Сразу скажу, эта штука просто офигенна для небольшой вечеринки, и сделать её можно прямо прочитав пост. Я крайне удивлён, что такая штука до сих пор не продавалась в России. И, кажется, знаю, почему.
Потому что она настолько тривиальна, что это сложно представить.
Но давайте начнём с начала. Итак, настольные игры нужны для общения. Как повод встретиться с друзьями (а для этого многим реально нужен повод — ведь соцсети уверенно разделяют людей). Люди обмениваются тёплыми словами, — ну, стоит, в общем, положительный транзакционный обмен с нулевой суммой.
Задача — найти максимально вырожденную игру, которая работает только на общение. Сначала я думал, что встретил её в Южной Африке на обучении — мы играли в классическую «две правды и ложь».
Но, оказывается, можно ещё проще. И с совершенно убойным результатом.
Что такое «вырожденная игра»?
Вырожденный случай — это такой объект, который настолько прост, что не даёт представления о своём классе. Например, треугольник с вершинами на одной прямой может существовать, но по нему очень сложно изучать другие треугольники.
Вырожденный треугольник смотрит на вас с недоумением:
Да, серьёзно, такой пример приводится в «Математическом словаре высшей школы» 1989 года. И да, нас в школе учили, что вершины прямоугольника по определению не могут лежать на одной прямой. Но эти же люди говорили мне, что равные треугольники — такие, у которых стороны и углы равны. Что нифига не так в рамках одной плоскости. Эти же люди запрещали мне брать квадратный корень из минус двух. Вообще, школа полна необоснованных запретов. Хотя, вспоминая, что стало с лабораторией около класса химии после нашей ошибки — наверное, некоторые имеют смысл.
Но вернёмся к игре. Тривиальный объект (предельно простой) — частный случай вырожденного. Игры делаются по механикам. Тривиальных механик около 40 штук (иногда добавляются новые) — например, сравнение результатов бросков кубика, аукцион, ставки, блеф, собирание набора.
Просто кидать кубик у кого больше — конечно, круто, но не очень неинтересно. Если добавить блеф и собирание набора — получатся средневековые кости. Заменить блеф на аукцион — может получиться Монополия, и так далее.
Механики в чистом виде — это и есть тривиальные случаи настолок.
Теперь возвращаемся к задаче. Нам надо получить механику для общения в чистом виде. Начинаем дистиллировать.
Две правды и ложь
Эта игра нашлась среди всего прочего в наследии СССР, хотя познакомился я с ней в Африке. Смысл предельно прост — каждый в компании рассказывает о себе три вещи, а остальные пробуют отгадать, что правда, а что выдумка. Рассказать надо две правды и одну фантазию. Например, худший случай у меня случился в детской группе, когда мальчик 7 лет, радостно улыбаясь от своей придумки, заявил:
1. Я трогал пингвина.В голове сразу пронеслось — «Так, я играю на благотворительном празднике в интернате для бездомных, ребёнок местный, мороженое он точно хочет, потому что видит его на столе… чёрт, чёрт, чёрт!». Но, к счастью, он продолжая смеяться, очень быстро сообщил, что он не трогал пингвина. Только видел, и очень хочет пощупать. А папу зарезал сосед.
2. Я зарезал своего папу.
3. Я хочу мороженое.
Отлегло. Пока остальные дети не начали делиться похожими случаями, мы максимально быстро перешли к другой игре.
Так вот, в Африке нас, жителей разных стран, знакомили друг с другом именно так. Две правды и ложь. Это действительно очень удобно и практично. Попробуйте вот рассказать про себя. Весело всегда, потому что вскрываются интересные факты о тех, даже кого, казалось бы, ты давно знаешь.
Ещё версия этой игры — «Я никогда не». Правил много, один из вариантов такой: надо говорить что-то, что вы делали особенное, и если кто-то за столом может сказать такое про себя тоже — все пьют. Последствия этой игры можно наблюдать в третьем «Ведьмаке» в сцене пьянки в Каэр Морхене.
Но оказалось, можно ещё проще.
Искомое
Вот игра:
Называется — «Конверсейшн», русское слово будет «конверсация». Слово я это впервые встретил в Ведьмаке, только книжном. Искусство конверсации — это умение поддерживать интересный диалог. Например, применимо на балу. Когда вы размахиваете серебряной вилкой и рассказываете, как серебро опасно для вампиров.
Так вот, там в коробке карточки с темами для разговора. И всё. Серьёзно, просто темы для разговора.
Правила простые:
1. Зачитать вопрос с карточки.
2. Все игроки отвечают, что думают по этому поводу.
Примеры вопросов вот:
Издание «Друзья»
Издание «Девичник»
Первое ощущение — тупее не бывает, вы чего? Я сам умею разговоры разговаривать. Но нет. Оказывается, эти штуки создают в компании огромное количество зацепок для: «ЧТО-ЧТО ты тогда сделала?».
Дело в том, что они слегка холиварны. Ровно настолько, чтобы вскрыть очень и очень необычные случаи. Для альфа-тестов набирались достаточно тривиальные вопросы, которые вызывают бурю разных мнений. Чуть позже, к бета-версии, список вопросов сократился до такого, который позволяет игрокам не подраться, и узнать о друг друге очень и очень много.
Первый тест я проводил в своей компании. Это было нечто совершенно безумное — так я узнал, что наш тихий и добрейший сисадмин побил сразу четверых людей, потом в него вкололи транквилизатор, и этот транквилизатор ещё 5 минут не действовал. Узнал про идеального мужа для одной из подруг, которая только развелась. После вопроса про то, «что я больше всего не люблю делать дома» ещё одна подруга рассказала про нудное отмывание плиты, а я ей — про салфетки для плит. Или вот — что в сумке? Шоколадка. Зачем? Подкупать бюрократов, например, дарить женщинам в регистратуре, чтобы дали справку сразу. Работает убойно. И так далее. В общем, мы почувствовали себя как после пацанской игры в «свечку» — аналога исповеди.
Собственно, я здесь участвовал как тестер. Продукт вот, и мне он очень нравится. Это реально предельно вырожденная игра на общение, и она может занять весь вечер. И ещё один потом. В общем, советую. Нам её когда-то не хватало в экспедициях.
А как сделать самому — это тоже просто. Надо написать бумажек с вопросами и тянуть их. Простейший принцип построения — дать человеку рассказать немного хорошего о себе (на этом, кстати, построен набор «романтика» для игры в паре) — «Что я умею делать лучше всего», «Лучшее блюдо, которое я могу приготовить», «Самое необычное, что я встретил в путешествии», «Когда я не сделал ничего плохого, но мне было реально стыдно», «Что бы я сделал с миллионом рублей» и так далее.
Отдельно для вас я подготовил набор «Конверсейшн холивар», который мы хотели сделать дополнением. Но не стали, чтобы не плодить человеческие жертвы. Вот эти вопросы можете сами напечатать на карточках и сыграть вечером:
- Сколько у вас прививок?
- Какая футбольная команда лучшая?
- Правда ли, что айфон сильно переоценён?
- Чем мозг женщины отличается от мозга мужчины?
- Какой вид транспорта самый безопасный?
- Стоит ли разрешить огнестрельное оружие для самообороны?
- Можно ли выгуливать собаку без намордника, если она маленькая?
- Какой политик самый значимый в современной истории?
- Лучше жить: в России или за рубежом?
- Кто делает лучше фотоаппараты?
- Предпочтёте ли вы ГМО-продукты, выращенные без пестицидов, обычным?
- Был ли Сталин эффективным управленцем?
- Какая операционная система самая быстродействующая?
- Какой у вас любимый браузер и почему?
- Стоит ли брать двойную цену за авиабилет с человека, который весит вдвое больше нормы?
- Можно ли кормить ребёнка грудью в общественном месте?
- Как решить проблему пробок в городе?
- С чем связано то, что мозг человека в последние столетия уменьшается?
- Нация без религии становится менее нравственной?
- Правда ли, что носитель языка может ошибатся как хочет?
- Кто сильнее: слон или кит?
- Какая компьютерная игра лучшая за всю историю?
- Какая музыкальная группа самая крутая?
- Что самое интересное может скрывать от вас правительство?
- Какое будущее ждёт криптовалюты?
- Игры лучше проходить на самом лёгком уровне или на хардкоре?
- Как вы относитесь к смешаным бракам?
- Как долго можно быть вегетарианцем?
- Кого спасать: сто котиков или алкоголика?
- Сколько ваш город готов потратить, чтобы спасать на одну жизнь в год больше?
- Пять лучших причин не открывать свой бизнес?
- Какой сотовый оператор лучше и почему?
- Где самый плохой клиентский сервис?
- В каких случаях цензура полезна?
- Стоит ли вернуть Железный занавес?
- С кем должны оставаться дети при разводе, если один из родителей пьёт?
- Правда ли, что Бетховен на голову выше Моцарта?
Ну а я счастлив. Пойду поищу вырожденный случай для решения другой задачи — поиска пары в компании, что тоже обычно решается настолками. Твистер не предлагать.
А ещё вы мне очень поможете, если подкинете другие темы для холиваров. А то они как-то быстро заканчиваются. Только без политики, пожалуйста.
Комментарии (366)
msdos9
24.12.2018 10:56+1А почему нельзя просто перекинуться в картишки? Очень увлекательное, скажу я вам, занятие!
Milfgard Автор
24.12.2018 10:57+1Отличное начало холивара настольщиков, спасибо.
REPISOT
24.12.2018 10:59равные треугольники — такие, у которых стороны и углы равны. Что нифига не так в рамках одной плоскости.
вот это нифига не понялMilfgard Автор
24.12.2018 11:03+1Равные треугольники — это такие, которые можно совместить наложением. Есть случай, когда у вас будет два треугольника, которые можно совместить наложением только развернув один из них через ось Z. В плоскости, где проходит сюжет этой части учебника геометрии, этой оси нет. Потому что она плоскость.
mayorovp
24.12.2018 11:56-1Вы путаете суть с визуализацией. Это вам требуется ось Z для того чтобы представить процесс наложения визуально. А в планиметрии без нее как-то обходятся…
Deosis
24.12.2018 12:13+2Обычно, для наложения разрешают использовать отражение помимо переноса и вращения.
Milfgard Автор
24.12.2018 12:38Отражение — это операция через третью ось как раз. Если задуматься. Другое дело, что в школе ученика проще послать, чем отвечать или вводить уточенения.
Кстати, тоже отличная тема для холивара. Небольшого.SilverHorse
24.12.2018 14:08+1Ну уж если на то пошло, отражение прекрасно определяется как операция на плоскости, без введения всяких там осей Z. Ибо отражение всегда осуществляется относительно прямой на плоскости (а поворот — относительно точки на плоскости, кстати) и определяется как симметричный перенос всех точек фигуры на равное расстояние от этой прямой из полуплоскости, которой принадлежит эта точка, в полуплоскость, которой она не принадлежит (точки фигуры, принадлежащие прямой, остаются на месте). И да, понятие равенства всегда требует конкретизации вида "… с точностью до поворота и отражения", дабы различать равенство и эквивалентность, как отметили ниже.
ixamilion
24.12.2018 15:08В таком случае и вращение осуществляется через третью ось. Её ещё называют ось вращения, а такое движение — центральной симметрией.
