Компания Intel на 12 месяцев оставила пользователей компактной игровой системы Hades Canyon NUC без обновления драйверов для графического процессора. В итоге обновление выпустила AMD, пишет Tom’s Hardware.
Hades Canyon NUC — совместное устройство Intel и AMD, разработанное в 2017 году. Оно работало на процессоре Intel Kaby Lake и дискретного видеопроцессора AMD Radeon RX Vega M. Они работали в паре, причём последующей поддержкой игровой системы, в том числе и драйверами Vega, занималась Intel. Обновления к процессорам приходили одним пакетом, однако в прошлом году компания объявила о закрытии проекта и прекращении производства Kaby Lake-G.
В Intel обещали, что не прекратят поддержку устройств в течение пяти лет, но при этом не выпускали обновления драйверов Vega в течение года. В январе в компании сообщили, что работают над ними и их следует ожидать в ближайшие месяцы. Позже Intel выпустила «обновление», которое, впрочем, состояло из одного PDF-файла, в котором предлагалось перейти на сайт AMD и скачать оттуда драйверы для видеокарты. Обновление AMD же состоит из последних драйверов Adrenalin 2020, что позволит получить значительное повышение производительности на Hades Canyon NUC, пишет Tom’s Hardware.
Hades Canyon NUC поступила в продажу в начале 2018 года. Слухи о совместной работе Intel и AMD ходили ещё с конца 2016-го; компании заявляли, что их совместный продукт сможет подвинуть NVIDIA и разбавить засилье её графики в игровых мобильных компьютерах.
picul
Intel уже не выпускают драйвера для устройств AMD? — да они там совсем обнаглели!!!11
Am0ralist
А с каких это пор NUC производят AMD?
picul
Устройство AMD — это не NUC, это видеокарта внутри NUC.
Am0ralist
Ещё скажите, что процессор внутри нюка по вашему произведён АМД?
picul
Нет, не скажу, ведь процессор от Intel. И такое, знаете ли, бывает, Intel и AMD в одном корпусе. Думаю, именно поэтому этот NUC называется их совместным устройством.
Am0ralist
Ну ок, а теперь угадайте, где стоит чип АМД в этом устройстве?
И какое отношение к устройству имеет АМД.
picul
Стоит на кристалле рядом с процессором. Но это ведь не значит, что Intel несет за нее полную ответственность. Хотя бы потому, что AMD вряд ли будет рада полностью раскрыть внутренности своих видеокарт.
Am0ralist
Вообще-то да, именно производитель железок отвечает за адаптацию переданных им дров от производителя чипов.
У моего ноута установка дров от интела, а не ленововских, приводит к косяку подсветки, или если на нвидию обновление накатить, а потом интеловские старые заново не накатить сверху. Потому что производитель чипа не отвечает за то, как всё это вместе запихал на свою плату производитель.
И интел и тут, мягко говоря, налажали, когда обещанные сроки отказались делать поддержку. Потому что возможные косяки с устройством, которое амд не делало вообще, а только отдало чип для интеграции с процессором и нужную документацию, а так же представляло дрова, так вот эти косяки взвалили типа на амд.
Интел по вашему амд раскрыл внутренности всего прочего наполнения и как это будет вместе работать?
anger32
Как один из причастных к разработке графических драйверов, могу вам практически со 100% гарантией сказать, что драйвера на таких ноутах используют стандартные драйвера вендора, но кастомно пропатченные под особенности борды. И делается это в рамках договорных отношений между вендором GPU и разработчиком ноутбука, причем с большой долей вероятности сотрудниками первого.
В примере с Intel/AMD ничто не указывает на наличие каких-то иных схем взаимодействия.
Am0ralist
Ещё раз, интел обещал поддержку, вместо неё расписался ставить голый дрова амд. Внимание, вопрос — причём тут АМД, если интел обещал от себя, а потом свалил на других? Правильный ответ: не причём, первый пост (не ваш) всего лишь такая же попытка переложить ответственность на тех, кто не отвечает за обещания интела.
