Недавно в ассортименте Navigator появились лампы нового поколения — на светодиодных нитях (filament). Такие лампы более эффективны, чем обычные светодиодные лампы (95-110 Лм/Вт, а у обычных светодиодных ламп только 70-95 Лм/Вт), они почти не греются, меньше слепят глаза и их свет очень похож на свет обычных ламп накаливания.
Производителю удалось поместить плату электроники в цоколь лампы, даже в такой маленький, как у E14. При этом драйвер отличный — уровень пульсации света у всех трёх ламп не превышает 5%, лампы корректно работают с выключателями, имеющими индикатор (не горят и не вспыхивают в выключенном состоянии). Регулировка яркости (диммирование) не поддерживается.
Всего у Navigator сейчас шесть ламп на светодиодных нитях:
NLL-F-A60-6-230-2.7K-E27 — «груша» 6 Вт (эквивалент лампы накаливания 60 Вт);
NLL-F-A60-8-230-2.7K-E27 — «груша» 8 Вт (эквивалент лампы накаливания 75 Вт);
NLL-F-C35-4-230-2.7K-E14 — «свечка» 4 Вт (эквивалент лампы накаливания 40 Вт);
NLL-F-FC35-4-230-2.7K-E14 и NLL-F-TC35-4-230-2.7K-E14 — модификации «свечки» с разным стеклом — «на ветру» и «рифлёное».
NLL-F-G45-4-230-2.7K-E14 — шар 45 мм 4Вт.
Я протестировал первые три лампы (в остальных трёх те же нити и та же электроника, что у 4-ваттной «свечки»).
Результаты замеров, сделанных с помощью приборов Viso LightSpion и Люпин.
Яркость ламп снижается в первые минуты, поэтому я производил измерения после 10-минутного прогрева.
Измеренные значения светового потока 6- и 8-ваттной ламп немного ниже заявленных, однако эквивалент соответствует заявленному — 6-ваттная лампа даёт 565 Лм, а лампы накаливания GE и Osram 60 Вт дают 553-555 Лм (Тестирование ламп накаливания). 8-ваттная даёт 746 Лм, лампа накаливания 75 Вт Osram даёт чуть больше — 785 Лм, но эта разница в 5% визуально незаметна.
4-ваттная свечка даёт 369 Лм (что немного больше заявленных 350 Лм), а 40-ваттная «свечка» GE даёт лишь 312 Лм, правда 40-ваттная «свечка» Philips ярче — 384 Лм (впрочем, она ярче светодиодной лампы всего на 4%, что опять же совершенно незаметно).
У ламп широкий угол освещения, но в отличие от ламп накаливания лампы светят больше в стороны, чем вперёд.
Лампы имеют неплохой CRI 83.7-83.9, что позволяет использовать их в жилых помещениях.
Отчёт Viso LightSpion для 6-ваттной лампы.
Сравнение света 6-ваттной лампы с лампой накаливания 60 Вт. Фотографии сделаны в ручном режиме с одинаковыми значениями экспозиции и ручной установкой баланса белого на 3500К.
Результат измерений для 8-ваттной лампы.
Сравнение света 8-ваттной лампы с лампой накаливания 75 Вт.
Отчёт Viso LightSpion для 4-ваттной лампы.
Сравнение света 4-ваттной лампы с лампой накаливания — свечкой 40 Вт.
Все лампы имеют приятный и комфортный свет, очень похожий на свет ламп накаливания.
Лампа 6Вт Navigator NLL-F-A60-6-230-2.7K-E27 продаётся за 430-570 рублей.
Лампа 8Вт Navigator NLL-F-A60-8-230-2.7K-E27 продаётся за 560-780 рублей.
Лампа 4Вт Navigator NLL-F-C35-4-230-2.7K-E14 продаётся за 280-370 рублей.
Я привёл такую большую «вилку» цены из-за того, что в некоторых магазинах остались лампы по старым ценам, а в других они продаются уже по новым ценам из-за увеличившегося курса валют.
Как и другие светодиодные лампы Navigator, лампы этого производителя на светодиодных нитях оказались отличными и не очень дорогими. Сейчас это, пожалуй, лучшее предложение ламп на светодиодных нитях (особенно, если успеть их купить по «старой» цене).