Геометрия 9-й класс, «Понятия движения»KarlKremen
25.12.2018 10:26Пардон, не центральной, а таки осевой.
ixamilion
25.12.2018 12:17+1Не пардоню. Перейдите по ссылки и освежите память.
Вращение — центральная симметрия
Отражение — осевая симметрия
gloomcore
24.12.2018 15:44Тут вы не точны в плане того, что когда начинают смотреть отражение в геометрии на плоскости, рассматривают зеркальную симметрию и осевую симметрию. Эти преобразования нормально описывается в двухмерной системе координат, без необходимости вводить третью ось.
yeputons
24.12.2018 12:31+2Зависит от используемых аксиом, определения треугольника, определения "равенства" или "эквивалентности". В школах обычно настолько строго не определяют. Более того, фразу "равные треугольники" вполне могут вольно использовать для обозначения треугольников, отличающихся отражением.
Скажем, если считать, что "равные треугольники" — это те, которые можно перевести друг в друга движением или изометрией, то тут мы уже явно разрешаем симметрию, потому что она не влияет на расстояния между точками. Если захотеть явно запретить симметрию, то сформулировать это в терминах точек и расстояний/углов между ними не получится, потребуется вводить ещё что-то.
msububble
24.12.2018 17:57Помнится, в одном из моих учебников геометрии треугольники, совмещавшиеся наложением, звались конгруэнтными. И зеркалирования в планиметрии не было. А равными — те, у кого стороны и углы равны.
questor
24.12.2018 11:00+1Такие темы для холиваров часто проскальзывают в анекдотах про таксистов, думаю, имеет смысл поискать именно там.
С фразы «Разворовали страну!» таксист начинает даже секс.
a_e_tsvetkov
24.12.2018 11:06Ни на один предложенный вопрос (кроме вопроса о прививках) ответить нельзя, нужны дополнительные данные.
Если же кто-то решит задать такой вопрос мне (и я возьмусь честно на него отвечать), то это будет самая скучная вечеринка в его жизни.Rast1234
24.12.2018 11:20В том-то и фокус, что в основном люди не умеют в
занудстворациональное мышление, и на вброшенный широкий не имеющий ответа вопрос сразу начинают отвечать, применив свои допущения из головы, вместо уточнения деталей и прочего. На этом месте и можно спорить до бесконечности.a_e_tsvetkov
24.12.2018 11:37Постоянно забываю что люди так несовершенны.
Cerberuser
24.12.2018 12:04+2Зато за этими странными животными бывает весьма интересно наблюдать, не так ли?
и демонический смешок, да
Rast1234
24.12.2018 11:11+1Холивар есть там, где есть или вялотекущий конфликт, который в общем-то никому остро не мешает в моменте (политика, религия), или взаимозаменяемые, но при этом взаимоисключающие альтернативы (табы или пробелы?)
У каждой группы людей будут свои специфические холиварные темы, по программистам или врачам и т.д. Можно дополнения нишевые клепать на ура :) А общие вы уже вроде исчерпали: спорт, политика, где жить лучше, гмо, религия.
А, гомеопатия и экстрасенсы! Вообще в поисках вдохновения кажется можно зайти в роспечать и взять топ 10 еженедельных газет.
какая погода лучше?
для любителей абстрактного: какой цвет красивее?
Хабр торт?Wesha
24.12.2018 22:28Хабр торт?
Учитывая, что торт — это "кондитерское изделие, обычно в виде стопки сладких лепёшек (коржей) из бисквитного, песочного или слоёного теста, пропитанных или покрытых кремом, сиропом, вареньем, джемом и т. п.", ответственно заявляю, что хабр — не торт.
kasyachitche
24.12.2018 11:20Попытаться угодить всем, составив вопросы, и в итоге получить черт-те что: часть теряет актуальность уже сейчас, часть требует эрудиции в узких темах, часть просто ставят в тупик.
LoadRunner
24.12.2018 11:26После вопроса про то, «что я больше всего не люблю делать дома» ещё одна подруга рассказала про нудное отмывание плиты, а я ей — про салфетки для плит.
Я не в теме, что за салфетки? Если ещё Meklon статью напишет, с описанием устройства внутреннего мира таких салфеток — будет круто. Можно тогда отдельный хаб заводить «Ненормальное домоводство».
В копилку тем для холиварных бесед: Расскажите о своём знаке зодиака.
Можно ещё нумерологию подтянуть — тоже тема не раскрыта.Meklon
24.12.2018 12:07Без понятия. Я заливаю щелочью с гипохлоритом. Отжирает все к чертям, включая кожу, если перчатки забыл. Главное кухню в ультрафиолете не смотреть) это хуже, чем кровати в каком-нибудь условном борделе. На всех поверхностях живого места нет
JC_IIB
24.12.2018 12:26+1— Да, Квилл… на корабле — свинарник!
©
— Это еще цветочки! В ультрафиолете здесь вообще шедевр абстракционизма!
— Ты болен, Квилл...
Gryphon88
24.12.2018 12:39Эмаль с краской не подъедает? Страшновато как-то.
Meklon
24.12.2018 12:43Не сталкивался. Это вполне стандартный набор для мытья унитазов. Только заводская смесь сильно дороже.
datacompboy
24.12.2018 14:18Кстати, что скажешь про робота-унитазомоя? Работает? Есть смысл?
Biga
24.12.2018 17:32А можно ссылку? Заинтриговали.
datacompboy
24.12.2018 23:18www.altanrobotech.com/product/giddel — вроде уже в продакшене
www.kickstarter.com/projects/1209829383/spinx-worlds-first-toilet-cleaning-robot — была попытка на КС и на Индиго…
nsinreal
24.12.2018 22:50+1Для меня этот продукт известен как "фольга для плиты" или "пластины для защиты плиты". Суть в том, что вы фольгой накрываете плиту. А когда фольга засралась, то выкидываете её и накрываете плиту новой
DjSapsan
24.12.2018 11:31Например, треугольник с вершинами на одной прямой может существовать, но по нему очень сложно изучать другие треугольники.
Например, кто-то не знает определенийbalsoft
24.12.2018 15:28И да, нас в школе учили, что вершины прямоугольника по определению не могут лежать на одной прямой.
Сэр, вы не правы, сэр.
Ogra
24.12.2018 20:26+2Это в идеальной математике для школьников такие определения. А вот в реальной жизни — на тебе 3д-модель на 100500 треугольников. Проецируем 3д-модель на 2д-монитор и получаем кучу вырожденных треугольников шириной в один пиксель, например. И никуда от них не деться, надо рисовать, или картинка будет дырявая.
DjSapsan
25.12.2018 20:04Это называется дополнительная информация. Например, формальное определение не допускает такого. Но ведь математика есть только описание реального мира. Поэтому в реальности и не существует бесконечно плоских фигур. Так как это два разных мира, то в таком случае нужно явно обозначать пространство значений.
Oraclist
24.12.2018 11:33Спасибо. Не игрок в настолки, от слова «совсем», однако очень захотелось такие игры иметь у себя дома. Но… Друзья — распродано, Девичник — распродано, Семейное настроение — распродано, Любовное настроение — распродано. (Краснодар)
Заметку добавил. Буду ждать.a_e_tsvetkov
24.12.2018 11:39+5Друзья — распродано, Девичник — распродано, Семейное настроение — распродано, Любовное настроение — распродано.
Звучит как очень грустная история жизни.Milfgard Автор
24.12.2018 12:50+2У нас года три назад был тестовый товар «Смысл жизни». Мы его убрали за неделю, потому что сразу штук десять обращений в поддержку пришло со скринами «Смысл жизни закончился (снят с производства)».
JC_IIB
24.12.2018 13:36Вспомнилась русская (официальная, между прочим) озвучка World of WarCraft, в которой при попытке скастовать спелл, не взяв кого-либо предварительно в таргет, игра говорила человеческим голосом — «У вас нет цели».
Cerberuser
24.12.2018 16:11Напомнило Михаила Бабкина:
– Отлично, – Семён отошёл на шаг и, что-то прикидывая в уме, оглядел россыпь чернильных осколков. – Принцип ясен: надо сложить кусочки вместе, тогда мы и получим то, что получим. Надеюсь, что дверь, а не суровую надпись: «Выхода нет».
– Входа, – учительским голосом поправил Семёна медальон. – Выход, это когда выходят. А вход – это когда входят. Понятно?
– Не может быть! – притворно изумился Семён, подходя к стене поближе. – А я и не знал… Ты, Мар, в нашем метро не был, – Семён принялся деловито передвигать чёрные осколки, подгоняя их друг к другу, – там на станциях когда-то таблички с такими надписями висели… Много народу, начитавшись тех надписей, под колёса побросалось! От жизненной безысходности. Нет, мол, выхода и точка… Сняли потом те таблички, чтобы людей зря не губить. Сообразили.
– А-а, – с пониманием протянул Мар, – письменное эхо, колдовство через беззвучное чтение…
AgeofCreations
25.12.2018 06:39Не помню игру, но тоже было подобное. Когда спеллы не изучены на старте, гг говорит «У меня нет никаких талантов».
JediPhilosopher
25.12.2018 14:47Угу, зато постоянно звучащая там фраза «некуда класть» при переполненном инвентаре внесла неплохую лепту в изучение русского языка. Тысячи человек благодаря этому отучились говорить «ложить».
DS28
25.12.2018 16:35Хотя объективных причин запретить слово «ложить» нет))
Это мой любимый холивар)) Ложить, звонит, одеть, кофе…Milfgard Автор
25.12.2018 16:58Одновременно, тефтели. Точнее, «одноврееемено» и «тееефтели».
DS28
25.12.2018 17:20Да, ударения!
Торты, маркетинг — встречал лично. Ещё интересные паттерн и плагин. И, возможно, каталог, квартал, договор…tvr
25.12.2018 17:42ДокУменты в пОртфеле.
AmberSP
26.12.2018 12:09ДрайверА на принтерА
artoym
27.12.2018 13:37Про ударения — тот же вопрос, как и про то как может говорить на языке носитель. Потому что большая часть ударений съезжает по слову с начала в середину или ближе к концу, потому что для русского языка характерны ударения именно там. Откуда же берутся ударения в начале? Это заимствованные слова и из-за словообразования.
мАркетинг — маркЕтинг.
Nikoobraz
26.12.2018 11:31Причин не просто нет. Судя по всему, все достаточно уверенно идет к тому, что глагол «ложить» уверенно выбивает из нормы русского языка слово «класть», как более логичный и удобный вариант. В конце концов используется же он с приставками «положить», «отложить», «подложить» и другими, а значит и существование базового глагола этой группы, который использовался бы без префиксов очень даже нужно(в то время как официальные нормы пытаются с серьезным лицом утверждать, что слова «ложить» в русском языке не существует совсем).
Так что глагол «класть» уже не спасти, русский язык его отторгает.Am0ralist
26.12.2018 11:38На это хочется ответить цитатой из КВН'а.
