Chaos Constructions 2019


24-25 августа, традиционно в последние выходные лета, в Санкт-Петербурге пройдет компьютерный фестиваль Chaos Constructions 2019. На конференции в рамках фестиваля вашему вниманию будут представлены более 60 докладов. Изначально фестиваль был посвящен демосцене, а те компьютеры, которые теперь ретро, были самыми современными. Все началось в 1995 году с фестиваля ENLiGHT, который был организован Петром Соболевым (frog). В те годы толком не было ни системного администрирования, ни интернета, первые программисты создавали код, который выводил звуки и анимацию. Первопроходцы собирались раз в год под одной крышей показать свои работы и поделиться кодом, который и сейчас доступен для просмотра и изучения на ftp.cc.org.ru, где можно посмотреть работы за все эти годы. Из демопати ENLiGHT вырос компьютерный фестиваль Chaos Constructions. В 1999 году мероприятие впервые проходило под новым именем, постепенно на фестивале появилась выставка из коллекций энтузиастов. Сейчас эта выставка известна как объединение RTS, вы можете посещать её в разных городах России и на крупнейших фестивалях, и на небольших мероприятиях.



Chaos Constructions является частью мировой демосцены — https://www.demoparty.net, большая часть мероприятий проходит в Европе, в России же подобные сборища единомышленников закрываются одно за одним ввиду отсутствия коммерческой подоплеки. Этим летом, к большому сожалению, прошло последнее пати DiHalt в Нижнем Новгороде. В Казани группа энтузиастов решила возродить демопати Cafe, которое не проводилось более десятка лет.  

Сейчас на фестиваль можно подать работы на конкурсы по программированию графики, музыки и анимации для разных платформ: https://c-c.ru/compos, посмотреть работы на фестивале, проголосовать за лучшие и поучаствовать в церемонии награждения. Не забывайте принять участие в хакатоне от «Яндекса», где нужно придумать игровые навыки для голосового помощника Алисы — участвовать можно как командой, так и индивидуально. Организаторы выберут из предложенных навыков 7 лучших и пригласят их авторов на хакатон. Заявки принимаются до полудня 22 августа. Чтобы принять участие в хакатоне, нужно заранее разработать для Алисы игровой навык и подать заявку. Можно написать викторину, квест, симулятор, игру для детей и не только, карточную, интеллектуальную, многопользовательскую или любую другую игру. Её нужно опубликовать в Каталоге навыков Алисы либо, если навык приватный, прислать ссылку на его страницу в личном кабинете разработчика

В этом году к выставочной зоне нашего фестиваля присоединятся ребята из Открытой лаборатории идей методик и практик (ОЛИМП). Энтузиасты в сферах от приборостроения, программирования и оптики до дизайна и педагогики продемонстрируют свои разработки. Выставка ретрокомпьютеров, а также ретротелестудия из девяностых погрузят вас в технические новинки из 90х. А главное — послушать доклады — программа конференции насыщенная, полный список с расписанием можно найти на сайте: https://c-c.ru/prog.

HackZone 


HackZone — традиционный уютный уголок для докладов по безопасности, софтовой и хардварной. Александр Чемерис, специалист по беспроводной связи, расскажет про передачу радиосигнала без использования антенн, с помощью технологий software-defined radio. Изюминкой станет беседа о истории хакерства в постсоветском пространстве при участии журнала xakep.ru. Вот темы, с которыми планируют выступить докладчики: 

  • Nipnull: LockPick: Открываем замки.
  • Alexander Chemeris, CTO/Founder Fairwaves, Inc: Как SDR меняет мир. DARPA SC2, OpenRAN, XTRX, GPS spoofing и многое другое
  • Ксения Ермошина: Transcyberian — опыт организации нового формата криптопати. Как совместить крипту, экспериментальную электронику, странные напитки и медиаискусство?
  • Олег Купреев, HWS.su: Holly grail of iPhone JTAG.
  • Олег Купреев, HWS.su: Особенности эксплуатации уязвимостей на микроархитектуре XScale.
  • Олег Купреев, HWS.su: Wi-Fi хакинг на Windows/Linux/OS X.
  • Владимир Азаров: Концепция ИБ. Тенденции и направления векторов атак в наше время.
  • Дмитрий (soxoj): Боевой OSINT: когда открытых источников не хватает. Хитрые способы получения непубличной информации и увлекательные истории расследования киберпреступлений
  • Egor Litvinov: Беспроводные технологии Wi-Fi: теория wifi, из каких фреймов состоит, для чего нужны; возможные атаки на wi-fi/802.11; как ломать\снифать 802.11 с помощью esp32.
  • Egor Litvinov: Беспроводные технологии Zigbee: теория Zigbee; возможные атаки; какие железки есть бюджетные чтобы поиграться с Zigbee.
  • Борис Меркулов, Cloud & Security Engineer, Linxdatacenter: Основные проблемы обеспечения ИБ: типовые ошибки; мультивендорность; облачные сервисы.
  • Дмитрий Молдаванов: Взлом интернета: светлая и темная стороны Deep Packet Inspection.
  • Александр Романов, dsec.ru: Погружаемся в AD. Разбор механизмов и утилит для повышения привилегий в Microsoft AD.