На всякий случай предупрежу, что многие лампы на светодиодных нитях других производителей (и почти все безымянные лампы, продающиеся в китайских интернет-магазинах) имеют очень высокую пульсацию света из-за того, что полноценный драйвер разместить в маленьком цоколе лампы очень непросто. От ламп с высокой пульсацией света могут сильно уставать глаза и это может в целом плохо сказываться на самочувствии.
Жду-недождусь, когда же производители начнут делать лампы на светодиодных нитях не только с прозрачным, но и с матовым стеклом.
p.s. Все результаты моих тестирований светодиодных ламп смотрите на lamptest.ru.
2015, Алексей Надёжин
Комментарии (173)
mishin
07.09.2015 17:07+1А как будут работать эти лампочки с выключаталями с подсветкой, например Schneider Unica?
AlexeyNadezhin
07.09.2015 17:21+1Нормально работают. проверил. Не горят и не мигают, когда выключатель выключен.
extempl
09.09.2015 09:48-2Любые лампы будут нормально работать если в разрыв ставить фазу а не 0.
AlexeyNadezhin
09.09.2015 10:28+3Это не так. Не имеет значения, что разрывать — через лампочку в выключателе течёт ток через лампу.
p.s. Именно фазу нужно разрывать из соображений электробезопасности, но вот свечение или мигание ламп тут не при чём.
SunX
09.09.2015 14:15Таки при чем и еще как. У меня как-то криво в коридоре и на кухне сделана люстра, в итоге любые лампочки периодически мигают в люстрах. При этом выключатели без индикаторов. Подозреваю, что дело именно в том, что разрывается ноль, а не фаза.
ploop
09.09.2015 14:25Аналогично: ноль в разрыв, выключатель обычный, без индикации, сберегайки мигают. Правда какое-то время, может минут 10 после выключения (когда разогретая), но полагаю, это уже зависит от самой лампы.
Bluewolf
07.09.2015 17:11Существуют ли лампы на светодиодных нитях с нормальным холодным\«дневным» спектром?
AlexeyNadezhin
07.09.2015 17:21Пока не встречал. У китайцев вроде были, но не советую.
zlobin
07.09.2015 17:28По какой причине не советуете?
AlexeyNadezhin
07.09.2015 17:32+2ammo1.livejournal.com/591848.html
Нет в китайских магазинах хороших лампочек. Вообще нет!
av0000
07.09.2015 17:38Кста, номер 9 из ссылки тоже брал (только Е24). там 7 24-вольтовых модулей по 1Вт.
Сопоставимо по качеству с филаментом и нормально работает с подсветкой. Драйвер на конденсаторе, но относительно большой конденсатор стоит на выходе. Чуть больше слепит, но гораздо лучше «обычной» кукурузы. И ощутимо ярче.
ЗЫ: но всё равно пока не для жилых помещений, тут «китайцы» ещё не доросли )
av0000
07.09.2015 17:33Китайцы драйверы, кажись, принципиально не ставят… Глазам не очень весело
AlexeyNadezhin
07.09.2015 23:03+3Не соглашусь. Много китайских ламп с полноценными драйверами, но от этого они не перестают быть дрянью, которую покупать не нужно. :)
av0000
08.09.2015 09:49Про дрянь даже и спорить не стану — очевидно )
А вот с нормальным драйвером мне как-то не попадались… Беру раз в год-два что-нибудь из условно-свежего и средней цены — «посмотреть, ну а вдруг?» С яркостью стало существенно получше (в смысле разница от заявленного не втрое, а в 1.5 раза), а драйвера нормального как-то ни разу не попалось
av0000
07.09.2015 17:32+1Вполне себе. У китайцев :).
Брал в середине весны «обычный» белый 9Вт. Кажется 4000К, не помню точно. «Ест» и правда порядка 9.5-10Вт, но свет мне не понравился — тёплый приятнее. Да, «драйвер» наверняка из конденсатора и пары диодов
ЗЫ: Внешне не скажешь, что она белая — люминофор везде примерно одинаков
Dmitry_Dor
07.09.2015 21:42+1Несколько раз покупал ТУТ (один раз) и ТУТ (3 раза) «белые» 8-филаментовые.
Из них три вообще не мерцают (сфотографировал в сравнении с 75-ваттной ЛН)
и 
а одна мерцает
Причем самое неприятное, что у того же самого поставщика (по второй ссылке), и в такой же коробке.
