Добавляю небольшую статью на тему выбора домашнего компактного осциллографа начального уровня для работы и хобби.
Почему речь пойдет про карманные и компактные — потому что это самые бюджетные варианты. Настольные осциллографы – это более громоздкие, функциональные устройства, и, как правило, достаточно дорогие модели ($200-400 и дороже) на 4 канала со множеством функций.
А вот компактные модели на 1 канал для простых измерений и оценки формы сигнала можно приобрести буквально за $20...$40.
Итак, основные технические характеристики карманных осциллографов — это рабочая полоса, которая измеряется в МГц, а также частота дискретизации, которая напрямую влияет на качество измерений.
В статье постараюсь описать осциллографы, которые лично были в руках и дать небольшие плюсы и минусы данных моделей.
Начальный вариант, через который прошли многие радиолюбители — это осциллограф на базе микроконтроллера ATmega, на Али есть множество вариантов, в том числе для самостоятельной сборки, например, DSO138. Его развитие на базе микроконтроллера STM32 называется DSO150.
Осциллограф DSO150 — это неплохой осциллограф для радиолюбителя начального уровня. В комплекте есть щуп Р6020. Сам осциллограф имеет полосу около 200кГц. Построен на базе STM32, АЦП до 1М семплов. Хороший вариант для проверки простых блоков питания (ШИМ) и аудиотрактов. Подойдет для начинающих, например, для исследования звуковых сигналов (настройке усилителя и т.п.). Из минусов отмечу невозможность сохранить картинку осциллограммы, а также небольшую полосу пропускания.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 1 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 200 кГц
- Диапазон чувствительности: 5 – 20 мВ/дел
- Максимальное входное напряжение: 50 В макс. (1х щуп)
- Временной диапазон развёртки: 500с/дел– 10 мкc/дел
При желании можно найти еще дешевле не распаянный вариант. Подойдет для обучения пайки «со смыслом».
Но хобби быстро прошло, перешел к серьезным моделям.
В начале 2018 года попался один из популярных вариантов осциллографов начального уровня — простой, но неплохой осциллографический пробник — DSO188.
Осциллограф DSO188 — простой «показометр» с одним каналом, без памяти, но с цветным дисплеем, аккумулятором 300mAh и очень маленький по размерам. Его плюс именно в компактности и портативности, а полосы частот хватит для большинства приложений (например, настройка звукотехники).
При небольшой стоимости ($30) он отображает сигналы с частотой 1МГц (семплирование 5MSA/s). Для работы используются MMCX щупы, но в комплекте есть адаптер MMCX-BNC. Установлен отдельный АЦП на 5MSPS, полоса до 1МГц, корпус сборный из панелей, что очень даже неплохо выглядит. В плюсах отмечу компактные размеры и приличную полосу, по сравнению с DSO150 (1МГц), а также компактные размеры. Очень удобно использовать вместе с обычным тестером. Легко помещается в карман. Из минусов — корпус имеет открытую конструкцию, не защищенную от внешних воздействий (нужно дорабатывать), а также отсутствие возможности перенести на компьютер сохраненные снимки. Наличие коннектора MMCX это удобно, но для полноценной работы потребуется адаптер на BNC или специальные щупы. За свои деньги это очень хороший вариант начального уровня.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 5 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 1 МГц
- Диапазон чувствительности: 50 mV/div ~ 200 V/div
- Максимальное входное напряжение: 40 V (1X щуп), 400 V (10X щуп). Встроенного аттенюатора сигнала нет.
- Временной диапазон развёртки: 100mS/div ~ 2uS/div
Если одного мегагерца мало, можно посмотреть в сторону карманных осциллографов в корпусе с BNC коннектором, например, недорогой карманный осциллограф DSO FNISKI PRO.
Это очень хороший вариант за свои деньги. Полоса 5МГц (синус). Есть возможность сохранения графиков во внутреннюю память устройства.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 20 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 5 МГц
- Диапазон чувствительности: 50 mV/div ~ 200 V/div
- Максимальное входное напряжение: 40 V (1X щуп), 400 V (10X щуп). Встроенного аттенюатора сигнала нет.