LockPick от московского сообщества DC7495: Тренируем механическое мышление, развлекаясь взломом замочков. Вас ждет введение в основные принципы и, конечно же, занимательная практика! Все квесты подготовлены профессионалами. 



GameDev 


Организаторы GameDev-зоны на фестивале Chaos Constructions: «Индикатор» — некоммерческая программа обучения и поддержки Инди-разработчиков. НИУ ВШЭ — Высшая школа экономики, Москва.

GameDev-зона —  два дня лекций от профессионалов индустрии, круглый стол «Необразованный геймдев» — про образование в сфере игровой индустрии с преподавателями и учениками. Новинки в игровых механиках и технологиях, показ игр от инди-разработчиков. Конкурс игровых навыков «Яндекс.Алисы» (https://c-c.ru/events/exhibition/hakaton_igry_vsluh). Доклады для вас готовят:

  • Сергей Гимельрейх: Как механики рассказывают истории. 
  • Ольга Максименкова: Геймификация образования: фан, мотивация и преодоление себя.
  • Макаров Григорий: Шейдеры для всех.
  • Алексей Незнанов: Искусственный интеллект и человек-творец — противостояние или синергия? Мифы и прорывы.
  • Семенова Дарья:  Голоса в играх.  Работа с актёром. 
  • Витте Михаил: Музыка: как это работает (вводная).
  • Шабордин Кирилл: Браузер как игровая платформа, романтика и еще больше ада.
  • Алексей Незнанов: Игровые «ачивки» — 2019.  Поддельные ёлочные игрушки и герои социалистического труда: преодоление и вознаграждение на службе иммерсивности и аддиктивности.

We ? Metrics 


Большой мониторинговый митап, от создателей Big Monitoring Meetup (http://Monhouse.tech) при участии Церкви Метрик (https://t.me/metrics_ru)  пройдет в субботний день фестиваля. 

  • Константин Михайлов (Saymon):  Мониторинг в ЦОД.
  • Глеб Яльчик (Gaijin): Мониторинг на больших БД: проблемы и особенности.
  • Вячеслав Ольховченко: Метрики живущие в Clickhouse.
  • Константин Рядов: Your Prometheus exporter:  from metrics creation to Grafana visualization.
  • Александр Чистяков: Автоматизированная генерация дэшбордов в Grafana подручными средствами: библиотека Grafonnet и другие.
  • Мартынов Сергей: The Four Golden Signals and Prometheus. О мониторинге много говорят, но мало делают. По версии Google, The Four Golden Signals хватит для комплексной оценки какого-либо сервиса. И я с помощью Prometheus покажу, как правильно внедрить и оценить эти сигналы.

DevOps 


IT-сообщества Петербурга представляют основу конференции. Поговорим о многом: инфраструктура, анализ кода, безопасность, данные. Доклады для вас  подготовили: старейшее IT-сообщество Петербурга — SPbLUG, сообщество DevOps40.ru, SPb Reliability Meetup, Atlassian User Group SPb и другие. 

  • Александр Калошин, CEO Last.Backend: История создания инфраструктурного стартапа Last.Backend: боль, боль, боль и еще раз боль…
  • Дмитрий Игнатьев: Велосипед (Common Lisp + .Net Core)
  • Александр Калошин, CEO Last.Backend: Кишки современного контейнерного облака: сети, волумы и шедулинг, логи и мониторинг.
  • Сергей Слепков: Безопасность облаков не будет выглядеть как прежде.
  • Владимир Азаров: Способы обработки данных с использованием нейросетей.
  • Дмитрий Донов: Юридические аспекты защиты своего кода.
  • Ирина Радченко: Экспедиция за данными: обучение работе с данными, о вузах и о реальном мире.
  • Даниил Подольский: Разработка ПО: проблема экзистенциального одиночества как проблема продуктивности.
  • Алексей Смирнов и Константин Тяпочкин: Обзор методов и задач области автоматизированной обработки исходных кодов (NLP on source code). От выявления профилей и мнений разработчиков до выявления рисков.
  • Алексей Степаненко: Terraform — работаем с облачной инфраструктурой.
  • Александр Чистяков: Жизненный цикл микросервисного приложения в Kubernetes: деплоймент и все, что после.
  • Антон Воршевский: Блюющая лямбда и трансцендентные котики: функциональная парадигма как путь к просветлению в иллюзорном мире.
  • Цымжитов Гончик: Чёртовы обработчики писем для Jira.