Продавец без разговоров Full Refund, но все равно неприятно.AlexeyNadezhin
07.09.2015 23:10+8Да, это одна из бед китайских лампочек. Нет стабильности. То, что заказанная сегодня лампочка окажется более-менее хорошей совершенно не означает, что следующий раз не пришлют плохую.
Ну и потом, как обычно, люминофор в ведре дядюшка Ляо лопатой мешал и CRI может быть каким угодно. Неспроста они пишут 2700-3500K — сами не знают, что в этот раз получилось.
Aclz
07.09.2015 17:12+1Там в колбе какой-то инертный газ? Не очень понимаю, зачем делать светодиод потенциально бьющимся.
AlexeyNadezhin
07.09.2015 17:21+1Вроде бы просто воздух. Стеклянная подложка, чтобы кристалл светил во все стороны.
Bluewolf
07.09.2015 17:24+2Скорее всего, имелось ввиду, что можно делать корпус из прозрачного нехрупкого пластика, нет смысла использовать стекло.
Alexeyslav
07.09.2015 17:27Пластик температуру не держит. И там скорей всего какой-то газ есть чтобы улучшить условия охлаждения и распределить отвод тепла по поверхности колбы а не только излучением.
AlexeyNadezhin
07.09.2015 17:33Может быть. До сих пор точно не знаю, воздух там или газ какой.
Alexeyslav
07.09.2015 21:37если воздух, то колба не должна быть герметичной иначе нагрев-остывание и колба будет подвергаться механическим нагрузкам, а если негерметичная… весело будет наблюдать там конденсат.
Iv38
08.09.2015 11:18У ламп накаливанивания колба герметичная, заполнена газом, и рабочая температура гораздо выше — и ничего.
Alexeyslav
08.09.2015 13:51Там имеется вакуум. Стекло колбы испытывает нагрузки на сжатие, а при нагреве только сила меняется но не знак нагрузки. Если накачать туда воздух под атмосферным давлением(не заморачиваться с вакуумом) стекло будет часто деформироваться туда-сюда и быстро потрескается.
Обычные лампочки тоже кстати при перегреве даю микротрещины, когда перегревается цоколь и через непродолжительное время подсасывает воздух со сгоранием спирали.Iv38
08.09.2015 16:38Нифига там не вакуум уже давно. В вакууме вольфрам быстро испаряется, так как молекулы вольфрама вылетая с нити ни с чем не взаимодействуют и просто оседают на стекле. Стекло тускнеет, спираль истончается, начинает греться еще сильнее, процесс ускоряется и лампа в итоге перегорает. Наполнение азотом (если я правильно помню) замедляет этот процесс.
Alexeyslav
08.09.2015 16:44+1Но давление там явно не атмосферное. А значит вакуум присутствует. Может вы подумали о глубоком вакууме?
VioletGiraffe
10.09.2015 09:58Тогда не вакуум, а разрежение. Но я думаю, что давление там близко к атмосферному.
Alexeyslav
10.09.2015 13:31Вакуум это более конкретное понятие привязанное отношение к атмосферному давлению.
Разрежение может возникнуть в иных условиях — например 9атм. будет разрежением внутри цистерны с давлением 10атм.
Aclz
08.09.2015 17:14Там имеется вакуум.
Вакуум в бытовых лампах накаливания давно не применяется, чтобы медленее испарять вольфрамовую нить. Чаще всего используется аргон, а давление, наоборот, повышенное.
dyadyaSerezha
08.09.2015 14:51А что, есть теплопроводные газы? Действительно, по идее, дырки в колбе сверху и снизу — самое лучше средство для охлаждения 5 ватт.
Iv38
08.09.2015 16:44Теплопроводность не единственный способ теплопереноса. Высокая теплоемкость в сочетании с конвекцией тоже неплохо работают. Например, Хитачи заявляет лучшее охлаждение своих наполненных гелием HDD в качестве фичи. А элегаз используется для охлаждения высоковольтного электрооборудования.Хотя с медью и ляминем трудно спорить.
NiPh
07.09.2015 17:27Для той же «совместимости» с цоколем. Готовое проверенное решение. Просто закручивать. Привычная форма. Хорошая светопропускная способность.