Универсальное новогоднее обращение к народу:— Можем смело сказать, что все планы, которые мы перед собой ставили
— Клали
— Ложили
— Правильно «клали»
— Может, ты клал, а я положилGryphon88
26.12.2018 14:45кофе…
Ну, можно поставить разную цену на эспрессо и экспрессо, или просто зверски орать «он мой!» и отбирать.DS28
26.12.2018 16:40Ненене, если бы я был сторонником нормы, холивар не получился бы)
Я же указал, что ложить запрещать причин нет, так у меня и кофе — оно, и звОнит, и одеть одежду…Cerberuser
26.12.2018 18:06Когда кофе начинает звонить — тут уже не до родов и ударений, тут уже впору практическую демонстрацию вреда ГМО проводить…
vchslv13
24.12.2018 22:36Жесть, а ведь я после первого прочтения так и подумал, применил на себя, согласился с почти каждым пунктом и посочувствовал автору коммента как родственной душе, а оказывается это он о наборах… XD
UPD. О, я не один такой, оказывается.
justK
24.12.2018 11:41+3Друзья — распродано, Девичник — распродано, Семейное настроение — распродано, Любовное настроение — распродано. (Краснодар)
Первую минуту после прочтения комментария я думал, что речь идёт об одиночестве. Особенно упоминание города в конце.Delsian
24.12.2018 19:34— «Правда» есть?
— Правды нет. Россию продали. Остался Труд за 3 копейки. А Комсомолка — за углом висит. (с)
Meklon
24.12.2018 11:45+2Сколько у вас прививок?
Это… Вспомнил. Оффтоп. Освежите свои данные по прививками, кстати. У нас в Краснодаре вспышки кори. Взрослых с немалой вероятностью превращает в овощей коревым панэнцефалитом. Когда кинулись смотреть на наличие антител — оказалось, что охрененный процент прививали какой-то просроченной водичкой в детстве. А в целом нормальный иммунитет был только у 150 из 450.lakroft
24.12.2018 12:04А как можно провериться на наличие антител? Я далековато от Краснодара, но на всякий случай…
Meklon
24.12.2018 12:08Инфекционная больница. И там же вакцина. Рублей 500 доза.
JC_IIB
24.12.2018 15:39А кстати вот, в копилку холиварных тем-то — прививаться или нет. В красном углу ринга потрясают шприцами с «генномодифицированной отравой» «злые алчные фармакологи, наживающиеся на детях», в синем углу воздела ложноножки и хищно щелкает вакуолями столбнячная палочка.
Ndochp
24.12.2018 18:42Там еще рядом общинное поле: при 90+% привитых прививаться не выгодно — риск осложнений есть, риска эпидемии нет, риск встретить возбудитель ниже риска осложнений даже с учетом последствий (ну и вероятности несрабатывания прививки).
Makc_K
24.12.2018 13:06СМИ говорят — фейк
«КИ» позвонили в городское управление здравоохранения, чтобы узнать, какая на самом деле ситуация с корью сейчас в Краснодаре.
— Ну что вы, какие двенадцать человек и один умерший?! Это неправда! — заверила нас заместитель начальника Ирина Мамай. — Случаи кори в школе № 32 действительно были, но их выявили еще в октябре. Заболевших всего трое, и все они — из одной семьи.
Дети в свое время не были привиты от этой инфекции. Ребят госпитализировали в детскую краевую инфекционную больницу и уже выписали. Других случаев кори не зарегистрировано.
Что касается звонков из поликлиник с приглашением прийти на прививку от кори, то это обычное дело.
— Поликлиники следят за тем, чтобы детей прививали согласно национальному календарю прививок, поэтому либо звонят, либо присылают почтой приглашение привести детей на вакцинацию, — продолжает Ирина Мамай. — Если же родители отказываются от вакцинации, ЛПУ все равно обязано время от времени звонить, чтобы еще раз проинформировать о том, что нужно привить ребенка.
– Прежде всего, отмечу – в Краснодаре нет эпидемии кори! Равно как и смертельных случаев от нее. Хотя рост заболеваемости корью действительно мы наблюдаем в течение нескольких месяцев. Если в 2017 году корью заболел лишь один человек, то с начала 2018-го ее клинические признаки обнаружены уже у 12 жителей кубанской столицы, – сообщила главный специалист – эксперт отдела эпидемиологического надзора управления Роспотребнадзора по Краснодарскому краю Наталья Топилина.
Специалисты связывают рост заболеваемости инфекционной болезнью с несколькими факторами. В первую очередь, это происходит из-за того, что в обществе участились случаи отказа родителей малолетних детей от вакцинации. Это делает малышей уязвимыми для болезни.datacompboy
24.12.2018 14:15+1"СМИ" и "фейк" в одном предложении? Хммм
Makc_K
24.12.2018 14:22У меня жена состоит в разных группах и форумах молодых мамочек. А эта категория людей особенно активна в паникёрстве и раздувании проблем из слухов. Так даже там ничего не слышали о «эпидемии» кори.
Meklon
24.12.2018 14:35Угу. Жену вместе с другими ординаторами срывали на медосмотры по поводу кори просто так. Достоверно знаю минимум о трех случаях. Есть заболевшие. Не ужас-ужас, но реально есть. Насчет летальных случаев у меня инфы нет. В любом случае, стоит перепривиться.
Hardcoin
24.12.2018 16:25Риск получить тромбоцитопению (что бы это ни значило) ли прививки — 1/40000. Риск получить её же без прививки — вероятность_заражения*1/300. Если риск заражения меньше 1%, то прививка не выглядит оправданной. Какой он на самом деле, не знаю.
arheops
24.12.2018 17:03Есть разница. Вы делаете прививку, следите за состояние следующие Х дней и ожидаете осложнения.
Или вы имеете шанс заболеть неизвестно когда. На неизвестном расстоянии до больницы и вас в первую очередь будут лечить от простуды.khim
25.12.2018 00:29+1Это как раз не самое важное. Самый цимес с прививками — совсем в другом.
Дело в том, что это — как раз та вещь, где категорически не работает насаждаемый в последние годы идеализм.
Простые математические законы распространений неумолимы: если у вас будет привито 99% населения, то риск развития эпидемии будет очень мал. Независимо от того — привиты лично вы или нет.
Однако если посчитать статистику про тромбоцитопению и прочее и на почве этих страхов не привить 10-15%… то дальше — вполне могут вернуться «в натуре» средние века, когда в некоторых эпидемиях вымирало больше 50% населения.
И потому «идеалистичный» подход в духе «дайте родителям право самим выбирать!» тут не подходит от слова совсем…
darthslider
24.12.2018 17:28У нас тут студентов непривитых отстраняли от занятий и преподавателей тоже обязали перепривится (Москва).
Destiner
24.12.2018 11:47+2Правда ли, что носитель языка может ошибатся как хочет?
А вот это понравилось. Сначала не заметил, потом заметил, а уже потом понял, что так и задумано.Milfgard Автор
24.12.2018 12:41Смысл логики такой: вы узнали язык в детстве, до 12. Он ваш родной, и вы носитель. Язык формируется носителями, это живая структура. Как говорят носители — такой и язык, учёные только отслеживают эти изменения и фиксируют их в наборы правил, чтобы обучать других. Всегда версия языка чуть новее, чем описано академически. Процесс вхождения искажений, ошибок и сокращений в новую версию языка нормален. Означает ли это, что вы можете творить с языком любую фигню? И да, и нет. Важно, если эта фигня станет поддержана каким-то ещё количеством носителей.
Meklon
24.12.2018 12:53Спорили на эту тему с коллегой-лингвистом. Она ткнула носом в ещё один важный момент. Если позволить языку совсем произвольно, сняв литературные нормы, то потеряется связность со старым контентом. Условно говоря, вы Пушкина прочитать не сможете, как сейчас почти недоступны старорусские тексты.
rogoz
24.12.2018 15:00Так мы и так его не читаем. Он же в оригинале как минимум со всякими ? и i, ну и подозреваю слова тоже кое какие «переведены».
vconst
24.12.2018 15:09А вы пробовали? Я однажды специально скачал его издания 18 века. После очень небольшой практики на яти и твёрдый знак внимания на обращаешь и читается очень легко. Некоторые слова устаревшие, иногда встречаются непривычные обороты, но в целом — совершенно нормальный русский язык.
Meklon
24.12.2018 15:14+1Потому, что ключевой барьер — чуждая морфология. Она относительно стабильна с того времени.
На, XII век:
Не лепо ли ны бяшетъ, братие,
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве,
Игоря Святъславлича?
Начата же ся тъй песни
по былинамь сего времени,
а не по замышлению Бояню.
Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.
Помняшеть бо, рече, първыхъ времень усобице.
Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедей:
который дотечаше,
та преди песнь пояше —
старому Ярославу,
храброму Мстиславу,
иже зареза Редедю предъ пълкы касожьскыми,
красному Романови Святъславличю.
Боянъ же, братие, не 10 соколовь
на стадо лебедйй пущаше,
нъ своя вещиа пръсты
на живая струны въскладаше;
они же сами княземъ славу рокотаху.vconst
24.12.2018 18:30+1С 18 — более менее стабильна. И ничего вроде великого фонетического сдвига у нас не было. Так что Пушкина читать в оригинале — никаких проблем. Но надо учитывать ещё и то — насколько молода русская литература, она в сейчас в состоянии младенца, если сравнивать в мировой. А значит ей, а значит и языку — ещё развиваться и развиваться.
2PAE
25.12.2018 08:58+1Я в литературе невежда, всегда думал, что литература зависит от авторов, а люди смертны. И пять подряд Жуль Вернов или Львов Толстых в принципе не нужно.
Потом проходит время, меняется общества, меняются люди и для другого времени нужны другие авторы.
И разве можно говорить что литература сейчас, развита только потому, что сто лет назад где-то были великие авторы? А вот там, не развита потому что великие авторы есть сейчас, но не было ещё 50 лет назад?
И да, разве в России прекращали писать? Или молодая это когда меньше чем тысячелетие? :)vconst
25.12.2018 12:26То, что сейчас называют русской культурой, чем предлагают массово гордиться и вообще «наше все» — это 19 век. Из 18 уже по пальцам сосчитать, и не каждый назовёт хотя-бы для пальцев одной руки. Раньше — только специалист вспомнит.
Не говоря о Гомере и тп, даже эпоху Возрождения русская культура практически не существовала. В эпоху, когда Кихот свихнулся о того, что прочитал сотни книг низкого сорта — в России литература была представлена несколькими богословскими текстами. А культура — это традиции. Культура без традиций — это подражание и заимствования.2PAE
25.12.2018 12:49Следующий вопрос. А традиции это сколько? Год, пять, двадцать пять?
И так ли уж Гомер влияет на современную Грецию, что-бы считать что он значим для сегодняшней Греции? Это для примера. И может быть Гомер Симпсон оказывает большое влияние на Грецию сегодня?
И да, а что в 20 веке России гордится некем? И кому подражали и заимствовали братья Стругацкие? К примеру.
Или «молоды есчё»? «Внимания достойны лишь тех авторы, у которых уже вышли полные собрания сочинений»(С)ОБС.
