Пользовательский комплект спутникового оборудования Starlink.В начале ноября сразу несколько бета-тестеров Starlink на портале Reddit показали (1, 2, 3), как выглядит присланный им комплект оборудования для спутникового интернета. Также пользователи поделились результатами тестирования скорости работы системы.
Антенна (ФАР — фазированная антенная решетка) на трехножном штативе, ее диаметр 59 см. Рабочий диапазон температур от -30°C до 40°C. Размещать антенну лучше во дворе или на крыше дома.
Вид сзади на антенну. Антенна автоматически выравнивается и ориентируется. При подключении к источнику питания она загружается примерно 1 минуту, затем требуется от 1 до 15 минут, чтобы система сама правильно сориентировала антенну. Далее ее позиционирование выполняется автоматически.
Блок питания PoE, максимальная потребляемая мощность 180 Вт (Вход: 100-240В ~2.5A 50-60Гц, — 2 выхода PoE Output: 56В 1.6A.
Wi-Fi роутер, опциональное устройство, один из бета-тестеров успешно использовал свой роутер вместо этого штатного. Примечательно, что у штатного роутера Starlink кнопка ресета снизу.
Настройка системы осуществляется с помощью мобильного приложения Starlink.Пользователи провели измерения скорости работы Starlink с помощью своих комплектов.
У пользователя wandering-coder с Reddit лучший результат составил: прием 135 Мбит/с, передача 25 Мбит/с, задержка 21 мс. Худшее измерение: прием 46 Мбит/с, передача 15 Мбит/с, задержка 41 мс.
Пользователь trynothard получил немного другой лучший результат: прием 138 Мбит/с, передача 15 Мбит/с, задержка 34 мс. Первый его тест показал прием 89 Мбит/с, передача 17 Мбит/с, задержка 23 мс.
Пользователь FourthEchelon19 провел измерения своего соединения с помощью Speedtest до серверов в Сиднее (прием 90 Мбит/с, передача 4 Мбит/с, задержка 199 мс), Токио (прием 95 Мбит/с, передача 6 Мбит/с, задержка 119 мс), Лондоном (прием 93 Мбит/с, передача 5 Мбит/с, задержка 155 мс) и Тронхеймом (прием 88 Мбит/с, передача 3 Мбит/с, задержка 200 мс).
Пользователь wandering-coder пояснил, что смотрел стримы с YoutubеTV и Amazon Prime Video в высоком разрешении по несколько часов и не заметил никаких больших задержек в трансляциях. Примерно каждые пятнадцать минут были полусекундные прерывания картинки. Пользователь предположил, что это происходит из-за переключений между спутниками системы.
Также пользователь рассказал, что использовал IP-телефонию, работал с GitHub, тестировал видеоконференцсвязь. Все работало без задержек. Один раз у него произошло прерывание во время видеосвязи через 5 минут после ее начала. Он зашел в приложение. Там было написано сколько осталось секунд до подключения к следующему спутнику — 15 секунд. По истечении этого времени система автоматически подключилась к сети, и он продолжил общение. В итоге пользователь пояснил, что уже сейчас определенно можно работать из дома, используя этот способ подключения к сети Интернет.
Другие пользователи Reddit также поддержали его заявления и пояснили, что сейчас даже новый смартфон стоит дороже, чем текущее предложение от Starlink.
В конце октября 2020 года SpaceX начала рассылать инвайты пользователям, записавшимся на публичное бета-тестирование системы спутникового интернета Starlink. В приглашении были озвучены стоимость оборудования и месячной подписки, а также примерные характеристики по качеству предлагаемых услуг. Комплект оборудования, куда входит антенна (ФАР) с терминалом и креплениями плюс Wi-Fi роутер, можно приобрести за $499. Ежемесячная подписка за доступ к сервису оценена на этом этапе в $99. На первой стадии тестирования обещается скорость от 50 до 150 Мбит/с и задержка от 20 до 40 мс. При этом возможны моменты, когда доступа в сеть через оборудование Starlink не будет совсем.
В начале ноября Илон Маск рассказал, что еще несколько тысяч приглашений для участия в бета-тестировании Starlink будет отправлено в США и Канаде. Также Маск пояснил, что пользователи из европейских стран получат доступ к бета-тестированию сервиса сразу, как только будет получено одобрение европейских регуляторов. Starlink ожидает положительного решения от Евросоюза по этому вопросу в феврале или марте 2021 года.
См. также:
GrantM
Интересно, как условный Гонконг или Беларусь будут блокировать Starlink во время протестов. А Китай?
Или проще объявить владельцев антенн вне закона?
AtachiShadow
Ну Китай скорее всего просто заставит Илона "отказывать в обслуживании" на территории Китая, у него в Китае производство большое и золотонесущее, есть что терять. А в РБ и РФ скорее всего так и будет: купил/ввёз набор — вот тебе пара сломанных рёбер и 15 суток, а твоим набором мы и сами побалуемся
HelpOP
С учетом всех этих факторов скорее он позволить контролировать трафик, так как рынок огромный и что еще главнее мне много людей у которых нет альтернативного источника интернета.
AtachiShadow
Понятное дело, что юридически так и будет происходит, если есть БС, значит трафик контролируется и пользователи обслуживаются. А там где нет БС не будет и интернета, если не договорился с госами. Это скорее помечтать))))
edo1h
почему не будет интернета-то? технических препятствий нет же, спутники поддерживают связь между собой.
hippohood
Потому что незаметно для Илона нельзя подключиться к его сети (по крайней мере, он будет стараться), и он не может делать вид что не знает что диссиденты подключились с запретной территории. Поэтому это произойдёт только если Илон готов идти на прямую конфронтацию с правительством. Если в случае Беларуси он может встать в позу и игнорировать требования властей, то с Китаем или США не выйдет
x86d0cent
bandiera
Вроде недавно Маск говорил что, интернет Старлинка будет доступен в тех странах, где они, Старлинк, смогут получить соответствующие разрешение у правительств данных стран. То есть, без разрешения правительств Беларуси или России или же Северной Кореи, Маск не будет подключать абонентов тех стран.
i_Max2
Всегда есть исключения и уловки:
— Маск подключит абонента в доступной стране, а этот абонент передаст в дар оборудование гражданину той страны где это не разрешено;
— если Маск будет продавать оборудование/услугу военным то очень сомневаюсь что он отключит услугу если например военный самолет/дрон будет пролетать над территорией страны, где услуга не предлагается.
saboteur_kiev
Это уловки не Маска, а конкретного абонента.
И с такими абонентами будут бороться, в том числе сам Маск, потому что ему нафиг не нужно из-за парочки хитрых людей иметь международные проблемы.
Отследить же где конкретно идет потребление трафика — для Маска вообще не проблема. Это тот человек который будет точно знать где вы находитесь.
x86d0cent
Тут возникает сразу ряд вопросов. В первую очередь — а будут ли в действительности у Маска проблемы, если на некоторой части территории страны, где услуга официально не предоставляется и подключение официально не производится, будет присутствовать техническая возможность приема сигнала со спутника? Были же и «Голос америки» с «Дойче велле», и SkyDSL. И сейчас есть немало спутников на ГСО, которые официально как бы не работают в РФ, но технически принимать сигнал возможность есть.
