image

Илон Маск сообщил сегодня в Twitter, что он начал публиковать сообщения с использованием глобальной интернет-системы Starlink. Ее разработкой занимается SpaceX.

«Отправляю это сообщение через спутник Starlink. Вау, работает», — написал Маск.


Starlink, согласно замыслу разработчиков, должна обеспечить доступом в интернет даже самые труднодоступные районы планеты. Система будет работать благодаря нескольким десяткам тысяч спутников. SpaceX смогла запустить только 60 из них, а связь с тремя была потеряна. Маск сообщал, что для минимального покрытия необходима работа 360 спутников.


Ранее SpaceX получила разрешение на запуск на орбиту 12 тысяч спутников. Сейчас компания просит разрешения запустить еще 30 тысяч. Если заявку одобрят, то SpaceX будет обязана запустить все спутники в течение семи лет. Работать они должны на указанной частоте минимум 3 месяца каждый. Высота орбиты спутников — от 328 до 580 километров. Масса каждого составляет 227 килограммов, спутники состоят из антенны и фотоэлемента, а также имеют двигатель Холла с газом, который придает им ускорение в случае необходимости.

Для связи со спутниками и тестирования коммуникационных возможностей у SpaceX сейчас есть шесть наземных базовых станций и одна станция слежения. Однако в мае компания уже подала заявку на еще миллион дополнительных базовых станций без ограничений по месту их установки.

Комментарии (61)


  1. Pegatron
    22.10.2019 18:57
    +4

    Круто! Дорогу осилит идущий.


  1. assusdan
    22.10.2019 19:33
    +2

    Интересно, как там дела у Oneweb. Не хочется монополий.


    1. DeadFine
      22.10.2019 19:39
      +2

      Сомневаюсь, что в России разрешат использовать оборудование что для Starlink, что для OneWeb


      1. AcckiyGerman
        22.10.2019 20:07

        А я думаю, что депутаты и приближенные первыми себе закажут модемы. Ведь это "Модно, сильно, молодёжно!" да и чебурнет не грозит тогда.
        А запеленговать модем проблематично ибо используется ФАР и в стороны "светить" будет очень слабо.


        1. Whuthering
          22.10.2019 20:41
          +2

          Сверху можно пеленговать квадрадрокоптерами, например (а заодно напилить под это дело еще несколько миллиардов, да).
          Если не получится выявлять техническими способами — просто выставить огромные штрафы (размером со среднегодовой заработок среднестатистического человека) за ввоз/продажу/использование «несертифицированного оборудования», а дальше уже сами «бдительные граждане» сообщат куда надо о подозрительных типах по соседству.


          1. knstqq
            22.10.2019 20:56
            +3

            А лучше штраф + 3-5 лет колонии (см дела по ручкам с камерой)


          1. Popadanec
            22.10.2019 22:23
            +1

            Уже ввели, если не ошибаюсь.


        1. DeadFine
          22.10.2019 20:56
          +2

          На Хабре ещё летом писали, что ФСБ готово всё позапрещать: https://habr.com/ru/news/t/441776/


        1. redpax
          22.10.2019 21:18
          +1

          Зная методы борьбы со всем незаконным в цифровом пространстве России, мне видеться реальным в таком случае выделение очень большого бюджета на проект который должен будет накрыть всю Россию клеткой Фарадея. «Как тебе такое Илон Маск?»


          1. androidovshchik
            23.10.2019 12:49

            И будет возможно новое противостояние как сейчас роскомнадзора с телеграмом)


        1. Goodkat
          22.10.2019 22:20

          да и чебурнет не грозит тогда.
          Насколько я понял, трафик между спутниками не передаётся, его необходимо приземлять где-то неподалёку — т.е. чебурнет обойти получиться только в зоне действия иностранных наземных станций.

          А если наземную станцию поставят в России, то она будет подчиняться всем требованиям россиян.


          1. BlackMokona
            22.10.2019 22:38

            В Старлинке связь между спутниками лазерами, и прямой обмен данными с терминалами.


            1. ghrb
              23.10.2019 04:21

              Пока что нету и непонятно когда появится. Она есть только в планах.


      1. mxms
        22.10.2019 23:43

        Что запретят (уже, можно сказать) сомневаться не надо. А вот в том, что смогут этот запрет контролировать сомневаться стоит.