Iv38
07.09.2015 17:28+1Думаю, там обычный воздух. Лампы с нитями имитируют лампы накаливания, логично что они выглядят так же. Можно, наверное, их делать из какого-нибудь поликарбоната, но такую стеклянную лампу можно делать на обычных линиях по отработанному процессу.
AlanDrakes
07.09.2015 17:29Нет, колба в данных лампах скорее декоративный элемент, плюс некая защита светодиодов.
Скорее даже, как стилизация под «обычную» «Лампочку Ильича».
(Не успел..)AlexeyNadezhin
07.09.2015 17:34Да, главное защита. Нити ОЧЕНЬ хрупкие.
zomby
07.09.2015 18:23+3Почему ни светодиодные, ни газоразрядные лампы под стандартный цоколь не делают мощнее, чем эквивалент 75 Вт накаливания? Лампочки на 100 Вт запретили, а замена им где?
alan008
07.09.2015 18:38+2>> газоразрядные лампы
Только вчера в ларьке у дома видел газоразрядные лампы под обычный цоколь с мощностью до 400 Вт (в световом эквиваленте стандартной лампы). Фактическая мощность — 40 Вт.
sashabeep
09.09.2015 00:16А можно поподробнее, а то я «светоед», из 3 ламп в обычном светильнике только одна — энергосберегающая, остальные — две по 100
alan008
09.09.2015 01:28-1Поподробнее о чем?
Лампы, кот. я видел, были типа такой. Ну либо LED вариант.
Кстати насчет «из 3 ламп в обычном светильнике только одна — энергосберегающая, остальные — две по 100» мне знакомые электрики говорили, что такая схема (параллельное включение на один выключатель ламп разного типа) может быстро убивать обычные лампочки, т.к. в момент срабатывания пускового устройства газоразрядной лампы (пока она еще не загорелась) обычная лампа может работать в неком «нестандартном» режиме (в чем он заключается я не понял, т.к. сам не электрик) и из-за чего она может сгореть. У вас 100-ваттные лампы не часто сгорают?
AlexeyNadezhin
09.09.2015 08:15Ох уж эти электрики. Нет, это глупость. Подумайте сами, какая разница, три параллельные лампы в одной люстре или две у Вас, а одна у соседа.
Negoro
10.09.2015 14:43Подтверждаю своим опытом. Свои лампы именно так и меняю. Пока старые перегорают — меняю на ЭС-лампы. Ускоренного перегорания не заметил за 3 года. некоторые даже слишком живучи, устал ждать.
Karapuzzzz
14.09.2015 11:53«Пожертвовать» на благо подъезда? Я именно так и сделал с теми, которые «устал ждать».
Negoro
26.09.2015 10:37Уже давно так и сделано. Мне кажется это так же естественно как не сорить в подъезде.
Iv38
07.09.2015 18:38CFL под цоколь E27 бывают лютой мощи и огроменных размеров. Я по смотрел, у Uniel на сайте (первое, что в голову пришло), у них есть лампы с эквивалентной мощностью более полукиловатта. Это среди «мощных», стандартные заканчиваются на эквивалентных 200 ваттах.
Iv38
07.09.2015 18:45А мощные светодиодные у них вообще до эквивалентного киловатта (100 Вт потребляемой мощности).
У Навигатора тоже есть КЛЛ с потребляемой мощностью до 200 Вт и светодиодные с потребляемой мощностью до 45.
MTonly
07.09.2015 21:50eloki
14.09.2015 17:51Было бы интересно, себе брал несколько таких (теплый свет), пользовательские впечатления хорошие (брал существенно дешевле, правда).
MTonly
14.09.2015 22:06Аналогично — впечатления по характеру света в целом хорошие. Единственный недостаток — свет направленный, поэтому E27-лампы Jazzway практически не подходят для люстр, где плафоны направлены вверх (освещать потолок?), а в люстрах, где (открытые) плафоны направлены вниз, свет слепит. Это заставляет присматриваться к плоским LED-панелям, но их монтаж и подключение не столь тривиальны.
AlexeyNadezhin
07.09.2015 23:05+3Через неделю здесь будет мой обзор светодиодной лампы — эквивалента 100 Вт.
ploop
08.09.2015 07:39Почему ни светодиодные, ни газоразрядные лампы под стандартный цоколь не делают мощнее, чем эквивалент 75 Вт накаливания? Лампочки на 100 Вт запретили, а замена им где?
А охлаждать как будете?