Найти большинство докладчиков, пообщаться и задать вопросы можно в чате: t.me/ru_devops



DevRel 


Разбавят технические доклады сами разработчики, а также мотивационные спикеры и профессиональные психологи, повышающие эмпатию и мотивацию. Можно будет сыграть в игру «Эмпатиум», и вот доклады:

  • Анастасия Суханова: Сила EI. Профилактика выгорания.
  • Екатерина Балунова: Методы и инструменты эмоционального интеллекта для выстраивания эффективных коммуникаций.
  • Михаил Дроздов: Выживание в эпоху тотального смысла.
  • Марина Артемьева: Эмоциональное взаимодействие и успешность.
  • Елизавета Ловягина: Геймифицированные методы нематериальной мотивации.
  • Елизавета Эренберг: Нетворкинг. Кому-зачем. Доклад о том что это такое, чем это полезно, как это применять и покажу-расскажу простые инструменты нетворкинга.
  • Владимир Азаров: Личная эффективность. Использование своего мозга для достижения лучших результатов.

Blockchain Meetup 


Blockchain Meetup порадует необычными участниками. У вас будет возможность познакомиться с евангелистом TON Labs, узнать как использовать биткоины в губернаторских выборах, познакомиться с блокчейн-платформой NEO, пройти мастер-класс, на котором вам расскажут, как использовать смарт-контакты. При участии и поддержке SPb BlockChain Community.

Мастер-классы платформы NEO пройдут 24 и 25 августа, с 12 до 14 часов, будем рады видеть вас!
Список тем:

  • Станислав Богатырев: Экосистема платформы NEO. Что делаем и как им пользоваться.
  • Сергей Черников, евангелист TON Labs: TON: Сегодня — завтра
  • Владимир Кузнецов: Губер Биткойн или что-то своё? Что выбрать для оплаты в своём проекте.
  • Евгений Павлов, Bitfury: Практика внедрения приватного блокчейна на примере российского опыта Bitfury.

Embedded & DIY & IoT 


Без паяльника и программирования контроллеров не обходятся никакие технологии, встречайте большую встречу разработчиков встраиваемых систем, любителей DIY и старинной техники:

  • Кирилл Тихонов: BoF session — Ембедед отрасль в РФ и зарубежом.
  • Антон Фельдман: Назад к корням: daemontools, runit и svlogd.
  • Бесараб Сергей: Китайский мини-роутер как альтернатива ESP8266. Опыт доработки для использования в приложениях Интернета вещей.
  • Андрей Строков: GnuRadio на примерах.
  • Влад Зайцев: RFID имплантация: метка дьявола, игрушка для гиков или будущее.
  • Алексей Николаев (23vek.ru): Роботы против людей. Законодательство, тестирование, разработка алгоритмов и сценариев защиты от роботов.
  • Артем Кашканов: Тройной Brainfuck, или что такое безумие — как собрать релейный компьютер BrainfuckPC, начать собирать ламповый компьютер, проектировать компьютер на эффекте прилипания струи и окончательно не сойти с ума.
  • Константин (sintech): Синтезатор речи для ПЭВМ Агат на микросхеме КР1803ВЖ1.
  • Денис (dk_spb): Универсальные читалки старых гибких и жестких дисков.
  • Пётр Соболев (frog): История и архитектура первой игровой приставки с микропроцессором — Fairchild Channel F, 1976 года.
  • Валерий Калашников: ML и DLT для обнаружения аноманий на IoT-устройствах.

Сетевое и системное администрирование  


Сообщества сетевых инженеров и администраторов linkmeup и ru_sysadmins, при поддержке каналов #Зателеком и Эшер II поговорит о насущных проблемах и вариантах решения: 

  • Антон Клочков, linkmeup: Опыт импортозамещения.
  • eucariot linkmeup: Комплекс автоматизатора.
  • Михаил Климарев, #Зателеком: Говернмент шатдаун в мире и России.
  • Леонид Евдокимов: Проруха на СОРМ. Лесные были и небылицы.
  • Антон Литвинов aka Dr_Wut, linkmeup: Кровавый энтерпрайз и софтварная компания, подходы, различия, боль и т.д.
  • Денис Альмухаметов: IPAM как инструмент сетевого инженера. Netbox API + Python = заполнение, обновление и изъятие. Первый шаг к сетевой автоматизации.