Так что я думаю, тут будут скорее бороться именно с уловками конкретного абонента: ввоз оборудования — контрабанда, за использование — штраф с конфискацией и т.д.
i_Max2
Многое зависит от условий договора, что там прописано.
Например если турист ездит по миру но его сотовый оператор не оказывает на территории другой страны свои услуги… должен ли сотовый оператор отзывать договор или блокировать его мобильник.
Немного дополню мысль. Например если клиент заехал на территорию другой страны на расстояние, где еще добивают сотовые вышки из страны где оказываются услуги, но технически абонент уже на территории другой страны. Если Старлинку нужна наземная станция в радиусе 950км то разместив такую станцию в Польше в Калиненграде запросто Старлинк бы работал.
По поводу передачи другому лицу — ну тут тоже примеров много, я телефон зарегистирировал на себя, а пользуются жена/родители/дети (незнаю как это в России но у меня нас нет обязательной привязки человека к мобильному номеру).
Вполне возможно что формально в договоре будет прописано что так делать нельзя (нет же данных по тексту договора в продакте, только тестеры тестят), а в итоге на это будут закрывать глаза (специально или из за малого колличества случаев).
Вообщем поживем узнаем.
x86d0cent
i_Max2
Ну я информацию о 950км брал из серии статей нв Хабре «Всё о проекте «Спутниковый интернет Starlink»»
ADD:
Хотя там наверняка возможны варианты. Предположу что имеются какие то скрытые возможности о которых простая публика не знает, хотябы просто в виде каких то тестов SpaceX, тем более если оффициально «мертвые» зоны не обслуживаются но в виде каких то исследований спутники могут работать и на 5 градусах (проблем с клиентами ведь не будет, их там как бы уже и не обслуживают оффициально).
Если включить разного рода теории заговоров то можно до многово додуматся — например что это проект Пентагона и на всех старлинках есть кроме антен и камеры и круглосуточно ведется сьемка (Optical/IR и за одно радиолокация) Земли и данные передаются на Землю постоянным зашифрованным потоком для использования тактической информации военными или шпионами :) поймать их трудно так как используется только прием информации. Это типа как личный высоко латящий дрон в небе летает :)
x86d0cent
Так там вроде про 950 км и говорится именно в контексте абонентского терминала, а не наземной станции. Мне вот где попадалось, наверное, про 5 градусов.
alex6999
Т.е в тихом океане работать не будет?
i_Max2
Нет, пока не доделают лазерную связь между спутниками.
x86d0cent
Теоретически, если протянуть оптику и поставить станции на о. Пасхи, Питкэрн и всякие-разные Кирибати — более или менее будет почти везде. Практически — вряд ли этого стоит ждать.
tmin10
Там же у спутника довольно узкий луч на конкретного абонента, а не передача по всей площади. Т.е. спутник примерно знает, где находится абонент, т.е. технически можно отсечь нежелательные территории.
bobcatt
Основная проблема с местным законодательством это не то куда светит лучом спутник (в конце концов особых претензий по поводу деятельности КА радиолокационной разведки никто не выдвигает), а излучение на не лицензированной частоте на поверхности. Вполне может быть, что SpaceX просто будет запрещать работу терминалов на территории где есть ограничение на работу. Как например делает это DJI со своими дронами, попробуйте полетать на оригинальной прошивке в зоне с ограничениями по NOTAM. Дрон или откажется высоту набирать или вообще в воздух подниматься.
i_Max2
Как быть с самолетами, если авиакомпания заключает договор об обслуживании во время полета и пролетает по территории государства/нежелательной территории.
Ну сколько я читал то такой луч получается от 33км (в зените) до 222км на переферии зоны охвата спутником. Не совсем и узко получается.
x86d0cent
Да, в соседней теме было — больше 200 км. Т.е. Мурманск, Выборг, Псков, Смоленск, Белгород, Ростов, думаю, часто могут попадать в лучи, частично покрывающие сопредельные государства. Теоретически даже Брянск, Курск, Петербург, Воронеж и ряд других городов могут в такие лучи попадать.
red_andr
Пока ещё не поддерживают.
vvadzim
Это в планах, связь между спутниками. Пока только через землю.
edo1h
ну так и 100500 спутников в планах.
AFAIK межспутниковую связь уже тестируют и нет оснований считать, что её не будет.)
Radiohead72
Как раз технических препятствий межспутниковой связи — вагон с телегой. Совершенно не факт что ее смогут сделать. Есть замечательная техническая статья в которой в том числе и этот вопрос затронут.
https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink#toc9
red75prim
То есть дело только в деньгах. А они, судя по всему, будут.
vaily
Где тут огромный рынок? Для 100% населения Земли, которая интернетом на 2020 год не обзавелась и где нет возможности подключить его, 99 баксов — годовой бюджет семьи.
В тех местах, где нет денег у населения и есть возможность — есть на порядки более лучшие и дешевые варианты проводного и мобильного интернета
А те, кто заинтересован и платежеспособен — всякие геологи с нефтяниками и моряки — ну вот и весь потенциальный рынок. И расти ему некуда. Пара миллионов человек на всей Земле, которых еще нужно переманить от текущих спутниковых операторов.
Вот если бы он с авиакомпаниями заключал договора и давал 100 мегабит на борту самолета — это да, был бы прорыв и миллиарды потенциальных абонентов. Но куда там…
FirExpl
В отдалённой деревне «провайдер» ставит себе такое оборудование и продаёт односельчанам доступ по медному кабелю/вайфаю/чему-нибудь ещё за более скромные деньги. Или например ОпСоС подключает свою вышку к интернету от Илона в какой-то отдалённой местности и все местные жители получают мобильную связь и даже интернет. Куча сценариев на самом деле
vp7
С одной стороны рынок, конечно, не столь огромен, это не мобильные телефоны.
С другой — всегда решающую роль играет цена и удобство использования.
Если у конкурентов комплект оборудования веси 20 кг, для его установки требуется профессиональный монтажник, пинги, как и абонентская плата выше в несколько раз, то это явная причина для выбора решения от Илона.
Кроме того, это действительно новый рынок.
Даже в России есть масса сценариев, когда конечный пользователь готов в своей деревне платить $100/мес при всего двух альтернативах:
— едва работающий на наплавленную антенну 3G, выдающий мегабит и сбоящий в дождь
— оптика от какого-нибудь МегаТелекома за 2+ млн руб со сроком реализации «не более года»
Причём Starlink же реально можно в карман положить.
Небольшой рюкзак, в котором ноутбук, сотовый телефон, Starlink, солнечная батарея и не сильно ёмкий аккумулятор и вот вы уже обеспечили себя связью во всех точках покрытия старлинка.
p.s. Ну а B2B тоже подтянутся — и авиакомпании и различные перевозчики (банальный междугородний автобус вполне себе неплохой потребитель), главное чтобы starlink умел держаться за спутники при активно перемещающейся антенне.
saboteur_kiev
С третьей стороны у меня на мобильном телефоне 6 из 10 звонков это вайбер/телеграм, 2 из 10 это долбаный спам, и только два по обычному мобильному.
