1 мая президент России подписал закон о «суверенном интернете», документ уже опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. Закон позиционируется в качестве инструмента, способного обеспечить стабильную работу русскоязычного сегмента глобальной сети в случае агрессивных действий из-за границы. Подписание документа президентом является последним этапом, в силу закон вступит в ноябре этого года.
До ноября нужно создать правила маршрутизации трафика для минимизации передачи персональных данных российских пользователей за границу. Кроме того, необходимо установить трансграничные линии связи и точки обмена трафиком.
Разработчики законопроекта заявляют, что для реализации положений документа необходимо устанавливать на сетях связи специализированные технические средства, способные определить источник передаваемых данных. Соответствующие устройства должны иметь возможность ограничивать доступ к ресурсам и сервисам с запрещенной информацией — причем не только по сетевым адресам, но и при помощи запрета пропуска проходящего трафика.
Кроме того, нужна еще и инфраструктура, способная обеспечить работоспособность российских интернет-ресурсов в случае невозможности подключения российских операторов связи к зарубежным корневым серверам сети интернет.
По мнению представителей Совфеда, закон, в первую очередь, защищает русскоязычный сегмент сети: «Опасаться следует не этого закона, а опасаться следует возможности отключения России от цифровых технологий, цифровых порталов, от интернета. Если вы внимательно почитали этот закон, вы согласитесь: Россия ни в коей мере не хочет отгораживаться от мира, изолироваться от мира. Это бессмысленно и невозможно».
На реализацию закона из бюджета будет выделено 30 миллиардов рублей. Данные, передаваемые по внутренней сети, зашифруют при помощи разработанных в России средств криптографии. За координацию инфраструктуры Рунета будет отвечать Роскомнадзор.
Разработчики законопроекта — сенаторы Андрей Клишас и Людмила Бокова, а также депутат Госдумы Андрей Луговой.
Ранее секретарь Совета безопасности Николай Патрушев сообщил, что Россия не планирует отключаться от мирового интернета, документ является лишь вынужденной мерой из-за угрозы отключения России от глобальной сети внешними силами.
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Комментарии (188)
UnrealQW
02.05.2019 05:00А есть какие-то доказательства, что «угроза отключения России от глобальной сети внешними силами» реальна? Ну, хотя бы не заявления «внешних сил», а заявления наших официальных лиц, что вот Швеция, Германия или Финляндия хотят обрубить нам кабеля.
Вот на картинке физические интернет-каналы (взято отсюда):
Картинка от 2012 года
lain8dono
02.05.2019 06:07+1Реальна при условии, что Россия хочет развязать третью мировую войну или что-то близкое. И даже в этом случае это тяжело реализовать.
KonkovVladimir
02.05.2019 08:02Внешние силы тут не причем, но сценарий происходящего в Венесуэле подсказывает, что может произойти.
Сетевые данные показывают, что государственный интернет-провайдер Венесуэлы ABA CANTV (AS8048) ограничивает доступ к YouTube, службам Google и Bing в 16:35 UTC (12:35 VET) 1 мая 2019 года, после того, как Хуан Гуайдо получил определенную военную поддержку и вызвал общественность на улицы для «Операции свободы», проекта с заявленной целью восстановления демократических институтов в Венесуэле.
Доступ к услугам был восстановлен поставщиком услуг, за несколько минут до того, Мадуро выступил с запланированной речью перед публикой.
Не хочу сказать, что Гуайдо какой-то там демократ — такой-же социалист-Чавист, только оппозиционный, просто контроль над интернетом становится элементом политической борьбы.
chupasaurus
02.05.2019 12:11+5Вы упустили важные детали: в Венесуэле всего порядка 60 АСок (в России — больше 3000) и CANTV имеет больше 80% рынка стационарного интернета и мобильные операторы завязаны на них же.
Вот то, что вчера председатель думского комитета по этим вашим Интернетам назвал точки обмена трафиком «национальным достоянием» (ссылка на duma.gov.ru) — уже говорит о том, что связности в России придёт конец (крупнейшие IXP по всей стране управляются MSK-IX).
SergeyMax
02.05.2019 11:53+37А есть какие-то доказательства, что «угроза отключения России от глобальной сети внешними силами» реальна?
Безотносительно реальности отключения России, давайте взглянем правде в глаза, вся эта движуха с маршрутизацией и DPI затеяна с одной единственной целью: чтобы если вдруг граждане соберутся в телеге, и примут решение, что пора что-то менять в датском королевстве, то в любой момент времени должна быть техническая возможность телегу выключить, а вслед за ней и все мыслимые средства обхода блокировок, включая VPN и ToR), дабы с первым лицом не случилось то, что случилось в Ливии или Румынии. Это абсолютно единственная задача, ради которой государство готово пойти на любые мыслимые расходы. А отключат там Россию, или не отключат — это вообще никого не интересует, думаю, Совет безопасности вообще будет только «за», не говоря уже о том, что решение передать маршрутизацию Роскомнадзору (или кому бы то ни было) вообще никак не повлияет на действия других стран.kznalp
02.05.2019 11:58-6граждане соберутся в телеге, и примут решение, что пора что-то менять в датском королевстве,
Просто напомню, что перестройка случилась, когда интернета не было от слова совсем.
И многотысячные митинги на Манежной собирались без ватсапа и телеграмма
И трансляцию Съезда народных депутатов СССР в ютубе не вели
;-)SergeyMax
02.05.2019 12:06+1Сейчас митинги не являются особой опасностью, на их разгон всегда можно направить ОМОН (для особой надёжности можно даже из другого региона). Речь именно о том, что государство пока не может контролировать, а именно о телеге.
kznalp
02.05.2019 12:12+3Т.е. вы считаете, что можно влиять на принятие государственных решений из интернета путем генерации траффика в анонимных ресурсах?
Вы серьезно?
А по поводу митингов и разгона ОМОНом, 100 человек разогнать элементарно, 1000 сложнее, 100 000 уже ОМОН переметнется на сторону митингующих.
У Навального вот не получается собрать улицу несмотря на мегатонны лайков и просмотров в интернетах, Болотная тоже вполне быстро сдулась.
Почему вы уверены, что в этот раз должно получится?
Неужели вы думаете, что мифические шаблонные страшилки ITшников способны испугать рядового избирателя и заставить его выйти на улицу и рискнуть?
SergeyMax
02.05.2019 12:14+4почему вы уверены, что в это раз должно получиться?
Дело в том, что в этом уверен не я, а первое лицо. Как в известном анекдоте (про новых русских), заканчивающемся диалогом:
— Спасибо, мой сын сыт.
— Да пусть не ссыт, пусть нормально поест!
ivan386
02.05.2019 16:43+5У Навального вот не получается собрать улицу несмотря на мегатонны лайков и просмотров в интернетах, Болотная тоже вполне быстро сдулась.
А вы видели митинги устроенные Навальным? Я видел. Народу было непротолкнуться.
agarus
02.05.2019 16:52100 000 не соберется нигде, никак и незачем, это уже даже не толпа, это разве что большое переселение. И у Навального получается неплохо.
kznalp
02.05.2019 18:54+8100 000 не соберется нигде, никак и незачем
Москва 1990 год
Часть митингаagarus
02.05.2019 22:28+1Год всё же 1991 и мы ж не обсуждаем ситуации когда митинг объявляет (и нагнетает) по телевизору(!) президент республики(!). Именно поэтому ТВ первым попало под контроль. Но формально да, в несколько раз больше 100тыс.
grinCo
02.05.2019 20:06+428 сентября 1991, Москва
«AC/DC», «Metallica», «Pantera» и «Black Crowes»
число зрителей 600 тыс — 1.6 млн
Минск 2010, протест против фальсификаций выборов. 30-60 тыс.
Inanity
02.05.2019 12:11+2А, т.е. пока до агонии не доберёмся, задумываться о правильности пути нельзя, да? Традиция такая что ли?
DrPass
02.05.2019 12:53И многотысячные митинги на Манежной собирались без ватсапа и телеграмма
Чтобы это имело успех, у государства сначала должно перестать хватать денег на содержание армии сытых и довольных силовиков. А руководство России это прекрасно понимает.kznalp
02.05.2019 13:00-1государства сначала должно перестать хватать денег на содержание армии сытых и довольных силовиков
Напомню, что в во времена позднего СССР денег хватало и на армию и на силовиков.
И перестройка началась совсем по другим причинамDrPass
02.05.2019 14:56+7Во времена позднего СССР, напомню, денег ни на что не хватало. Дефицит преследовал экономику СССР на протяжении всех 1980-х годов. Покупка техники на предприятиях по записи, или там государственные облигации на стиральные машинки/холодильники через несколько лет, слыхали о таком?
Дефицит, безденежье или высокая инфляция — это разные представления одного и того же процесса — когда экономика не справляется с потребностями. Если государство при этом не регулирует цены, и в казне нет денег, народ сидит с пустыми карманами. Если государство не регулирует цены, и включает печатный станок, начинается инфляция. Если государство регулирует цены, начинается дефицит. Поэтому нет, в СССР силовики сидели на том же унылом пайке, как и другие советские граждане.cheburen
02.05.2019 16:36-2судя по тому что до сих пор распродают содержимое советских складов — дефицит был по большей части искусственным явлением, как задержки оплаты по договорам в гос секторе сейчас, когда товар/деньги придерживаются «до лучших времён» а по факту просто прокручиваются с целью получения личной выгоды отдельными вороватыми личностями.
MTyrz
02.05.2019 17:10+15Я что-то ни разу не видел распродажи с советского склада с «Жигулями». И с телевизорами не видел, и с магнитофонами.
Видел распродажи рабочей одежды, дворницких инструментов и военных грузовиков. Вы уверены, что телогрейка, лом и ГАЗ-66 были именно тем дефицитом, которого жаждали широкие народные массы?clockworkContraption
03.05.2019 11:59Я б не отказался от ГАЗ-66, на самом-то деле…
tvr
03.05.2019 12:03Я б не отказался от ГАЗ-66
Если только КШМку с водителем и пожизненно бесплатным бензином.clockworkContraption
03.05.2019 13:02Это да, конечно, жрёт она как голодный слон. Впрочем, если именно ездить не сильно часто и переоборудовать кунг под хоть какое-то обиталище — звучит всё равно довольно заманчиво.