- Временной диапазон развёртки: 50S/div ~ 250nS/div
Есть вариант DSO FNISKI PRO с BNC-крокодилами.
Есть вариант DSO FNISKI PRO с щупом 10х P6010 (с полосой до 10МГц).
Я бы взял первый вариант (с крокодилами) и докупил бы щупы отдельно. Ссылка на щупы есть ниже.
По результатам использования отмечу удобный корпус, большой дисплей. Тестовый сигнал на 5МГц (синус) показывает без особых проблем, другие периодические и апериодические сигналы нормально показывает до 1 МГц.
Если полоса выше 1МГЦ не критична, и не требуется работать с большими напряжениями, то DSO FNIRSI PRO c BNC коннектором — хороший выбор. Он использует стандартные щупы и может применяться как быстрый карманный осциллографический пробник — потыкать и посмотреть, жив ли обмен, микросхема и т.п. А потом топать за большим осциллографом, либо нести пациента на стол и вскрывать.
А вот если требуется полоса еще чуть больше — обратите внимание на недорогой осциллографический пробник DSO168
Осциллограф DSO168 имеет необычный дизайн, смахивающий на популярные МР3 плееры. Это одновременно и плюс (металлический стильный корпус), и минус устройства. Не самый удачный выбор разъема — MiniUSB для зарядки аккумулятора. А также отмечу подключение через джек 3.5 мм — самый главный минус данной модели.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 50 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 20 МГц
- Диапазон чувствительности: 50 mV/div ~ 200 V/div
- Максимальное входное напряжение: 40 V (1X щуп)
- Временной диапазон развёртки: 100S/div ~ 100nS/div
DSO168 — интересный прибор за свою стоимость.
Гораздо лучше огромного количества подобных DSО138, которые строятся на базе микроконтроллеров со встроенным АЦП (200kHz).
В данной модели DSO168 установлен отдельный АЦП AD9283, который обеспечивает уверенный анализ сигналов до 1МГц. До 8 МГц можно использовать данный прибор, но как «отображалку» сигналов, без каких либо серьезных измерений. А вот до 1МГц — без проблем.
В комплекте идет стандартный щуп Р6100 BNC, а также адаптер с джека 3.5мм на BNC.
Осциллограф DSO168 имеет полосу 20МГЦ (при частоте семплирования 60MSA/s), не самый удачный, но более-менее аккуратный корпус аля iPod, встроенный аккумулятор 800 мАч (может питаться от USB). Сходство с плеером добавляют щупы через джек 3,5 мм (есть адаптер BNC-3.5mm). Памяти для сохранения осциллограмм — нет. Отмечу конструктивный просчет — джек 3,5 мм не предназначен для передачи СВЧ сигналов, присутствуют искажения формы сигнала на частотах более 1МГц. Так что устройство интересное, но я бы выбрал другой вариант.
Далее предлагаю посмотреть еще одну недорогую модель осциллографа DSO338 с полосой 30МГц.
Карманный осциллограф DSO 338 FNISKI 30MHZ
Это карманный аккумуляторный осциллограф на один канал с частотой семплирования аж 200Msps. Характеристики неплохие, многим такой модели хватает за глаза. В наличии один канал, дисплей имеет хорошие углы обзора, время работы до 8 часов с одного заряда непрерывно.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 200 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 30 МГц
- Диапазон чувствительности: 50 mV/div ~ 200 V/div
- Максимальное входное напряжение: 40 V (1X щуп), 400 V (10X щуп). Встроенного аттенюатора сигнала нет.
- Временной диапазон развёртки: 100mS/div ~ 125nS/div
Для измерений используется стандартный щуп P6100 BNC.
Осциллограф достаточно хорошо себя показывает на частотах более 10-20 МГц.
Хороший вариант, но, учитывая его стоимость, можно посмотреть и другие модели.
Например, чуть дороже можно приобрести мощный осциллограф FNIRSI-5012H 100МГц
Новая модель и один из лучших за свои деньги – одноканальный 100-МГцовый осциллограф с памятью. Частота семплирования достигает 500 Msps.