Я вижу, что мобильный все больше используется именно для подключения к инету, и заменить 3g/4g на wifi/bt подключенный к старлинку — это вполне себе даже мир будущего.
HelpOP
Интересное мнение, вот только ничего общего с реальным миром не имеет.
250км от Москвы, Тульская область, Суворовский район. На +- 40 тыс населения проводной интернет есть у 10-15 тыс живущих в многоквартирных домах(это оооочень оптимистичные цифры).
thesun2003
Как бы на это тоже есть расчет. Авиакомпании, судовые компании. Чтобы интернет был доступен везде, а не только в крупных городах и селах.
Win08
На минуточку, даже в городах-миллионника, в РФ, в частном секторе, внутри города, интернет тот еще квест. А если отъехать от города-миллионника километров так 50, а уж тем более 100, то квест может стать практически не проходимым. И как ниже ответили (и я в какой-то теме эту мысль озвучивал) вполне могут появится «мелкие бизнесы» и «кооперативы» когда соседи скинутся по 20-30 баксов.
Alert1234
РФ может учебную стрельбу противоспутниковыми ракетами организовать, объявят временную зону учений, пусть облетают.
booyakacrew
пару таких инцидентов и "Злобное НАТО" получит повод добавить сеть ПРО сверху.
joyfolk
На ракетах разорится. Причем очень быстро
Artifeks
к сожалению ракеты за наш счет, даже по ложным мишеням. Но учения это хорошо, просто учения и ничего больше
joyfolk
Да тут за чей бы счет не было, это все равно слишком дорого. SpaceX выводит по 60 спутников за раз. Противоспутниковая ракета — это та же ракета-носитель легкого класса. 60 запусков в год — это кажется просто за пределами возможности современной РФ
khulster
Нет. Противоспутниковая ракета — это просто контейнер с шарикоподшибниками, выкинутыми на орбите размещения спутников. После чего физика делает всю работу сама.
bobcatt
А контейнер на орбиту с нужными параметрами сам попадёт или его что то туда выведет? Причём не просто на орбиту, а на ретроградную, совпадающую с целевой орбитой Старлинка по прочим параметрам.
khulster
Тезис выше исходил из данных, что одна ракета Space X выводит на орбиту 60 спутников. А следовательно, чтобы сбить их все, потребуется 60 запусков противоспутниковых ракет. Т.е. соотношение расходов 1 к 60, что само собой никто не потянет.
Однако разделяющиеся боеголовки, а независимым захватом целей придумали не вчера. Поэтому фактическое соотношение будет 1 к 1 или даже ниже. А если в качестве поражающих элементов использовать менее технологичные, но крайне эффективные методы вроде металлических шариков, проблем спутников будет решена быстро, качественно, дешево и боюсь что уже навсегда.
Ибо стоит только кому-то начать, и этого джина назад в бутылку уже будет не запихнуть. :(
i_Max2
«боеголовки, а независимым захватом целей придумали не вчера» это больше для земных расстояний (в конкретной пустыне или ущелье) — на орбите расстоянияя между спутниками огромное, там никакие самонаводящиеся боеголовки не потянут улетель на такое расстояние (горилки не хватит), да и какими средствами наводится то — как уже сказал расстояние огромные. Единственно реализуемый вариант подбивать еще не развернутую на орбите группу Старлинков, когда они только только отошли от ступени и летят кучкой.
ADD:
Посмотрите какое предполагаемое расстояние Старлинков на орбите — это от 340 до 1200км, какая самонавадящаяся боеголовка сможет преодалеть такие расстояние уже потратив топливо на поднятие на эту орбиту, причем чтобу сбить все спутники на данной орбите нужно облететь Землю
bobcatt
Мне кажется, у вас неправильное понимание принципов небесной механики. Разделяющиеся боеголовки, независимый захват — это всё возможно при полёте по баллистической траектории, но никак при попытке уничтожения орбитального объекта. Тем более объектов распределённых равномерно в орбитальной плоскости.
khulster
Да, но при этом у нас есть точные данные о траекториях данных спутников. По сути, получается что нужно просто повторить запуск Space X только на нужные траектории вывести не спутники, а поражающие элементы.
joyfolk
Никакой точности данных не хватит. Нужно либо подлетать к каждому спутнику на достаточно близкую дистанцию, чтобы обеспечить попадание кинетическим снарядом, либо использовать какие-то самонаводящиеся средства поражения, а это сильно увеличивает их массу и стоимость. Ну и для вывода понадобится гораздо более тяжелый носитель.
khulster
Но зачем? Достаточно просто выйти на ту же орбиту, что и спутник, но чуть с другой орбитальной скоростью и просто ждать пока он сам пролетит рядом. Данные орбит у нас есть. Программу запуска рассчитать и повторить вполне реально.
i_Max2
Почитайте про орбитальную механику.
При другой орбитальной скорости у обьекта меняется орбита — она или поднимается при увеличении или понижается при уменьшении.
Обьект на орбите не может остановится и подождать пока по той же орбите подлетит жертва.
ADD:
Нужно еще учесть что по высказываниям Маска на Старлинках есть системы предотвращения столкновений, то есть при подлете мусора (подшипника) спутник будет изменять траекторию.
В случае если будет посылатся не просто подшипник а маневрирующий «истребитель» то затраты на его производство и запуск будут превышать стоимость жертвы. Если же «истребитель» захочется еще и многоразовым сделать, то есть с запасом топлива для смены орбит, то это будет еще дороже.
Am0ralist
Ну то есть мусор в МКС попасть не может? А маневрирующий «мусор» быть не может?
i_Max2
Ну запас топлива у Старлинков не бесконечный но и подшипник не умеет маневрировать, то есть раз отлетел и далее путь свободный. Замусоревить орбиту это уже себе не в пользу, тем более при таких извращениях международное сообщество явно всполошится.
Маневрирующий «мусор» не бывает — там все летает по одной траектории. Если он маневрирует то это уже не «мусор», а истребитель и там расценки будут неподьемные — представсе сколько нужно будет истребителей чтобы замочить все групировку Старлинков. А тут денег на Ангару/Амур не хватает…
Am0ralist
Ну то есть запас у Старлинков будет больше, чем можно вывести на орбиту для того, чтоб старлинки шибать и не имея других функций? Серьезно?
другой «старлинк» с чуть большим запасом топлива?Да даже ЭМП рядом бахнуть уже весело будет.
Поэтому я там про «в здравом уме» и написал, да.
Chamie
Am0ralist
Chamie
При расстоянии в тысячи километров не наманеврируешься. И ЭМП на таком расстоянии не сработает.
Am0ralist
Все 60 спутников запущены с одного корабля, проблему достать все их не представляет, просто не сиюминутно, а в течении n-го времени.