Правда, подозреваю, именно что только звучит, пока дело не дойдёт до возни с переделками.
DrPass
03.05.2019 12:53Что вам мешает сейчас купить? Это счастье доступно практически любому работающему человеку со средней зарплатой и выше.
clockworkContraption
03.05.2019 13:06Отсутствие прав категории С и зарплата ниже среднего. В основном последнее. :)
Ну и ещё общался с увлекающимися автомобилями знакомыми, вскрылось довольно много не особо приятных подводных камней вроде необходимости постоянных доводок и починок, оплаты проезда по дорогам за городом и малой доступности запчастей на нашем рынке. Я конечно, шишигу хочу, но настолько угорать пока что не готов.MTyrz
03.05.2019 17:51Я вам еще добавлю: поскольку это грузовик, у него ОЧЕНЬ тяжелые агрегаты. Мне привелось поучаствовать в замене пробитого колеса, и я тяжко задумался, что бы было, если бы водитель был один?..
Popadanec
03.05.2019 18:49Нормально колесо меняется. Долго правда. Час минимум нужен.
Был у отца такой опыт в виде маза самосвала. Но бизнес не зашел.
Вот лопнувшие рессоры менять было весело. Некоторые гайки закручивались трёхметровой трубой, т.к. допуски у таких размеров гаек и стремянок, плюс минус палец.MTyrz
03.05.2019 20:33Ну где-то час и был, но вот проблема. Колесо весит центнер (сейчас специально погуглил). И скажем, закинуть пробитое колесо на штатное место запаски в одиночку лично мне — ну только какой-нибудь подъемной системой на блоках и прочих полиспастах. Это если гипотетического меня не убило запаской, когда я ее со штатного места снимал :)
В общем, я сильно порадовался тогда, и что водитель не я, и что в экспедиции восемь мужиков.
(Совсем оффтоп)
А вот когда в другой экспедиции я на привале за чайком рассказал анекдот про «по-настоящему», а через полчаса у вездехода отвалился ленивец…DrPass
03.05.2019 21:06Как-то мы вдвоём (не считая ломов, клинов, верёвок и такой-то матери) кантовали четыре шины от БелАЗа…
Popadanec
03.05.2019 23:23На Мазе была специальная заводская конструкция. Лом или другая длинная железяка с метр длинной используется как рычаг И никогда не качавшийся мужик его(колесо закрепляет на штатное место один.)
Но у нас была мех лебёдка с крюком. Цепляешь за борт и поднимаешь без напряжения.
Скинуть/закинуть на ось так же две длинные железяки как рычаг.MTyrz
04.05.2019 01:32По крайней мере на том 66-м точно не было ничего похожего. Он вообще был довольно побитый жизнью и хозяевами-оленеводами.
MTyrz
04.05.2019 01:31Я даже пытаться это представить не хочу.
Хотя понимаю, что бывает. В общем, мое вам горячее.
С гусеницами, кстати, не то, чтобы легче, но гораздо предсказуемей. Сама по себе гусеница сильно тяжелее, но делится на таскаемые части ровно так, как тебе надо. Хоть на отдельные траки: два дня будешь разбирать-собирать, но зато все перетаскаешь и не надорвешься.
Iwanowsky
04.05.2019 07:28Вы с танками еще не имели дела. (Колесо у грузовика поменять?! А танку гусеницу обуть!) А я вот в свое время с ними хорошо провозился, будучи старшим мехводом роты (особенно когда готовились к приезду комиссии из Москвы, приводили всю технику в порядок). Вот там детали — точно тяжелые. (А грузовиками я тоже занимался.)
MTyrz
03.05.2019 17:47Тогда грузовики частным лицам не продавались, облом.
А в 90-е, помнится, у нас во дворе появился 66-й с частными номерами. Это один товарищ купил себе домик в деревне в Тверской области, и попробовал один раз туда доехать на своих «Жигулях».
saboteur_kiev
02.05.2019 14:09+8Просто напомню, что перестройка случилась, когда интернета не было от слова совсем.
Просто напомню, что ту перестройку затеял сам глава государства, который сам лично был за гласность и демократию несмотря на то, что перестройка вылезла боком по разным причинам, тот глава государства активно пропогандировал свободу слова, демократию и права человека.kznalp
02.05.2019 14:15-9Просто напомню, что ту перестройку затеял сам глава государства,
Вот здесь у вас логически-историческая ошибка.
Ибо озвучивающий как правило не автор.
Ну а из ложной посылки, любой вывод — ложен.
К сожелению, в вашем профиле отсутствует возраст, поэтому предположу, что о том, что творилось во времена перестройки вы всего лишь наслышаны.
У меня же, это все происходило на моих глазах в совершенно взрослом возрасте.saboteur_kiev
04.05.2019 21:54+1поэтому предположу, что о том, что творилось во времена перестройки вы всего лишь наслышаны.
Могу сказать, что я Брежнева еще живого видел (по телевизору), так что ваше предположение неверно.
Umpiro
02.05.2019 16:04+2Просто напомню, что перестройка случилась, когда интернета не было от слова совсем.
Но СМИ то уже были? 'Лебединое озеро' поYoutubeтелевизору помните?
momai
02.05.2019 18:09А когда то не было огнестрельного оружия, но люди все равно друг друга убивали. А ещё когда то не было электричества и огня. Вы к чему клоните то вообще? Что раньше было лучше? Или то что интернет связь переоценена как и огнестрел с огнем и эл-вом?
Все старики всех времён говорили подобные вещи. Вот только они умерли, а технологии оставались, изменив мир.
shasoft
02.05.2019 12:31-38А введение санкций в отношении России по надуманным предлогам не является таким доказательством? Бездоказательные обвинения России в отравлении в Солсбери? Обвинение во вмешательство в выборы США? Цензура России в западных СМИ? И даже была хакерская атака на Россию, которую США официально признали (какой то центр вроде атаковали с разрешения президента США).
В той же Венесуэле удивительным образом совпало хакерская атака неизвестных лиц на энергетический сектор с инициацией там переворота.
Так что лучше быть готовым и это пусть не произойдет, чем быть не готовым и получить «плюху».
red_andr
02.05.2019 18:59+18По надуманным? Просто посмотрите на российскую карту. Крым в какой цвет окрашен? Сколько стран признали его российским? Даже союзники России вроде Беларуси и Китая стоят в сторонке и смотрят в недоумении. Ну вот же, всё очевидно.
А где США признали хакерскую атаку? Я как то пропустил это.
Про Венесуэлу просто смешно. Мадуро полностью развалил страну. Народу там реально жрать уже нечего. Бегут в соседние страны кто могут. Оставшиеся сотрудники главной и единственной нефтяной компании падают в голодные обмороки. А вы про какие то хакерские атаки. И да, никто и не думает Венесуэлу от интернета отключать. Да что там Венесуэлу, даже Северную Корею. Она сама замечательно огородилась от всего мира.
Собственно, вот и ответ, зачем нужен этот закон. В истории не было ещё ни одного случая, когда целую страну отключали бы от интернета. Хоть полностью, хоть частично. Война, санкции, бойкот, не важно по какой причине. Не было такого вообще и в принципе. Зато примеров когда страна сама себе отключила ну просто куча.symbix
02.05.2019 22:23Да кого волнует нефтяная компания, когда зарабатываешь на кокосе?
Когда-нибудь снимут очередной сезон Narcos про Венесуэлу.
shasoft
03.05.2019 19:10-4Очевидно для кого и что именно очевидно? Для меня очевидно что население Крыма на референдуме проголосовало за вхождение в состав России. Погуглите Косово — по меркам запада это все в соответствии с международным правом. Или вы верите что население Крыма голосовало под «дулами автоматов»?
Про Венесуэлу просто смешно. Мадуро полностью развалил страну.
И это дает право проводить диверсию на её энергосистему?
В истории не было ещё ни одного случая, когда целую страну отключали бы от интернета.
В истории много чего не было до тех пор пока это не случилось. Однако это не значит что не нужно к этому готовится.
balsoft
вы посмотрите на страны, которые подтвердили принадлежность Крыма к РФ.
Где-то в международных нормах указано что должны подтвердить? Признание никак не влияет на факт законности. Погуглите Косово, к примеру.
Ужасно бездоказательные, учитывая наличие съёемок с камер видеонаблюдения и отметок в загранпаспортах.
Я наверное пропустил, но разве есть съемки процесса отравления?!
Какая? На западе работают два (2) Российских СМИ. К ним не применяется никакой цензуры сверх того, что требуют от остальных СМИ
Но при этом ведется борьба именно с российской пропагандой.
по большей части необходимо просто занимать нейтральную позицию по политическим, религиозным и прочим вопросам
Как тут не вспомнить нейтральное освещение на западе нападения Грузии на ЮО. Практически все СМИ запада писали о нападении России на Грузию. Такая вот она — нейтральность.
его давно бы уже свергли изнутри.
Т.е да же вы верите что его хотят свергнуть из вне, а не изнутри. Но при этом говорите о незаконности присоединения Крыма, хотя там именно население изнутри Крыма приняло такое решение.balsoft
04.05.2019 00:08+4Где-то в международных нормах указано что должны подтвердить? Признание никак не влияет на факт законности. Погуглите Косово, к примеру.
Признание никак не влияет на законность, да, но вы цитаты-то из контекста не вырывайте. Я говорил про docs.cntd.ru/document/1902220 например, ну и вообщем мне лень искать остальные, я думаю их несложно найти. Так вот: аннексия Крыма (введение туда войск) было незаконно. Эта аннексия нарушает все возможные соглашения и конвенции. То, что там после этого было на выборах, я сейчас оставлю в стороне — важен сам факт введения войск и антиконституционных выборов. Давайте Китай лет через 10 введет войска куда-нибудь в Амурский Край, устроит там выборы, и потом с победным результатом объявит о присоединении к себе новой провинции (потому что большая часть населения либо китайцы, либо сочувствующие). Что после этого должен сказать остальной мир Китаю?
Я наверное пропустил, но разве есть съемки процесса отравления?!