Осциллограф является одним из самых «мощных» и «навороченных» в своем ценовом диапазоне. Имеется 1 канал BNC, но осциллограф может отображать синусоидальный сигнал до 100МГц. Другие периодические и апериодические сигналы нормально смотрятся до 70-80 МГц.
В комплекте с осциллографом есть неплохой щуп Р6100 с делителем 10х и полосой до 100МГц, а также кейс для хранения и переноски.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 500 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 100 МГц
- Диапазон чувствительности: 50 mV/div ~ 100 V/div
- Максимальное входное напряжение: 80 V (1X щуп), 800 V (10X щуп). Встроенного аттенюатора сигнала нет.
- Временной диапазон развёртки: 50S/div ~ 6nS/div
Осциллограф справляется с сигналами не хуже, чем старший собрат Rigol.
Отмечу отсутствие связи с компьютером (отчасти это не минус, так как нет необходимости осуществлять гальваническую развязку), а также наличие всего одного канала для измерения.
DSO Fniski 100MHz — это хороший выбор, особенно если нет подходящего прибора и остро стоит вопрос стоимости. Если есть возможность добавить — лучше добавить и взять что-то на два канала и с возможностью сохранения результатов.
Переносной осциллограф 3-в-1 HANTEK 2C42 40МГц
Хит 2019 года — портативный осциллограф с частотой 40 МГц (есть модель 2C72 до 70МГЦ) на два канала и с генератором частоты. Встроенный мультиметр. Поставляется с сумкой для переноски. Цена от $99.
В комплекте есть все необходимое + кейс для переноски. Частота оцифровки до 250MSa/s — это самый лучший результат для портативных осциллографов. Существуют версии 2С42/2С72 без встроенного генератора, но они не так интересны с точки зрения цены и функционала.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 250 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 40 МГц
- Диапазон чувствительности: 10 mV/div ~ 10 V/div
- Максимальное входное напряжение: 60 V (1X щуп), 600 V (10X щуп).
- Временной диапазон развёртки: 500S/div ~ 5nS/div
Осциллограф чуть дороже предыдущих, но модель 2Dx2 оснащена генератором частоты. На фото ниже показана генерация синусоидального сигнала частотой 1 МГц.
В остальном, Hantek не хуже своих старших собратьев. Отмечу наличие встроенного мультиметра, что делает данную модель устройством 3-в-1.
Осциллографы, которые у меня есть закончились, но я отмечу еще одну модель, которая имеет право на жизнь. В этом ценовом диапазоне есть удобная и качественная модель портативного осциллографа JDS6031 1CH 30M 200MSPS.
Технические характеристики:
- Частота выборки в режиме реального времени: 200 Мвыб/с
- Аналоговая полоса пропускания: 0 — 30 МГц
- Диапазон чувствительности: 10 mV/div ~ 10 V/div
- Максимальное входное напряжение: 60 V (1X щуп), 600 V (10X щуп).
- Временной диапазон развёртки: 500S/div ~ 5nS/div
Рекомендую обратить внимание на полезные аксессуары для осциллографа:
Щуп Р6100 100МГц с компенсацией емкости и делителем 10х ($5)
Щуп Р2100 100МГц с компенсацией емкости и делителем 10х копия Tectronix ($7)
Щуп Р4100 100МГц 2кВ с компенсацией емкости и делителем 100х ($10)
Пассивный аттенюатор сигнала Hantek HT201 для осциллографа 20:1 BNC для измерений напряжения до 800Вольт ($4)
Подобные портативные девайсы — то, что я часто использую. Очень удобно, особенно при настройке различных приборов, проверке, пуско-наладке. Могу рекомендовать брать вариант DSO150, а еще лучше, похожий DSO138 (200kHz) в варианте DIY для обучения пайки и азам радиоэлектроники. Из функциональных моделей отмечу DSO Fniski 100MHz, как осциллограф с самым лучшим соотношением цена/рабочая полоса, а также Hantek 2D72 как самый функциональный (3-в-1).