От имени сообщества приносим благодарность нашим партнерам и спонсорам: блокчейн-платформе NEO, вдс-хостингу VDSina.ru, партнерам из некоммерческого объединения «Индикатор», некоммерческому объединению ОЛИМП, некоммерческому объединению RetroTech Squad, музею «Яндекса» за выставку и конкурс с участием электронной помощницы Алисы, Лазерному центру за отличные награды-статуэтки, TS Solution и Linxdatacenter за оперативную помощь и поддержку. Полный список наших партнеров, соорганизаторов, сообществ, их сайтов и чатов — на страничке https://chaosconstructions.ru/partners

Расписание программы и бесплатные билеты на https://c-c.ru/.  Поддержать фестиваль можно лайками и репостами в наших социальных сетях и подпиской на YouTube канал, покупкой билетов с наклейками.

Комментарии (63)


  1. mpa4b
    19.08.2019 16:40
    +1

    Хорошо-то как, что вы тут разделили все доклады по тематике. А то в программе 2019.chaosconstructions.ru/prog не особо ясно, что откуда. Может, туда тоже впилить тематику? И ещё, есть ли (будет ли) программа в печатаемом виде? Распечатал такой на бумажке и знаешь, куда идти.


    1. ladynoname Автор
      19.08.2019 19:14

      Программка будет, поделим по потокам. Спасибо )


  1. frog
    19.08.2019 17:29
    +3

    Там ещё про демосцену тоже всё ещё есть, если что. Ну, должно быть :)


    1. ladynoname Автор
      19.08.2019 19:14

      Точно есть)Неси дему)


  1. dolk13
    19.08.2019 19:39
    +1

    Сильно печалит пересечение по датам с TechTrain в этом году. Хотелось бы попасть и на него, и на Chaos Constructions. Но не получится. =(


    1. ladynoname Автор
      19.08.2019 19:41

      у нас традиционные даты проведения.


      1. mpa4b
        19.08.2019 19:45

        Почему бы вам не зазвать Столлмана на демосценерский вечер, сразу после ТТ? :)


        1. ladynoname Автор
          20.08.2019 00:35
          +1

          Мы написали приглашение.


        1. aim
          20.08.2019 17:23

          Мониторьте Сеть. Будет академическое мероприятие.


      1. nat_gtx
        19.08.2019 23:06

        Жаль только, что кто-то этого не понимает и казалось бы причем тут демопати…


        1. 23derevo
          20.08.2019 12:25
          +2

          Найти свободные даты в Экспофоруме — не так просто, как кажется. Вышло так, что других свободных дат в конце августа / начале сентября в этом году у них не было. И TechTrain и Chaos Constructions действительно потеряют из-за этого некоторую часть аудитории.


          С другой стороны, от Экспофорума до Пулковской — пятнадцать минут на машине или на автобусе, так что всё рядом. Какое-то существенное количество участников (например, ребята из RetroTech Squad) будут кататься туда-сюда.


          1. nat_gtx
            20.08.2019 14:33

            Это все отмазки как и таргет реклама, которая была направлена на отжор ЦА по запросам cc 2019, таким вот методом + заготовленная легенда с извинениями когда вас спалили в этом.
            Молодцы так держать. Отличный подход, больше таких конференций где правит бабло несмотря ни на что.
            Победа любой ценой, да? :)


          1. aim
            20.08.2019 17:35
            +1

            А надо обязательно привязываться к дате в которую проводится другое аналогичное крупное мероприятие с почти 25летней историей?

            Я вот считал JUG.ru классыми ребятами и идеологическими братьями. Но как выясняется на практике категорически ошибался.

            Это нехорошо.


    1. schors
      19.08.2019 23:54
      +1

      ТТ оказались мудаками, чо


      1. 23derevo
        20.08.2019 12:19

        ещё какими!


        1. schors
          20.08.2019 12:36

          О, я вижу мой утренний мессадж достиг адресата. Это хорошо.


          1. 23derevo
            20.08.2019 12:46
            +3

            Вы думаете, что от того, что вы команду организаторов фестиваля назвали мудаками кому-то стало хорошо? Ну удачи вам :)


            1. schors
              20.08.2019 14:57
              -2

              Я думаю, что это возможно кого-то предостережет от каких-то дел с оными. И возможно это кого-то спасет от разного рода неприятностей, являющихся непременными спутниками дел с мудаками. И это хорошо.


              1. 23derevo
                20.08.2019 18:35
                +1

                Давайте я коротко попробую объяснить свою позицию по этому вопросу, а вы уже решите, насколько она имеет право на жизнь.
                Я вижу три момента, по которым TechTrain тут дрючат.


                Первый момент — мероприятие платное. Тут всё просто: у нас есть существенные расходы (Экспофорум, оборудование, привоз и размещение спикеров и так далее) плюс команда. Команда тоже хочет кушать, а значит есть зарплаты, налоги и так далее. Доходная часть — спонсорство и билеты. Самое важное тут следующее: каждый сам решает, идти или не идти, платить или не платить.