Нет, есть съемки двух людей с поддельными паспортами, которые несколько раз путешествовали в Солсбери и конкретно к дому Скрипалей. Для выдвижения обвинений этого достаточно.
Но при этом ведется борьба именно с российской пропагандой.
Борьба ведется со всей пропагандой, не совпадающей с мнением текущей власти. К сожалению, с этим сложно что-либо поделать. Главное, чтобы эта борьба не выходила за рамки и оставались альтернативные мнения (так и есть на западе и пока что частично у нас, но это ненадолго в контексте свеженьких законотворческих инициатив)
Как тут не вспомнить нейтральное освещение на западе нападения Грузии на ЮО. Практически все СМИ запада писали о нападении России на Грузию. Такая вот она — нейтральность.
ПрактическиНу вот вы сами и ответили на свой вопрос — СМИ писали то, что им сообщали корреспонденты и очевидцы. К сожалению, некоторые (многие) врали. После событий были выпущены соответствующие опровержения.
Т.е да же вы верите что его хотят свергнуть из вне, а не изнутри. Но при этом говорите о незаконности присоединения Крыма, хотя там именно население изнутри Крыма приняло такое решение.
- Я такого не говорил — вы читаете контекст между строк, который не подразумевался. Пока что я недостаточно много знаю, чтобы говорить о том, кто там кого пытается свергнуть и по какой причине. Я знаю только, что Венесуэльцы ненавидят Мадуро, а ещё знаю, что они сидят неделями без интернета (а иногда и без электричества и воды), и что экономики там не осталось.
- Если бы население Крыма вышло на улицы само, без участия российских военных, и таким способом отбилось бы от Украины, я был бы только за. Или вы считаете, что важен только результат?
shasoft
04.05.2019 23:49-1Я говорил про docs.cntd.ru/document/1902220 например, ну и вообщем мне лень искать остальные, я думаю их несложно найти. Так вот: аннексия Крыма
Отличная логика — привести договор который не был нарушен, потом указать что есть ещё договоры которые Россия не нарушала. И тут же заявить об аннексии. Крым имел право на референдум, он его провел и его признали.
Давайте Китай лет через 10 введет войска куда-нибудь в Амурский Край, устроит там выборы, и потом с победным результатом объявит о присоединении к себе новой провинции
Давайте не будем делать из населения Амурской области идиотов. На чистом месте никто не будет отсоединяться от России. Вы забыли что были причины по которой крымчане это сделали. И эти причины сформировала не Россия, а Украина. Точнее та хунта, что захватила власть в Киеве в результате военного переворота.
Нет, есть съемки двух людей с поддельными паспортами, которые несколько раз путешествовали в Солсбери и конкретно к дому Скрипалей. Для выдвижения обвинений этого достаточно.
Как показала практика, обвинять запад может по любому надуманному поводу. Только вот доказательства до сих пор так и не приведены. И даже Скрипали пропали «с радаров» и их никому не показывают.
Борьба ведется со всей пропагандой, не совпадающей с мнением текущей власти. Главное, чтобы эта борьба не выходила за рамки и оставались альтернативные мнения (так и есть на западе и пока что частично у нас,
99% — пропаганда, 1% — альтернативное мнение которое показывает RT и с которым активно ведут борьбу. Да России до такого уровня ещё расти и расти. Точнее ещё прикрывать и прикрывать иные точки зрения в РФ чтобы сровняться с западом по этим показателям.
СМИ писали то, что им сообщали корреспонденты и очевидцы. К сожалению, некоторые (многие) врали.
Вспоминаю девочку которой не дали сказать — можно понять что там специально показывали мнение тех, кто врал. При этом это все показывали неделями, а потом скромно замолчали тему. В лучшем случае сказали ту версию, что выдали вы — «мы не врали, врали другие, а мы их просто показали». Не удивлюсь если и с отравлением Скрипалей будет также.
Если бы население Крыма вышло на улицы само, без участия российских военных, и таким способом отбилось бы от Украины, я был бы только за. Или вы считаете, что важен только результат?
Так оно и вышло само. Российские военные обеспечили порядок и защиту от киевской хунты.
Или вы считаете что лучше бы в Крыму было как на Донбассе?
red_andr
04.05.2019 00:43+4Законность референдума это отдельная большая тема, затрону её только вкратце ниже. Дело в том, что нет каких то международных судов, в которых могли бы рассматриваться подобные вопросы, особенно если ответчиком является постоянный член СБ ООН. Поэтому остаётся только международное признание. На голосовании в ГА ООН было три резолюции по Крыму. И по всем им голосование было совсем не в пользу России. Например, по № 68/262 против были только десять стран, не включая собственно Россию. Причём их состав довольно показателен. Там и КНДР, и Венесуэла, и Зимбабве. И в резолюциях прямо говориться об уважении территориальной ценности Украины, о непризнании перехода Крыма к России, о незаконности референдума, об оккупации территории Крыма Россией. Соответственно страны имели полное право вводить санкции в отношении российских официальных лиц и целых секторов.
Что касается моей личной оценки референдума, я скажу, что он был проведён в нарушение международных стандартов. Его проведение противоречит не только украинским, но и российским законам. Вы, например, в курсе, что в России даже обсуждение таких референдумов запрещено? Такие референдумы готовятся годами. Посмотрите, например, как проходил референдум в Шотландии. В Крыму не было ничего подобного. Не было никакого обсуждения вариантов. Аргументы другой стороны не были представлены никак. Украинские СМИ просто блокировались. Вопросы были подобраны с очевидным одним ответом. Причём, варианта сохранения статуса кво не было вообще. И, самое главное, полуостров был фактически оккупирован армией другой страны. То есть, свобода волеизъявления отсутствовала в принципе. У населения практически отсутствовал выбор, людям дали понять, что всё уже решено и их галочки на бумаге всего лишь галочки на бумаге.
И это дает право проводить диверсию на её энергосистему?
Я нигде не говорил, что даёт. Я имел в виду, что эта хакерская атака не имела смысла, так как Венесуэла давно уже находится на самом дне. Да и не факт, что она вообще была. Энергетическая инфраструктура страны настолько дряхлая и старая, что валится сама. Особенно учитывая, что все специалисты убежали. Да и как атаковать систему, где всё делается в ручную, грубо говоря, там одни рубильники?
В истории много чего не было до тех пор пока это не случилось. Однако это не значит что не нужно к этому готовится.
Ну давайте тогда готовиться к восстанию роботов, атаке инопланетян или вообще к Страшному Суду. Надо же оценивать вероятность угроз, а не просто так готовится к чему угодно и ко всему подряд.
balsoft
03.05.2019 09:34+8А введение санкций в отношении России по надуманным предлогам не является таким доказательством?
А что, из аннексированного Крыма уже вывели войска и передали управление настоящему владельцу, чьи права закреплены множеством международных договоров, подписанных в том числе и Россией? Да даже если забить на международные договоры, вы посмотрите на страны, которые подтвердили принадлежность Крыма к РФ.
Бездоказательные обвинения России в отравлении в Солсбери?
Ужасно бездоказательные, учитывая наличие съёемок с камер видеонаблюдения и отметок в загранпаспортах.
Обвинение во вмешательство в выборы США?
Да, тут конечно довольно глупо и бездоказательно выставили обвинения.
Цензура России в западных СМИ?
Какая? На западе работают два (2) Российских СМИ. К ним не применяется никакой цензуры сверх того, что требуют от остальных СМИ (по большей части необходимо просто занимать нейтральную позицию по политическим, религиозным и прочим вопросам).
И даже была хакерская атака на Россию, которую США официально признали (какой то центр вроде атаковали с разрешения президента США).
Ждем ссылочку на официальное признание или хоть какие-то доказательства кроме WikiLeaks (потому что тогда уж нужно и в хакерскую атаку на США верить).
В той же Венесуэле удивительным образом совпало хакерская атака неизвестных лиц на энергетический сектор с инициацией там переворота.
Там очень удачно совпало правление местного барыги Мадуро с кризисом (который им и был вызван на самом деле). Если бы там правительство Мадуро не отключало интернет пару раз в день и не давало приказы стрелять по гражданам боевыми, то его давно бы уже свергли изнутри.
Так что лучше быть готовым и это пусть не произойдет, чем быть не готовым и получить «плюху».
Даже если забыть про все остальные абсолютно негодные аргументы, то можете назвать ХОТЬ ОДИН пункт в этом законе, который УВЕЛИЧИТ устойчивость рунета? Я вот прочитал его целиком, и вижу только дестабилизацию и идеальную точку для атаки.
TLT9
03.05.2019 10:54-2Какая? На западе работают два (2) Российских СМИ. К ним не применяется никакой цензуры сверх того, что требуют от остальных СМИ (по большей части необходимо просто занимать нейтральную позицию по политическим, религиозным и прочим вопросам).
т.е. чтобы они колебались вместе с генеральной линией sjw-партии?!
А зачем они тогда нужны?balsoft
03.05.2019 12:12+3Нет, суть как раз в том, что в любом споре между политическими, религиозными или социальными деятелями обязательно нужно спрашивать как минимум обе стороны спора, а по-хорошему ещё и нейтральных экспертов. Это значит, что в спорах между sjw-властью и бравыми право-центристскими оппозиционерами нужно рассказывать обе точки зрения.
А вот у нас как раз есть генеральная линия партии, а кто не согласен — отключим
газинтернет.
Pastor_01
03.05.2019 14:31+2«Бездоказательные обвинения России в отравлении в Солсбери?»
Уже один тот факт, что те два орла купили по два обратных билета на разные! даты, поселившись при этом в дешевой гостинице в Лондоне, и тратили кучу времени на поездку в Солсбери, вместо того, чтобы жить в самом городе, для любой полиции мира было более чем достаточно считать их подозреваемыми № 1.