      1. assusdan
        23.10.2019 12:36

        Вообще, мой комментарий к России не относится, я бы просто не хотел монополии на быструю спутниковую связь.


        1. cheblin
          23.10.2019 13:05

          Пили свою. А то нехочух много, а способных создать конкурентное…


          1. assusdan
            24.10.2019 18:14

            К сожалению, стек моих профессиональных знаний вряд ли будет применим в этой области.


  1. creat0r
    22.10.2019 20:04

    SpaceX смогла запустить только 60 из них

    62


    1. p_fox
      23.10.2019 08:20

      Запустили то 62, но из последней пачки 2 сожгли в атмосфере, еще 3, кажется, потерялись.


  1. halted
    22.10.2019 20:05
    +1

    Ждем результатов спутниковой рыбалки.


    1. Anynickname
      22.10.2019 20:11

      Зачем? Что вы там собираетесь наудить?


    1. Whuthering
      22.10.2019 20:41

      Это в эпоху повсеместного TLS и прочего шифрования-то вы рыбачить собрались?


      1. ktod
        22.10.2019 20:57

        Торренты нынче тоже шифруют?


        1. BlackMokona
          22.10.2019 21:13

          Да
          "Функция шифрования протокола в uTorrent маскирует используемый программой трафик, чтобы его не мог отследить и ограничить провайдер, через которого компьютер пользователя подключен к интернету."


          1. ktod
            22.10.2019 22:12

            Ну, это то понятно. Вопрос то, выключена ли данная функция по-умолчанию в популярных клиентах? А то, в свое время почти весь торрент трафик без шифрования ходил.


      1. halted
        22.10.2019 21:46

        Я про то, что проверку на безопасность никто не отменял.


    1. Tanner
      23.10.2019 00:28

      Я так понимаю, что новое поколение спутников, старлинки и ван-вебы, будут работать как свичи/роутеры, в отличие от стариков, которые были глупыми хабами. Поэтому ловиться не будет.


    1. miolini
      23.10.2019 06:14

      Уверен, что клиентский терминал в обе стороны трафик отдельно еще будет шифровать/дешифровывать, помимо прикладного TLS.


  1. staticmain
    22.10.2019 20:23
    +2

    «Отправляю это сообщение через спутник Starlink. Вау, работает», — написал Маск.

    Elon Musk

    elonmusk
    Sending this tweet through space via Starlink satellite

    149K
    9:03 AM — Oct 22, 2019


    Не увидел «Вау работает», хотя заголовок ее обещал


    1. bfDeveloper
      22.10.2019 20:28
      +1

      Сходил в твиттер. Всё-таки переводчик не выдумал вау, оно в следующем твите.


    1. striver
      22.10.2019 20:34
      -1

      Вау - это уже 2-й твитт, так что да - наврали


      1. faoriu
        22.10.2019 21:03

        Кстати переводится как «сработало»


        1. striver
          22.10.2019 21:45
          -3

          Да, то есть 2 твитта и накрылся инет, а автор пишет, что работает. Трудности перевода и всё такое.


          1. ne_kotin
            22.10.2019 23:00

            Да, то есть 2 твитта и накрылся инет

            Нет


            1. striver
              23.10.2019 08:45

              Да, что 2 твитта, а на счет накрылся — он и не открывался, только для избранных и только они знают, как что работает. Ни вы, ни я не знаем, что там и как работает. Или же у вас есть инфа? Поделитесь.


              1. ne_kotin
                23.10.2019 12:19

                Вам же выше написали, что «Whoa, worked!» — это «Вау, сработало!».
                Всё. А что там дальше было — конечно непонятно, но почему обязательно должен был накрыться?


                1. striver
                  23.10.2019 12:32

                  А что там дальше было — конечно непонятно, но почему обязательно должен был накрыться?
                  Ну, типа шутка. Не многим зашла.


            1. 907
              23.10.2019 19:08

              ага, два твита, и за неуплату отключили...)))


          1. striver
            23.10.2019 08:43

            Ого, не слабо так. На счет инета — это шутка, но явно мимо, а вот на счет трудностей перевода — это однозначно. Не в первый раз. Даже были попытки отправлять сообщения с ошибками. Но получаю только негатив. Крайне печально.