                1. Конечно, мы хотим, чтобы участников было больше. Как я уже написал, есть огромные расходы и есть команда. Поэтому мы размещаем в интернете рекламу. Вышло так, что с рекламой мы обосрались. Нас за это смешивают с говном, ну и правильно. Я нашу ошибку признаю и (в очередной раз) приношу свои извинения команде организаторов Chaos Constructions. Как только мы этот косяк нашли (спасибо Диме Цителову) — некорректную рекламу сразу убрали. На следующий день провели разбор полётов. Мы постоянно проводим ретроспективы и разборы полётов. Вроде количество ошибок постепенно уменьшается.


                2. Даты проведения фестиваля. TechTrain — большое мероприятие, и кажется, что провести его мы можем только в Экспофоруме. К сожалению, другие выходные (плюс минус несколько недель) в Экспофоруме были заняты, и 24-25 августа — были единственными свободными выходными. Очередь в Экспофорум выстраивается на несколько лет вперёд. Данные даты были нами выбраны ещё осенью 2018 года. Иными словами, перед нами был простой выбор: делать фестиваль 24-25 августа или не делать его вообще. О конфликте дат мы узнали уже после анонса.



                Я виноват, что я это допустил. Но команда фестиваля — ребята, которые приглашают спикеров, бронируют гостиницы, организовывают выставку, договориваются о питании, настраивают свет и звук, делают сайт, регистрируют участников и волонтёрят на мероприятии — никак не виноваты в произошедшем. Давайте мы будем говорить конкретно: Алексей Федоров — гад и сволочь, попытался переманить участников Chaos Constructions на TechTrain, чтобы захапать себе побольше бабла. Но остальных организаторов фестиваля давайте трогать не будем, ок?


                1. ladynoname Автор
                  20.08.2019 18:48
                  +1

                  У нас команда работает бесплатно, исключительно на добровольных началах и состоит из участников сообществ. То есть от сообществ, для сообществ. И так с 1999 года. И аренда тоже высокая по нашим меркам. И пришлось отменить оплату билетов, хоть команда была против. И теперь не хватает даже на аренду звука в залы. Ну и в 2017 году добавили 200 000 из личных средств, в 2018 300 000 из личных средств, в 2019 — 350 000 из личных средств. Остальное — спасибо нашим партнерам и участникам.

                  У нас просто мероприятие некоммерческое. На нем никто не зарабатывает.


                  1. aim
                    21.08.2019 10:14

                    с 1995 вообще-то. Enlight — часть CC.


                1. schors
                  20.08.2019 18:57
                  -3

                  Ничего не знаю ни про какого Алексея Фёдорова. Я вижу ровно один момент за который тут дрючат TechTrain — он внезапно проходит в одни дни с традиционным фестивалем с 25-летней историей. И сделано это с меганаглостью и особым цинизмом: «Ой-ой, в золотом дворце других дат нет, а нам приспичило». И я понимаю это из разных там стран, случайно. Но нет, свои же, из одного города и можно сказать тусовки. Или там может был бы конфликт — такое бывает. Но нет же. Просто приспичило, и гори всё синим пламенем вокруг.

                  И прекрасное выступление за неделю до. Не обещание сходить на курсы мужского минета и мастер-класс на ЦЦ, а скромное: «Я виноват, валите всё на меня». А «команда фестиваля», кстати, это люди оторванные от реальности? Или это как охранники концлагеря «мы просто охранники»? Вообще это интересная позиция, насрать у кого-нибудь в подъезде и прислать email с извинениями. Возьму на вооружение.


                  1. ladynoname Автор
                    20.08.2019 19:21

                    Ну видишь, тут деньги зарабатывают. И понятно становится, что открытые площадки сообществам не нужны. Все готовы по простому пути идти. Делать, что скажут, постить, что скажут. Не ругаться матом прилюдно.


                    1. schors
                      20.08.2019 19:29

                      Не дрейфь, нормально всё. Демографическая яма, общий упадок, устойчивый Рунет тот же. Всё будет нормально.


                      1. phillennium
                        20.08.2019 19:31
                        +1

                        Филипп, здравствуйте, захотелось ответить от лица «охранника концлагеря» (работаю на JUG Ru Group; пишу сейчас не от лица компании, а от собственного; в выборе дат никакого участия не принимаю; ценю вашу деятельность вроде «Эшер II»).

                        Мне лично жаль, что даты совпали — я желаю процветания некоммерческим инициативам вроде CC.

                        Но при этом мне кажется, что слово «приспичило» обесценивает интересы кучи людей. Тут «приспичило» снова провести мероприятие, которое уже проходило, понравилось многим людям и про которое спрашивали «а будет ли в 2019-м». И многие оказались очень рады тому, что в этот раз удалось привезти Ричарда Столлмана.

                        Почему интересы CC имеют значение, а интересы людей, которые хотят снова посетить TT или увидеть Столлмана, не имеют?