При этом, повторюсь, у спутников нагрузки полезной дофига, которая не нужна для антиспутника.
И да, эта задача явно не сложнее, чем самоформирующися ядра в минах или маневрирующие на скоростях выше звука разделяющиеся боеголовки.
Chamie
VT100
Откуда тогда "поезда" в небе? Именно "одна партия спутников на одной орбите". Просто они сначала "поездом" летят близко к орбите носителя, а потом, чуть снижаясь, — "размазываются" по всей целевой орбите.
bobcatt
Одна пачка из 60-ти штук разводится на три орбитальные плоскости. Сразу после старта 20 штук начинают набирать высоту и выходить на целевую орбиту, оставшиеся ждут на опорной пока за счёт прецессии долгота восходящего узла не сравняется с целевой и только потом начинают подъём. По ссылке видео наглядно иллюстрирующее процесс.
i_Max2
И Вы думаете что за это n-ое время все будут мирно смотреть как портят их имущество? Там дофига мероприятий можно провести, вплоть до запуска «истрибителя» обидчика. На крайняк можно пожертвовать одним Старлинком и «сбить» его на таран.
Старлинки относительно просты, это только ретрансляторы, вес каждого старлинка порядка 250кг. А для антиспутника нужна будет нехилая двигательная установка (нужно же всю орбиту пройди, а не сидеть на месте как Старлинк), серьезная навигационная аппаратура для поиска Старлинка, они же не прямо на одной линии находятся, там отклонения порядка километра думаю возмождны, а попробуйте отыскать плоский обьект с размерами 2.8х1.4м. Да и если Вы говорите EMP то это тоже массу занимает да и источник тока для такой стрелялки.
Am0ralist
«Последовательность».
i_Max2
Ну не нужно конструировать, возьмем уже готовый Boeing X-37 чтобы защитить Старлинки.
Вот одна из цитат, для чего он предназначен
ghrb
X-37 скорее используется чтобы вывести на орбиту новые материалы и комплектующие, посмотреть как они будут год-полтора работать и деградировать и очень нежно вернуть для анализа.
А инспектору и перехватчику в первую очередь нужно много дельты/топлива, что не очень пересекается со многоразовым непотребством и возможностью очень мягко садиться на ВПП.
Если бы я делал перехватчик, я бы выкинул нафиг всякие шасси и плитки теплозащиты.
i_Max2
Ну это военная разработка, ктож их знает для чего это все планировалось…
Мож слетают, возьмут «языка», изучат и решат что дальше делать.
ghrb
Годы идут, а городские легенды продолжают жить своей жизнью. Даже спейс шаттл таким не занимался, а тут вообще отсек метр на два.
И чего там изучать? Как инженеры русские национальные ARM чипы привезённые из Тайваня на китайском текстолите распаяли? В сфере ДЗЗ нашим спутникам тоже далеко до. Да и не влезет оно.
i_Max2
:)
Ну так и дискуссия началась с такой же легенды — что сейчас полетят Старлинки сбивать.
Am0ralist
Дискуссия идёт про то, что пессимисты считают, что сбить не реально. А вывести 60 X-37 на орбиту для защиты 60 спутников старлинка это сильно. Особенно с учетом, если там эмп гранаты с ракетным движком какие будут. Это ж какую махину можно будет вывести из строя копеечным на её фоне элементом)))
khajiit
Есть только один работоспособный компактный генератор ЭМИ подходящей мощности: кузькина мать.
Правда, она ни фига не копеечная.
И collateral damage — будь-будь.
И ракету, которая сможет ее вывести и доставить, Маск еще не сделал.
И шуму будет некисло.
А так — по всем фронтам правы ))
Am0ralist
Эм, это вы какой дальности предлагаете долбать спутники таким способом? )))
khajiit
Учитывая, что интенсивность падает как квадрат расстояния, а спутники конструкционно должны переживать солнечные вспышки и вообще быть устойчивыми к радиации, а километровых проводов, на которые можно навести несколько ГВ и сжарить нахрен все, что подключено, в космос тоже не завезли — пару-тройку кликов хорошо если покроет с гарантией. Зато ей не нужно маневрировать — где вывели, там и жахнет.
Am0ralist
bobcatt
Я повторюсь — вы и близко себе не представляете орбитальную механику и последовательность действий для выведения КА на орбиту.
Вкратце — это делается не так.
joyfolk
"выйти на ту же орбиту, что и спутник, но чуть с другой орбитальной скоростью " — это как? )))
ghrb
Чуть другая — это больше или меньше? На что на ваш взгляд вообще влияет скорость на орбите? И от чего зависит форма орбиты?
Oxyd
И вы попадёте своей ракетой в /dev/null ибо после отделения от разгонного блока спутники, используя ГРД, ещё поднимаются на свою рабочую орбиту.
joyfolk
То, что вы предлагаете конечно реализуемо, но не соответствует существующим системам и одна разработка обойдется в совершенно безумные деньги. И все это просто для того, чтобы помешать кому-то раздавать интернет? Для этого существуют гораздо более дешевые и совершенно не технические средства.
khulster
Учитывая сколько всего запускается каждый год сугубо военными разных стран, я уверен, что почти у всех участников космических запусков уже есть парочка готовых решений. А уж к каким объектам эти решения применять вопрос второй.
Опять же почему в безумные? См. выше — все что нужно, повторить запуск спутников, т.е. послать ровно одну ракету, которая ровно на те же орбиты выведет уже не спутники, а поражающие элементы. Т.е. цена подобного решения сопоставима со стоимостью запуска самих спутников. Вот целесообразность — уже вопрос другой.
joyfolk
И сколько всего запускается военными разных стран? Я вот насчитал 10 запусков из 85 в этом году. Различные военные спутники составляют несущественно маленькую часть существующей вокруг Земли группировки, по крайней мере если считать количественно.
Ну и про готовые решения — это не та задача, которой военным было бы интересно заниматься. По крайней мере пока. Ценность с военной точки зрения примерно нулевая.
khulster
Конкретно у нас за прошлый год из 22 запусков, десять это заказ минообороны. По сути половина всех наших запусков это военка. И это за прошлый год, когда еще были заказы, которые ушли в этом году к Space X.
joyfolk
Я насчитал меньше, даже считая не то чтобы военный глонас. И вы забываете, что это меньше четверти запусков за год. Если считать по развернутым группировкам, то военные составляют очень незначиительную часть. А, если учесть, что реально достигаемой для наземных средств поражения является только низкая околоземная орбита, то целесообразность разработки подобных систем стремится к нулю. Сбить одиночный спутник — в рамках испытаний систем про — возможно. Уничтожать группировку из сотен спутников — нереально и незачем.
unwrecker
подшибники — это потому что подшибают?
khulster
В данном случае — да. :)
joyfolk
Вероятность этими подшипниками хоть во что-то попасть будет примерно нулевой.
sumanai
А если взять таких ракет побольше, то можно отрезать доступ землян в космос вообще.
khajiit
Но так и не сбить ни одной цели, даже побочной.