Zibx
09.09.2015 01:00А что мешает налепить светодиод на термотрубку и сделать большой радиатор? С процессора такие ватты вполне можно пассивным залманом-веером отводить.
ploop
09.09.2015 07:23Мешает конструкция светильников.
Просто надо уходить от формы ламп, которые вели Ильича в светлый путь. Всё, забыть как страшный сон. Переделав конструкцию светильника чисто под светодиоды проблема охлаждения исчезает. И это будет сделано, уверен, но пока получается дорого и не универсально, потому производители и изгаляются со стандартными цоколями.
iZENfire
10.09.2015 00:43+1Запретили называть осветительными приборами лампы с эквивалентной электрической мощностью 100 Вт и более, имеющие излучение в том числе в видимом оптическом спектре. Просто сейчас они называются «приборы инфракрасного нагрева» (что недалеко от истины). Мне попадались «лампочки» 100, 150 и 200 Вт с обычным цоколем E27, в том же конструктивном исполнении, что и «запрещённые» осветительные лампы накаливания. Поменялось только название.
YuppY
12.09.2015 22:23Делают. Например, первая лампа в обзоре geektimes.ru/company/lamptest/blog/252686
Поставил такие домой. Действительно светят ярко, не отличить от ламп накаливания.
dyadyaSerezha
07.09.2015 18:39+3Ни на сайте (смотрел в FAQ), ни в предыдущем посте про общее тестирование, ни тут не раскрыта главная тема — а на фига козе баян? То есть, зачем мне покупать дорогую лампу? Еще более то есть, через сколько лет окупится лампа, если я использую ее 1, 2, 4, 8 часов в день? С этого вопроса или с ссылки на него вообще надо начитать каждый пост про эти лампы.
И на вашем сайте дать ссылку на страничку с темой самоокупаемости на очень видном месте.
rstepanov
07.09.2015 18:44led лампы очень долго живут, если не брать в ашане. У меня за последние три года ни одна лампа из икеи не сломалась, режим работы — почти круглосуточный.
dyadyaSerezha
07.09.2015 20:16+2Да хоть бы они и месяц жили — если окупаются за неделю, то уже хорошо. Или пусть 10 лет живет, но окупается за 20. Вопрос не в сроке жизни, а в сроке окупаемости.
rstepanov
07.09.2015 20:34Обычная лампочка живет полгода, цены сами смотрите, не в детском саду.
Flann
08.09.2015 02:24Насчёт полугода наверное не стоит однозначно утверждать. Есть масса внешних условий — от возраста дома, состояния стояков, внутриквартирной проводки и района проживания.
Пример из личного опыта — в ванной стоит лампа накаливания на 60 Вт. В квартире живут три человека, поэтому количество включений-выключений в среднем до 10 в день, время работы от пары минут до часа с хвостиком. За последние 5 лет лампочка менялась 1 раз. В комнате родителей в пятирожковой люстре стоят лампы накаливания по 60 Вт — за три года поменялось 2 лампочки. У меня в трёхрожковой стоят люминесцентные OSRAM по 15 Вт — за те же три года сгорела одна.
Проводка алюминиевая, но состояние стояков и электрощитка хорошее, плюс не бывает резких просадок или пиков по напряжению в сети — может поэтому и живут долго. Как будет реагировать электроника драйверов на плохую сеть — очень интересный вопрос. Есть там какие-то механизмы защиты, любопытно?AlexeyNadezhin
08.09.2015 08:21+2Там полноценный стабилизатор. Плохая сеть им совершенно безразлична.
Flann
08.09.2015 08:29А вот это здорово! Спасибо, учту, когда буду после ремонта в квартире менять собирать освещение. Правда пока глаза всё равно пока смотрят больше в сторону галогеновых ламп под E27…
Было бы интересно взглянуть на параллельное сравнение по цветопередаче между лампами из этого обзора и например OSRAM CLASSIC SUPERSTAR A. Не в виде графиков, а именно обычное фото интерьера с одинаковыми настройками камеры. Насколько сильно будет видна разница между CRI 83 и 100.
artoym
08.09.2015 10:45Больше вариантов под Е14. Ну и мне такие галогеновые понравились. Использую 10 шт по 40 Вт в комнате 15 кв.м — очень приятно, можно включать только 4 вечером, если хочется спокойной атмосферы. Правда со временем хочется ещё + при ещё большей яркости станет не комфортной цветовая температура — слишком тёплые.