Комментарии (62)
wyfinger
19.06.2019 07:08Большое спасибо за обзорную статью — давно думаю чем бы заменить здоровый Instek GOS-620 для хобби нужд. Может кому нужен?
Gerrero
19.06.2019 08:03+1Отличный обзор! как раз для своих нужд выбираю не дорогой вариант для замены… С1-65
vin2809
19.06.2019 08:23+1Я надеюсь, что вы не собрались менять их, а просто ДОПОЛНИТЕ С1-65 одним из перечисленных, «как раз для своих нужд»…
А автору отдельная благодарность за отличный обзор!codecity
19.06.2019 09:09а просто ДОПОЛНИТЕ С1-65 одним из перечисленных
Как ни крути, а старые осциллографы уже раритет. Скоро будут стоить значительно дороже своих цифровых аналогов, особенно те, что в хорошем состоянии. Так что лучше хорошо упаковать и сохранить — потом сдадите в музей, чтобы потомки видели.
olartamonov
19.06.2019 09:15Скоро будут стоить значительно дороже своих цифровых аналогов
потом сдадите в музей
Выделение моё, ага.
Сдать его потом удастся разве что в цветмет. Ну или на авито за тысячу-две рублей.
Lexus08 Автор
19.06.2019 09:22Не надо их продавать.
У самого с1-118а лежит.
Просто карманный проще — достал и посмотрел.olartamonov
19.06.2019 09:25Я и не спорю, что продавать не надо — намного лучше сдать в пункт приёма мусора на переработку.
codecity
19.06.2019 09:25Сдать его потом удастся разве что в цветмет. Ну или на авито за тысячу-две рублей.
Это ваше мнение. Сейчас их умные люди продают по 70 тыс. руб. и снижать цену не собираются. Товар штучный, новых уже не сделают.olartamonov
19.06.2019 09:28+1Сейчас их умные люди продают по 70 тыс. руб. и снижать цену не собираются
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/ostsillograf_s1-65a_1098588139
Товар штучный, новых уже не сделают
www.chipdip.ru/product0/8529471762
Извините, что разрушил ваш сказочный мир. Но это древнее барахло и правда только на цветмет годится.crustal
19.06.2019 10:09Извините, что разрушил ваш сказочный мир. Но это древнее барахло и правда только на цветмет годится.
Теоретически можно поддерживать в рабочем состоянии, но это очень дорого по затрачиваемому времени. К примеру контакты галетного переключателя окислились/засорились за все эти десятилетия — как их почистить, если переключатель не разобрать, не отпаяв провода. А проводов там много десятков, как запомнить какой куда, как не повредить в процессе? И это только одна из многочисленных проблем. Оно конечно прикольно иметь такой девайс на столе в рабочем состоянии, но дешевле купить современный с многократно лучшими параметрами.
Serge78rus
19.06.2019 16:05+1Оно конечно прикольно иметь такой девайс на столе в рабочем состоянии
Вы счастливый человек, если у Вас на рабочем столе так много свободного места, что только ради прикола на него можно поставить абсолютно ненужный агрегат.
stalinets
19.06.2019 20:22Галетный переключатель можно не демонтируя прокапать спиртом и покрутить, это помогает. Такой же способ помогает захрипевшему переменному резистору, если он, конечно, уже не стёрт до дыр. И панелькам радиоламп.
w0lf
19.06.2019 16:43+1Выставить объявление с ценой и реально продавать — это немного разные вещи. Ну то есть хозяева могут выставлять любые цены, к реальности они отношения имеют ровно никакого. Как и ценность этих приборов.
olartamonov
19.06.2019 08:49Я заранее дам прогноз: если вы пользуетесь осциллографом не реже раза в неделю, то следующее, что вы захотите — это поменять карманное поделие с крохотным экранчиком, адски неудобным управлением, крошечной памятью и посредственными параметрами на нормальный настольный осциллограф, пусть даже дешёвый.