Если допустить невероятное, и представить, что Вы сами совершили все эти действия (кроме отравления, естественно), то Вы бы то же выставили бы себя посмешищем на весь мир, давая интервью Симонян, или все-таки публично разъяснили всему миру смысл этих Ваших действий, чтобы отвести малейшие подозрения от России?TLT9
03.05.2019 14:58-3Галковского вы явно не смотрели
youtu.be/2M3bY2KuJqI
www.youtube.com/playlist?list=PL5BwB5wUDXk1D95Sl8-M2yuryazi8pE2d
Denkenmacht
02.05.2019 08:09+8Благодетель наш, все в трудах, все в заботах. Радеет о нас Ясное Солнышко, пока мы, праздные, блудим и пьянствуем :-)
spanasik
02.05.2019 08:10+27Ура!!! Теперь мы в безопасности !
yulai-b
02.05.2019 08:30+22У меня нет никаких "противоречивых чувств", все совершенно однозначно:
- власть абсолютно не легитимная
- "законы", принятые ею не могут иметь юридической силы
- цели этих людей прямо противоположные декларируемым.
kznalp
02.05.2019 09:01-37Регистрируясь на Хабре, я считал, что регистрируюсь на техническом ресурсе для инженеров.
Прочитав комментарии, я понял — я ошибся.
Тут, почти тоже самое, как во всем Рунете
И это несколько опечаливает…UnrealQW
02.05.2019 09:05+26Ждем от вас умного технического комментария.
mapron
02.05.2019 11:26+5Переход на личности это «здорово», но вообще у комментатора 5 вполне технических статей и полно адекватных комментариев к ним.
kznalp могу порекомендовать просто не заходить в «политические» статьи, если они не интересны.kznalp
02.05.2019 11:33-7mapron
Прочитав новость и заходя в комментарии к данной статье, я ожидал технических деталей закона и реализации.
Предполагая, что — где же еще получить технические детали, как не на техническом ресурсе.
А ошибся. Это бывает. Как говорится — опасайтесь тех кто не делает ошибки.
А переходы на личности, ну так я не первый год в Рунете, эка невидаль ;-)
А статьи еще будут, ибо материала накоплено много.
По плану на следующей неделе — «Мониторинг производительности запросов PostgreSQL. Часть 2 — мониторинг отдельных запросов»DrPass
02.05.2019 13:08+6Прочитав новость и заходя в комментарии к данной статье, я ожидал технических деталей закона и реализации.
Скажите, зачем человека в здравом уме и трезвом рассудке могут заинтересовать технические подробности имплементации сволочного закона, направленного на ограничение его свободы? Вы переживаете, что у них что-то будет плохо работать, и предложите свою помощь?kznalp
02.05.2019 13:14-12подробности имплементации сволочного закона, направленного на ограничение его свободы?
Почему и как, по вашему, закон ограничивает мою свободу?
Только без эмоций, технически, как инженер-инженеру(это же Хабр, тут в основном пишут инженеры). Не забывая о таком предмете, как логика.
Сможете?
P.S. К сожалению, в вашем профиле не указан возраст, поэтому, пока, на раскрытии понятия «свобода», можно не останавливаться и не тратить время зря.
helgevans
02.05.2019 14:02+3Интересно, как вы отреагируете, когда 217.196.149.50 станет недоступен.
kznalp
02.05.2019 14:03На чем основано это утверждение?
helgevans
02.05.2019 14:15+6>На чем основано это утверждение?
На этом:
>Почему и как, по вашему, закон ограничивает мою свободу?
этом:
>В 2014 году, познакомился с PostgreSQL, продуктивное и интересное знакомство длится до сих пор.
и этом:
whois.com/whois/postgresql.org
lain8dono
02.05.2019 21:40+1А я вот уже столкнулся с тем, что блочатся сайты или их части на
*.github.io, docs.rs, а также cdn-ы у сайтов вроде developer.mozilla.org,*.twitter.com, ionicons.com, AUR-пакеты арча не грузятся и некоторый набор из других сайтов, без которых что-то полезное не сделаешь. И это я за прошлую неделю описал. Иногда начинает работать через время. Иногда нет. Мой оператор ещё и подменой сертификатов грешит. Но не то, чтоб у меня был выбор из операторов. Без проксей и VPN-ов стало невозможно комфортно читать ту же документацию. Это уже за гранью.
DrPass
02.05.2019 15:03+14Почему и как, по вашему, закон ограничивает мою свободу?
А вам сколько лет, раз вы это не понимаете? Вопрос риторический, на самом деле, меня это не настолько интересует, чтобы я даже ваш профиль рассматривал.
По-моему, очевидно, что закон, направленный на то, чтобы при необходимости забрать ваш доступ к информации из неконтролируемых государством источников, вашу свободу несколько ограничивает, не? Или вы всерьез считаете, что законотворцы за устойчивость Рунета от атак проклятых капиталистов радеют, так, как они там в преамбуле написали?
P.S. К сожалению, в вашем профиле не указан возраст,
Если вас так интересуют подробности моей персоны, то мне 39 лет, вешу 95 кг, лысый, женатый.former_cartman
02.05.2019 19:30-12при необходимости забрать ваш доступ к информации
полиция, при необходимости, может забрать у вас доступ к свободе, чем регулярно и занимается в отношении отдельных личностей. Вы и против них тоже?
Умиляет вот это вот «кабы чего не случилось»! Как старушки, ей-богу. Да любой закон ограничивает чью-то свободу и потенциально может быть использован во вред обществу(и даже используется). По-вашему, отменить любое регулирование?
Поэтому, чтобы обрести сторонников, вам нужно придумать что-то более внятное, нежели «а вдруг чаво!?»DrPass
02.05.2019 19:43+10полиция, при необходимости, может забрать у вас доступ к свободе, чем регулярно и занимается в отношении отдельных личностей. Вы и против них тоже?
Полиция здорового человека у меня забрать доступ к свободе может только в интересах общества. А полиция курильщика — да, может забрать и против интересов общества, исключительно в интересах небольшой правящей клики. И да, представьте себе, я тоже против этого.
а любой закон ограничивает чью-то свободу и потенциально может быть использован во вред обществу(и даже используется).
Ну вы наверное понимаете разницу между «потенциально может быть использован во вред» и «предназначен исключительно для использования во вред, и более ни для каких целей, несмотря на своё обоснование, которое по факту лживое»?former_cartman
03.05.2019 20:00-2первую часть вашего собщения, увы, не смог расшифровать((
Что такое "полиция здорового человека у меня забрать доступ" для меня загадка. Но вам наставили плюсов — видимо, я на другом языке говорю))
«предназначен исключительно для использования во вред, и более ни для каких целей, несмотря на своё обоснование, которое по факту лживое»
ага… видимо, это вопрос восприятия. А вас не затруднит озвучить, что за вред злодеи(или «государство»?) хотят нанести и самое главное — зачем им это нужно?
PS. о разных языках — пост ниже подтверждает мою теорию: господин не понял моего примера… не разобрался в двух строчках, но претендует на анализ закона… о-ох.DrPass
03.05.2019 21:00+3Но вам наставили плюсов — видимо, я на другом языке говорю))
Это не проблема, просто почаще с людьми общайтесь, и будете в курсе актуальных поговорок :)
А вас не затруднит озвучить, что за вред злодеи(или «государство»?) хотят нанести
Затруднит. Это 100500 раз (позвольте, я также не буду углубляться и в происхождение этой цифры) уже обсуждалось и выше, и ниже, поэтому если здравый смысл вам ничего не подсказал, просто почитайте.
Ну и не отождествляйте «государство» и «отдельных лиц на руководящих должностях». Государство не одушевлено, и не обладает ни хорошими, ни плохими чертами характера.
самое главное — зачем им это нужно
Хм. Ну вот вам бы хотелось отсидеть двадцать лет у руля крупной и небедной страны, отгрохать несколько дворцов, полетать с журавлями и т.д.? Даже если нет, вы допускаете существование подобных людей, и что они хотят это продлить подольше, желательно вечно, т.к. им есть что терять после прихода другой власти?former_cartman
04.05.2019 21:18-2Это не проблема, просто почаще с людьми общайтесь, и будете в курсе актуальных поговорок :)
о, я бы с радостью, но противники цензуры наставили мне столько минусов в карму, что теперь отвечать могу раз в сутки))
Затруднит. Это 100500 раз (позвольте, я также не буду углубляться и в происхождение этой цифры) уже обсуждалось и выше, и ниже, поэтому если здравый смысл вам ничего не подсказал, просто почитайте.
А, вы все их принимаете? Ок))
Ну и не отождествляйте «государство» и «отдельных лиц на руководящих должностях». Государство не одушевлено, и не обладает ни хорошими, ни плохими чертами характера.
Ну наконец-то! Полностью с вами согласен, одушевляют его, как и наделяют дьвольскими чертами те самые противники цензуры. Хотя, я бы их назвал иначе))
Я-таки расшифровал ваше предыдущее заявление! Хочу сказать, вы меня тоже не поняли. Вот тут, говоря о полиции, я имел в виду тот очевидный факт, что и люди могут ошибаться, и сами задачи не всегда бывают решаемы, и что не следует на единичных случаях строить правило. Вот, например, в США полицейские убивают сотни людей в год, иногда — ошибочно, но ведь неверно говорить «полицейские США убивают людей» — верно сказать «иногда полицейские ошибаются» или врачебные ошибки(недавно с ужасом узнал, в Германии из-за врачебных ошибок погибают десятки тысяч людей в год), — но никто же не говорит, что врачи существуют для убийства пациентов. И таких ошибок сотни и тысячи.
На этом фоне высказывание о:
Полиция здорового человека
А полиция курильщика
т.е. что есть «плохие» и есть «хорошие» звучит наивно, не стоит на жизнь распространять вымысел из фильмов Мстители, Бетмен и подобных — это художественные произведения
Хм. Ну вот вам бы хотелось отсидеть двадцать лет у руля крупной и небедной страны, отгрохать несколько дворцов, полетать с журавлями и т.д.? Даже если нет, вы допускаете существование подобных людей, и что они хотят это продлить подольше, желательно вечно, т.к. им есть что терять после прихода другой власти?
Ммм… вы хотите сказать, что вот эти вот телодвижения с суверенным интернетом направлены на это? Согласен, что эту систему можно использовать в информационной пропаганде. Только вот таких систем ой как много — будто вы про телевизор не слышали или кино. Так что все эти страхи об изоляции сильно преувеличены.