  1. Astroscope
    22.10.2019 23:18

    С какого абонентского устройства осуществлялась связь для отправки этих твитов? Хочется хотя бы заочно посмотреть. :)


    1. striver
      22.10.2019 23:49
      +2

      Spoiler
      Twitter for iPhone


    1. miolini
      23.10.2019 06:15

      И позицию на Земле :-)


  1. striver
    23.10.2019 09:23

    Вот больше инфы. Шотвелл вчера отвечала. Маск писал твитт через телефон, но терминал у него дома. Хотят запустить сервис в 2020-м. Цены нет, но с учетом того, что она сказала

    Shotwell said millions of people in the U.S. pay $80 per month to get “crappy service.”
    Могу только предположить, что это будет ориентировочная цена, возможно даже 100, ибо сервис у них не будет «креппи». Ниже 80 баксов — не потянут в начале, ибо канал узкий, по сравнению с проводным инэтом. Более того, по 100 баксов может быть очень много желающих в отдаленных районах, где есть только АДСЛ, то есть на старте, я бы рассчитывал на 150-200 за полосу в 20 Мбит. Да, когда запустят более, то есть будет 24 пуска в 2020-м, то ближе к началу 21-го года, можно будет уже на 100 рассчитывать. Многое будет зависеть от качества, если это будет то, что Маск обещает, что мол будет пинг в играх 20 мс — то для некоторых случаев и 200 не будет жалко. Слишком много неизвестно. К тому же Шотвелл отметила, что терминалы тоже не очень простая задача.


    1. ghrb
      23.10.2019 09:37

      Я думаю они будут долго возиться с лазерными линками и первое время всё будет только для сша, через наземные станции, а значит с относительно большим пингом.


      1. striver
        23.10.2019 10:28

        С полгода назад было сообщение о том, что некий инженер Спейсов сказал, что они играли по сетке в Контер Страйк, когда спутники были в зоне и смотрели видео в 4к (или стримили в 4к, не помню) и это было на их первых 2-х спутниках, а не группировке. Так что, не уверен на счет высокого пинга, даже в рамках США. К тому же они планируют запускать на орбиты с расчетом на 45-50 параллели (на сколько я помню), а это Британия и Северная Европа. В Британии, в городках до 50 тыс. очень медленный инет, разные АДСЛы по цене за 1 Гбит в «наших» краях, а то и дороже. А в пригороде Лондона живут не очень бедные и они будут не против от стабильного инета даже с пингом 100. Я могу ошибаться.

        PS Вот пост годичной давности на Хабре, были обсуждения скоростей и пингов, с тех пор ничего не изменилось, ибо данных никаких новых нет.


        1. ghrb
          23.10.2019 10:50

          Про европу можно будет говорить или когда лазерный линк заработает, или когда у них появятся наземные станции в европе.


          1. striver
            23.10.2019 11:02

            В плане наземные станции? У них будут отдельные приемники, одинаковые для всех. По крайней мере на сейчас.


            1. ghrb
              23.10.2019 11:26

              В том плане что много есть обсуждений про наземные станции старлинка. У них сейчас нет рабочего лазерного линка, а работать как-то надо. Когда он появится, тоже не ясно — задача не тривиальная и никто в космосе такого пока не делал. А работать надо.
              Поэтому я так понимаю они по США раскидают наземные станции, в первую очередь на юге. И траффик будет идти наземная станция — спутник — клиент. Если от наземной станции будет оптика, то она будет работать по оптике. Если нет — то будет связываться с другими наземными станциями через спутники, возможно в несколько хопов наземная станция-спутник.
              Ну нет у них пока что рабочего лазерного линка.


              1. striver
                23.10.2019 11:28

                Ну нет у них пока что рабочего лазерного линка.
                Откуда инфа?


                1. ghrb
                  23.10.2019 11:35

                  Ну как бы отовсюду. Те 60 что сейчас летают его не имеют, это ещё перед запуском заявлялось. И судя по тому что Маск в твиттере не хвалится своими супер-лазерами, как они давным-давно хвались тем что смогли линк в атмосфере кинуть в рамках R&D, в работу старлинк пойдёт без лазерных линков. Значит только в пределах США.