Если есть договорные отношения, то это интел их как-то обязан стимулировать. Особенно в вопросе кастомного видео, конкретно под них сделанного.
Внизу, кстати, классические примеры того, что вендоры чипов не могут отвечать за железо, в котором их применяют
anger32
Вы серьезно не понимаете, что окромя публичных обязательств есть еще масса меж-организационных? В бизнесе нет таких понятий, как «обещания», только договор и обязательства.
Если же продолжать рабоче-крестьянскими понятиями рассуждать… Вам даже цитата из статьи «Обновление AMD же состоит из последних драйверов Adrenalin 2020» ничего не говорит об изначальной природе драйверов?
Am0ralist
Извините, вы теперь свои же слова отрицаете?Да, на чипы амд можно поставить дрова от амд и возможно это будет работать. Можно ли это считать поддержкой интела?
anger32
Это к тому, что в суде Intel смело покажет бумагу (в существовании которой у меня нет ни малейших сомнений), в которой указано, что AMD обязался выполнять такую-то работу в рамках совместного соглашения. А публиковать всю свою поднаготную никто обязательств не брал.
И еще раз, отделяйте рекламу от реальности.
Какие именно?
Если она дистрибьютится через Intel по тем или иным обстоятельствам — вполне. Ваш же пример с Lenovo — полный аналог. Или же вы реально считаете, что каждая шарага клепает свои драйвера?
Am0ralist
Сравните с вашими словами.
То есть ещё раз: вы обвиняете АМД, что те не выполнили договоры или что?
Или амд по бумаге обязан размещать драйверы адаптированные на своём сайте?
Ну вот то, что делалось так — размещалось на сайте.
Сейчас по сути интел умыл руки. В очередной раз доказывая, что надеяться на него, когда он начинает свои новые прожекты представлять — нельзя. Свернёт направление и кинет.
anger32
Это разве мои слова, будьте внимательны. Если планируете продолжать дискуссию, отфильтруйте сообщения по собеседникам.
Так потребитель же получил уведомление =). Формально обвинить их не в чем.
Совершенно верно. По моим сведениям беспроигрышных лотерей не бывает. Риторический вопрос для восстановления ассоциативных связей: «у Васи в гараже есть супер имплантант инфра-чувствительной сетчатки глаза, вживлять будете?»
Am0ralist
вот ваши
Я ничего не напутал? В чём глобальная разница между этими двумя предложениями?
Эм, перечитайте тред с начала: кому я задаю вопросу и почему?
Другие производители, как-то по мне лучше свои слова держат. Вот, например, АМД сказали, что до будет сокет до 20 года один — выполнили. Ну и так, по мелочам прочие вендоры тоже как-то справляются (правда, они сроки в разы меньше заявляют).
anger32
Разница между этими фразами колоссальная, причем в разных аспектах. Я оперирую термином «используется», а не «отвечает». Так, например, «именно производитель железок отвечает за адаптацию » — совершенно необоснованное утверждение. Оно не покрывает вопросы «отвечает перед кем?» и «отвечает за что?». Их охватить может только понимание лицензионных и договорных отношений между конкретными производителями чипов и конечной электроники.
Однако конечному потребителю с этого не было бы легче, даже если бы такая информация была доступна.
Это опять к рекламе. Тёте Ване нравится ваниш, а дяде Свете отбеливатель белизна. А вот гвозди — товар хороший — в рекламе не нуждается.
Am0ralist
Отвечать:
Понимаете, ещё раз, перечитайте начало обсуждения.
Это как если бы Сони с своей плойкой или МС с своим боксом заявили «ставьте обновки с сайта амд», несмотря на то, что внутри них как раз таки более глобально завязанные на АМД чипы находятся.
И человек обвинил иносказательно именно в амд, что они были обязаны что-то делать, а типа не делали.
В данной ситуации уж по мне как перед конечными пользователями ничем не обязан именно АМД, он обязан интелу по договору — возможно. Так что перед конечными потребителями если кто и должен обновки делать, то именно интел. Амд к итоговому продукту отношения не имеет и свою часть договора, явно выполняли, иначе бы тут обсуждался иск от одной компании другой
anger32
И таки обновки для них всех делает AMD.