                        И правильно ли понимаю вас, что из-за неудачного совпадения надо было плюнуть на этих людей, всё отменить и никого не привозить? Как, по-вашему, правильно действовать в такой ситуации?


                        1. schors
                          20.08.2019 19:41
                          -1

                          > мне лично жаль, что даты так совпали

                          Это всё, что может хоть кто-нибудь по делу сказать? Я фигею просто. «Мне очень жаль»…

                          > вы обесцениваете интересы кучи людей

                          Вот не надо сюда приплетать ещё и «кучу людей». Я сам часть той «кучи людей». Я бы и не заметил, если бы почти не согласился на предложение linkmeup'а и в тот момент мне не резанули глаз даты. И я с позиции одного из кучи не понимаю — какого чёрта. И Столмана сюда приплетать не надо. Это не «куча людей», и не я, и не ЦЦ пригласили его на эти даты. Может сложиться впечатление, что Вы хотите оправдать Столманом случившийся конфуз.


                          1. phillennium
                            20.08.2019 19:51

                            Филипп, мне по-прежнему хочется узнать ответ на вопрос, он был не риторический.

                            Как, по-вашему, правильно действовать, когда вы намереваетесь провести (уже не в первый раз) крупное мероприятие, а уже после анонса обнаруживается, что оно совпадает с другим, и при этом вы не можете выбрать другую дату?

                            Правильно ли понимаю, что вы считаете единственно возможным вариант «всё отменять»?

                            Как думаете, как на отмену по такой причине отреагировали бы люди, уже купившие билеты?


                            1. ladynoname Автор
                              20.08.2019 20:29

                              Второй раз проводится и второй раз в те же даты. В 2018 году ТТ прошел на неделю позже нашего. А в этот раз конфуза нет. Ровно в те же уложились.


                            1. schors
                              21.08.2019 00:31
                              -1

                              Настаиваете на ответе на провокационные вопросы? Ну ок. Что важнее — интересы ЦЦ или интересы людей, желающих увидеть Столлмана? Напомните, а был ли разговор о Столлмане в январе, когда на самом деле текущая итерация конфликта началась (не так ли?)? На мой взгляд важнее чем увидеть Столлмана примерно всё, начиная с для меня очевидного уважительного и допропорядочного отношения к коллегам, что не подразумевает любовь, дружбу и даже сотрудничество (но, конечно и не отрицает). А в рамках фестивалей/митапов я, Вы, Алексей, Наташа, Столлман, участники ваших фестивалей и митапов — все мы коллеги.

                              Несмотря на то, что я в принципе не против либертарианский ценностей (власти денег), капитализма, хайпа и прочих замечательных вещей, ваше уже коллективное зазнайство и слаженная попытка оправдать свой эгоцентризм махровым хайпожорством — для меня удивительны и непостижимы.

                              Что делать? «Мы украли ваш кошелёк, но деньги уже проели. Вы же не хотите расстроить наших родных и близких, коллег по работе? Начальникам придётся искать новых сотрудников, работа встанет. Учитывайте их интересы». А так можно было? Не знаю что делать. Отменять уже поздно. Но если вы там хотите от меня решения — наденьте мешковины всей «командой фестиваля» и весь викэнд ходите по маршруту Аэропорт — Обсерватория — Экспоцентр — Стамеска — Аэропорт, наказывая бренное тело плетьми и каясь. Можно читать «Отче наш» и «Богородица дево радуйся». Могу прислать тексты на латыни. А после — выкинуть свои компы и на рынок семками торговать. Что ещё предложить людям, которые умудрились не проверить даты, а потом ещё и отстаивать своё право быть чудаками, я не знаю.


                              1. phillennium
                                21.08.2019 00:48

                                Вопросы не провокационные. Раз вы утверждаете, что мы действуем неправильно — хочу понять, а как тогда, по-вашему, правильно-то. Возможно, я окажусь согласен с вашим вариантом. Возможно, нет. Но пока я просто не вижу этого варианта.

                                Понял только, что даты надо проверять заранее. Хорошо, представим, все заранее узнали бы, что обоим мероприятиям подходят только одни и те же дни. Вопрос (не провокационный): какое решение будет правильным в таком случае? «CC можно проводить, а ТТ нельзя»?


                                1. schors
                                  21.08.2019 01:02

                                  Правильно было максимум в январе переиграть даты.


                                  1. phillennium
                                    21.08.2019 01:03

                                    Что означает «переиграть даты» в ситуации, когда на единственной подходящей площадке другие подходящие даты заняты? Перенести летний фестиваль на зиму?


                                  1. 23derevo
                                    21.08.2019 01:17

                                    ну так переиграли бы. Но вы решили не переигрывать. А мы теперь в этом виноваты получаемся, так?


                                    1. schors
                                      21.08.2019 01:18

                                      А почему вы решили не переигрывать?