Теперь о цензуре. Она появляется, как только в обществе становится больше одного человека. Без нее никуда. В любом государстве она есть, другое дело, какая будет у нас? Вопрос отдельный.DrPass
04.05.2019 22:12+2Ммм… вы хотите сказать, что вот эти вот телодвижения с суверенным интернетом направлены на это? Согласен, что эту систему можно использовать в информационной пропаганде.
Ну как сказать, можно… Если выражаться точнее, это единственный кейс, в котором она когда-либо вообще будет использоваться. Никогда и ни при каких условиях Россию не отключат от Интернета извне, это технически невозможно. А вот изнутри и возможно, и есть кому.
Теперь о цензуре. Она появляется, как только в обществе становится больше одного человека. Без нее никуда. В любом государстве она есть, другое дело, какая будет у нас? Вопрос отдельный.
Именно так. Цензура есть в любом обществе. Вопрос только в том, где проведена черта между дозволенным и запрещённым, и кто её проводит. Лично я предпочитаю иметь по ту сторону черты вещи вроде педофилии и фашизма, нежели критику в адрес чиновника, который просрал ремонт дороги у меня возле дома, зато построил себе виллу. А вы?
Sabubu
02.05.2019 23:27+4Вы привели глупейший пример. Наверно вы не интересуетесь новостями, и не в курсе, что полиция и правоохранительные органы вместо строгого следования закону превышает свои полномочия, используется для политически мотивированных преследований оппозиции, и наоборот, закрывает глаза на нарушения со стороны сторонников власти.
Ну вот смотрите, тут полиция систематически "забирает свободу" у проводящих одиночные пикеты против власти. Тут полиция набрасывается с разбега на спокойно стоящего человека на согласованном шествии (организатора, если не путаю), хватает за шею и грубо бросает его на землю: https://twitter.com/martin_camera/status/1123611430429843457 (еще видео с праздника)
Тут полиция 1 мая бьет посетителей музыкального фестиваля (еще пример с того же фестиваля, бьют дубинкой по голове). Видимо, перепутали фестиваль с оппозиционным митингом.
В каком-то смысле ваша аналогия, конечно, верна: так же как полиция используется преступниками для защиты своей власти, так же и новый закон будет использоваться ими. Более того, я не вижу ему никаких полезных применений, кроме введения дополнительной цензуры и блокировок Ютуба после выборов (чтобы впечатлительные граждане не смотрели на вбросы, а смотрели рассказы про строительство коммунизма к 2050 году по ТВ).
Но, конечно, после просмотра, понимаешь, что в своей время в соседней стране правильно поступили с "Беркутом", а в СССР — с Семеновским лейб-гвардии полком. Эти люди не просто выполняют незаконные приказы, они с удовольствием их перевыполняют и это не должно иметь сроков давности.
Umpiro
02.05.2019 16:22+2Прочитав новость и заходя в комментарии к данной статье, я ожидал технических деталей закона и реализации.
Это будет в статье «О технической реализации закона о 'суверенном интернете'». Данная статья, полагаю, существует потому, что 'инженерам' тоже нужно выпускать пар.kznalp
03.05.2019 11:11-2'инженерам' тоже нужно выпускать пар.
Толпой на одного при попустительстве и ободрении администрации это теперь называется выпустить пар?
ржунимагу :-)
А может, просто — не напрягаться по жизни?
Тогда и пар не нужно будет выпускать?
;-)
Это вы правильно сделали, что взяли слово инженерам, в кавычки ;-)
BlessYourHeart
02.05.2019 18:16+3Переход на личности это «здорово»
Прочитав комментарии, я понял — я ошибся
Не велика разница между переходом на личности и поливанием фекалиями с размаху по толпе.
Опять же, профессионал != хороший человек. Вот у нас очень профессиональные жулики и воры и юристы разных мастей и даже высокоранговые военные рулят, и что? Человек на кормушке или просто удачно устроившийся, который защищает исключительно своё (текущее) благополучие не обращая внимание на окружение и социум в целом, это может быть хороший инженер, но очевидно глупый человек, не понимающий механизмов работы общества и как оно влияет на его же будущее благосостояние.
u_235
02.05.2019 09:47+2Почитать комментарии можно было и без регистрации. И было бы странно, если одни и те же люди на разных ресурсах высказывали противоположные мнения.
sergof
02.05.2019 10:03+18Не печалься, Ринат. Президент как раз работает над тем, чтобы в рунете больше не осталось печалящей информации.
MMik
02.05.2019 10:42+11Принятие закона увеличивает риски вашего работодателя ICL Services оказаться без доступа к IT инфраструктуре ваших зарубежных заказчиков и потерять контракты с ними, а для вас увеличивает риски в перспективе остаться без хорошей работы.
KonkovVladimir
02.05.2019 10:53+13Ринат ну зачем вы занимаетесь публичными оскорблениями?
Пользователь embden имеет право на свою собственную точку зрения, какой бы странной она не казалась вам или мне.
Предлагаю вам так же публично извинится перед ним.mapron
02.05.2019 11:28+7Меня больше смутило, не то что оскорбления публичны, а то что они сделаны в месте, который оскорбляемый не увидит, т.е. еще и вроде как «за глаза». Ну и написал бы в комменте здесь же, в чем проблема?
stalactite
03.05.2019 10:25-9И что он написал не так? Здесь правду и отличное от большинства мнение боятся и всегда минусуют, дабы выдавить неугодных с ресурса, вот и все. Как обычно накинулись на коммент, заминусовали и сидят кайфуют, типа благое дело сделали, какие мы молодцы. Много ума-то не надо минус поставить и карму слить исподтишка. Если бы у всех тут была возможность это делать, обстановка была бы другая и была бы справедливость, равноправие и такое беспредела не было бы.
Whuthering
03.05.2019 10:42+8Где беспредел и несправедливость-то?
Даже если у вас низкая карма из-за политических комментариев, всегда можно написать полезную техническую статью чтобы хорошо поднять себе рейтинг, я именно так и делал.
И по правилам ресурса, за карму других как раз могут голосовать люди, которые пишут сюда статьи, то есть по сути дела наполняют ресурс материалами, развивают его, тратят свои силы и время на это, двигают вперёд сообщество, благодаря которым Хабр и существует.
И если ваши комментарии и карму иинусуют — значит среди этих людей тех, кому вы не нравитесь, гораздо больше, чем тех, кому вы нравитесь. И сообщество решило, что ему неприятно видеть вас у себя дома. Демократия в чистом виде, кстати говоря, проголосовали и решили мнением большинства активных граждан. Как раз-таки все справедливо.TLT9
03.05.2019 11:05-13из ваших слов два вполне чётких вывода:
1) хабр существует за чужой счёт — творческого потенциала имеющихся минусаторов-изподтишка не хватает не только для развития ресурса, но и для его существования — как только регистрацию закрыли - закрытое комьюнити выродилось, ресурс захирел
2) иметь своё собственное мнение — непозволительная роскошь для тех, за чей счёт ресурс поддерживает жизнь и развивается. Действует отрицательный отбор — т.е. типичный совок в худшем смысле этого слова — с теми, кто альтруистически делится ценным знанием расплачиваются минусами, всякий плюрализм подавляется.
А потом ещё спрашиваете откуда берётся антисемитизм и почему пышным цветом цветёт гомофобия.
Сделайте минусы неанонимными — давно уже предлагают.
Почему созидательных людей видно — можно зайти в статьи и оценить вклад,
а тех, у кого нет доводов для аргументации, но есть минуса, — администрация покрывает.
Или по крайней мере просто напишите в правилах:
1) хабр гомосексуальный
2) хабр про-сионисткий
3) хабр либерастичный
4) хабр заукрадинский
… что там ещё
— будьте честнее.Whuthering
03.05.2019 11:25+4У вас оба вывода не имеют вообще никакого отношения к реальности в принципе.
1. Как и по тому что наблюдал я, ещё даже не будучи зарегистрированным пользователем, так и по количеству полезных и качественных материалов за разное время, расцвет и пик активности был в то время, когда регистрация была по инвайтам и статьям из песочницы, и ещё даже не было R&C-аккаунтов. Когда же на сайт были наплывы «новичков», качество как статей, так и комментариев, ощутимо падало.
2. Голосуют о том, что хочется, а что не хочется видеть на ресурсе, пользователи, которые вкладывают в это ресурс свои силы и время, которые наполняют его контентом и развивают сообщество. Это вполне справедливо. И как раз для тех, те, кто создают технические материалы, возможностей писать в комментах все что угодно, в том числе даже против мнения большинства, гораздо больше, потому что благодаря публикациям полезных материалов есть хороший запас положительной кармы, и даже если он иссякнет, можно опубликовать что-нибудь ещё, что окажется ценным для людей, и продолжить дальше. И, опять же, они могут плюсовать карму и комментарии тех, кого они поддерживают.
То есть как раз благодаря «минусаторам изподтишка», как вы выражаетесь, и появляются полезные материалы, и ресурс живёт. А те, кто хочет в комментах троллить о политике, ругать клятых либерастов, сионистов и гомосексуалов, но при этом не может или не хочет приносить на ресурс что-то полезное, не имеют возможности голосовать. Все логично.
Так что это не Хабр либеральный и толерантный, это просто среди тех, кто обладает и готов делиться полезными знаниями во благо сообщества, людей с такими взглядами большинство.
Ну и решительно непонятно, почему вам кто-то что-то должен обосновывать и объяснять, вот честно. Никто вам ничего не должен и не обязан в этом мире, пора бы уже привыкнуть.TLT9
03.05.2019 13:47-8вообще никакого отношения к реальности в принципе
Вашей «реальностью» (ЛГБТКИАП+ маня-мирком) многие уже просто брезгуют. Когда заходишь в блогозаписьОпубликован эксплоит для незакрытой уязвимости в планировщике задач Windows (перевод)
почитать каменты и видишь там педерастов, самоутверждающихся за счёт здоровых людей — хочется пойти вымыть глаза с мылом. Это просто богомерзко.
1. Как и по тому что наблюдал я, ещё даже не будучи зарегистрированным пользователем, так и по количеству полезных и качественных материалов за разное время, расцвет и пик активности был в то время, когда регистрация была по инвайтам и статьям из песочницы, и ещё даже не было R&C-аккаунтов. Когда же на сайт были наплывы «новичков», качество как статей, так и комментариев, ощутимо падало.