ICELedyanoj
Это тот самый случай из анекдота, когда ракета за несколько миллионов используется для уничтожения палатки стоимостью в 100 долларов.
Да и даже не в деньгах дело — средства доставки противоспутниковых ракет кончатся гораздо раньше, чем спутники.
А Спейс-Икс просто выведет пару партий сверх плана.
Всё равно, что решетом воду черпать.
Alert1234
Это ведь учения, в бюджет расходы на них заложены. Собьют какой-то один свой спутник-мишень, зато будет реклама нашим С-500.
gene4000
Рекламу вашим С500 делают сейчас азербайджанцы с турками.
Artifeks
что за воинственность? лишь бы уничтожить
Alert1234
Толеранты вам на голову сядут, так и будете жить под угрозой санкций.
ghrb
Хорошо, что вы тут. Я в некотором роде коллекционер. Можете пожалуйста сказать ваш примерный возраст, образование и отрасль в которой вы работаете? Ну и если это не перебор — вы из москвы или региона?
kei
Ты чего, сделай себе свой интернет, и ломай его. Зачем ломать мой интернет?
RaGe22
какой-то глупый анекдот, армия выполняет боевые задачи, какой ценой она будет выполнена не имеет смысла, намного хуже когда нет возможно её выполнить.
nehrung
Намного хуже, говорите? По-моему, намного хуже выполнить идиотский приказ, чем не выполнять его.
RaGe22
с чего это он стал сразу идиотским? может в палатке 10 шахидов с руководством, которые в будущем нанесут огромный политический и социальный ущерб, вот вам и палатка за 100 баксов уничтожаемая за миллион, думать просто нужно чуть шире
vlad_egrv
может не нужно было до этого тратить горы денег, создавая этих шахидов? не, я понимаю как военпром работает и что локальные конфликты это золото, но ваша святая наивность это прям даже и не поймешь, наброс или искренняя блажь
unclejocker
Намного хуже — когда средства выполнения кончились (т.к. кончились деньги на их производство), а задачи — еще нет.
ghrb
Но ведь такой подход приводит к суровейшим про#@бам же. В худшем случае армия остаётся без резервов и страну имеют, в лучшем случае граждане говорят власти «вы охренели что-ли?» и ветераны потом боятся признаться что служили.
Johnneek
Война — это продолжение политики, а политика — продолжение экономики. Так что воевать без экономической основы можно, но ровно до того момента, когда у вас закончатся деньги. А вот когда у вас закончатся деньги, а у вашего противника они еще останутся, он к вам придет и угодными ему методами («победителей не судят», ага), заставит вас жить по уму. А может и не жить.
Am0ralist
Ресурсы. Во времена всех крупных войн деньги ничего не решали, решали ресурсы. 2 мировая закончилась не потому, что у немцев и японцев денег не осталось.
Johnneek
В целом да, но это применительно именно к мировым войнам, которые редко происходят. В локальных конфликтах достаточно и денег, и, естественно, речь не о валютах воюющих сторон.
ghrb
Ну собственно деньги это просто способ расчёта за ресурсы. Рабочих которые делают продукты для фронта, работают на заводах производящих технику, их нужно кормить.
Ну вот допустим у какой-то страны очень много нефти и газа. Ресурсов — тьма. Но для войны нужны машины и оборудование, которые как раз покупаются за деньги от нефти и газа, допустим это самая большая статья импорта. Во время войны очень нужны медикаменты, которые допустим третья статья по величине в импорте. Да и продукты там тоже заметны. Вот кончатся деньги, как замещать станки? Солдат и граждан аскорбинками лечить?
Redrik05
Можно начинить ракеты болтами, винтиками, жестянками и покрыть землю вуалью космического мусора)) зато старлинк падет
playnet
как и вообще вся космонавтика, на несколько лет, если только НВО затронет.
Andy_Big
С веерной блокировкой IP-адресов не получилось, так может хоть с веерной блокировкой спутников выйдет? :))
scrow
А потом НАТО объявляет такие же ученья и сбивает все русские спутники. И россия возвращается в средние века.
Ура-патриоты никогда не обладали способностью подумать на шаг вперед. Хотя, казалось бы, логика — неотемлимая часть инженера, будь-то софтварного или хардварного. Так что ты забыл на этом ресурсе?
kei
Они сразу скажут, что спутники им были не очень-то и нужны, и они только выиграли
saboteur_kiev
Видимо этот вьюноша забыл, что свои спутники летают по общему глобусу а не по глобусу РФ.
HelpOP
Скорее всего это будут средства РЭБ, установка помех и т.п. Если будет слишком дорого скорее всего запретят. Но тут возникает вопрос сложности конструкции антены и скорее всего устройство для подключения можно будет собрать из вч кабелей, палок и ардуино.
anonymous
Не РЭБ не вариант, слишком круто будет и очень дорого. Столкнулся с РЭБ для спутников в Индии. У них стоят глушилками в районе портов и по берегу в разных местах. Когда судно подходит на 12 миль к берегу начинаются проблемы со спутниковым интернетом у нас на судне, но это происходит волнами, т.е. в какой-то промежуток времени связь-говно, а в какой-то, минут через 40-50, можно кое как пользоваться. Т.е. скорее всего, когда спутник ловит со стороны берега, то его перебивает РЭБ индусов, когда он в зените или со стороны океана, то кое как пробивается. А здесь почти постоянно спутники будут в зените. Получается, что бы забить такой спутник нужно будет очень мощную глушилку ставить и очень часто их располагать, плюс, тут фазированая антенна, т.е. помехи со стороны уже как бы отсеивает. Короче, очень затратно, легче просто пистонов давать тем, кого заметили с незаконной антенной, либо поставить пару БС в стране и через них пускать трафик.
Samoglas
Какую задачу индусы решают, забивая сигнал в районе портов? Я не смог придумать.
FirExpl
Национальная безопасность жеж! Только не спрашивайте, что это такое :)
Alex_ME
Разве старлинк не работает как большой высотный ретранслятор, т.е. требует базовую станциую для покрытия некоторой области?
AtachiShadow
Ну, с точки зрения концепции, Старлинку нужна просто одна станция, через которую всё будет ходить, сами же спутники общаются друг с другом, так что в теории, раз есть хоть одна базовая станция, ей может пользоваться любой клиент Старлинка, только пинг вырастет.
bobcatt
Это в мечтах и планах
AtachiShadow
Я так и написал "с точки зрения концепции"
Stalker_RED
Спутники могут передавать сигнал по цепочке (и так и делают), и точка приземления трафика может быть довольно далеко от абонента. Конечно таких точек будет множество, в основном возле крупных ЦОД-ов и на площадках обмена трафиком.
bobcatt
Не могут они друг другу сигнал передавать. Это обещано, но в текущем билде КА не реализовано.