Всё, перечисленное в статье, — это изделия либо для совсем любителей-любителей (причём с оцифровкой ниже 10 MSps и одним каналом — это просто игрушки), либо для выездных сотрудников, готовых променять любые параметры на вес меньше килограмма и размещение в кармане рюкзака.Lexus08 Автор
19.06.2019 09:23Абсолютно верно.
Они не заменяют, они дополняют настольный типа Rigol ds1104z или hantek dso5102p — хорошие бюджетные варианты
w0lf
19.06.2019 10:19+1Постоянно пользуюсь одним из приборов из статью — «Карманный осциллограф DSO 338 FNISKI 30MHZ». Необходимости в другом осциллографе в принципе не вижу. Основная цель при использовании — наладка самодельной КВ аппаратуры. Примерно оценить форму и амплитуду сигнала на выходе DDS, оценить работу ДПФ или кварцевого фильтра — решает отлично. Минус у этого прибора один — врет индикация частоты сигнала и после 10 мГц врет сильно.
agalakhov
19.06.2019 11:24При ограниченном бюджете можно рекомендовать старый аналоговый осциллограф. Приборы с 1 каналом и полосой 10 МГц стоят около 50 долларов, а за 200 иногда можно найти и четырехканальный, если повезет. Очень интересные (но редкие) модели — аналого-цифровые, у них ЭЛТ, могущая работать как в чисто аналоговом режиме, так и в режиме дисплея для цифры.
Дело еще в том, что аналоговая трубка усредняет сигнал, поэтому у дешевого аналогового осциллографа картинка лучше, чем у такого же по формальным параметрам цифрового. Равный по характеристикам цифровой осциллограф сильно дороже, в ценовой категории "до 1000" таких вообще нет.
c_kotik
19.06.2019 10:00+1А я вот не пойму — на фотках мелькает DSO203 (DS203), а в статье ни слова о нем. Как и о вышедшей обновленной модели DS213
Они настолько плохи?)Lexus08 Автор
19.06.2019 10:27Не стал добавлять, во-первых, цена там $150...180, не бюджетно. Тот же настольный hantek dso5102p стоит столько. Во-вторых, не самое экономично управление.
Осциллограф очень интересный (4 канала, генератор, металлический корпус), но со своими минусами.
Sergey78
19.06.2019 10:35+1Тоже интересует этот вопрос. Точнее, интересно мнение автора, что удобнее Hantek 2D72 или DSO203(213)?
Интересует именно как переносной небольшой вариант, а не замена настольному осциллографу. В моем случае для работы с автомобилем.
Я в руках ни один из них не держал, но по фото, у Hantek не слишком мелкий экран?
Обзоры на DSO203 читал, по поводу не сильно удобного управления. Но «большой» экран разве не удобнее?
melodictsk
19.06.2019 11:04Лет 5 пользуюсь ДСО203. Можно накатить доп. программки. В поле много раз выручал. В автомобиле незаменим. Покупал еще во времена доллар по 30. Альтернатив не вижу, да и не надо. Для серьёзных задач есть настольный.
GarryC
19.06.2019 12:30Кстати, раз за разом появляются АЦП в коробке с показом на смартфоне и не взлетают, но почему?
У меня есть моя версия в том, что таскать по экрану осцилограмму пальцами неудобно (я пробовал), но может что то еще.c_kotik
19.06.2019 12:36Там же проблема есть в задержках и пропусках анализа на момент передачи данных на смарт/пк для отображения, если ничего не путаю.
w0lf
19.06.2019 16:49Я пробовал подключать Hantek PSO2020 к смартфону через USB-OTG. Неудобно пользоваться, наличие аппаратных кнопок строго обязательно. Собственно та же проблема, только ещё хуже, с подключением к ПК. Экран вроде бы здоровый, а управление мышкой неудобное, пока дотянешься ткнешь куда нужно, шорткаты тоже мало спасают.
200sx_Pilot
20.06.2019 02:08В дальних планах собрать на базе клавиатурного контроллера и энкодеров мини-панель для осциллографа программного ЮСБ.
кнопки постоянки/переменки, старт/стоп. Крутилки — развёртка и чувствительность.