Alexeyslav
08.09.2015 08:43На яркость не повлияет, а вот сам драйвер при этом будет подвергаться ударной нагрузке со стороны сети. Долго ли он выдержит эти издевательства? В обычной технике стоят фильтры и токоограничивающие резисторы, в лампочке они будут занимать драгоценное место и могут попросту отсутствовать.
При этом диоды выпрямителя и конденсатор будут подвергаться ударным токам под действием помех но это будет вроде русской рулетки — повезёт-неповезёт…
Alexeyslav
08.09.2015 08:44Кстати, частой причиной выхода из строя классических ЛН является… перегрев! При замене лампочки не поленитесь, почистите патрон — из-за плохого контакта лампочка быстро перегревается и может выйти из строя уже через месяц.
TRIMER
08.09.2015 08:19Это какая-то фиговая лампочка живет полгода. В большей части квартиры у меня все еще обычные лампы, и я не помню в каком году их менял.
Aingis
07.09.2015 19:16Они примерно за год себя окупают. Меньше счёт за электричество. Меньше жарят, что актуально в жару (и даже зимой, если сильно топят). Не перегорают, гарантия (которой на лампы накаливания нет). Это конечно, если лампочки нормальные. Слишком дорогие и китайщину брать не стоит.
Iv38
07.09.2015 19:37+3Этот вопрос многократно обсосан. Да и посчитать нетрудно. Берем лампу накаливания 75 Вт за 30 р., срок службы 1000 часов. Берем светодиодную лампу из обзора: 8 Вт, 600 р., срок службы 10000 часов. Берем московский тариф 4,68 р. за киловатт-час (без льгот, газовая плита, однотарифный счетчик). Тогда светодиодная лампа станет выгоднее лампы накаливания через 5,5 лет, поделенные на число часов горения в сутки.
1 час = 5,5 лет;
2 часа = 2,75 лет;
4 часа = 1,37 года;
8 часов = 0,68 года.Aclz
07.09.2015 19:52Здесь интереснее сравнить с обычными «энергосберегающими» люминисцентными лампами. Ну и срок службы 10000 часов тоже не совсем понятно насколько реален.
dyadyaSerezha
08.09.2015 12:57А если в квартире электроплита, то какая цена за киловатт-час?
AlexeyNadezhin
08.09.2015 13:01В разных регионах по-разному. В Москве 3.52 при однотарифном учёте: mosenergosbyt.ru/website/faces/individuals/tariffs-n-payments/tariffs-msk
sith
07.09.2015 20:53+8Когда мы приехали в Канаду нам от местной электрической компании (гидроэлектростанция) пришла посылка, в которой была в подарок LED лампа и краткая понятная брошюра, где была раскрыта главная тема с расчётами зачем нужен этот самый баян. Т.е. канадские продавцы электричества сами содействуют тому, чтобы люди экономили как на освещении, так и на обогреве домов — для этого тоже есть отдельная программа, по которой субсидируется улучшение теплоизоляции — новые окна и т.п.
https://habrastorage.org/files/7b1/40d/ce5/7b140dce5f5f4f45aee7f052aaa998c9.jpg
https://habrastorage.org/files/bdf/ae2/6a9/bdfae26a9ab346a99f95d78c711fb338.jpg
https://habrastorage.org/files/e11/ecd/69f/e11ecd69f9f04eed8f8ffadcf8e50369.jpg
https://habrastorage.org/files/58a/682/8b3/58a6828b363748c9b2a6c3a0bb8a23c7.jpg
https://habrastorage.org/files/d39/b59/e69/d39b59e690f74682b12ecb5818ec926b.jpg
Mad__Max
19.09.2015 22:53Я вот не понял нафига ПОСТАВЩИК электроэнергии этим занимается? Чтобы снизить спрос на собственную продукцию(услугу)?
Зачем это делается на уровне правительства или общественных организаций — понятно. Но продавцам энергии зачем оно?
Или их правительство заставляет используя как «агентов»?ploop
19.09.2015 23:32Не знаю, как там в Канаде, но у нас поставщики электроэнергии тоже занимаются продажей всяких энергосберегающих штук. А объяснить это очень просто: реальная разница по объёмам энергии, даже с учётом повального перехода на все эти модные штуки, составит доли процентов. А профит от реализации их, думаю, не сложно представить. Потеряли каплю, заработали море. Торговля всегда была выгодным бизнесом.