Работает только вблизи наземных гейтов, один гейт может накрыть зону радиусом примерно в 1000 км.
kryvichh
Ну то есть условные базовые станции в Прибалтике, Финляндии и Украине условно покроют всю Беларусь и Европейскую часть РФ.
bobcatt
В принципе да, но пока что разрешения на гейты есть только на территории Франции. И ввозить терминалы надо контрабандой ибо уже сейчас ввоз для личного употребления под запретом.
begin_end
Всегда есть возможность ввезти — например, в форме запчастей, конструктора и т.д. Ведь не получилось абсолютно запретить ввоз РСТ типа «baofeng». Да, меры по прямому запрету помешают 95% и этого обычно достаточно.
А прямо сейчас, кому очень нужно, используют анонимный и независимый от местного государства двухсторонний спутниковый TooWay (юрисдикции UA). Ну и в приграничной зоне чужую сотовую связь никто не отменял.
locutus
Но и это уже тестируется,
www.spaceflightinsider.com/missions/starlink/inter-satellite-laser-communications-improving-starlink-performance-as-spacex-expands-constellation
During the live broadcast of September’s Starlink 11, SpaceX Senior Program Reliability Engineer Kate Tice confirmed that there had been tests conducted using two satellites which featured ‘space lasers’. “Recently as the Starlink team completed a test of two satellites …that are equipped with our inter-satellite links which we call called space lasers,” she said, “With these space lasers, the Starlink satellites were able to transfer hundreds of gigabytes of data.”
bobcatt
Тестируется, но самая первая итерация на паре аппаратов. Сроки полномасштабного внедрения в группировку не называются.
И мнение Jonathan Hofeller, SpaceX vice president of Starlink and Commercial Sales said SpaceX was “aggressively” targeting inter-satellite links
“We have to make sure it’s cost effective in order to provide it and implement into the constellation”
CherryPah
Ну на текущем этапе реализации — можно просто не разрешать ставить на своей территории БС.
Пока фуллмеш сети между спутниками нету — без БС на земле спутник бесполезен.
А как они сейчас блокируют какой-нить иридиум? Да никак, потому что множество пользователей старлинка(при текущем уровне абонентки) очень слабо пересекается с множеством тех кто выходит протестовать.
dydyman
с цензурой и товарищем майором, через которую маршрутизирует весь трафик российских пользователей.keenx
В Ижевске приземляет российский траффик не только Iridium, а ещё арабская Thuraya.
Izhevsk
А где находится оборудование в Ижевске? Всю жизнь тут живу, только сейчас такое интересное узнал.
CherryPah
Строительство российской станции сопряжения велось с 2013 г. на территории БЦ «Метеор». На ней установлено три антенны Ka-диапазона, коммутатор AXE-10 от Ericsson и оборудование СОРМ.
Izhevsk
О, а я голову ломал для чего такие штуки интересные на крыше стоят) спасибо
CherryPah
Иридиум построил БС в 2016. А работает с 1997.
На протяжении 20 лет их не роскомнадзорила ни одна трехбуквенная контора. Вроде вполне себе показатель заинтересованности в сормировании их трафика.
А со старлинком могут поступить также как в Ижевске — просто приставят к наземным БС майора с рубильником.
dydyman
Samoglas
МО РФ любит Iridium, чего его блокировать? Связь используется, трафик идёт через СОРМ.
https://lenta.ru/news/2018/10/17/iridium/
poisons
Условно не дадут поставить базовую станцию, ну или дадут, но попросят выдать рубильник.
Можно к ввозу запретить, предлог типа «злые буржуи могут из космоса эти антенны использовать что бы %ваще_любое_действие».
unclejocker
Уже ввоз запретили, превентивно.
x86d0cent
В соседней теме обсуждалось уже, БС в Прибалтике по идее позволит подключться из Москвы и значительной части европейской территории РФ. Если будет в Харькове — то вплоть до Урала.
poisons
Гм. Объявляем что пользователи данной сети педофилы, устройства как тут уже выше сказали уже запрещены к ввозу, начинаем охоту на ведьм.
Как не пустить и запретить вариантов масса.
x86d0cent
Да в общем-то можно даже ничего не придумывать, а просто ввести (если их еще нет) штрафы за использование соответствующего радиопередающего оборудования с конфискацией оного… Т.е., как было в первом комментарии ветки написано — или проще объявить владельцев антенн вне закона.
isNikita
Антена так же является и передатчиком, при том достаточно мощным. А мощные передатчики по умолчанию в незаконна.
Ко мне как-то гости зашли, что у меня слишком мощный вай-фац, хотя был обычный бюджетный длинк.
bobcatt
По спецификациям при работе в зенит 0.5W, при связи с КА у горизонта — 4W, так что мощность весьма ощутимая для передатчика.
RouR
2 июня 2016 года:
BjLomax
Чтобы воспользоваться услугами Starlink в окрестностях Пекина вам нужно чтобы выполнились два условия: Вы видите летящий на высоте 550 км спутник, а он должен видеть базовую станцию.
На территории Китая их не ожидается, а ближайшие точки это в Монголия или КНДР…
JerleShannara
А передающая часть этой антенны очень давно(может даже ещё со времён СССР) на территории РФ и так вне закона. Врядли она влезает в разрешенный unlis частотный диапазон и разрешенную мощность. Да даже с топовой лицензией радиолюбителя она маловероятно легальной будет — шифрование есть, по ней не про «привет RW121QQ слышу на 7+ крутой усилитель собрал, 73 тебе» трафик идёт.
В результате административка с изъятием передатчика.
playnet
но светит оно вверх, а боковые лепестки вне городов попробуй ещё засеки. Тем более у нас не коммунизм, специально искать будут только по жалобам тех, кому помехами мешает… Хотя и говорят что в городах катаются, штатный мониторинг эфира, но вопрос какие там частоты смотрятся и как далеко от города.
В деревне или поле шанс поимки стремится к нулю, имхо.
Wesha
Уж чего-чего, а жалоб от "тех, кому помехами мешает", у нас всегда найдётся...
Samoglas
Не только пробовали, но и засекали. Не Роскомнадзором единым. :)
Служба Радиоконтрразведки КГБ пеленговала сигнал длительностью менее 5 секунд от шпионского передатчика размером с видеокассету, с определением конкретного геостационарного спутника, на который шла передача. И это в конце 1982 года.
Документальный фильм.
Надеюсь, сейчас чекисты работают не хуже, хотя хрен его знает, что в наших силовых структурах происходит.
bobcatt
Совсем другие диапазоны и ширина ДН
NTHub
Сильно проще в течении года убить 40-50 журналистов, потом выловить и запытать несколько тысяч самых активных, их трупы утилизировать в мобильных крематориях заранее подаренных старыми демократиями, сразу после победы «добра», а потом их фото допросов и пыток выложить в интернет чтобы ВСЕ знали что с ними будет. Потом заблокировать соц. сети которые не сливают данные в местный бывший КГБ — Вконтакте, ОК, и Яндекс. И начать дёргать всех за лайки и репосты в местный бывший КГБ перешедший вместе с армией в полном составе на службу откровенно оккупационной администрации. И публично освещать это в СМИ.
