальные части Edge значительно иные — отрисовка страниц посредством DirectX(UWP XAML), отдельные потоки на каждую страницу, ядро расширений. О изменениях со стороны разработчика говорить не могу, не моя область, но как пользователя — магия да и только. Производительность, правда, от сборки к сборке плавает, но в основном работает быстрее чем Chromium. Да, есть сайты, где что-то не работает или работает не так, но чаще всего они не в моих интересах. Есть даже сайты, что блокируют специально Edge, но пускают с User-Agent IE10-11.ad1Dima
05.12.2018 11:48Internet Explorer использует Direct2d и DirectWrite с 9й версии.
отдельные потоки на каждую страницу появились кажется в 10м вместе с AppContainer в Windows 8…
Рендер Edge — прямой потомок рендера IE, из которого выкинули всякое легаси. Выше в комментарии есть цитата habr.com/company/crossover/blog/432002/#comment_19452302Dj_Art
05.12.2018 12:42Internet Explorer использует Direct2d и DirectWrite с 9й версии.
Однако, не одно и тоже. Да и потом, встречал я драйвера для видеокарт, которые Direct2D в software-режиме графику отрисовывали.
отдельные потоки на каждую страницу появились кажется в 10м вместе с AppContainer в Windows 8…
А вот этого даже в 11 версии нет, ни в обычном, ни в AppContainer.
PastorGL
04.12.2018 18:35F12 это вообще отдельная dll, которая может хоститься в любом процессе. ей пофиг, ie или edge, или вообще хром, лишь бы он нужную версию отладочного протокола поддерживал. в store есть, например, стандалон-версия F12 для отладки uwp, работает вне браузера.
изначально EdgeHTML это форк Trident'а, верно, но Chakra это не форк JSCRIPT5, она была написана с нуля, тут вы ошибаетесь.
F0iL
07.12.2018 11:42blogs.windows.com/windowsexperience/2018/12/06/microsoft-edge-making-the-web-better-through-more-open-source-collaboration
Заявление Corporate Vice President в официальном блоге пойдет за надежный источник?)
Crankoman
04.12.2018 19:07Разве Microsoft не давно уже работает в этом направлении? Edge на Chromium для Android
play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.emmx
springimport
04.12.2018 20:50+4Показалось…
Заголовок спойлера
advan20092
05.12.2018 16:01Не вам одному (нужна регистрация):
www.thurrott.com/windows/windows-10/194035/what-if-windows-10-isnt-the-future-of-windows
unclegluk
05.12.2018 00:31— Вот, черт возьми. Не издох. Ну, все равно издохнет. Эх, доктор Борменталь, жаль пса, ласковый был, но хитрый.
NIKOSV
05.12.2018 00:33+5Выпустили windows phone: фууу, говнище, виндамастдай, корпорация зла, квоквокво
Закрыли windows phone: а че закрыли то? отличная система ведь была! теперь ничего кроме ios и андроида не остается, хнык-хнык
Выпустили edge: фуу, говнище, спасибо, не надо, нам IE6 хватило, никаких больше браузеров от мелкософта
Закрыли edge: а че закрыли то? отличный ведь браузер был, пошустрее хрома и памяти меньше жретjohnfound
05.12.2018 10:01Так это разные люди ноют в разных случаях. Нормально.
NIKOSV
06.12.2018 00:30Не всегда, есть категория людей, которые топят за определенные продукты, но сами ими не пользуются так как не готовы идти на определенные компромиссы, или потому что имеют исключительно сентиментальные чувства к продукту. Но в то же время, они не против чтобы другие закрыли глаза на компромиссы и поддержали производителя рублем. А потом удивляются, почему производитель закрывает проект так как никто им не пользовался.
mayorovp
05.12.2018 11:52Все очень просто же. Появление Edge автоматически означало, что IE11 стал вечным, и больше не будет обновлен до новой версии. Он теперь никогда уже не поддержит полностью es6, и веб-разработчики навечно остаются с транспиляторами...
Закрытие Edge означает, что застрявших в прошлом браузеров теперь стало ещё на 1 больше.
REKTOR_RG
05.12.2018 00:38+1Знаете, делать браузеры на Chromium — это уже такая традиция для каждой IT компании.
Avast Secure Browser, Titan Browser, Torch Browser, и т. д.
Надеюсь майкрософтовцам удастся сделать действительно удобный браузер… А то как-то не везёт им с этим.NIKOSV
05.12.2018 04:16VSCode лучше, шустрее и популярнее атома, хотя и тот и тот на электроне. После заброса виндовс фона, они запили свою оболочку на андроид — пошустрее и красивее многих стоковых. Могут когда хотят.
Am0ralist
05.12.2018 11:07После заброса виндовс фона, они запили свою оболочку на андроид — пошустрее и красивее многих стоковых.
Эм, когда и где её найти? )
ad1Dima
05.12.2018 11:59После заброса виндовс фона, они запили свою оболочку на андроид
Строго говоря — нет. Изначально это был гаражный проект, который сотрудники делали в своё удовольствие параллельно с основной работой. В это же время вышла Windows 10 Mobile. Уже потом этот лаунчер перерос в официальный проект.
nfw
05.12.2018 07:55То есть теперь та_программа_которой_никто_не_пользуется_и_которую_нельзя_удалить будет еще и отжирать кучу места на ссд. Спасибо большое, ведь это именно то, что я хотел.
springimport
05.12.2018 17:30Да, будет отжирать лишние 2 гигабайта на бесценном ssd, топовые модели которых на 500 гб стоят сотку баксов.
nfw
06.12.2018 09:28А вот и горе-разработчики с "64 ГБ оперативы стоят копейки" подъехали.
springimport
06.12.2018 17:10Не оскорбляйте незнакомых людей. В крайности кидаться не надо.
daggert
06.12.2018 17:19Ну про место на диске есть свой резон — куча планшетов и нетбуков с распаянной памятью существует, которые вроде и ничего так, но вот памяти там становится очень мало с течением времени.