                  1. striver
                    23.10.2019 11:42

                    Ну, то есть, только косвенные данные. Предположу, что именно поэтому у них задержка с запуском новых партий, возможно они как раз что-то да сделали, возможно дорабатывают напильником, чтобы хоть как-то.


                    1. ghrb
                      23.10.2019 11:44

                      Из прямых данных только то что на текущих линков нет, плюс вот www.reddit.com/r/spacex/comments/b9xhh3/presumed_spacexstarlink_ground_station_in_north

                      Ну и Маск не Безос, ему нужна самореклама, это из косвенного.


                      1. striver
                        23.10.2019 12:07

                        Из прямых данных только то что на текущих линков нет, плюс вот
                        Если это не для тестов, а для начала работы, то это похоже на фейл. Шотвелл о таком даже и не намекала. О проблемах с терминалами сказала, при это не какая-то малая проблема, а сложностей хватает.
                        Ну и Маск не Безос, ему нужна самореклама, это из косвенного.
                        Из косвенного, то как раз по Старлинку очень мало инфы, он не сильно распространяется. Те 60 спутников, которые они запихнули под обтекатель — было скрыто до последнего. Я помню нешуточные разборы на Хабре о том, что максимум, что можно запихнуть, так 30, но ближе к 20. К тому же, Маск бы мог уже давно назвать стоимость и скорость, но этого он не делает. Это очень странно, ибо это похоже на то, что всё очень плохо.


                        1. ghrb
                          23.10.2019 12:12

                          Если это не для тестов, а для начала работы, то это похоже на фейл.

                          Это скорее похоже на типичную для них итеративную разработку. Набираешь клиентов, которым и с большими пингами оно лучше чем их местный adsl, куча реднеков подключится. И ты уже работаешь, проще привлекать инвестиции, получаешь деньги.
                          Потом допиливаешь лазеры, просто заменяешь постепенно спутники и выкидываешь наземные станции. Мне такой подход нравится куда больше, чем когда всё вылизывают и рискуют провалиться не дойдя до старта.


                          1. striver
                            23.10.2019 12:31

                            Ну, то что они могут работать, как и другой оператор связи — это кое-как понятно, да, будут замещать там, где могут, но запускать пачками без связи между спутниками. Не уверен. 24 пуска в следующем году, это 1500+ спутников. Даже по 200 тыс., это ближе к 0,5 миллиарда. Даже если предположить, что там у каждого спутника по 10 ТБит/с, то это по 100 Мбит/с на 100 тыс. пользователей, даже если 10 на 1 миллион. Но их нужно где-то набрать. Даже если набрали, то 500 миллионов нужно возложить на 1 миллион пользователей… по 100 баксов = 5 месяцев и возврат бабла, но 1 миллион — крайне сомнительно, то есть, даже 100 тыс. по 200 баксов, это 20 в месяц, 500/20 = 25, чуть более 2-х лет, при 5-7 годах жизни спутника. И это без учета других расходов, то есть уже не 2 года, а 3-4. Ну, не знаю, может быть. Но, если это будет такой инэт, через станции. Да, фанатскую базу Маска можно будет использовать для инета, так сказать помочь, раз были желающие на кепки и не-огнеметатели. Хм, а ведь может «взлететь» в таком виде, даже без лазерной связи.


                            1. ghrb
                              23.10.2019 13:20

                              Про то как отбить деньги можно не думать. Надо думать про привлечение инвестиций, гигантские корпорации годами работают в минуса. То есть на инвестициях надо просто продержаться до того момента как появятся лазерные линки и обновится группировка. А там можно уже и по миру подключать. Плюс вояки возьмут в использование, им понравится с меньшей задержкой рулить беспилотниками.


                          1. striver
                            23.10.2019 13:14

                            Вот новая статья, где говорится о том, что идет набор персонала для Спейсов как раз для Старлинка и много вакансий для терминалов, а не наземных станций.


            1. SlimShaggy
              23.10.2019 11:32

              Наземные станции, поставляющие интернет на спутники.


              1. striver
                23.10.2019 11:40

                А приемник от Спейсов не будет работать на отдачу?


                1. SlimShaggy
                  23.10.2019 11:43

                  Будет, проблема не в этом, а в отсутствии связи между спутниками, выше вон уже написали.


                  1. striver
                    23.10.2019 12:19

                    Ну, про связи то понятно.