P.S. не в флейма ради, а понять хочу.vconst
25.12.2018 13:32Гомер много на кого влиял, Пушкин подражал Гомеру, например, Бродский очень много читал греческой литературы и тоже экспериментировал с ямбом. Так что, на становление авторов греческая литература влияет и не слабо, традиции литературы возрождения — развились из этих эпосов, и так далее. Но если автор ничего нового не приносит — он своей традиции не создает
Am0ralist
25.12.2018 12:46С 18 — более менее стабильна
В яндекс: Пушкин развитие русского языка.
Я однажды специально скачал его издания 18 века.
Кого его? Пушкина? Или старорусского языка? Непонятно…
Ну и вообще, вспоминая бессмертное:По стогнам валялось много крав.
Кои лежали там ноги кверху вздрав.
AgeofCreations
24.12.2018 11:50Правда ли, что Бетховен на голову выше Моцарта?
Бетховен — 157 см. Моцарт — 163.
Так и знал что ответ: «Нет».
Равные треугольники — это такие, которые можно совместить наложением. Есть случай, когда у вас будет два треугольника, которые можно совместить наложением только развернув один из них через ось Z. В плоскости, где проходит сюжет этой части учебника геометрии, этой оси нет. Потому что она плоскость.
Ни черта не понял, мне кажется вы додумываете то, чего нет. То, как вы развернёте треугольник — абсолютно не важно. Признаки равенства треугольников в евклидовой геометрии к этому вообще никакого отношения не имеют.Xaliuss
24.12.2018 14:14+1На самом деле зеркальное отображение не так просто, и относительно него многие аксиомы физики работают немного иначе. Движение и поворот разрешенные операции, зеркальное отображение не всегда. Если вы например собираете паззл, то два зеркально отображённых кусочка одинаковыми и взаимозаменяемыми не будут. Болты с правой и левой резьбой тоже существенно различны. Когда ограничиваешься расстояниями и углами, чего достаточно для школьной геометрии, то отдельно выделять симметрию не надо, но в общем случае есть нюансы.
AgeofCreations
24.12.2018 14:43Да, но в школе такого не изучают, а тут разговор как раз об этом. Я же не зря упомянул, что речь именно о евклидовой геометрии и строгих критериях, определяющих равенство треугольников.
old_gamer
24.12.2018 14:46Так в статье именно об этом и речь, в школе этого не изучают, но это не значит, что это не так.
AgeofCreations
24.12.2018 16:06А я веду речь о том, что в рамках Евклидовой геометрии (то есть того самого предмета, который ты изучаешь в школе) всё так.
old_gamer
24.12.2018 16:11Так я тоже об этом и говорю. В рамках Евклидовой геометрии, ок, но есть более общие случаи. Также с корнем из -1, в рамках элементарной алгебры, ответа нет, но есть же более общая алгебра…
То есть если вам в рамках какой-то модели говорят, что действие невозможно, это не значит, что оно невозможно в рамках другой, включающей данную модель в виде частного случая.
Я так понял, речь в статье шла именно об этом.
webdiez
24.12.2018 11:55+1Вспомнил игру на ПК — Tabletop Simulator. Стоит около 200рублей. Фишка в том что там стол с неограниченными действиями. Что то типа фреймворка для настолок))) Можно писать любые настольные игры, для сильно бурных есть возможность перевернуть стол)… мы на работе так играли в подобные игры, разговаривая в скайпе)))
Xtensive
24.12.2018 13:36TableTop Simlulator — просто прекрасная вещь.Туда пока не добрались правообладатели и в мастерской Стима есть тысячи разных копий настолок, от простых до сложных, по всем жанрам.
Самолично играл в настольный Fallout и не менее веселую игру про гномов-коммунистов на подводной лодке — «Red November», по антуражу очень интересная штука.
Самое главное, на мой взгляд, то что можно сохранить положение фигур перед переворачиванием стола, что позволяет легко и непринуждённо доигрывать долгие партии.
vilgeforce
24.12.2018 12:06+3«русское слово будет «конверсация»» или все же «беседа», «разговор»? Вот главный холиварный вопрос :-)
Alexander_vrn
24.12.2018 16:31Вот примерно на эту же тему хотел высказаться. Мне кажется, это уже т.н. «рунглиш». Типичный пример: «зааппрувить стейтмент». Конверсация, сатурация и, мое самое любимое, — детекция (очень часто сейчас появляется в статьях по ML) и еще много подобного… У каждого из этих слов давно есть перевод, но не все это знают. Понятно, почему так происходит, и понятно, что противостоять этому, наверное, бессмысленно :) Но все равно напрягает.
vilgeforce
24.12.2018 16:31А все началось с невинного «кейса»
Alexander_vrn
24.12.2018 16:51Да, тоже отличный пример! Вот только насчет невинности я не уверен. Мне кажется, строго наоборот. Если «детекция» вошла в оборот, ИМХО, просто по незнанию, то «кейс» — это осознанный такой, настоящий суровый рунглиш. :)
Gillen
24.12.2018 18:41У слова «кейс», между прочим, отсутствует русское соответствие.
Точнее, одно есть, но оно вам не понравится.vilgeforce
24.12.2018 18:43«Случай» это…
Gillen
24.12.2018 18:47+1Нет. Кейс — это не случай. Вообще, очень многие заимствования случаются потому, что существующие слова обозначают слишком широкий класс понятий.
Так вот кейс — это не случай. Кейс — это задача, пример, основанные на реальном случае.
Переводить его как «случай» неверно — не каждый случай достоин стать кейсом. Переводить его как «задача» или «пример» тоже неверно. Полно задач, выдуманных из головы.
Правильный перевод — казус.Meklon
24.12.2018 19:25Корень явно один и тот же. Латинское слово causa. Так что кейс примерно равен казусу этимологически и семантически.
Milfgard Автор
24.12.2018 19:26А Бэтмен и ватман — друзья навек!
AmberSP
24.12.2018 23:34+2Сергей, а Вы коллегами спорили на деньги на тему «сколько холиваров начнётся в комментариях»?
MagisterLudi
25.12.2018 08:53+1А Бэтмен и ватман — друзья навек!
А в фехтовании есть ещё и «батман» (и гугл выдает что еще и в танцах).Milfgard Автор
25.12.2018 09:03Он просто однофамилец. Не брат он ватману!
Light_Metal
25.12.2018 09:42+1Ватман…
Напомнило— Я Дизайнер!
— Вижу, что не Иванов.hdfan2
25.12.2018 10:23Полностью— Алло, а ватман есть?
— Ватман уехал.
— Да нет, вы меня неправильно поняли… Ладно, а кульман есть?
— Кульман тоже уехал.
— Нет, вы меня не поняли, я дизайнер!
— Да я вижу, что не Иванов.
DrunkBear
25.12.2018 14:38Я таки вам имею сказать за танцы и батман: в разных танцах и батман разный.
Gillen
24.12.2018 19:43Так ото ж. Казус у юристов и сегодня используется в том же значении (см. сборники юридических казусов), просто те, кто вводил в узус (проклятые лингвисты, «применения» им мало!) кейс — они про казус или не знали, или забыли, или не сообразили.
Но сам предмет, называющийся этими словами, от случая очевидно отличается, раз еще пару сотен лет назад казус заимстовали.ads83
24.12.2018 20:13вводил в узус кейс — они про казус или не знали, или забыли, или не сообразили
Рискну предположить, что узус им тоже незнаком ;-)
Ndochp
24.12.2018 18:47Случай или чемодан?
Cerberuser
24.12.2018 19:35+1Звучит как «принцесса или тигр?»
Ndochp
24.12.2018 20:31Это какое слово (и из какого языка) одновременно похоже на эти два?
Для case то www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/case_1?q=case
даёт
1. пусть не совсем случай, но близко
2, 3, 6, 9, 10 случай
4, 5 эпизод, что почти случай
7 — контейнер, в частности чемоданCerberuser
24.12.2018 21:18Я имею в виду степень серьёзности выбора, а не «трудности перевода». Впрочем, уже понял, что дал маху, прошу прощения.
pipl
25.12.2018 09:53+1«Case» еще можно попробовать перевести как «вариант», по аналогии с UML-овским Use Case Diagram — Диаграмма вариантов использования.
old_gamer
24.12.2018 16:34Ну, у слова «компьютер» тоже есть перевод, что-то все равно прилипает. Язык — система динамичная.
homocomputeris
24.12.2018 17:35Разница в том, что у компьютера много «родственников»-предшественников: калькулятор, актёр, фарватер, суфлёр и прочие -еры, из-за которых «компьютер» звучит почти исконным.
Gryphon88
24.12.2018 12:37+2Ещё можно спорить, кто круче: Гаечка или Алиса Селёзнева. Холивар мощнее «Терминатора против Супермена».
Про популярность конверсации: традиция совместных застолий сохранилась, а застольной беседы — нет, многим или не о чем говорить, кому-то неинтересно слушать, а кто-то вообще не особо представляют, как оказались в одной комнате с этими людьми. Отсюда старые шутки про покупку дисков с записями застольных бесед, чтобы спокойно поесть.tvr
24.12.2018 12:50Ещё можно спорить, кто круче: Гаечка или Алиса Селёзнева.
Брюс Ли против Чака Норриса.
Сталлоне vs Шварцнеггер.Milfgard Автор
24.12.2018 12:52Такая игра презентовалась на Эссене в этом году. Они сделали всех супергероев из фильмов, и надо чтобы выжил один. У каждого свои свойства и параметры, плюс куча блефа. Увы, но сама механика не самая горячая, да и из-за авторских прав очень много им пришлось обходить. Но пару партий сыграть смешно.
uAZ1k
24.12.2018 12:42В истории про мальчика 7 лет, где 2 правды то?
Milfgard Автор
24.12.2018 12:44Мальчик ошибся. К моему огромному облегчению. Либо почти потрогал пингвина и засчитал это за правду. Последнее, что я хотел в этой ситуации — начать выяснять детали.
Meklon
24.12.2018 12:56Вспомнил, как похлопал бегемота по заднице. Теперь вздрагиваю. Хоть с руками остался.
SilverHorse
24.12.2018 14:25+1Вот каждый раз, как вижу Meklon'a в комментариях, поражаюсь тому, как скучно я живу…
Поста про это не будет? А то умеете же заинтересовать.Am0ralist
24.12.2018 15:10+1Так, не отвлекайте Meklon'a статьями по пустякам, от него и так уже список на пару листов в топах Хабра ждут…
tvr
24.12.2018 18:24А бегемот как себя чувствует?
Meklon
24.12.2018 19:28+1Это была она. Жужа ее зовут) нормально себя чувствует. Тогда даже не проснулась. Ее привезли в Краснодарский Сафари-Парк совсем мелкой и поместили в небольшой вольер почти без барьеров. Идея была предельно идиотская, но мечту детства закрыл) у них очень прикольная шершавая кожа. Вообще нормальный бегемот легко лошадь пополам порвет. Не повторяйте. У меня и так список суровый:
- Меня жёстко избил страус, когда я убирал в его вольере, но забыл палку и ведро.