Действия администрации ваши наблюдения полностью опровергают. Например, недавнее нововведение — «Новости» и возможности их комментирования. Сам я, если что, впервые регистрировался в 2007 году.
2. Голосуют о том, что хочется, а что не хочется видеть на ресурсе, пользователи, которые вкладывают в это ресурс свои силы и время, которые наполняют его контентом и развивают сообщество. Это вполне справедливо. И как раз для тех, те, кто создают технические материалы, возможностей писать в комментах все что угодно, в том числе даже против мнения большинства, гораздо больше, потому что благодаря публикациям полезных материалов есть хороший запас положительной кармы, и даже если он иссякнет, можно опубликовать что-нибудь ещё, что окажется ценным для людей, и продолжить дальше. И, опять же, они могут плюсовать карму и комментарии тех, кого они поддерживают.
То есть как раз благодаря «минусаторам изподтишка», как вы выражаетесь, и появляются полезные материалы, и ресурс живёт. А те, кто хочет в комментах троллить о политике, ругать клятых либерастов, сионистов и гомосексуалов, но при этом не может или не хочет приносить на ресурс что-то полезное, не имеют возможности голосовать. Все логично.
Пересказ «своими словами» моих двух пунктов. Хорошо что вы понимаете, что я прав.
И заметьте — я:
1) не пытаюсь никому запретить иметь собственное мнение
2) не пытаюсь никому запретить высказывать собственное мнение
3) не требую менять правила, в том числе делать их более дружелюбными
к англоязычным авторам (анонимный слив кармы они точно не оценят —
ничего даже близко похожего нет ни на слэшдоте, ни на медиуме, ни на реддите)
Я советую:
- быть честнее — сделать минус в карму неанонимным
- быть честнее — написать в правилах за что здесь минусует
гей-комьюнити
А то как-то это всё попахивает…
Меньшинство анонимно гадит, а потом говорит от имени всех,
в том числе тех, кому подло не даёт высказываться.
Я ничего не имею против либеральных бадипозитивных заукрадинских погромистов-геев!
Просто говорите от своего имени — не прячьтесь за спины русских гоев.Whuthering
03.05.2019 15:45+3Пересказ «своими словами» моих двух пунктов. Хорошо что вы понимаете, что я прав.
Я-то как раз говорю что вы неправы, и излагаю вещи ровно противоположные тому, что утверждаете вы.
Такое ощущение, что вы уже сами не верите в то что говорите и пытаетесь убедить сам себя.
ЛГБТКИАП… ничего не имею против либеральных бадипозитивных заукрадинских погромистов-геев!
и после этого вы ещё удивляетесь, что вас минусуют. Вас минусуют не за точку зрения, а за хамство, жирный троллинг и оскорбления.
… не прячьтесь за спины русских гоев.
Whuthering
03.05.2019 15:46+1Сам я, если что, впервые регистрировался в 2007 году.
А, то есть у вас ещё и мультиакк. Прям вообще великолепно.
hippohood
03.05.2019 16:09+4богомерзко
Инженерная работа она вообще богомерзкая. Вы уж или крестик снимите или инженером себя не называйте
TLT9
03.05.2019 17:59-4вы лжете
талантливые верующие
и даже воцерковленные (в традиции) инженеры
были, есть и будутhippohood
04.05.2019 09:53+3Да я разве спорю? Двуличные лицемеры среди талантливых людей были, есть и будут. Это же очень удобно: когда хочется приобщиться к успехам прогресса — можно считать себя инженером, когда кончаются доводы — можно вспомнить о своей духовности и карать содомитов.
Вам будет хорошо при таком интернете — будете работать в РКН, раздавать талоны на интернет по блату, закупаться в спецмагазинах и духовно бухать вместе местным батюшкой и ментом
TLT9
04.05.2019 21:54-3Вы пытаетесь мне приписать приверженность Роскомпозору
и затем «обличить» —
я этот софистический приём разбирал ещё на уроках логики в 8 классе советской школы;
и «батюшку» вы точно так же приплетаете — я говорил о вере,
а вы «обличаете» даже не религию, а лишь одну из её еретических версий.
Спокойно меня записываете в псевдоправославно-чекистский альянс финских бизнесменов тимченок (первое лицо государство эРэФия), — перепутов антирусское государство и русский народ.
Ну что же, бывает.
KonkovVladimir
03.05.2019 12:12+5иметь своё собственное мнение — непозволительная роскошь
Наоборот, иметь собственное мнение — основная ценность хабра, а kznalp заминусован как раз за то, что начал «набрасывать на вентилятор» по обсуждаемой теме в своих постах в ЖЖ — тут , тут и тут и хейтить людей за их собственное мнение. Человек вроде бы не 17-ти летний подросток, а умудренный жизненным опытом, примерный семьянин, должен понимать, чем закончится такой «неконструктивный спор», но нет!
Напомню, что конструктивный спор должен быть конкретным, посвященным определенной проблеме, а его участники должны искренне хотеть решить эту проблему в ходе спора. Конструктивный спор подразумевает взаимную вежливость, честность участников, аргументированность каждого утверждения.kznalp
03.05.2019 12:22-6конструктивный спор должен быть конкретным
При этом обе стороны спора должны иметь равные права и возможности для высказывания своего мнения.
Не так ли уважаемый?
А так получается, стандартно как на любом интернет-форуме — а его мнение нас не интересует вообще, и высказываться ему мы не дадим.
В моем ЖЖ, в отличии от Хабра — цензуры нет.
Это мой блог и в моем блоге я высказываю, что хочу, и как хочу.
Кто бережет свою карму на Хабре, можете высказываться у меня.
Я никого не баню уже даааааавным, давно.
Дети, я разрешаю — резвитесь.
Только помните, что в моем ЖЖ, в отличи от Хабра, от меня будет ответка.
Не сразу, ибо мне и работать надо.
Но вечером, после работы, оттянусь.
Давненько, я не брал в руки шашки ;-)Nikoobraz
03.05.2019 12:50+3Поле для ввода сообщений есть и у вас и у ваших собеседников. Стало быть, все стороны спора имеют равные возможности для высказывания своего мнения.
swelf
03.05.2019 13:41Да, но собеседники и сопричастные сливают карму, общаясь в конкретном топике, и пускай даже по делу. И это приводит к тому, что человек не может высказаться ни на какую тему ни в каком топике. Где ж тут возможности и поле ввода то?
Nikoobraz
03.05.2019 14:02+3Как это не может? Вы вот пишите, и он тоже пишет. Если пишете — значит есть такая возможность.
swelf
03.05.2019 14:41Ну хз, с его кармой можно писать раз в час а то и раз в день, это по твоему «может писать»? причем ограничен он везде, независимо от того, за что его ограничили.
swelf
04.05.2019 01:28-2оя****у
habr.com/ru/news/t/450296/#comment_20105426
я тут спрашиваю у людей, с чем суть закона, меня за ЭТО минусуют, ну за**цом свобода)Nikoobraz
04.05.2019 09:29+2Ну так писать же все равно можете. Значит есть свобода, а что минусуют — фигня. Попробуйте в центре Берлина публично «Мою борьбу» зачитать — заминусуют еще похлеще, хотя и демократическая страна со свободой слова.
Просто не забывайте, что «свобода слова» — это возможность свое мнение публично высказывать. Но она никак, никогда и нигде не отменяет ответственности за то, что именно вы высказываете. Тут, на Хабре, такая ответственность проявляется в циферках. Вы их так сильно боитесь? Не стоит! Вы в любой угодный для вас момент можете сбросить их в 0, и в любой момент можете написать свою статью.swelf
04.05.2019 14:19Похоже у нас просто разные понимания того, что есть свобода слова. Вы вот считаете, что несколько человек, путем манипулирования кармой, могут решить будут ли человека слушать тысячи пользователей портала. И несколько человек могут решать как часто он может высказывать свое мнение. А «нести ответственность» и «твое мнение не совпадает с моим» это немного разные вещи, не находите ли, и если человека принуждают «нести ответственность» каким либо наказанием, в данном случае снижением кармы и ограничением частоты высказываний, то не думаешь ли ты, что это должно быть обоснованное «введение санкций», дабы оно отличалось от простой мести, либо злоупотреблением власти.
DrPass
03.05.2019 14:38+2И это приводит к тому, что человек не может высказаться ни на какую тему ни в каком топике.
Ну и что? Вам потеря возможности часто трепаться в комментариях на хабре так важна для самоидентификации в обществе?
stalactite
05.05.2019 07:17-4И в чем же тут демократия? Это беспредел под грифом анонимно. Демократия будет здесь, когда каждый может аргументировано минусовать и плюсовать комменты и карму. А пока, есть кучка «элиты», которая захватила власть и пытаются выжить неугодных с ресурса. И вы сделали так, что вы имеет право быть активными, а другим R&C, вот и все. При чем тут написание статей, каким боком они должны влиять на выражение своего мнения и его же защиту? А пока, есть только мстители, активно минусующие направо и налево, у которых башню сорвало от власти.
Harrix
02.05.2019 13:42+10Безоносительно темы обсуждения, вообще её не касаясь. Две цитаты из ЖЖ:
А что же делают хабровчане, если встречают мнение не в тренде? Да очень просто, в полном соответствии с заветами либерастии — "есть мнение моё и неправильное", голосуют за уменьшение кармы участника посмевшего высказаться не в духе толпы.
Некоторые люди просто феерические д***ы, и с этим ничего не поделатьВам не кажется, что тут есть какое-то противоречие, и стрелочка у вас только в одну сторону поворачивается? Почему вы негодуете, что ваше мнение не приветствуется, а сами делаете тоже самое, только в еще более плохой манере?
P.S. Я к вашей карме не прикасался.
kznalp
02.05.2019 13:56-17а сами делаете тоже самое, только в еще более плохой манере?
Что — тоже самое?
А про противоречие, если не затруднит, просьба чуть уточнить суть противоречия.
И еще, я не негодую, я в интернете не первый год а уже второй десяток. Ничего особенного, точно такой же ресурс, как и все остальные.