Да.
Тоже да. И в этом вся фишка.
Да, только не «делать», а «распространять». Если бы «делать», то с них AMD бы в суде слупил за нарушение лицензионных соглашений. В данном случае эти двое в одной лодке, а на берегу потребители.
Так у пацанов проблем-то и нет друг с другом =).
Am0ralist
Возможно с дровами чуть иначе, но кейсы, когда на кастомное устройство нельзя поставить оригинальные дрова — распространены. И в этой ситуации вопрос не к производителю чипа, однозначно.
Нет, в том моем комменте, где вы зачеркнули слова «были обязаны» и заменили на «могли» — было всё правильно. Человек некорректно переложил ответственность на АМД. Все вопросы в этой теме у меня не к отношениям АМД, Интела и потребителей, а именно к тому посту, по которому выходит, что отвечать должны были АМД, а интел вообще не причём.
Даже тестирование и размещение на сайте — это «делать». То есть ещё раз, я не вижу ни одного факта, что всё это время АМД что-то не делала для интела. А с учетом разгона отдела сей фигни по сочетанию ужа с ежом — я вижу что болт поклал именно Интел. Ой, у нас проверять некому и вообще, раз у вас всё работает с оригиналами, то валите, дети, туда. Мы в очередной раз поняли, что сели в лужу и нам больше не интересно с этим играться
Но ведь и вопрос у меня был не про пацанов, а про пользователей, которые даже за прямые косяки интела по неотвечанию за базар переводят стрелки на АМД.
picul
Не знаю где Вы увидели что что-то там взвалили на AMD, я пока что вижу как критикуют Intel.
На счет того что Intel отвечает за адаптацию — ну пусть так, только вот какая там адаптация, если по сути можно просто скачать драйвера с оф. сайта AMD. Конечно, можно поверить в то, что Intel решили сэкономить пару долларов в ущерб своей репутации, но также есть вариант, что кто-то просто не дал разрешения на использование своих новых драйверов. Или, может, Вы считаете, что Intel должны параллельно развивать драйвера AMD своими силами?
Кстати, не забывайте, что речь не идет о каких-то устрашающих уязвимостях — только об отсутствии улучшения.
Am0ralist
Это вы додумали на основании чего? Или правда считаете, что такие вещи, как кастомный чип для интеграции в процессор, не обложены договорами и поставляется как есть?
Он должен их проверять и патчить под кастомную борду
вот в это вашей попытке сарказма без обоснвоания, с чего бы там вообще амд, если обещания давал интел
anger32
Может и будет, если его к этому принуждает партнерское обязательство.
Am0ralist
Ок, и такие драйверы лежат где? На страничках поддержки девайса.
Открываешь HP, Dell, Lenovo — вот они, кастомные установщики с подписями фирм. Даже интеловских. Причём здесь основной сайт самого амд, который к девайсу прямого отношения не имеет?
И да, то есть вы сейчас утверждаете, что это АМД год не передавал драйверы, нарушая соглашение или что?
anger32
А вот это, наконец-то, правильный вопрос. Тут-то вся и хитрость. АМД не брал на себя публичных обязательств перед потребителем. А вот нарушил ли он обязательства в рамках соглашений — это еще большой вопрос.
Весьма удобная схема для двух организаций, причем даже Intel формально не нарушил своих обязательств перед потребителем. Обновление тем или иным способом стало доступно, Intel о нем уведомил в рамках обещанных временных рамок.
Потребителю это не может нравиться, но такова жизнь.
Am0ralist
Потом вспомнили про обещание (или кто сумел волну поднять своими вопросами), написали отмазку и скинули на производителя.
Факт в том, что хорошо, если обычные дрова работают норм.
А плохо в том, что если там завязан интел с своими технологиями — то это далеко не факт и у людей могут быть проблемы.
PS. Причём даже решали вопрос, скорей всего, так:
— ой, а какие дрова они всё это время ставили?