- Мне чуть не отгрызла руку фалабелла.
- Верблюд плевал в меня пережеванной грушей и страшно орал.
- Меня пытался сожрать лебедь, когда мне было три года. Эта тварь была больше меня ростом и долго гналась за мной.
- Однажды я сильно расстроил рой пчел, хотя обычно я с ними играл, засовывая руки в открытый улей.
- Южнорусский тарантул висел у меня на пальце, воткнув в меня свои милые зубки
- Меня пытались отравить ядовитые кораллы своей слизью.
- Меня клевали орёл, сапсан и долбанутая цесарка.
Я все никак не оставляю надежды найти диалог с живой природой)
JC_IIB
24.12.2018 20:13+1Меня пытался сожрать лебедь, когда мне было три года. Эта тварь была больше меня ростом и долго гналась за мной.
Под катом шутонькаАх вот ты где. Давно тебя ищу!
vconst
25.12.2018 00:10То есть, не ищем лёгких путей? Банальное «был съеден тигром» — не устраивает?))
TheShock
25.12.2018 04:05Меня жёстко избил страус, когда я убирал в его вольере, но забыл палку и ведро.
Какой жесткий, но справедливый начальник!
MagisterLudi
25.12.2018 08:55+2Спасибо, что живой
У меня на щеке 2 часа спала змея.Milfgard Автор
25.12.2018 09:04И это говорит человек, которого мы будем хоронить в розовой свинье-копилке, если с его проектом что-то пойдёт не так, ага.
dimas
25.12.2018 18:05(зануда моде:)
Ну, кораллы то пытались многим отомстить… Как и морские ежи…
А вот моему бадди раз пыталась покусать ласты тигровая акула, когда он на бот вылезал…romashko_o
26.12.2018 23:06бадди
Возвращаясь к холивару про рунглиш…dimas
26.12.2018 23:08Холиварить можно много. Но в данном случае равноценный краткий перевод я быстро не придумаю.
Wesha
26.12.2018 23:15Приятель? Товарищ? Напарник?
dimas
27.12.2018 00:40Не-а. Тут buddy в терминах дайвинга, напарник подходит хоть как-то, но слабо. А если я скажу бадди — все дайверы меня поймут.
Wesha
27.12.2018 01:17Партнёр?
dimas
27.12.2018 13:22Не, и напарник, и партнёр — это приходит в голову первым, но не целиком отражает… Потому что там не только выполнение погружения в паре, но еще и взаимная страховка, контроль и помощь, плюс еще некоторое количество правил.
Am0ralist
27.12.2018 14:06Потому что там не только выполнение погружения в паре, но еще и взаимная страховка, контроль и помощь, плюс еще некоторое количество правил.
Хм, то есть именно то, что подразумевают собой напарник или партнёр?dimas
27.12.2018 14:30Напарник
-а, м. Работник, исполняющий свои обязанности в паре с другим (вместе или сменяя друг друга). Шофёры-напарники. II ж. напарница, -ы. II прил. на-парнический, -ая, -ое.
Партнёр
-а, м. 1. Участник какой-н. совместной деятельности. Деловой п. Торговый п. Страны-партнеры (государства — участники какого-н. союза, блока, соглашения). П. по рыбалке. 2. Участник (игры, танца, выступления) по отношению к другому участнику. Партнёры согласились на ничью. П. балерины. II ж. партнёрша, -и (ко 2 знач.; разг.). II прил. партнёрский, -ая, -ое.
По мне и то, и другое, не полностью описывают характер взаимотношений.JC_IIB
27.12.2018 14:34Ну, если уж пошли по словарям, то
buddy noun
bud·?dy | \?b?-de \
plural buddies
Definition of buddy (Entry 1 of 3)
1a: COMPANION, PARTNER
b: FRIEND sense 1
2: FELLOW —used especially in informal address
buddy verb
buddied; buddying
Definition of buddy (Entry 2 of 3)
intransitive verb
: to become friendly —usually used with up or with
buddy adjective
Definition of buddy (Entry 3 of 3)
: featuring a friendship or partnership between the two main usually male characters
a buddy movie
(С)
А вообще, чего тут париться, это обычный сленг-опознавалка «своих», типа чудовищно безграмотного «катать» вместо «кататься» у велосипедистов, например.dimas
27.12.2018 15:09Сленг, англицизм — наверное да. Но уже приелось и вросло, особенно если учесть что на боте (тоже переводить будем?) часто народ собирается интернациональный и так или иначе приходится общаться на английском. Как «опознавалка» — вряд ли, слишком узкие тусовки, где и так друг друга все знают.
Am0ralist
27.12.2018 14:38и оба они включают в себя:
еще и взаимная страховка, контроль и помощь, плюс еще некоторое количество правил.
Чем должен будет заниматься напарник промышленного альпиниста?
Партнер в танцах — тоже не просто рядом танцующий человек.
В итоге я не вижу ничего в ваших словах, чтоб оправдывало новый термин, кроме попытки выпендриться.dimas
27.12.2018 15:06По себе не судите. Выпендриться — это когда кто-то рассказывает как он на воздухе на сто метров сходит.
Тут уже прижившийся термин, написанный полностью на автомате.Am0ralist
27.12.2018 15:15Выпендриваться было в общем плане, типа как отличительная черта дайверов, раз человек не знает термина — значит он малёк и у него молоко на губах не обсохло, а не то, что конкретно вы написали это слово в треде.
tvr
27.12.2018 15:21+1Выпендриваться было в общем плане, типа как отличительная черта
Ну я просто не мог не вспомнить это…
romashko_o
26.12.2018 23:51Это шуточная отсылка на ветку комментариев выше, простите, особо ничего против англицизмов не имею.
dimas
27.12.2018 00:41Так я и не обиделся, извиняться не за что. Тут возможно как раз пример почти положительный :)
polearnik
24.12.2018 12:48-1решили в компании поиграть в эту игру. Я задал вот эти вопросы
какая футбольная команда лучшая?
Правда ли, что айфон сильно переоценён?
Чем мозг женщины отличается от мозга мужчины?
Передрались все со всеми. лучше уж по старинке побухаем
SergeyMax
24.12.2018 13:00После пары вопросов типа «Правда ли, что айфон сильно переоценён?» дискуссия самостоятельно отвалится по таймауту в пять часов утра.
Cerberuser
24.12.2018 13:06Вернее, это участники отвалятся от дискуссии, ввиду падения заряда биоаккумуляторов ниже критического уровня :)
Newbilius
24.12.2018 16:11Зависит от компании. В какой-то все
просто согласятся с утверждением ;-)sumanai
25.12.2018 23:26Компания из одного не считается. Впрочем лично я могу поспорить сам с собой (шизофренией вроде не страдаю).
vconst
25.12.2018 23:47Когда на одном мотофоруме зашла речь о том, кто как развлекает себя в дороге в несколько к км, я сказал — что говорю с голосами в своей голове и мне даже радио не нужно. Меня удивило, что я был не одинок в таком развлечении :)
datacompboy
24.12.2018 13:40«так я узнал, что»… — и что делать с этим знанием?
Milfgard Автор
24.12.2018 15:47Зачем?
datacompboy
24.12.2018 15:59+1Вот да, оба вопроса. Зачем это знать, что делать с этим знанием, и зачем что-то с ним делать?
tvr
24.12.2018 16:01-1Зачем вообще всё?
Cerberuser
24.12.2018 16:15Это считается за холиварный вопрос? ;)
datacompboy
24.12.2018 16:51А почему вы об этом спросили?
Cerberuser
24.12.2018 17:14В реальности я бы послушал интонацию и в зависимости от неё выбрал один из двух вариантов:
1. Всего лишь стараюсь развивать тему с учётом общего контекста обсуждения.
2. А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
(Первое, естественно, в относительно серьёзном ключе, второе — совсем нет)
ads83
24.12.2018 14:43А ещё вы мне очень поможете, если подкинете другие темы для холиваров. А то они как-то быстро заканчиваются. Только без политики, пожалуйста.
30+ тем — это быстро заканчиваются? 0_о С учетом, что темы сформулированы как холиварные и одной карточки может хватить на весь вечерв травмпунктеи игра может закончиться ссоройили ночью в полиции. В худшем случае, проигрывая раз в неделю, через полгодика карточки останутся, а здоровые друзья — закончатся ;-)
Думаю, в такой набор стоит положить будильник/другое средство остановитьсрачдискуссию и взять другую карточку — например водяной пистолет.
Сталин, железный занавес, лучший политик, в России или за рубежом — это или уже политика, или неизбежно в нее скатится. IMHO, такие темы горячее «лучшего фотоаппарата» и пожаротушитель пригодится с большей вероятностью.
ads83
24.12.2018 15:32+4Из общечеловеческих холиварных тем можно вспомнить
- Эвтаназия
безнадежнобольных - К нам прилетят сначала добрые или злые инопланетяне? Вангую, что
- в 37.5% спор уйдет в сторону инопланетяне среди нас, а
- в 42,7% перерастет в существуют ли пришельцы
- Смертная казнь или пожизненное
- Полетит ли человек на Марс при нашей жизни?
- Будут ли наши дети жить по 100 лет?
- Уйдут ли наши внуки в виртуальную реальность?
- Захватят ли роботы мир? Это даже несколько вопросов:
- Что может человек противопоставить роботам?
- Что будут делать люди, когда роботы будут вкалывать?
- Что будут делать люди, когда роботы будут порабощать? (А сценарии порабощения разные, например купить на корню)
- Возможен ли сильный AI, и будет ли он гораздо умнее человека?
- Уничтожение vs симбиоз vs вкалывают роботы — счастлив человек vs счастливы роботы — вкалывает человек
Можно делать и узкоспециальные вбросы, например среди выпускников-физиков
- Опыты/теории, противоречащие интуиции. В карточке придется описывать побольше, чтобы физики не сказали "это туфта", а всерьез начали обсуждать
- Опыты, намекающие на нарушение причинно-временной связи
- Опыты с EmDrive
- Просто новые (и не очень) достижения, такие как
- Рассеяние света на фононах (звуковых колебаниях)
- Хитрые фазовые состояния
- Детекторы гравитационных волн
Особенно забавны холивары через 5-10 лет после выпуска: у каждого свое мнение и куча аргументов разной адекватности, хотя наукой занимаются 1.5 человека.
Среди DYI-щиков наблюдал вбросы Arduino vs Raspberri vs простая микруха. Кстати, здесь, на Хабре.
А, еще по экономике можно подборку набросать — все ж знают, куда вложить миллион выгоднее всего или как накормить всех детей в Африке. Но градус холиварности, конечно, пониже чем у когда умрет джава?
Milfgard Автор
24.12.2018 15:47+1Оооо, да. А вы опытный провокатор! Спасибо.
ads83
24.12.2018 20:37Прочитал ваш комментарий — и аж растерялся. И вроде спасибо сказали, и похвалили (кажется). И писал на заданную тему. И в то же время оценили как опытного провокатора.
Через несколько часов решил, что стоит относиться как к ачивке в RPG: роль отыгрывал, вот и досталась.