Просто к счастью, кроме информационного мусора и мегатонн эмоций, на Хабре есть очень много полезной информации. Этим, этот ресур и выделяется.
А эмоции, обычное дело, ибо Рунет, тут всегда так было, всегда так будет. Вон за окном сейчас дождь идет, что ж теперь — негодовать из-за этого ;-)
Про свободу слова, просто напомню цитату из «Всеобщей декларации прав человека»:
Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
Но на Хабре изначально, свобода слова недекларирована, ну так чего ж тут негодовать. Зарегистрировался, значить следуешь правилам.
Обычное дело.
Harrix
02.05.2019 14:09+22Вы высказали своё мнение. Ваше мнение было заминусовано и подверглось критике. И этими минусами и комментариями люди высказали своё мнение. И относительно этого мнения вы пишите «толпа до***ов», «моя задача — писать технические статьи, а не дисскутировать с толпой «малолетних де***ов»», ставите картинку безумных кроликов. То есть крайне негативно реагируете на критику в свой адрес. При этом вроде бы никто не оскорблял вас, в отличии от вас.
Другой человек высказывает своё мнение относительно темы статьи, с которым вы не согласны. И вы, который только что называли критиков и минсуящих вас людей «толпой до***ов», критикуете в свою очередь этого человека «Некоторые люди просто феерические до***ы, и с этим ничего не поделать», причем с использованием ненормативной лексики.
Вот в этом и противоречие.
yukon39
02.05.2019 21:40+9Вы, действительно, на в Рунете вообще, и на Хабре, в частности, второй десяток лет, и, при этом не знаете, что «свобода слова» устроена иначе и работает не так?
Что право свободы слова не включает обязанности предоставления кем-либо каких-либо средств для распространения Ваших личных убеждений?
Право свободы слова, гарантирует только одно — что государство принявшее Декларацию за распространяемые любыми средствами лично Вами лично Ваши убеждения и идеи не имеет права применять меры государственного принуждения. ВСЁ!
Свобода слова не гарантирует, что за высказывания Ваших идей и убеждений Вам не сольют карму, что Вам будут отвечать на ваши высказывания, что с Вами не перестанут здороваться соседи, что Вас продолжат приглашать в «приличное общество», что Вас не уволят и, что, в конце концов, от Вас не уйдет жена и не откажутся друзья, и т.п.
embden
02.05.2019 10:30+12Я считаю, что хабр виноват в допущении этого закона. Многие спрашивали, как так получается, что Яндекс и другие компании молча допустили этот и другие подобные законы. А я считаю, что это хабр, являясь единственной серьезной площадкой для тех, кто понимает всю губительность этого закона, не приложил ни малейших усилий (даже черную плашку поверх лого не поставил, не говоря уж о координации действий), чтобы предотвратить его принятие. Не предотвратил, а через пару лет его будут эффективно блокировать в России, если он будет пытаться освещать законы в неправильном свете. А если будут блокировать, то и выручка от рекламы начнет падать, а дальше о последствиях можно догадаться (хабру деньги нужны). Кто-то скажет, что хабр и не должен был предотвращать появление этого закона, только вот больше и некому — самая большая технически грамотная аудитория собирается именно на хабре.
f4tum
02.05.2019 10:37+4Я считаю, что об этом нужно писать не только на Хабре, а вообще на каждом ресурсе, включая развлекательные. Это могло бы быть координированной акцией, когда в шапке всех сайтов объяснили бы к чему это приведёт. Но, очевидно, владельцев этих ресурсов все устраивает и так. Скорее всего они уже сами не живут в России, а что будет с оставшимися — не их проблема.
Как обычно: люди сами позволяют всему этому происходить, а потом удивляются как так вышло. Когда-то приняли закон о «согласовании митингов» — никто не вышел тогда протестовать, а теперь все, кто выходят, вне закона. Хотя уже тогда говорили, чем это обернется. Но вы варитесь дальше и рассуждайте о «вне политики».mapron
02.05.2019 11:34+5А как вы себе представляете реакцию правящего класса?
— На двух ресурсах поныли про новый закон — пофиг, принимаем;
— Народ ноет везде и выходит на улицы — ой, боюсь-боюсь, конечно, тогда не стоит подписывать.
С пенсионной «реформой» вон трубили везде, во всех городах митинги были — и что? это остановило? какую реальную силу, какое реальное давление на правящий класс это дает? Вызвать у них чувство стыда, чувство совести?
Ну прочитал бы каждый пятый, хоть каждый второй пользователь рунета об ужасных последствиях — что лично мог бы этот аноним сделать?
Я не призываю всех сидеть сложа руки и предаться течению, но просто вот так вот разбрасываться обвинениями «мы виноваты в том что приняли закон» — глупо.
Его бы приняли, если он выгоден. Нет рычагов воздействия на власть.
gooddaytoday
02.05.2019 12:22+1Так уже есть. Встявляйте код на свой сайт и он будет вируситься сам собой (в нем есть ссылка на репозиторий).
Может статью на хабре запилить со ссылкой на репозиторий и таким предложением?
ilyapirogov
02.05.2019 16:53+1Трудно представить как это можно реализовать на развлекательных ресурсах. Представьте, сидит среднестатистический потребитель контента в интернете, спокойно смотрит себе видео про котиков. И тут бац! какое-то сообщение с кучей текста, отдающее политикой, да еще и бесстыдно призывающее встать и начать что-то делать. Что более вероятно: что он пойдет изучать информацию об этом вопросе или же уйдет смотреть очередной ролик?
Разве что массово начать снимать вирусные видео про котиков, шарахающиехся от огурцов в форме Путина и учащихся орать на своем кошачьем «Роском — мяу — позор!». Хотя это тоже не поможет.
Popadanec
02.05.2019 11:18+5На домен обратите внимание. Он уже не *.ru, а *.com. Так Хабр отреагировал, показав политику администрации ресурса.
Oliksolik
02.05.2019 14:09с чего это админам хабра принимать на себя основной удар гос машины? Таскаться по судам, регулярные проверки и другой ад. Да тут 95% точно удалят любой контент при первом же звонке из ФСБ.
Тем более проблема явна не в этом законе, даже если его отменить, придумают что нибудь другое.
Jump
02.05.2019 15:44-6Хабр коммерческий ресурс. Его задача деньги зарабатывать для акционеров, а не с законами разбираться.
Кроме того на хабре есть люди которые с пониманием относятся к этому закону и даже приветствуют его.
Например я считаю что закон нужный, и государство обязано контролировать средства связи, иначе оно тупо развалится. Практика это подтверждает, да и давно это известно. Еще дедушка Ленин говорил что в первую очередь надо захватывать почту, газеты, и телеграф.
Сейчас почту и телеграфы, и газеты вытеснил интернет и контроль над интернетом вопрос выживания любого государства — неважно какой там политический строй.
Потому что не будет конролировать государство — будет контролировать кто-то другой.
Многие крупные коммерческие корпорации вполне успешно контролируют пусть не весь интернет, но ощутимые его участки.
В общем хабру выгоднее заниматься IT сферой, а не в политику лезть.
Иначе это уже будет не технический а политический ресурс.
А недовольные политикой есть всегда, при любой власти, в любой стране.
А если кто-то недоволен — выражать свое мнение никто не запрещает.
Я вот как IT специалист стараюсь везде объяснять необходимость и полезность данного закона
kznalp
02.05.2019 15:58-3Jump
Да Хабр то политикой не занимается, нет же отдельного хаба «Политика»
Необходимость и полезность, да, согласен.
Что так долго тянули, это странно.
Впрочем, как в известной пословице — запрягают долго.
Интересно а в китайском аналоге Хабра, также шумно выразали недовольство политикой партии, в свое время?
;-)
alix_ginger
02.05.2019 16:57+8Потому что не будет конролировать государство — будет контролировать кто-то другой.
Вы упускаете, что государство, о котором идёт речь, будет контролировать Интернет не с целью сделать его удобнее, быстрее и безопаснее. Если уж Интернет никак не обойдётся без контроля, то пусть лучше этим занимается кто-то заинтересованный в его развитии.
u_235
02.05.2019 16:57+2Дедушку Ленина вполне можно поставить рядом с Абу Бакр аль-Багдади. Советский Союз контролировал всё и вся — так почему же это не уберегло его от развала?
mikechips
02.05.2019 19:00+8Я бы зашёл с другой стороны — если уже даже Хабр регулярно говорит о политике, то насколько плоха ситуация?
grt_pretender
02.05.2019 21:20+5Например я считаю что закон нужный, и государство обязано контролировать средства связи, иначе оно тупо развалится
Какое государство, такие и настроения в средствах связи. Не путайте причину и следствие.
Umpiro
02.05.2019 16:29Не хватает организованности. Для начала, нужно заявить о создании ХПРФ и раздать парт-айпи.
vsantonov
02.05.2019 22:51+4Troll mode on. Последнее время стало появляться все больше статей о переезде и жизни в США, хабр делает свою часть и как бы намекает. Troll mode off
struvv
02.05.2019 11:11+2Не пойму почему всем плюс минус норм, что те девайсы, что установят провайдерам не запрещено использовать для подмены пользовательской активности, например банальной публикации сообщений из под кого-то, и вообще для любых манипуляций с трафиком.
whitemonkey
02.05.2019 12:12+5Плашку о «Минутка заботы об НЛО» пора уже вешать на главной странице.
TLT9
02.05.2019 21:40Тут уже сносли обсуждения, публикации и даже целые хабы.
Зачем плашка, если хозяева Рунета просто отключат его в ноябре?
Sabubu
02.05.2019 20:30+8Хороший вы заголовк выбрали, в один ряд с помоечными кремлевскими СМИ:
Сравнить с заголовками разных СМИ
TLT9
02.05.2019 21:19+4Если у Путина еще есть какая-то харизма
Нету.
Рейтинг деда на нуле с момента выступления со «смягчением» пенсионного ограбления (а харизмы у него и не было никогда). Не «отнеслись с пониманием» ограбляемые.
На крупнейших чисто развлекательных ресурсах Рунета каменты, кроющие Влэда Пьютина последними словами, набирают сотни плюсов. Пару лет такое было сложно представить. Тег политика считался зашкварным. Уже по новогоднему обращению всё было понятно.