                                    1. schors
                                      21.08.2019 01:24

                                      Это кстати меня выбесило прямо. Т.е. вы поставили себе жесткую планку. Договориться с людьми вам мешала поставленная вами же планка и вы такие «да ну и фиг с вами». Поллета нифига не было. Гикпикник и VK-фест на всё лето из крупного, что могло спонсоров/спикеров утянуть. И осенью до HL++ — бери не хочу. Что вы тут лапшу-то развешиваете всем. С мини-митапами (которые осенью каждую неделю пачками) как раз можно договориться просто место им дав, они ещё и рады будут.


                                      1. 23derevo
                                        21.08.2019 03:21

                                        Слушайте, контроль ваших эмоций — это ваши проблемы. Возьмите себя в руки, что ли.


                                        Знаете, в чём разница между нами? Разница в том, что мы не приходим в публичное пространство и не говорим, что «Chaos Constructions отказался двигать даты», «Chaos Constructions отказался переносить ивент в другой город» и так далее. Мы не учим вас жить, не навязываем, что правильно, а что нет. Мы не пеняем сообществам за то, что они отказались с нами сотрудничать. Мы не считаем спикеров и спонсоров своими, чтобы применять к ним термин «утягивать». И не называем вас мудаками в публичном пространстве.


                                        Удачи вам.


                                        1. aim
                                          21.08.2019 10:21

                                          Вы сравниваете уважаемое мероприятие с 25летней историей с мероприятием идею которого вы (и Бунин кстати, но тот хотя бы может отмазаться тем что это не в Санкт-Петербурге, а в Москве происходит) украли у Piter United и проводите всего 3-й раз.

                                          Не стыдно?


                                          1. 23derevo
                                            21.08.2019 14:31
                                            +3

                                            Стыдно? Вы шутите? Да я горжусь ТехТрейном. Это большое и сложное мероприятие на несколько тысяч человек с хорошей программой, большой выставкой, сложной логистикой, сложным оборудованием, в организации которого задействовано несколько сотен человек. Стопудово будет куча косяков (и уже есть), но будет и куча всего суперского.


                                            А насчёт «украли» и пр — мне как-то дико это всё читать. Почему вы решили, что мы украли идею у Piter United, а не у FOSDEM или у Экономического Форума? Что мы украли-то? Идею "доклады + выставка"? Идею звать сообщества в Экспозону? Что-то вы узко мыслите.


                                          1. ladynoname Автор
                                            21.08.2019 16:29
                                            +2

                                            Я предлагаю все комментарии, от организаторов и не организаторов, в частности Андрей и Филип, по возможности прекратить. Просто до 26.08 — ввожу мараторий на срач по теме ЦЦ-ТТ.

                                            Авторитеты собрались авторитетные, а дело от разговоров двигается медленно. Мы все тут крутые и молодцы, есть несколько дней перечитать, подумать осмыслить или переосмыслить. И потом обсудить и по возможности поучиться на ошибках…


                                            1. 23derevo
                                              21.08.2019 17:27
                                              +2

                                              Окей.


                                            1. schors
                                              21.08.2019 18:23
                                              -1

                                              Я уже


                                        1. subversa
                                          21.08.2019 16:19
                                          -1

                                          Знаете, в чём разница между нами?

                                          На этот вопрос можно было ответить проще: мейнстрим vs андеграунд, коммерция vs «сцена», «зарплаты» vs DIY. Вот и вся разница. C этой точки зрения выступление Столлмана именно на «TechTrain» вкупе с автограф-сессией выглядит особенно забавно и даже символично.


                        1. ladynoname Автор
                          20.08.2019 19:45

                          Для меня немного вообще комична ситуация с тем, что Ричард приезжает на коммерческое мероприятие, со сбором персональных данных и прочим маркетингово-прикладным HR. Вместо посещения свободного технического фестиваля некоммерческих сообществ. Это вообще какой-то оксюморон. Это кажется только тут такое возможно.


                          1. schors
                            20.08.2019 19:46
                            +1

                            Да шут с ним, с Ричардом, не в нем дело.


                          1. SergeAx
                            20.08.2019 21:52
                            +5

                            Хм, действительно, как же это так получилось? Дайте подумать… О, смотрите, а вдруг причина вот такая: одно мероприятие пригласило выступить Ричарда Столлмана, а другое — не пригласило? Звучит маловероятно, согласен, но других вариантов мне что-то в голову не приходит.


                          1. 23derevo
                            21.08.2019 03:45

                            Наверное, это потому, что мы потратили кучу сил, нервов и столь часто упоминаемых вами денег (из числа мерзко собранных нами с участников), чтобы Ричард Столлман к нам приехал?


                1. aim
                  21.08.2019 10:19

                  значит ли вышесказанное что в следующем году TT не будет по датам совпадать с CC? Напоминаю — 24 года с 1995 CC проходит в последние выходные августа. Исключений я не припомню.