А так я добрый и безобидный, правда-правда.Milfgard Автор
24.12.2018 20:46+1Ого, делиться ссылкой на мою книгу в ответ на такое — это прям комплимент.
Я имел в виду вот это...— Главный провокатор? — спросил я с удивлением. — А что именно вы делаете?
— Вообще-то это абсолютно издевательское название, — пробасил Самарцев. — Но ведь вы, вампиры, любите издеваться над беззащитными людьми.
Как ты только что всем напомнил в предельно наглой форме…
Я опешил от этих слов. Самарцев выждал несколько секунд, а потом ткнул меня пальцем в живот и сказал:
— Это я показываю, что именно я делаю. Провоцирую. Получается?
И все вокруг весело заржали. Я тоже засмеялся. Как и положено провокатору, Самарцев был обаятелен.
— На самом деле я менеджер будущего, — сказал он. — Так сказать, дизайнер завтрашнего дня. А должность так называется потому, что провокация в наше время перестала быть методом учета и стала главным принципом организации.
— Не понимаю. Как это провокация может быть методом учета?
— Запросто, — ответил Самарцев. — Это когда у самовара сидят пять эсеров и поют «вихри враждебные веют над нами». А среди них — один внедренный провокатор, который пишет на остальных подробные досье.
— Ага. Понял. А как провокация может быть методом организации?
— Когда провокатор начинает петь «вихри враждебные» первым, — ответил Самарцев. — Чтобы регистрация всех, кто будет подпевать, велась с самого начала. В идеале, даже текст революционной песни сочиняют наши креативщики, чтобы не было никакого самотека.ads83
24.12.2018 21:00+1Пелевина почти не читал, поэтому в голове были другие ассоциации.
Кажется, я знаю что буду читать на праздниках )
Oxoron
24.12.2018 17:29И у этого человека до сих пор нет значка «Тролль».
Конкретно в среде настольщиков могут зайти компьютерно-игровые
- GTA vs Mafia
- Mafia vs Mafia II
- Planescape Torment vs Numenera
- Консоли vs PC
- Шахматы — это спорт?
- Когда DotA станет олимпийским видом спорта?
ads83
24.12.2018 20:43И у этого человека до сих пор нет значка «Тролль»
Не-не-не, у меня белая шляпа, и науку о конфликтах я изучаю чтобы в них не вляпываться.
Нопровести пентестпойти от обратного и набросать тем для срачика не так чтобы трудно. Я просто работать пошел, вот и остановился с идеями :-[
Cerberuser
25.12.2018 07:06По играм вообще уйму всего можно подобрать. Если есть хотя бы два человека, знакомых с Undertale, например, можно ухитриться раскрутить их на спор «пацифист или геноцид?» (не обязательно друг с другом причём).
OnelaW
25.12.2018 17:34В сообществе где интересуются пк или консольными играми, любое сравнение практически всегда приводит к срачу. Исключение если в сообществе об конкретной игре или явлении не знают.
Общие темы например сравнение видеокарт, буст карт, использование конфигов и а-ля геймерских клавиатур, мышей и мониторов. Замечено, что больше всех будут голосить те, кто в конкретном вопросе не разбирается и просто озвучивает мнение авторитета с мнением которого согласен.
Примитивный наброс. Ваас Монтенегро vs Иося Семёновdarthslider
26.12.2018 14:06Знаете, может это старость, но как-то перестают быть интересны такие споры. Ты высказываешь 2-3 аргумента, а потом либо «ну дурачок, что с него взять» либо «кому-то нравится не то что мне, вот беда то!».
OnelaW
26.12.2018 14:32Обычная человеческая зрелость. В пк играх она проходит намного быстрее. Так как потребители игр в массе своей подростки с малым багажом знаний. А достаточно зрелому человеку играющему в игры унопенисуально какая игра круче и почему на юнити игры фигня.
Да и вообще сравнение какого-то явление в среде зрелых личностей, явление крайне скучное. Обычно это обмен знаниями и пара тройка вопросов друг другу. На этом всё затихает. Даже если затронуть общечеловеческие темы с набросом.darthslider
26.12.2018 14:53Всё так.
Хотя иногда находит настроение на «в интернете кто-то не прав» :D
Nikoobraz
24.12.2018 15:48+1Темы для холивара хотите? Держите подборку на тему языков. Она уж очень богата горячими темами.
1) Нужна ли в русской письменности буква «ё»?
2) Должен ли в современном мире образованный человек знать английский язык.
3) Заимствование лексики — благо или зло.
4) Как правильно говорить Мицубиши, или Мицубиси? (есть аналогичный прикол про суши\суси. И да, вероятность взрыва прямо пропорциональна числу людей в компании, хоть немного знакомых с японским)
5) Нужно ли русскому языку упрощение орфографии\грамматики.
6) Нужно ли сохранять преподавание региональных языков в школах.
7) Можно ли судить об интеллекте человека по его правописанию.
8) Дореволюционная орфография была лучше, или хуже современной? (Для некоторых граждан эта тема может оказаться неожиданно горячей, но вероятность того, что среди игроков найдется такой на самом деле не очень велика)
9) Попробуйте сделать предположение о том, какой процент лексики современного русского языка являются заимствованным.
10) Лексика какого языка является более богатой и выразительной, русского или английского?
При желании можно еще несколько десятков подобных вопросов составить, но думаю этого достаточно.
Еще кстати неожиданно горячей темой может быть кино и киноиндустрия. Тут и вопросы о современных тенденциях о защите прав меньшинств выражаемых в искусстве, и споры и верности\неверности идей персонажей вроде Тайлера из «Бойцовского клуба». Даже вопрос о том должна ли создаваться мультипликация только для детей или нет, может заметно поднять температуру в комнате.tvr
24.12.2018 15:574) Как правильно говорить Мицубиши, или Мицубиси? (есть аналогичный прикол про суши\суси. И да, вероятность взрыва прямо пропорциональна числу людей в компании, хоть немного знакомых с японским)
Xiaomi.Ogra
24.12.2018 20:28Huawei же!
Nikoobraz
26.12.2018 11:45Einstein или Rammstein
Cerberuser
26.12.2018 14:40Ватсон или Уотсон, имеете в виду?
OnelaW
27.12.2018 10:22Зависит от того, поборники какой религии являются спорщики.
Русскому уху приятнее Ватсон. Адептом чистоты Уотсон.
Мицубиши или Мицубиси на днях читал забавную отсебятинку. Дескать правильно Митсубищи, типа примерно так произносят настоящие японцы.
Ш или С в названии данной компании тоже зависит от того адепты какой школы использовали перевод с японского. С японского на кирилицу по советской системе или по английской. По советской системе читается Мицубиси, по английской Мицубиши.
Xiaomi. Много адептов кто произносит сЯоми
В догонку. Тхэквондо. Хотя этот стиль единоборства состоит из трех слов.Nikoobraz
27.12.2018 11:12+1Да с Мицубиси вообще угарная тема) Причем угарность ей обеспечивают в основном фанаты англоязычной системы, мнение которых является доминирующим. Вот только они сами и понятия не имеют о том, что англичанин и русский совсем по разному произносят «shi», и если англоговорящий еще сможет извлечь из этой записи приблизительно похожий на оригинал звук, то вот русскоязычный человек практически всегда произносит его как очень твердое «шЫ». МицубишЫ, сушЫ, и т д. То есть происходит двойной перелом фонетики.
Оригинальный звук, кстати, на самом деле русскоязычному человеку очень даже хорошо знаком. Малышня лет четырех, когда правильное русскоязычное произношение еще не сформировано, очень часто произносит очень похожий звук при попытке произнести шипящие звуки или смягченную «с». Просто попросите какого-нибудь киндера произнести слово «шесть», и заметите, что «ш» и «сь» звучат почти одинаково, как какой-то промежуточный звук между «сь» и «щ». Вот это примерно оно и есть.
P.S. От английской системы проблемы кстати не только у нас. Гораздо больше проблем она доставляет носителям других языков использующих латиницу. Вспомните хотябы Фильм «Такси» и тамошнее произнесенное французами «конишуа», возникшее из записи «konnichiwa».OnelaW
27.12.2018 11:24Это да, обчно такое бывает когда адепты аглицкой системы элитарные надмозги. В среде ойтишнегов очень забавно наблюдать как произносят рАутер. Это же бубль гум(с)
Ogra
27.12.2018 12:34правильно Митсубищи
Щи я еще могу перенести, но вот ТС — никогда! Только Ц, и никак иначе ;)OnelaW
27.12.2018 12:57??
Всё намного проще.
Mitsubishi — одна из немногих марок, в отношении которой в России ведутся споры: как правильно писать и произносить ее название? Встречаются разные варианты: «Мицубиси», «Мицубиши», «Митсубиси», «Митсубиши». Споры вышли за рамки русскоязычного мира и потребовали официального решения на уровне головной штаб-квартиры.
Существуют два подхода. По системе Хэпбёрна, популяризатора одной из форм романизации японского языка, название произносится «Митсубиши». Лингвист и востоковед Поливанов первым разработал систему записи японских слов кириллицей. Согласно ему, правильнее произносить «Митсубиси». При этом официальная позиция российского представительства бренда склонялась к первому варианту, журналистов — ко второму.
«В соответствии с новыми стандартами название марки и дилерского центра должны быть на языке той страны, в которой они находятся. Таким образом, привычное Mitsubishi Motors станет еще более понятным и близким русскоговорящему населению, трансформировавшись в «Митсубиши Моторс». ООО «ММС Рус» выражает надежду, на то что теперь все споры о произношении наконец прекратятся, а благодаря подобной транслитерации японская марка станет еще популярнее и ближе населению нашей страны», — говорится в распространенном компанией пресс-релизе.Ogra
27.12.2018 13:38По Поливанову как-раз таки ЦУ — Мицубиси.
Тут дело в том, что в английском языке нет никакой буквы для записи звука «Ц», используется буквосочетание TS. Тут дело даже не в системе Хэпберна (в отличие от си/ши, ча/тя), тут простая неграмотность.OnelaW
27.12.2018 14:00Вот как раз это и обсуждается. «В интернете кто-то не прав». Безграмотно кто-то написал или опечатался или не смотрел на автоисправления не важно вообще. Ларчик намного проще открывается. У многих компаний с труднопроизносимыми названиями на других языках придумали вот такой финт. Правильно писать и говорить название как это принято в той стране где представительство. По этому в России будет правильно Мицубиси, для англоговорящих Мицубиши. И так и так произносить правильно.
Те же примеры из ит-сферы. сИско, рАутер, сАунд, мАйкрософт, да и тот же бабл гам. цЫско, роутер, соунд, микрософт и бубль гум))
vconst
27.12.2018 15:29А «адептов чистоты» не сильно выбешивает, что некоторые нехорошие люди, название столицы нашей Родины произносят как «Москов», вместо сермяжного «Москва»?
Изменение произношения имён собственных «на свой лад» — это совершенно нормально. Мы же коверкаем название столицы Франции, вместо «pa??i» — обзываем его «париж». Ужас, правда?Am0ralist
27.12.2018 15:45А «адептов чистоты» не сильно выбешивает, что некоторые нехорошие люди, название столицы нашей Родины произносят как «Москов», вместо сермяжного «Москва»?