Gordon01
05.12.2018 09:20Надеюсь, это фейк, потому что Edge на «слабом» железе работает намного лучше хрома. Он работает НОРМАЛЬНО, зачем его закрывать.
TRIMER
05.12.2018 11:12> «слабом» железе работает намного лучше хрома
Аналогично на моем старом компе (i5-2500/ssd/8gb оперативки). Для примера запуск с нуля. Окно Edge появляется спустя 1-2-3 секунды после клика на иконку, что долго, но тут же можно ввести урл и он загрузится. Хром запускается мгновенно при клике, прямо в тот же момент. Но введя урл реально сайт откроется примерно через столько же после клика как и у Edge, а первые секунды висит стартовое окно с каким текстом в углу про загрузку кеша и чего-то еще. В итоге разницы никакой.
Кстати, в некоторых случаях есть ощущение, что скорость хрома чисто визуальна, за счет быстрых анимаций.DaemonGloom
06.12.2018 07:42Тут есть смешная особенность от майкрософта — зачастую edge предварительно запущен уже на компьютере. Можете как-нибудь после загрузки компьютера и прошествия некоторого времени заглянуть в диспетчер задач и увидеть MicrosoftEdge.exe, MicrosoftEdgeCP.exe, MicrosoftEdgeSH.exe. Т.е. вы его даже не запустили ещё — а он уже тратит ресурсы компа. За счёт этого и кажется людям, что он открылся быстро. У Хрома тоже были аналогичные настройки, вроде.
TRIMER
06.12.2018 07:46Я же как раз обратную ситуацию описал. Он открывается после клика на иконку медленнее чем хром.
shuchkin
05.12.2018 12:06Java видимо поддерживаться не будет, надстройки тоже перестанут работать и вся наша цифровая экономика рухнет, т.к. электронная подпись с ГОСТ алгоритмами в других браузерах работает криво или не работает.
Whuthering
05.12.2018 15:14Может это наконец-то будет стимулом для производителей софта электронных подписей наконец-то сделать свои продукты по-нормально и в соответствии с актуальными стандартами?
nfw
06.12.2018 09:41У контуров все работает и в файрфоксе(который они вообще рекомендуют по умолчанию), в хромоподбных. ГосУслуги тоже спокойно работают и там и там. Где у вас там что не работает?
tangro
05.12.2018 12:37К сожалению или к счастью, можно с уверенностью утверждать, что Microsoft переделает UI до неузнаваемости и, как всегда, сделает это очень плохо. Плюс наверняка добавятся какие-то костыли и ограничения вроде запрета установки дополнений или синхронизации с аккаунтом гугла. Все эти «мелочи» (а на самом деле совсем не мелочи) похоронят браузер для конечного пользователя.
ad1Dima
05.12.2018 13:42синхронизации с аккаунтом гугла
Зачем это вообще майкрософту делать? Более того, рядовым пользователям в общем-то пофиг, через какой аккаунт идёт синхронизация. Главное — чтоб закладочки импортнулись.IvanNochnoy
05.12.2018 15:38Зачем это вообще майкрософту делать?
У пользователя может быть синхронизация между Хромом на десктопе и Хромом на мобиле. Если не будет синхронизации Edge => Chrome, то пользовтель, скорее всего поставит себе Chrome на десктоп, а вот как раз это MS и не нужно. Так что резон сделать синхронизацию есть, но вряд ли они пойдут на это.ad1Dima
05.12.2018 18:46У FF, Сафари, Я.Бро есть синхронизация с хромом на мобиле?
У МС есть Edge и Microsoft Launcher которые вообще всё синкают с виндой.
RedCatX
05.12.2018 15:22Майкрософт сама плохо понимает что делает. Отказались от развития Internet Explorer, выпустили Edge эксклюзивно для Windows 10, привязали его обновления к обновлениям ОС, а потом удивляются — что это их браузер всё никак популярность не обретёт? Выпускать браузер на максимум возможных платформ, гибко обновлять его не привязываясь к обновлением ОС? Неее, мы лучше уж скин для Хромиума запилим! Который точно так же не обретёт популярности…
Whuthering
05.12.2018 15:47Кстати, у MS тогда целая группа продуктов на Blink/Electron будет. Skype, VS Code, теперь ещё и браузер. Может быть, они наконец-то смогут вытащить веб-движок в отдельную shared-библиотеку, и таким образом как снизить потребление памяти, так и разом доставлять все фиксы и обновления веб-движка для них.
vaslobas
05.12.2018 20:56ё-моё, если blink/electron будет встроен в винду, то это вообще развяжет руки разрабам, которые ещё больше начнут писать под electron. И мы получим ещё больше этих громоздких и тормозящих монстров типа нового скайпа.
a-tk
05.12.2018 16:51Хехе…
А как несчёт включения режима троллинга и изменения лицензии хрома/хромиума на GPL?
GoodNTS
06.12.2018 21:29
nafgne
[laughing intensifies]
А на самом деле, интересно, не станет ли оболочка винды жрать ещё больше за счёт вебкита, если перейдёт на новый стек.
nochnoy
А оболочка использует веб-движок?
ad1Dima
нет
Whuthering
Blink уже много лет как форкнулся от Webkit'а и был серьезно переработан внутри, вылезайте из криокамеры :)