Мне такого хватит.
ionicman
19.06.2019 13:29Добавлю свое ИМХО — из всего вышеприведенного, если Вы пользуетесь осциллографом не постоянно, и рабочее место не большое — брать надо только Hantek 2D42.
У него самые сбалансированные показатели цены / удобства управления / возможностей.
Он заменит Вам генератор сигналов, мультиметр и осциллограф на столе и не займет много места. Для поделок на современных микроконтроллерах и бытовой электроники его хватает с лихвой, а автономное питание позволяет иметь развязку от сети (для проверки ИБП это, например, необходимо). Цена около 80-100$.
Если-же пользуетесь часто или хотите сразу купить один раз и навсегда или нужны более высокие частоты — Hantek 5102 (который очень просто лечится в старшую модель) или аналогичный Rigol. Там отличное управление, экран и возможности + полоса. Цена 180-215$.
Одно-канальные осциллографы — игрушки, смысла тратить на них деньги нет никакого.
Два канала — уже инструмент, оптимально и уже не как хобби — 4.
Чем особенно нравятся Hantek-и — активно развиваются, выкладывают прошивки и т.д.zakopti
19.06.2019 14:03Вы сами пользовались Hantek 5102P расскажите как он в работе, можно замерять время закрытия и открытия быстрых транзисторов? Много ли глюков и перезагрузок?
ionicman
19.06.2019 14:13Пользовался 5102 на работе, управление выше всяких похвал, отличный дисплей, мои потребности покрывал выше крыши — но я с цифрой возился, не с аналогом — по этому по транзисторам не скажу. Народ, кто его там-же юзал для починки ИБП был тоже доволен, ни разу никаких нареканий не слышал, хотя когда выбирал домой что купить — много кого опрашивал и осциллографов смотрел.
Дома 2D42 (изначально хотел брать 5102) — победило соотношение автономности / компактности / возможностей.
zakopti
19.06.2019 13:44Добрый день! У меня вопрос к автору публикации, если можно.
Можно от вас услышать, общую оценку по осциллографу Hantek 5102P если конечно пользовались таким. Как он в сравнении с вашим Rigol 1054z?
И что по вашему лучше Hantek 2D72 или FNIRSI-5012H 100МГц? смотрю у Hantek более четкая прорисовка сигнала.
В муках выбора осциллографа, для настройки устройства. Думал уже заказывать Hantek 5102P, но нашел много негативных отзывов.
Спасибо вам за ваш ответ.Lexus08 Автор
19.06.2019 13:49Hantek dso5102p на 2 канала 100МГц.
Ригол ds1054z на 4 канала 50МГц.
Под оба есть прошивки.
У меня Ригол — очень удачная модель. Еще есть ds1104z. По идее даже лучше.
Хантека dso5102p на руках нет.
FNIRSI-5012H на один канал.
Про Hantek пишут выше что есть смысл брать 2С42 или 2d42, не переплачивать.
Если исходить из соотношения цена и качество, я бы взял hantek dso5102p, как самый экономически оправданый.
Если что его и продать потом легче будет (ликвидный).
Это в случае, если два канала устраиваютzakopti
19.06.2019 13:59Спасибо за ответы.
Да, я тоже присматривался к этом дешевому хантеку dso5102p, но некоторые люди пишут, что лучше его совсем не брать, что тормозит и глючит, что не правильно измеряет напряжения (оно скачет). Может не все так плохо.
Сам в руках его никогда не держал, искал тесты где можно посмотреть как он отображает сигнал на разных частотах, но их практически нет.
Вы не пользовались ранее dso5102p? На нем можно измерить время открытия и закрытия транзисторов 10-20 нс.
mlu
19.06.2019 14:23Ригол ds1054z на 4 канала 50МГц.
Под оба есть прошивки.
У меня Ригол — очень удачная модель. Еще есть ds1104z. По идее даже лучше.
А чем, если не секрет, лучше ds1104z? Особенно в свете наличия кейгенов к ds1054z?Lexus08 Автор
19.06.2019 14:28Да особо ни чем.