А ещё лучше — Раша.
Хотя, постойте, тут не так уж и давно кто-то гневно утверждал, что по русски правильно исключительно Беларусь, а не Белоруссия. Почему-то при этом у себя в белорусском отказываясь менять Расія, на правильное написание…vconst
27.12.2018 15:47Вы сайтом ошиблись. Патриотические крики тут не интересны.
Am0ralist
27.12.2018 15:51Патриотические крики?
В продолжение вашего примера привести то, что на английском страна звучит раша и всем пофиг, но некоторые хабраюзеры тут священную войну устраивали по поводу правильности написания на русском названия страны Белоруссия?
Серьезно, вы это называете патриотическими криками? Хотя, чему я удивляюсь, это же вы.
FragCounter
24.12.2018 15:48+1Спасибо! Вы как раз вовремя. Как раз искал идеи, как провести время на посиделках в последний рабочий день этого года.
Gabiani
24.12.2018 15:48+1«Какой привод лучше — задний или передний» (речь об автомобилях)
«Сколько мужчин может быть у приличной девушки до свадьбы»Am0ralist
25.12.2018 13:08«Сколько мужчин может быть у приличной девушки до свадьбы»
Разве это холивар? Вот ПОСЛЕ — это холивар)Milfgard Автор
25.12.2018 13:37Ну не знаю, вчера отлично сработало на прекрасной леди, которая на неделе вышла замуж.
Gabiani
25.12.2018 17:56И как именно сработало (и что именно ?)
У половины регионов России это число строго 0.
А после свадьбы это уже по определению не девушка. Тут как раз нет почвы для холивара: если обманывает — неприличная, не обманывает (в т.ч. если они свингеры) — наоборот.
Cerberuser
25.12.2018 18:37А как же духовные скрепы? А как же традиционные семейные ценности?!
(я сам не на этой стороне, просто отвечаю на тезис, что «нет почвы»)
Am0ralist
26.12.2018 10:44И как именно сработало (и что именно ?)
Подозреваю, что сработал в качестве холивара таки исходный вопрос.
А после свадьбы это уже по определению не девушка. Тут как раз нет почвы для холивара: если обманывает — неприличная, не обманывает (в т.ч. если они свингеры) — наоборот.
Вопрос просто нужно задавать в женской компании, где будет много женщин со стажем в браке или после разводов, ну или на том же девичнике ;-)
Cerberuser
25.12.2018 16:07Согласен. Про «до» ещё может быть кое-какое разумное обсуждение, а вот про «после» — любое обсуждение будет означать холивар по одной простой причине: не-холиварное обсуждение состоит из одной фразы — «каждая пара решает сама, что для неё приемлемо, и не навязывает другим».
Aracon
24.12.2018 15:52+2Напомнило правила «Вагонных споров» из РИ 1905 (действовали, когда игроки отыгрывали поездку на поезде из Санкт-Петербурга в Манчжурию):
1. Если ваш попутчик сидит рядом ~ 10 минут — расскажи ему историю из своей жизни или свою политическую позицию. Кто первый начал рассказывать — тот молодец, а остальные вольны возражать или начать свою историю позже.
2. Взял в буфете съестное — найди острую тему и поспорь с соседом о чем-нибудь.
3. Выпил стакан кипятку/чаю — поведай любому, кто находится рядом, о своей мечте или душевной муке. Возможность раскрыть душу первому встречному.
1905.rpg.ru/game/rules/15
DaneSoul
24.12.2018 15:56+1Ваша игра очень напоминает популярные у школьников (особенно у девочек) в 90-е тетрадки-опросники. Когда пишется список вопросов (про хобби, любимые вещи, мечты и т.п. ), и дается другу, друг пишет ответы, потом эта же тетрадка дается следующему другу для заполнения и так далее. Таким образом люди из круга общения узнают друг о друге больше.
mikeus
24.12.2018 16:19-1… русское слово будет «конверсация».
Сколько потуг. Английское слово характеризующее эту статью будет «marketing bullshit».
Akon32
24.12.2018 16:40+2Находил на xkcd вопросы, как мне кажется, для гиков:
ссылка
картинка
sumanai
25.12.2018 23:27Это популярные вопросы в гугле. По этой причине они и разнятся для разных языков.
hdfan2
24.12.2018 16:47Вот прекрасная тема для холивара: является ли наличие отдельной игры для девушек («Девичник») сексизмом?
tvr
24.12.2018 17:24«Мальчишник» разве не будет достойным ответом?
Отличная игра в риал-тайме, правила и механика — изменчивы и гибки, как у Драконьего покера, зависят только от участников.
darthslider
24.12.2018 17:27Насколько такая форма карт и коробки увеличивает стоимость конечной игры, кстати?
По сравнению с отсутствием вырубки и прямоугольной коробкой.Milfgard Автор
24.12.2018 19:25В сравнению с каким качеством карт и каким качеством коробки? В целом — да, ощутимо, но дальше вопрос деградации уровня качества. Коробки вообще довольно существенную долю занимают.
darthslider
25.12.2018 09:25Не, в сравнении с абсолютно такой же коробкой по всем параметрам, но без уголка (и на картах и на коробке).
Milfgard Автор
26.12.2018 16:32Сложно сказать, карты же тоже изменены. У нас таких коробок нет. Навскидку — цена игры на полке поменялась бы процентов на десять вниз.
Gillen
24.12.2018 18:36+1Подобные игры, как неконтролируемые (где вопросы придумывают участники), так и, увы, запрограммированные (с карточками), страдают тем, что предназначены исключительно для открытых людей. То есть, тех, кто хочет рассказывать и лояльно относится к вторжению в личное, но не знает с чего начать.
Они полностью непригодны для того, чтобы разговорить закрытых — кто не против поболтать, но не не испытывает в том необходимости и не готов пускать кого попало куда попало.
— «Где и когда в последний раз вы чувствовали, что вас любят?», «Есть ли у вас кому поплакаться в жилетку?»…
— ШТА?! Это допрос? Здесь единственный правильный ответ: «Не ваше дело».
— Ну можно не отвечать на эти вопросы.
— Нет. Я не хочу не отвечать. Я хочу их не слышать.
— Ну можно перед игрой их выкинуть.
— Нет. Я не собираюсь заниматься такой мутотой. Мне проще сказать: «В это играйте без меня», чем сортировать карточки.
— Да ты угрюмый нелюдимый сундук.
— Да, сундук, идите в пень.
Подозреваю, что и среди альфа-, и среди бета-тестеров у вас подавляющее большинство людей открытых.Milfgard Автор
24.12.2018 18:36+1Закрытые отвечают односложно. Потом сами втягиваются с какой-то истории.
Oxoron
24.12.2018 19:13+2Втягиваются с вопроса «Кто более эффективный работник: интраверт или экстраверт?».
Gillen
24.12.2018 19:52+2Кстати, интроверт или экстраверт — это от другой стенки гвозди. Легко представить себе (и найти в жизни) и экстраверта, который с удовольствием и много общается, но информацию о себе дает при этом очень аккуратно и дозированно, и интроверта, который легко рассказет о себе все — только не на шумной вечеринке всем сразу, а в частных беседах каждому по отдельности.
Я хотел в исходном сообщении использовать термины «интроверт» и «экстраверт», но именно по указанной причине не стал.Milfgard Автор
24.12.2018 20:10+4Чувствуете, как Oxoron играет с вами уже в эту игру?
Gillen
24.12.2018 22:57Так претензия была не к тому, что игра плохая или все вопросы в ней негодные. А к тому, что отдельное подмножество вопросов вызывает желание немедленно прекратить. А в определенных жизненных ситуациях — и втащить с вертушки.
Killy
24.12.2018 23:07Да, сундук, идите ...
TheShock
25.12.2018 04:19Нет. Я не собираюсь заниматься такой мутотой. Мне проще сказать: «В это играйте без меня», чем сортировать карточки.
Тю, какая королевна. Ну и пусть играет сам с собой.
DS28
24.12.2018 19:15+1Ещё несколько вариантов:
— Кто вы по гороскопу?
— Какие приметы работают/В какие приметы вы верите? (особенно, если народ разных профессий. Я столькобреданового от сотрудника банка услышал...)
— Вопросы про цвета. (Прикол про платье — частный случай, но бывает и другое типа «Это не голубой, это синий, вот голубой!»)
— Что должны изучать в школе? / ЕГЭ — это хорошо? / Что должны изучать на уроке информатики?
А ещё недавно узнал про игру nationstates.net, там несколько раз в день перед тобой, как перед лидером выдуманной страны, ставят проблему, которую нужно решить — весьма похожая механика, но для одного игрока… Большинство вопросов, конечно, политические…AmberSP
24.12.2018 23:40> Вопросы про цвета. (Прикол про платье — частный случай, но бывает и другое типа «Это не голубой, это синий, вот голубой!»)
Один мой коллега на вопрос «какой твой любимый цвет» не задумываясь называет HEX-код.
Gryphon88
25.12.2018 16:06+1— Кто вы по гороскопу?
Если перед этим спросить «Ты крещёный?», получается значительно жирнее.AmberSP
26.12.2018 12:33— «считается» ли крещение, совершённое в младенчестве?
— что значит «считается»?
— должна ли быть установленная тарифом цена на этот обряд?
И вот тут жир начинает течь по стенкам.Am0ralist
26.12.2018 13:03должна ли быть установленная тарифом цена на этот обряд?
Он (как и прочие обряды) должен быть бесплатным для всех, кто платит налог на вероисповедание (или чьи родители платят такой налог), как в Германии!
Шах)
darthslider
26.12.2018 14:08Верите ли вы в эволюцию? Если да, спрашиваешь про то, как совместить грехопадение и эволюцию.
Gryphon88
26.12.2018 14:41Евреи говорят, что Б-г сразу создал окаменелости. Так что наличие ископаемых костей не означает существование динозавров :)
darthslider
26.12.2018 14:44О, я тут в одном подкасте послушал беседу с раввином и прям проникся к иудаизму. Очень интересный разговор и точка зрения и гораздо больше логичности, чем мне казалось.
Am0ralist
26.12.2018 14:57Да это вообще первая мысль человека с развитым воображением должна быть.
Если Бог всемогущ, то он мог создать Землю 10 тысяч лета назад возрастом в 5 млрд лет (цифры подставляются любые). А людей — по образу и подобию, но с предками в виде обезьян.
Он же — всемогущий.
Вот создатели игр любят пасхалки и секретные локации вставлять, а они для игры, по сути, всемогущие создатели.
Спор исключительно на верю/не верю получается.darthslider
26.12.2018 15:48Всё упирается в неопровержимость. Наука не работает с теориями, которые невозможно опровергнуть.
Так можно прийти к тому, что на самом деле мир был создан 42 секунды назад с нами всеми в тех состояниях, в которых мы находимся.tvr
26.12.2018 16:10Так можно прийти к тому, что на самом деле мир был создан 42 секунды назад с нами всеми в тех состояниях, в которых мы находимся.