— с сайта амд!
— и не жаловались на форумах?
— никак нет!
— ну пусть и дальше ставят!
anger32
Она закончится ровно тогда, когда она закончится у потребителей. Только вот поддержка в 99.9% случаев — это ответ на вопросы по почте.
Потребитель, у которого есть проблемы может вернуть те или иные затраченные ресурсы в рамках местного законодательства. И тут с барабанной дробью в схеме появляется продавец.
picul
1) И все же, насколько я понимаю, это работает. Так что все что должны были сделать в Intel — это скопировать себе те драйвера и выпустить как обновление.
2) А на основании чего было додумано, что Intel не имел объективных причин на то, что бы не выпускать обновление?
3) Кстати, опять же — система корректно работала, обязан ли Intel выпускать патч только потому что AMD улучшила свои драйвера — еще вопрос (хотя конечно стоит).
Am0ralist
Поэтому у меня лично на ноуте можно обновлять видео нвидии, но нельзя — интела, дабы не поломать работу подсветки монитора.
И даже если обновлять нвидию, то потом сверху накатывать интел, чтоб тот какие-то файлы перезатёр.
Потому что, если адм не выполнял договор и не передавал нужные файлы — то новость звучала бы иначе.
Он заявлял поддержку в n-лет.
Только стоило свернуть проект свой проц + видео амд, как поддержку свою они свернули сей вещи. внимание вопрос, который был задан изначально — так причём тут амд, если процессор — интела и интегрировали чипы — тоже интел?
picul
1) Перефразирую: в Intel сказали, что это работает. Вот если не заработает — тогда да, должны зашевелиться и пофиксить. И то это будет не повод для скандала — баги случаются.
2) Ну да, это же журналисты написали)
3) Опять же, неизвестна причина, по которой они не выпустили обновление. Не говоря уже о том, что поддержка обычно означает устранение возникающих проблем, которых не возникало.
Am0ralist
Знаете, вот прям свежий коммент, про то, что на буке с интелом невозможно ставить оригинальные дрова на видео интела же.
Это какой-то наброс интелбойства с попыткой перекинуть вину на тех, кто не имеет отношение к ситуации. Воспринимается он именно так, а вы раз за разом пытаетесь оправдать его.Интел дрова новые выпускает. Почему новые дрова под своё устройство не обновляет Делл или Интел по заказу Делл — это вопрос к Деллу.
Такой же вопрос был к Интелу, насчёт его устройств и дров под него. АМД выпуская новые дрова никак не обязаны обеспечивать их работу с кастомными устройствами.
Так что, ещё раз, АМД во-первых никак не относится к сему устройству, кроме поставки чипа для ссздания сложного процессора Интелом. И именно Интел в рамках взятых на себя обязательств должен был что-то делать.
А ваша фраза:
picul
Ладно, AMD никак не относится к этому устройству. Стоп, а почему тогда Intel должны начинать шевелится из-за того, что AMD выпустили какой-то новый драйвер? Устройство работает без сбоев, все нормально. Но компания, не имеющая отношения к устройству, что-то там выпустила, и сразу скандал. А если я выпущу драйвера для этой видеокарты, Intel тоже обязан их проверить и разместить на своем сайте?
На счет создания сложного процессора Intel, судя по всему, я тут Вас обманул (извините, это не специально) — в статье написано «дискретный видеопроцессор», так что это отдельный процессор в отдельном корпусе — еще меньше поводов для «специальной адаптации» драйверов.
А моя фраза — это просто невинный сарказм, который по большей части указывает на традиционною попытку «четвертой власти» раздуть из мухи слона. Но Вы со своим интелохейтом разумеется не смогли пройти мимо.
sergarcada
Наверное, они не обязаны выпускать. Но при этом, если мне для моего ноутбука нужны драйвера для сетевой карты Realtek, то я в первую очередь буду искать на сайте производителя ноутбука, а не конкретного компонента.
Это просто логично, что за драйверами к устройству я буду обращаться к его производителю, а не искать по разным сайтам производителей компонентов.