А, забыл: ещё господдержка есть. То есть и оттуда денежки подтекают.sith
20.09.2015 00:10У нас поставщики электроэнергии не занимаются продажей «всяких энергосберегающих штук».
Реальная разница по потреблению энергии в случае обычных и энергосберегающих ламп составляет сотни процентов — т.е. разница в разы.
Про ваши господдержки мне не известно. Ни правительство России ни Энергосбыт города в котором я жил не подарило мне ни обычной ни LED лампы. Что касается оплаты, то помню, что у нас в подъезде украли электросчётчики и мы платили по какому-то усреднённому тарифу. Ещё помню, что свет время от времени отключался — в среднем десяток раз в год, чего с нами в Канаде пока, что ни произошло ни разу — очень удобно — не нужно выставлять заново время на бытовых приборах :)ploop
20.09.2015 01:40У нас поставщики электроэнергии не занимаются продажей «всяких энергосберегающих штук».
А у нас занимаются. Правда не дарят, а продают. В Канаде, как я понял, этот «подарок» просто маркетинговая акция. Китайцы вон тоже дофига товаров дарят в своих магазинах.
Реальная разница по потреблению энергии в случае обычных и энергосберегающих ламп составляет сотни процентов — т.е. разница в разы.
Разница статистически минимальна. Вы её увидите только в разрезе своей квартиры, и то при жёсткой экономии. Составит она около 20-30%. Основные потребители — промышленность, население всего 12% по России, и учитывается по остаточному принципу. Отсчитайте 20% от 12% общей массы, и получите слёзы. Это в случае если ВСЕ перейдут на энергосбережение. Но это просто утопия. Народ покупает новые лампы («сберегайки» или светодиодные) только из-за того, что они в разы дольше работают.Mad__Max
30.09.2015 23:39Это в РФ 12%. А в США или Канаде или Европе 25-40%. И в «коммерческом секторе» где на освещение не мало приходится еще 20-30% потребления.
12% в РФ это из-за: низкий уровень жизни большей части населения + энергоемкая (и большей часть низкоэффективная в плане использования энергии) промышленностьploop
30.09.2015 23:58Ну низкий уровень жизни тут явно не при чём, так как цены для населения регулируются государством. Например, по объёмам, потребление на душу населения в РФ почти равно Германии, она вроде не самая отсталая страна. Просто у нас много энергозатратных областей промышленности из-за сырьевой направленности экономики, отсюда и перекос. И не сказать, что низкоэффективных, просто по другому никак. Например, как не модернизируй алюминиевый завод, но ГЭС рядом с ним полюбому строить.
Mad__Max
01.10.2015 01:15Если по общему «потребление на душу населения» то действительно сравнимо. РФ на 29м месте в мире, Германия на 24м:
svspb.net/danmark/potreblenie-elektroenergii-stran.php
Но у Германии другая крайность — зацикленность на экологии, экономии и максимальной эффективности использования имеющейся энергии поэтому при высоком уровне жизни получается не слишком большое потребление энергии, тогда как у нас просто потребляется мало, т.к. большая часть не может себе это позволить или в плане трат на саму энергию или не может купить кучу техники/удобств которым была бы нужна все эта электроэнергия в таких объемах как в развитых/богатых странах. Начиная с элементарного — у нас только недавно средняя площадь жилья перешагнула рубеж в 20 км.м. на человека. Тогда как на «западе»(без учета США — там вообще не скромно) этот показатель давно ближе к 40 кв.м. Понятное дело что если жилая площадь на человека/семью в 1.5-2 раза больше, то и эл.энергии (хотя бы на освещение, обогрев/кондиционирование) нужно больше в жилом секторе.
Но этот показатель считается просто как общее потребление электроэнергии в стране(всеми видами деятельности и отраслями) делить на численность населения страны.
Если же брать потребление непосредственном самим населением(а не потребление страны/на численность населения) — то на 1 человека(или 1 семью) используется эл.энергии энергии в 2-3 раза меньше чем в ЕС или скажем Японии и в 4-5 раз меньше чем в США или скажем Норвегии или Канаде.