Схема работает… народ массово (кто успел подчистил посты, закрыл аккаунты) и реально
боитсяссыт пользоваться сервисами не «компании добра». Потому что есть знакомые которые пропали без вести.И это ещё ничего… рабами в столице торговлю не организовали… а эти люди могут себе это позволить (в среднем 1 раз в 10 лет — Грозный, Сирия, Ливия).
Oxyd
В Европе и тем более в Азии, пока, нет точек приземления трафика. А у первого поколения спутников нет межспутниковой связи. Так что сейчас старлинк обслуживает исключительно Северо-американский континент. Про внутреннюю кухню — «что там под капотом» очень интересно можно почитать вот здесь.
znsoft
в первой версии спутников нужна наземная инфраструктура в радиусе 950 км, а значит блокировать не придется т.к в других странах этот интернет просто не работает )
x86d0cent
Там вроде бы в полтора-два раза от спутника до станци ибольше может быть. Но даже 950 от спутника до станции + 950 от спутника до абонента… А от Вильнюса до Киева — 600. От Гонконга до Таяваня — примерно столько же.
tvr
Круто. Система построенная с ноля всего за пять лет введена в эксплуатацию.
Что там наш достославный Олегович на это раз изречёт?
rsashka
Наверно эпидемия мешает или еще что-то как обычно.
Xambey
Вы что не верите, что к 2025 году мы будем лучшими в космосе? Вы что не верите нашему президенту? /s
NTHub
Проблемы никакой нет — есть саботаж. Вы думаете просто так Леонова — человека который вышел первый в космос просто так выкинули в 1991-92 году из Центра подготовки космонавтов?
В любой стране такого человека легенду держали бы на работе до смерти.
Все остальные руководители РосКосмоса из той же серии — предпоследний вор — бывший директор автоваза.
В РФ утратила часть технологий 50 летней давности, и не в состоянии качественно производить Союзы и Протоны.
Не говоря уж про то что не в состоянии сделать аналог АН-24.
Что ожидать от компаний которыми руководят Юристы и Бухгалтеры?
Рогозин на их фоне просто — очень даже ничего…
znsoft
Судя по тому как в последнее время себя вел, какие вещи говорил в интервью, Леонов, не такой уж он и белый пушистый.
VT100
Тащем-то — все великие стоят на плечах предшественников. И св. Илон — не исключение.
hippohood
А "Олеговича" на плечи великих не пускают, что ли? Или ему с пенька сподручней?
VT100
Кто про "Олеговича"… а я — про Илона. Но иконоборство тут — деятельно порицается.
scrow
Ничто не ново под луной.
Не Илон придумал ракеты, но он сделал их дешевыми.
Не Илон придумал спутниковый интернет, но он его делает дешевым.
Не Эппл придумал сенсорный экран, но Эппл сделал его приятным и удобным в пользовании.
Не Форд придумал автомобиль, но он сделал его массовым.
Продолжать, или суть ясна?
AtachiShadow
Мне интересно, ножка у антенны это слежение вдоль экватора, или просто механический кронштейн такой?
bobcatt
Моторизованный, для выставления на оптимальный угол обзора
AtachiShadow
Ок, но положение оси поворота должно быть перпендикулярно экватору? (Что-бы наклон антенны происходил параллельно экватору? Или антенн в принципе без разницы как стоять?
dydyman
Там ФАР, ей не надо механически поворачиваться для ведения спутника. Подозреваю что по азимуту ее надо просто направить строго на юг, а по углу над горизонтом она сама настраивается в зависимости от широты.
bobcatt
В исходном посте на реддите человек ничего про ориентирование по сторонам света не написал, да и сама инструкция в коробке из трёх пунктов: Установить на открытом месте — подать питание — подключить WiFi.
kuPyxa
Ну вот и решилась проблема удалёнщика. Купил такой комплект и поехал кататься по всему миру.
ks0
Мне кажется где нет интернета там и много чего другого нет, по сравнению с чем интернет становится вторичным
Djeux
Дизельные генераторы, солнечные панели — читай парусная яхта. Думаю очень даже оценят возможность иметь постоянно нормальную связь.
tvr
Или кемпер.
Djeux
Только если такой :)
Обычный врятли залезет туда, где мобильной связи нет.
tvr
Пфф, регулярно на Маныче на рыбалке регулярно попадаем в места где голос худо-бедно ходит, а вот инет уже фсё — закончился.
1dNDN
Много мест, где есть рядом трасса областного значения, а мобильной связи нет. И даже асфальт присутствует местами.
tmin10
Хм, просто по дороге по области связь регулярно кончается. А дорога хорошая асфальтовая, местного значения.
numitus2
Ну 15 минут на позиционирование долго. Конечно лучше чем ничего, но я почему-то считал что там не будем механического наведения
Mortello
Его там и нет.
Насчёт фризов раз в 15 минут при просмотре видео — обычно используется буферизация — это раз. А второе это то что время работы с одним спутником менее минуты, время видимости менее трёх минут.
unwrecker
Это певичное позиционирование, которое делается 1 раз после установки. Ну может ещё повторяется при пополнении группировки спутников.
vakhramov
Придётся придумывать дополнительную стабилизацию, как с плитой
ferosod
Интересно, насколько узкая диаграмма направленности у антенны. Вообще, теоретически, раз у нее моторизованный кронштейн, она сама может себя стабилизировать.
bobcatt
По спецификациям 2.8°
belyvoron
На судах связь давно есть. В примитивныхх случаях — iridium/inmarsat, в нормальных — Ku-band. Разве что оборудование стоит сильно дороже 500$ (для Ku), но на фоне прочего оборудования судна это мелочи.
kryvichh
Ни никто из них не даёт низкое время задержки. А теперь представьте судно (танкер, сухогруз) без команды, управляемое удалённо.
bobcatt
Не будет такого никогда, команде в рейсе, вдалеке от берега есть чем заняться. Ржу с палубных механизмов сбить и покрасить, в машинном что нибудь вспомогательное подкрутить. В общем никто там просто так на баке вверх пузом не валяется.
Эффективные мененджеры конечно будут стремиться повысить KPI за счёт удаления человеков с борта, но получаться будет как с роботизированным отелем.
kryvichh
Неужто совсем без обслуживания в море никак? Судоходная компания может набросать обслуживающих команд вдоль путей следования, и в крайнем случае, если судно никак не может дальше двигаться, ближайшая команда выедет для ремонта.
x86d0cent
Наверное, тут идея в том, что обслуживание в порту — это простой судна. А обслуживание в море на ходу — с одной стороны дороже само по себе, но с другой — позволяет простоя избежать.
kryvichh
Роскосмос планирует разворачивать аналогичный проект «Сфера», в рамках которого предусмотрены:
VIPDC
Конечно не будет, просто сейчас на PanaMAX и судах поменьше экипаж 30-50 человек, из которых 15 очень очень высоко оплачиваемые, остальные рядовые члены экипажа с нормальной зарплатой. Вот они в итоге и останутся, драить палубу, устранять мелкие косяки выявленные диагностикой и т.д.