На хабр наезжать бесполезно — у него есть собственники и собственники эти — те же, что и у остального рунета. Что они из себя представляют — все знают.
NordicEnergy
02.05.2019 22:00Рейтинг деда на нуле с момента выступления со «смягчением» пенсионного ограбления
Он на нуле был после его 2-го срока, Медведа ждали как альтернативу, а он как известно того… Все последующие сроки у Вовы образовались лишь благодаря особой математики ВЦИКа.
каменты, кроющие Влэда Пьютина последними словами, набирают сотни плюсов
Уже тысячи, если судить по тому же ютубу. Даже слепые и глухие уже все поняли, остались только тупые, которые еще ведутся на треп из ящика и Яндекс.Новости.
На хабр наезжать бесполезно
Капиталист пролетарию не товарищ, это давно известный факт. Хабр прекрасно укатил в оффшоры и пытается наращивать англоязычную аудиторию, чтобы минимизировать свои потер в «День Д».
SergeyMax
02.05.2019 22:14+8Рейтинг деда на нуле с момента выступления со «смягчением» пенсионного ограбления (а харизмы у него и не было никогда). Не «отнеслись с пониманием» ограбляемые.
Разрешите возразить. Я как человек, обширно общающийся с определённым образом настроенной прослойкой населения, спешу заверить, что среди зрителей первого канала поддержка президента ничуть не уменьшилась. Пенсионная реформа воспринимается как «ну раз надо, то надо» и «даже Путин не смог ничего сделать». Там другой мир, я вас уверяю. И в нём нет лайков.NordicEnergy
02.05.2019 22:33+1Да ну? У меня полно знакомых, ровесников моих родителей, которые по идее должны были пойти на пенсию через 6 лет, а пойдут через 11 и вот это их мягко говоря огорчило. Еще, кстати, «горячий» стаж сняли у многих, так что в реальности накинулось еще больше. Хотя и до этого большинство из них были за кого угодно, кроме ЕДРО, теперь все без исключения его ненавидят, а часть даже на митинги начала ходить. Отец — силовик и они там последние лет 15 голосуют за Жириновского всем отделом :))
Что касается бабулек совсем, то там все несколько хуже, но большая доля тоже прозрела. Тут выборка небольшая, но все родственники старшего поколения топившие за Вову давно уже или перестали ходить на выборы или голосуют за кого угодно, кроме него и «партии президента».
Все таки в среднем наш народ по немного прозревает и наверное умнеет. Разумеется это сугубо мои наблюдения диванного политолога.Jump
03.05.2019 18:32-5Бабульки получают хорошую пенсию ( в среднем у моих знакомых по 12-16тыс), у трудоспособного население есть возможность работать, и зарабатывать. Вполне адекватная и бесплатная медицина, нормальная социальная поддержка.
Власть справляется неплохо.
Далеко не идеально — да есть проблемы, например крупные супермаркеты вытесняют мелкие магазины, кругом рулят банки.
Поэтому работать власти надо — прижучивать банки чтобы они не смели раздавать кредиты в каждом магазине, закручивать гайки крупным торговым сетям, поддерживать льготами мелкий бизнес — в общем проблем куча.
Но главное власть обеспечивает — в стране безопасно, никто не стреляет, армия сильная, производство успешно восстанавливается, работы навалом.
Народ по большей части сыт, одет и имеет возможность приобретать компьютеры, айфоны и авто.
Поэтому закон необходим.
А единственная претензия к текущей власти — излишняя мягкость к либерастам, оппозициям, и крупному бизнесу. Пожестче надо.kznalp
03.05.2019 18:43-2А единственная претензия к текущей власти — излишняя мягкость к либерастам, оппозициям, и крупному бизнесу. Пожестче надо.
Не могу поставить плюс
Ну хоть так.
Вы не одиноки.
В общем и целом, да вектор правильный.
По поводу нестреляют, я всегда вспоминаю эпизод на моей свадьбе
Жена друга(весело и с детским восторгом ) — ой в 90-е так здорово было, столько возможностей, свобода, люди могли рискнуть.
Друг (погруснев и со вздохом) — да… Но и стреляли тогда почаще…
Друг бизнесмен, поднявшийся в 90-е, жена — журналистка.
P.S.А дети, всегда дети. Они всегда недовольны.
Подросток это не возраст это диагноз.DrPass
03.05.2019 19:25+2По поводу нестреляют
Зато стреляют людей в других, соседних странах. Они разве чем-то хуже вас? А сколько сотен молодых российских парней там же, либо в Сирии, было отправлено на убой, дабы репутацию солнцеликому поднять?
А вся цена этому правильному вектору — нефть по 100+ долларов за баррель в 2000-е годы. Не адекватное управление, не развитие инфраструктуры и промышленности, а просто распродажа российских ресурсов. При этом арабы на такой же стартовой площадке в пустыне построили суперсовременные мегаполисы, теперь активно развивают науку, высокотехнологичные отрасли, а у нас, кхм, дали возможность зарабатывать, армию сильную вот сделали… Ах да, ещё несколько стадионов открыли и олимпиаду провели.
Whuthering
03.05.2019 20:25+4хорошую пенсию ( в среднем у моих знакомых по 12-16тыс)
вы серьезно называете это хорошей пенсией?
Denkenmacht
04.05.2019 04:54+2Желаю, чтобы вы, уважаемый, всю сою длинную жизнь жили в месяц на такую хорошую пенсию, пользовались бесплатной медициной и нормальной социальной поддержкой.
TLT9
02.05.2019 22:38среди зрителей первого канала
Там другой мир, я вас уверяю. И в нём нет лайков.
В доме престарелых что ли работаете?
Дети второго поколения родителей, познакомившегося в Интернете, уже к ЕГЭ готовятся.
Miller777
03.05.2019 03:19+2Да, по моим нескольким кругам общения (друзья, работа, близкие) — все так же.
Максимально вменяемый ответ — «а кто вместо него?». Ну и либо принятие, либо горячее одобрение всего происходящего. Даже среди инженеров, чему я сначала удивлялся, а потом уже перестал.
swelf
03.05.2019 00:36-1Столько шума вокруг и так и не понятно в чем декларируемая суть закона. Ну отключат нас от внешних линков, через которые сейчас идет локальный трафик — трафик сразу пойдет по внутренним линкам(BGP и все такое). т.е. внутренние ресурсы продолжат работать независимо от закона. А фейсбук или другой иностранный ресурс будет недоступен независимо от закона.
Hwd
03.05.2019 08:38-2Очень хочется надеяться, что как разработкой закона, так и его реализацией, занимаются профи в сфере IT...
DrPass
03.05.2019 11:50+6Зачем? Вам хочется, чтобы электронный «железный занавес» не просто работал, а работал очень эффективно? ;)
Javian
03.05.2019 17:00+1Тот случай когда хочется чтобы закончилось как обычно — только освоением бюджета и написанием отчетов.
sumanai
03.05.2019 17:03+2Мне одному хочется, чтобы всё закончилось приходом к власти людей, которые отменят этот маразм?
Javian
03.05.2019 18:16+2Чем глубже я эту систему познаю, тем меньше верю в существование таких людей.
P.S. Хорошо что не изобрели бессмертие и есть шанс обновления системы естественным путем.
hippohood
04.05.2019 12:01Товарищу ещё только 66. Ещё 30 лет легко протянет, надо будет — подключат к машинам. Поскольку характер реакции имеет, судя по всему, экспоненциальную природу, мне неловко думать о том как это будет выглядеть уже через 3 года...
Javian
04.05.2019 16:03+1Машины мозги не заменят. Не так давно исторически был Брежнев. Мозги у него отказали задолго до того как «всё». А в этом особом возрасте в руководстве полно. Недавно по ТВ попалась передача о Матвиенко — сама сняла, сама показала докфильм о себе любимой. Если человек не понимает как это выглядело со стороны, а выглядело это близкой копией прижизненных передач о Брежневе, то конец системы близок.
Я подозреваю 2021-22 годы рванут.
TLT9
03.05.2019 19:01-2нет, не одному — уже многим хочется
главное тщательнее подходить к выбору «людей»,
а то получится как в соседнем FAILED STATE:
пыня сбежит, шмеле будет пять лет бомбить Воронеж,
а потом Фридман поставит презиком Гарика Мартиросяна
kznalp
04.05.2019 10:39-2Хабровчане.
Если, что хочет продолжить, углубить обсуждение без цензуры можно здесь
https://rinace.livejournal.com/2791626.html
А меня тут к радости толпы все равно, не сегодня завтра заминисуют окончательно.
Чтож, одним автором на Хабре будет меньше. Не велика потеря.
Всех с прошедшим и с главным наступающим Праздником!KonkovVladimir
04.05.2019 11:19+2У вас в профиле написано совершенно другое
Журнал предназначен для замены блокнота и ручки, с целью записи интересных мыслей, событий и фактов на память.
«Пишу в блокнотик, впечатлениям вдогонку. Когда состарюсь, издам книжонку» (с) В.Высоцкий
;-)
P.S. Мой дневник не дискуссионная площадка. Не понравившиеся мне комментарии удаляю, автора в эцих навечно.
Давай, до свидания, хорошего тебе настроения!kznalp
04.05.2019 13:17-1Не боись раньше времени ;-)
Этот профиль с доисторических времен. Я и забыл ;-)
Спасибо, пофиксил.
sumanai
04.05.2019 13:050 комментариев
Глубокое обсуждение вопроса.
Ошибка
В этом журнале запрещены анонимные комментарии
А вход через учётку Хабра есть?
scifinder
1 мая праздник, все отдыхают, а президент, вы посмотрите-ка, работает в поте лица, документы подписывает.
shalm
1 мая праздник трудящихся
Serge78rus
Теперь 1 мая будет еще одной памятной датой (увы, печальной): «День памяти и скорби о нормально работающем Интернете»
grinCo
Преступные действия удобно приурочивать к какому-то событию. Пока все будут бухать на майские новость пройдет незамеченной, а потом уже как-то все свыкнуться.
Pastor_01
Это на него так первомайская демонстрация в Питере, похоже, подействовала.