Вчера смотрел, на али много предложений именно на ds1104z.mlu
19.06.2019 14:34Ну покупка ds1104z практически лишена смысла. ds1054z стоит в районе $375 у Марьиванны с али с бесплатной доставкой прямо из России, а разлочить его до ds1104z (который в этом же магазе стоит $669) дело буквально нескольких минут.
upd: абсолютно аналогичная картинка с mso5072/mso5074 и mso5354, только разница в ценнике раза в 3-4
AlexanderS
19.06.2019 13:46В статье много ссылок на али, но неплохо было бы упомянуть, что осциллограф как товар может вызвать вопросы на таможне. Я когда лет пять назад разбирался не рискнул везти из-за бугра. Правда у меня и бюджет был больше на порядок — не хотелось попасть на растаможку.
Еще хотелось бы понимать что с питанием всех этих малюток — что делать когда «закончится» аккумулятор? Или там где-то батареи? Например у серии 8ххх у хантека питание — это шесть аккумуляторов 18650. Это просто замечательно — можно без проблем достать и поменять (там бокс, в котором аккумуляторы как батарейки вставлены).Lexus08 Автор
19.06.2019 13:51Про таможню — мелкие DSO не смотрят.
Настольные модели лучше искать из наличия в РФ — так надёжнее и нет проблем с налогами и таможней.
Осциллографы заряжаются от USB. Достаточно иметь павербанк с собой.
BubaVV
19.06.2019 19:05А какие есть бюджетные двухканальные варианты?
olartamonov
19.06.2019 22:52supereyes.ru/catalog/Oscilloscopes_handheld/filter/kolvo_kanalov_oscilloscopes-is-496f01248956ecd2195222ce4e195a61-or-a3c738dda5dd9d27f5e7d42f0ec99274/apply
На JDS можно посмотреть. По сравнению с Хантеком — ну, такое. Вид сбоку. Лично мне 3012 симпатичен большим экраном, но он и стоит дороже.
IgorPie
20.06.2019 01:16Дома DSO201 (чтоли) с альтернативной прошивкой. Для аудио / проверки синтеза звука на полном безрыбьи — сойдет, но интерфейс — bdsm, да и только.
К нему бы пару энкодеров, можно было бы перевести из разряда игрушки.
Galiaf47
20.06.2019 12:07Столкнулся с тем, что мои i2c датчики работают «через раз», вероятно проблема в шумах, которые пришлось устранять вслепую. Шумы я конечно устранил, передача данных стабилизировалась, но с тех пор думаю о том что осциллограф дома нужен. Но т.к. я тот еще дилетант в этой области, покупка хорошего инструмента будет неоправданна, только зря пылиться будет, нужно выбирать максимально бюджетную модель чтобы закрыть 3 пункта: научиться пользоваться инструментом, иметь возможность отладки i2c, uart без необходимости чтения данных, а только стабилизации сигнала и возможность видеть шумы питания критические для МК.
Подскажите пожалуйста, какая должна быть полоса пропускания для определения шумов i2c какого-нибудь 16MHz МК, ардуинки, например. Вычитал, что нужно частоту МК умножить на 5 получается 80MHz, но передача данных как правило идет на более низких частотах, не будет ли такой прибор избыточным? Опять же, если я не планирую читать данные, хватит ли мне одноканального осциллографа?IgorPie
20.06.2019 13:21+1«Между быстро, вкусно и недорого можно выбрать лишь 2 варианта»
Карманные все с корявым интерфейсом. От ультра корявого, до «можно вытерпеть». На таком сложно чему-то будет научиться.
Если денег нет, а место есть — взять советский за 0.5-4 тысячи рублей.
Если денег немного есть, а места — неочень — взять простой Hantek/Rigol. Даже 25МГц версия уже будет вещь (и они разгоняются). Стоит новый от 12к. Можно поискать на авито, т.к. любители — женятся и осциллографы меняют на кроватки и коляски. Только проверять энкодеры, они дохнут часто.
На таком — научитесь. Да и в целом, вещь, которая украсит интерьер, даже когда просто стоит.