                  То есть в следующем году это будет 29-30
                  В 21 28-29
                  В 22 27-28

                  и так далее…


                  1. ua3meq
                    21.08.2019 12:30
                    +4

                    Я думаю Вам надо лечить память. Т.к. Chaos Constructions начался с 1999 года.
                    И он прошел 3-4 июля 1999 года.
                    Chaos Constructions 2000 — 19-20 августа
                    Chaos Constructions 2001 — 18-19 августа
                    Chaos Constructions 2004 — 21-22 августа
                    Chaos Constructions 2005 — 20-21 августа
                    Chaos Constructions 2012 — 17-19 августа
                    Chaos Constructions 2013 — 10-12 августа

                    Enlight-ы, которые тут приплетаются, проходили:
                    1995 — 19-20 августа,
                    1997 — 23 августа.

                    При опросе, который Chaos Constructions проводил в феврале — народ выбрал середину августа.


                    1. aim
                      21.08.2019 12:34
                      +1

                      ok. согласен — память у меня что-то ни к чёрту.


                    1. ladynoname Автор
                      21.08.2019 12:35

                      Опрос проводился, как попытка разнести по датам события, но потом стало понятно, что это бессмысленно, что в 2018 году разница в неделю — ничего не поменяла. По итогу переносить — дороже уже было, чем оставить как есть. И было возможное наложение с ITGM.


                  1. 23derevo
                    21.08.2019 15:10
                    +1

                    Я пока не знаю. Сейчас пройдут TT и СС, все выдохнут, отоспятся и в сентябре будем общаться. Возможны разные варианты.


                    Если какой-то артист 25 лет даёт традиционный августовский концерт — означает ли это, что другие артисты должны не назначать своих выступлений на эти или соседние даты? При всём уважении к CC и команде его организаторов, мне вот кажется, что нет. Мне кажется, это личное дело других артистов, когда назначать свои концерты, на каких радостанциях рекламироваться и пр.


                    1. nat_gtx
                      21.08.2019 15:41
                      -1

                      Алексей, я один из оргов СС и скажу как есть, это плохой пример.
                      У артистов, а точнее у продюсеров этот ареал попилен и жестко регламентируется инфа 146% ;)
                      И никто не пытается покушаться без согласования продюсеров, оргов и как угодно можно обозвать этих людей.
                      Это таймслоты, это деньги, это работа людей и прочее прочее.

                      Уверен мы обязательно найдем точки соприкосновения в будущем.
                      Можно попытаться и в настоящем тоже их найти…


                      1. 23derevo
                        21.08.2019 16:08
                        +3

                        Давайте встретимся в начале сентября и попробуем услышать друг друга. Может быть, получится, что-то придумать.


                        Сейчас, насколько я понимаю, мы договорились об автобусах между TT и СС. Может быть, что-то ещё получится.


                        1. nat_gtx
                          21.08.2019 16:30
                          +2

                          Ок. Встретимся, поговорим, услышим друг-друга и надеюсь к чему-нибудь придем :)


                          1. 23derevo
                            21.08.2019 17:28
                            +3

                            ура!


    1. 23derevo
      20.08.2019 12:25

      получится! Пулковская и Экспофорум — совсем рядом друг с другом, пятнадцать минут на автобусе или такси.


  1. MEJIOMAH
    19.08.2019 20:14
    +1

    Жаль, что пересечение с TT


    1. antarx
      19.08.2019 21:32

      Они рядом: 15 минут на машине. Так что можете посетить оба фестиваля.


  1. lanseg
    19.08.2019 22:15
    +1

    Вы ещё живы, как я рад! В последний раз был лет шесть назад и мероприятие выглядело пустынно.


    1. ladynoname Автор
      20.08.2019 00:36
      +1

      Все зависит от залов) Иногда большеватые залы, в прошлом году маловаты оказались) Не угадать)


    1. Valet2
      21.08.2019 12:37

      Да, в определённый период была снижена активность (возможно, частично виновата экономическая ситуация в мире), но теперь интерес как у участников, так и у посетителей возвращается.


  1. dordyan
    20.08.2019 16:49
    +2

    CC это просто невероятное по атмосфере и людям мероприятие.
    Ни с одной «классической» конференцией и сравнивать не стоит. Демосцена это такой отдельный мир.
    Если вам хочется меньше маркетинга и больше хороших людей, то обязательно заходите.


    1. ladynoname Автор
      20.08.2019 17:41

      Без рекламы нам тоже не обойтись, но вот что примечательно. В золотых спонсорах работают наши же люди, соорганизаторы и организаторы, мы не ограничиваем их активности, но понимаем, какие они должны быть, чтоб было интересно. Подошли вот так в этом году. Хорошей интеграцией.