А, таки вот почему 42… Теперь всё становится на свои места.
И предлагаю незаслуженно обойденнst вниманием темы для холивара:
SJW vs «токсичность» vs гипертолерантность и выученное бремя вины белого человека,
Как показала прошлая неделя на хабре — весьма продуктивно генерируют эмоциональный отклик у аудитории.
Gryphon88
26.12.2018 14:39Религия вообще благодатная тема. Остаётся только подставить сотейник под монитор, и можно здорово сэкономить на масле для жарки.
jenki
24.12.2018 23:59А как же наши извечные:
Кто виноват?
Что делать?
Доколе?
Есть ли жизнь после третьей?
savostin
25.12.2018 00:53+1Собственно, я здесь участвовал как тестер. Продукт вот, и мне он очень нравится
У Вас корзина с включенным uBlock не работает…stifff
25.12.2018 02:45+1а на Хабре — возможность комментировать =\
savostin
25.12.2018 10:39Если Хабру простительна жесткая борьба с противниками рекламы, то интернет магазину — нет. Хотя это вроде бы недавно «сломалось», возможно в сам uBlock что-то попало, в какй фильтр. Вот я и просигналил.
P.s. Жаль в Украине не купить.
stifff
25.12.2018 02:45Но не стали, чтобы не плодить человеческие жертвы
а пустых карточек в наборе нет? )
MagisterLudi
25.12.2018 08:46+1Тема для холивара:
«Нужен ли реактивный ранец?»
«Реактивный ранец — это безумно круто или безумно тупо»?
«Американцы не были на Луне».
Ну и вдогонку:
«Что лучше: Игровед или Мосигра»?Light_Metal
25.12.2018 09:44+2«Что лучше: Игровед или Мосигра»?
Где там мои лопата и вентилятор…
Hobby Games?
Wesha
25.12.2018 22:32Раз пошла такая пьянка — то вот вам наиполярязующий вопрос всех времён и народов:
Чей Крым? :)
vconst
25.12.2018 23:49Кому как. Я из таких дискуссий сразу самоудаляюсь.
Wesha
26.12.2018 00:07И правильно. Как говорят на Хабре, «береги карму смолоду».
vconst
26.12.2018 00:10У меня 10к+ каментов, я в топе флудеров и до сих пор не в адовых минусах. Это о чем то говорит?))
Но на самом деле все проще, я испытываю дикую неприязнь к любым разговорам на тему политики. Они меня настолько сильно бесят, что я в них ни за что не стану участвовать.
Gryphon88
26.12.2018 14:42Давайте сразу «Страна ли Польша, или так, кусок земли, по которому русские с немцами друг с другом воевать ходят».
Nikoobraz
26.12.2018 15:55Жирновато конечно, но в среде русских врядли сильно опасная тема. Если совсем по жести пойти то «Является ли украинский язык самостоятельным или это всего лишь ополяченый диалект русского?»
Gryphon88
26.12.2018 16:00В комментариях на флибусте к книге какого-то из украинских классиков (не Шевченко), был эпичный срач на тему «написано не на украинском языке! Переделка в угоду [подставить]!». В итоге насчитали три штуки разных правильных украинских языки, разного генеза и распространения. А книга издавалась в оригинале, только с редакционным комментарием. Это было настолько прекрасно, что я даже вмешиваться не стал, только читал.
tvr
26.12.2018 16:16Всё это фигня, по сравнению со хохлосрачем, который я на днях случайно обнаружил на Ютубе в комментариях к клипу новой МОНГОЛЬСКОЙ фолк-метал банды The HU.
Gryphon88
26.12.2018 16:19Это которые «я ничего не понял, но на всякий случай приготовил ясак»? Хохлосрач возникает в совершенно случайных местах. Я и на порнхабе видел, причём оба актёра гарантированно не были славянами.
AlexeiZavjalov
25.12.2018 09:33+1Забавно — буквально неделю назад гуглил подобные вопросы, чтобы самому на них отвечать в микрофон и тренировать речь. Пожалуй тоже закажу одну в США.
xjesus666christx
25.12.2018 09:58Таки почему эта игра вырожденная?
artoym
25.12.2018 10:06+1Потому что есть игровые механики и одна из них: «Игроки общаются». Так вот игры обычно эксплуатируют несколько механик или их элементы, но даже если только одну механику, то там всё равно обычно накладываются какие-то ограничения. Так вот в этой игре используется одна простая механика без внешних ограничений.
lxsmkv
25.12.2018 10:04Кмк, ключевой отличительной особенностью игры, как таковой, являются условия выигрыша. В игре «Диалоги» условий выигрыша нет. Значит это не игра, а, скорее, какое-то практическое пособие для начинающих модераторов «Юный Малахов».
Milfgard Автор
25.12.2018 10:07+1Тетрис тогда не игра.
Meklon
25.12.2018 10:19+1и minecraft с Sims.
lxsmkv
26.12.2018 07:38-1В них есть удовлетворение от достижения целей и выполения задач, которые мы сами себе поставили. Предположим, я поставлю себе задачу, на листке бумаги нарисовать 533 кружочка. Это челлендж. Да, он «хлебнотроллейбусный», но его можно выполнить, и получить от этого внутреннее удовлетворение. С «Диалогами» как-то нет условия выполнения. Как узнать, что задача выполнена? Вот если бы в комплекте шел шумомер, и нужно было бы в споре добиться максимальной громкости. Или что-то, чтобы можно было сказать да, задача выполнена, тогда да. А так — не понятно в чем «задача». Ответить на поставленный вопрос? В милиции на допросе тоже вопросы задают.
Другое дело если нужно найти такой ответ чтобы невызвать холивар, и нельзя использовать односложные ответы. Тогда да. Например: «Как вы едите банан». «Когда как» — односложный ответ. Лучше «так же как моя бабушка». И давать ограниченное время на ответ. Тогда можно будет поржать. Нужны ограничения и задачи.
khim
25.12.2018 12:54В Тетриса можно стараться обогнать соседа (или даже самого себя вчерашнего — см. «таблица рекордов»), так что это вполне себе игра.
Am0ralist
25.12.2018 13:17Простите, а кто выигрывает в эротических кубиках, например?
Milfgard Автор
25.12.2018 13:37Мы как продавцы.
Am0ralist
25.12.2018 13:42Собственно, всегда выигрывают продавцы лопат, но можно ли тогда золотую лихорадку считать игрой? )
Cerberuser
25.12.2018 16:09Состязательный элемент есть? Есть, и ещё какой. Так что вполне себе игра. Другой вопрос, что в большинстве случаев под игрой понимается всё-таки симуляция процесса в (относительно) безопасных условиях, а не сам процесс…
lxsmkv
26.12.2018 07:29это не игра, это приспособление для предоставления «случаю» определение правил «игры».
mikeus
26.12.2018 14:45Настольная печатная версия телепередачи «Пусть говорят».
Поскольку в стандартной поставке вопросы типа «что именно вам нравится в вашем любимом времени года» могут показаться кому-то немного тухлыми для праздника, издатели устроили небольшой краудфандинг в меру холиварных тем для последующих выпусков — Андрей Малахов кусает локти от зависти.
Ведущие стараются не банально презентовать «просто офигенную штуку для небольшой вечеринки».
Любой продукт, даже такой… «вырожденный», как и для аудитории популярного на 1-ом канале ток-шоу, найдёт своего благодарного потребителя.
Glays
25.12.2018 14:35Ну и в коллекцию:
Как вы едите банан?
Как произносить Суши и Митсубиси? (anime edition)
Пробелы или табы? (habr edition)
Какие читы вам помогали в онлайн играх?
Как снобордистам пользоваться бугелем?
Какой рецепт окрошки у вас любимый?
YakovLitvin
25.12.2018 16:10+1Из соц.сетей: «Будете ли вы дальше есть мандарин, если увидите, что в нем косточки?»
Чтобы получилось холиварнее, надо убрать оговорку субъективности («будете ли вы») и заменить её на претензию на существование объективного ответа, типа «Перестать есть мандарин после обнаружения в нём косточек – ок или нет?»Cerberuser
25.12.2018 16:52Лично я на это сделаю круглые глаза и попрошу обосновать, а с какого перепугу вдруг нет-то?
dimas
25.12.2018 17:52+1Ну почему же нет версии «холивор», хотя бы дорогим специзданием? :)))
Milfgard Автор
25.12.2018 20:26Вот теперь я уже подумаю.
freecoder_xx
25.12.2018 19:26+1Интересно, мы давно играем в такую игру в своем семейном кругу. Назвали ее — «будем знакомы». Это просто карточки с образными высказываниями («интересный человек», «первая встреча с велосипедом», «все вместе» и т.д.), которые задают тему, по которой вытащивший карточку человек обязан высказаться. Потом остальные тоже высказываются, по желанию. И дальше тянет карточку следующий по кругу. Очень хорошо работает в малознакомой компании или при отсутствии хороших тем для общения. Про игру «две правды — одна ложь» не знал, спасибо, возьму на вооружение.
YaakovTooth
26.12.2018 23:20+1Выбрасывать на прилавки такие крутые игры для новогодних тусовок с друзьями за сроки заведомо недостижимые по доставке по РФ — это попросту отвратительно! Дайте два! Отличная игра!
Milfgard Автор
27.12.2018 01:49О, ещё холивар про Default City.
Cerberuser
27.12.2018 05:41+1Как мёрзнущий в Новосибирске отвечаю — за МКАДом жизни нет, есть только суровое выживание.
Am0ralist
27.12.2018 10:25Как мерзнущий везде, ответственно заявляю — жизнь есть только ближе к экватору. В районе мкада она тоже не очень…
Nikoobraz
27.12.2018 11:26+1Как типичный славянин, ответственно заявляю — жизнь есть там, где меня нет. Хотя, если учесть, что я далеко от экватора, и далеко за МКАДом — это не противоречит мнению предыдущих комментаторов.
Am0ralist
27.12.2018 13:04Как типичный славянин, ответственно заявляю — жизнь есть там, где меня нет.
Зачем вы т'гавите?
- Эвтаназия
vconst
a_e_tsvetkov
Да. Множество генетических модификаций проделывают для увеличения сопротивляемости вредителям.
vconst
Именно с пестицидами? Не гербицидами?
a_e_tsvetkov
Именно пестициды. Как раз гербициды заменить на ГМО сложнее. Сорняки взаимодействуют с хозяйственными культурами косвенно, используя ограниченные общие ресурсы.
Skigh
Гербициды — подмножество пестицидов.
a_e_tsvetkov
Если мне не изменяет мой греческий то нет, хотя у вас может быть другая классификация.
Skigh
Понятие пестицидов объединяет следующие группы таких средств: гербициды, уничтожающие сорняки; инсектициды, уничтожающие насекомых-вредителей; фунгициды, уничтожающие патогенные грибы; зооциды, уничтожающие вредных теплокровных животных; и т. д.
vconst
Да, точно. Я имел в виду инсектициды.
hunroll
обычные = не модифицированные, с пестицидами, это уже давно норма…
Am0ralist
А кому то это когда-нибудь мешало?