Ну а в целом, для банальной i2c и прочих готовых интерфейсов хватит дешевого логического анализатора (4 доллара 8-канальный) с али.Serge78rus
20.06.2019 15:51Дешевый логический анализатор с али не имеет аналоговых каналов и поможет отловить только логические ошибки обмена. Для анализа шумов, заваленных фронтов и т.д. он бесполезен.
Galiaf47
20.06.2019 16:29Спасибо за наводку на анализатор. Почитал что это и как пользоваться, заказал, поиграюсь с ним через месяц-другой.
Вижу что он поможет решить только часть проблем, но гораздо лучше чем дешевый осциллограф.
По шумам вопрос остается открытым. Анализатор мне явно не поможет определить шумы, кроме того щупы анализатора судя по всему могут уменьшить шумы своими подтягивающими резисторами и конденсаторами.IgorPie
20.06.2019 17:11У осцилла тоже есть и входное сопротивление, и входная емкость и на высоких частотах — они начинают лезть.
При отладке i2c от анализатора под silaeтолку сильно больше, т.к. варез скажет где косяк, что не прилетает и т.п. Мне он не просто сильно, а очень сильно помог разгрести i2c слэйвы, т.к. по ним примеров крайне мало + косяки в библиотеках под stm32.
Сделал библиотеку в отъезде, осцилл остался на работе, с собой был только вот этот недоанализатор.
Про «шумы» можно долго дискутировать, но в целом, если все сделано на соплях (breadboard и проводки к ним в 3 состояния), то чтобы убрать сопли, отмыть флюс, поставить антизвонники — осцилл не нужен. И так ясно, что будут плохие контакты, паразитные индуктивности и прочее.
Ну покажет он звон земли, дальше что? Для i2c важнее знать, что ack не пришел.
Все имхо, конечно.Galiaf47
20.06.2019 19:30У меня не breadboard, все на платах делаю, макетки правда, но дорожки солидные, от флюса отмываю всегда. Проблема в другом, делаю к примеру набор датчиков на MySensors для аквариума, естественно каждый из датчиков на проводе ~1м, один погружен в аквариум, другой рядом с двигателем фильтра, третий рядом с розеткой, рядом еще управление вентиляторами охлаждения и помпой долива воды. Очень много источников помех. Когда слепо начинаю добавлять подтягивающие резисторы да конденсаторы помехи начинают уходить, но не полностью, местами приходится довольно долго подбирать чтобы эффективность была максимальной. В казалось бы воссозданных максимальных помехах все начинает работать, а при подключении схемы обратно к аквариуму помехи опять мешают работать. Не уверен что одними только показаниями логического анализатора можно упростить наладку. Очень не хватает именно «видеть» шумы.
IgorPie
20.06.2019 20:40Осцилл не скажет прошел очередной бит через шум двигателя, или нет. Логический анализатор будет ближе к истине.
И никто из них не покажет, что надо экранировать кабели, развязывать питашку, соединять земли звездой и т.п.
Поэтому надо и то, и другое. Анализатор (пиратский), тем более, стоит как 3 буханки хлеба.
Ryav
Только 2 дня назад коллега похвастался Hantek, интересная приблуда. :)
Lexus08 Автор
По Хантеку есть неподтвержденная информация про переделку дешёвой версии 2C42 на 2D72.
olartamonov
Переделка на «D» там имеет смысл, на «72» — не очень.
Во-первых, правило большого пальца — для нормальной работы сэмплирование должно быть в 10 раз быстрее наблюдаемой частоты, а тут 250 MSps. Во-вторых, щупы в режиме 1x, которым все традиционно пользуются, имеют верхней границей 6-10 МГц, редко больше.
Lexus08 Автор
Ну щупы можно и купить другие
Про генератор согласен.
olartamonov
Других не бывает.
Ну, то есть, для Rigol PVP2150 заявлено 35 МГц полосы на 1x, но я не проверял — и сомневаюсь.
И всё равно от того, что на любом Хантеке (хоть 42, хоть 72) выше 25 МГц всё будет быстро становиться плохо, вы никуда не денетесь.