Причем все команды будут приходить.
tmin10
А танкеру разве сильно важно, 20мс там отклик или 300мс? У него огромная инертность и полагаться только на спутниковый канал связи при управлении — такое себе. Будут помехи и получим неуправляемую махину в море или у берегов?
kryvichh
У берега связь будет сотовая, при необходимости. Там и пинг другой, и канал ещё шире. А так наверное без автономного автопилота не обойтись. Но благодаря наличию быстрого спутникового канала судно будет всегда под надзором, и в случае чего можно перейти на удалённое управление.
Firz
Да мне кажется там банально скорости канала на всех не хватит, чтобы хоть как-то адекватно управлять и следить за происходящим.
tmin10
Сейчас у газпрома на ямалах в Ка диапазоне скорость как у старлинка (заявленная), есть тарифы со 100 мегабитами на ЯМАЛ-601: https://www.gazpromcosmos.ru/tariff/
x86d0cent
Тарифы со 100 мегабитами? Вижу только один, который включает объем трафика, позволяющий скачать пару dvd-9 в месяц…
tmin10
Там ещё для бизнеса есть 100 мегабитные :)
А вообще да, анлим на 20 мегабитах есть за 3750. Наверное неплохо тоже, когда вокруг ничего нет. Правда, там может что-то резаться после 55 гигабайт в месяц, судя по примечанию.
x86d0cent
Действительно, не обратил внимания на те, что для бизнеса.
Ну да, когда вокруг ничего нет — неплохо, конечно. Но все же 150 Мбит/с анлим за $100 выглядит лучше, чем 60ГБ/мес при 100 Мбит/с за примерно те же $100 (или чем условный анлим 2x20 Мбит/с за сопоставимую сумму) :)
belyvoron
Сейчас основное использование каналов связи на суда — развлечение для экипажа (без интернетика и связи с родными на берегу тяжко); при навигации по севморпути — получение оперативных спутниковых снимков ледового поля; у капитана есть рабочий комп — ему нужен доступ к корпоративной сети ну или хотя бы почта; ну и хит сезона — телеметрия с корабельного оборудования, которой на современных судах довольно таки много.
Всему этому 700 мс RTT не большая помеха.
А что касается удаленного управления судна… Всё движется в стороу автоматизации, но для людей на судне все равно слишком много работы.
anonymous
Не правильно. Например сельская местность в Греции. Можно офигенно и дешёво жить, а интернет будет отваливающийся адсл, ну или дорогущщий 4г.
multiadmin
Таможня не пропустит оборудование.
JerleShannara
И таможня в куче стран будет просто рада такому умнику, ибо есть передатчик и он уж точно не в нелицензируемом диапазоне работает. да и мощность там побольше 10 мВт будет.
event1
В ЕС такие антенны подпадают под экспортное регулирование (пункт 5A001.d) , как продукт двойного назначения. С другой стороны, документ, похоже списан с американского, а там есть специальное исключение для гражданскоих коммерческих телекоммуникаций. Возможно, в европейском, тоже, со временем появится
event1
upd. не подпадают. Неправильно загуглил частоты. Регулируются только антенны с рабочим диапазоном от 31 ГГц. Starlink использует до 14 ГГц.
mikelavr
Технические подробности о Starlink, собранные в одном месте:
www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Там и про ретрансляцию между спутниками отлично изложено. В текущих спутниках такой функции нет.
nehrung
Хочу напомнить, что похожая ситуация уже была в нашей истории — это когда в «свободном мире» разворачивалось спутниковое ТВ-вещание. Для нашего народа комплекты такого приёмника были тогда слишком дороги, да и в продаже отсутствовали (вроде бы даже одно время был и прямой запрет).
Умельцы обошли эту проблему путём изготовления рукодельных приёмников и соответствующих антенн (на запрет им было наплевать). Я лично читал цикл статей в «Радио» на эту тему. И вот возникает вопрос — возможно ли подобное DIY-решение в данном случае?
bobcatt
Вряд ли, даже если удастся собрать в гараже АФАР из китайских излучающих модулей во весь рост встаёт вопрос процессора и прошивки.
tmin10
Даже если изготовить это возможно (там же ФАР?), то у вас будет 0.5-4 ваттный (как пишут выше) передатчик, работающий без лицензии.
kryvichh
У ФАР вроде как достаточно узкий луч, никому не должен мешать.
JerleShannara
Однако, если у вас краем глаза увидят такую ФАРу и вы хоть чем-то не понравитесь кому-то, к вам пожалуют гости, причём совершенно легально в рамках текущего законодательства. А дальше уже может быть всё, что угодно.
kryvichh
Я к тому, что тут ограничение чисто юридическое. Потому что обычно лицензирование и ограничения по радиопередаче обуславливают помехами, которые может создавать нелицензированный передатчик другим компаниям, связистам, военным. А тут как бы технически помех нет, особенно если такая антенна будет установлена где-нибудь на даче или в лесу в походе.
transcengopher
Почему вы уверены, что в лесу точно ничего такого нет, чему бы передатчик помешал?
Oxyd
Ну смотря в каком лесу. Например в Громово, я-бы точно такое не повёз, да там и мобильная связь неплохо работает. А вот куда-нить дальше, в сторону Карелии, Малые Скалы и вот это всё — с удовольствием. В тех местах военного аэродрома нема, да и всякие ВЧ Ржевского полигона и прочие вдоль Ладоги уже позади. Просто нужно знать в какой лес ты едешь и что в нём есть. ;-)
Am0ralist
Oxyd
Этот «шпионаж» прекрасно виден на гуглокартах. А на викимапии так и вообще виден с номерами ВЧ. То-же мне, «Секрет Полишинеля».
sumanai
Даже если танки едут прямо под окном, сообщение о них будет считаться шпионажем.
playnet
То ТВ, только приёмник, он и не мешает ничему кроме идеологии, и передачи не ведёт. Сейчас спутниковая тарелка чисто на приём мало кого волнует…
i_Max2
Нужно Маску сделать услугу с «майл доставкой», когда «задушенный цензурой пользователь» (а'ля шпион) переключает антену только на прием и посылает электронным письмом (можно и зашифрованным) через стандартные каналы связи требуемый интернет ресурс/файл, свой ID, и примерное место своего положения (GPS) и спутники, пролетая нужную область, сливают данные на принимающую антену «задушенному цензурой пользователю» (можно это делать постоянно до получения электронного писльма о успешном получении посылки).
KonstantinSpb
просто будет ввозится под видом материнских плат, set-top-box-ов и прочих комплектующих, не впервой.
WondeRu
С ностальгией вспоминается «рыбалка», когда тебе за ночь может много чего интересного нападать со спутника)
Oxyd
Ну что тут нападает, при повальном https / SSL в этих ваших интернетах?
x86d0cent
А разве эти наши торренты используют ssl?
tmin10
там есть какое-то шифрование вроде
sumanai
Отключённое по умолчанию, либо часто отключаемое для производительности.
podde
своей однокомнатной квартиры.
CrashLogger
Балкон на последнем этаже вполне сгодится. Особенно если окна на юг выходят.
old_bear
Фото на фоне ковра (с) навевает ностальгические воспоминания.