Эффективно, да я в первую очередь имел ввиду не техническую эффективность производства, а большие расходы энергии на 1 доллар/рубль продукции производимой этой промышленностью. Или другими словами большую энергоемкость основных выпускаемых у нас видов продукции.
Т.е. скажем мы произвели 100 тонн алюминия затратив X энергии. ПРодали его на экспорт например в Германию за 0.1 милилона евро. А там из него изготовили скажем планер для аэрбаса стоимостью 1 миллион евро и при этом затратив в процессе всего x/2 энергии. В результате получилось что на 1 евро произведенной продукции мы израсходовали энергии в 20 раз больше.
Хотя в среднем разрыв не такой гигансткий, но все-равно очень большой — доходит до 5 раз в среднем по стране и по всем отраслям. И как результат энергии расходовать приходится очень много.
Но и чисто техническая эффективность тоже зачастую оставляет желать лучшего. Если взять именно одинаковые виды производств без учета разницы в структуре, то окажется что на 1 л произведенного бензина, или на 1 тонну выплавленной качественной стали или 1 тонну произведенного цемента у нас тратится порядка 1.5 раз больше энергии.
По цементу(на который завязно почти все строительство) например оно не так давно составляло больше 2х раз (хотя там расход энергии больше в виде газа/тепла, а не электро)
P.S.
C алюминиевыми заводами почти всегда было наоборот — это их наоборот строили рядом с ГЭС. Т.к. большая часть удобных для ГЭС мест оказывалась в глухих местах без особой промышленности и с низкой плотностью населения. И чтобы ее как-то эффективно освоить выдаваемые мощной ГЭС объемы энергии нужно было компактное, но энергоемкое производство по близости, т.к. на большие расстояния энергию передавать неэффективно (особенно в те времена когда большая часть их строилась). Алюминиевый завод почти идеальный кандидат в этом плане — компактный, сырье дешевое и легкодоступное, главная статья затрат — электроэнергия.
Если бы можно было энергию легко за тысячи км перебрасывать их бы никто не строил в таких количествах — энергия скорее всего ушла бы на экспорт сразу напрямую в виде энергии. А так уезжает в компактной и удобной для хранения и перевозки на большие расстояния форме алюминиевых чушек…ploop
01.10.2015 07:55Эффективно, да я в первую очередь имел ввиду не техническую эффективность производства, а большие расходы энергии на 1 доллар/рубль продукции производимой этой промышленностью
Есть такой термин, как энергоргоёмкость экономики, то есть количество затраченной энергии на каждый рубль ВВП. Собственно его вы и объяснили. Тут да, мы не в самом выгодном свете, но опять же, больше из-за специфики этой самой экономики.Mad__Max
01.10.2015 19:31Ну да. Я в общем не столько обсудить страну, а в том плане что эти особенности нашей промышленности + невысокий уровень жизни население дает сильный перекос в структуре потребления энергии. И наши 12% электроэнергии приходящиеся на население — это совсем не типичный показатель, а наоборот не часто встречающаяся аномалия. Так что на него ориентироваться не стоит.
В развитых странах промышленность менее энергоемкая(энергии потребляет меньше, а вот продукции в денежном выражении создает больше), а население наоборот потребляет энергии намного больше за счет более высокого уровня жизни.
В неразвитых (осталых) странах население тоже бедное (и даже намного беднее), но при этом там в отличии от нас и тяжелой энергоемкой промышленности как правило нет. Т.е. население потребляет мало, но и общее энергопотребление страны низкое, поэтому доля что приходится на население больше чем у нас.
Что-то похожее на нашу структуру наверное только в Китае из крупных стран, где тоже небогатое население но большая ставка сделана на промышленность, включая тяжелую и энергоемкую.
Конкретно про электроэнергию сходу не нашел, но в вики есть общемировой расклад по общему потреблению первичной (все виды и формы) энергии:
Промышленность 27,8 %
Транспорт 27,3%
Личное потребление и услуги 36,0 %
Прочее 8,9 %
С учетом того что на транспорте эл.энергия используется очень мало (фактически только ЖД и то только там там где линии электрифицированы, а по миру еще полно не электрофицированных, процентов 90% перевозок это различные жидкие виды топлива и газ) да и в графе «прочее» в общем тоже (там больше половины это с/х которое в основном тоже не эл.энергию, а нефтепродукты жгет), то в среднем по миру доля эл.энергии потребляемой населением и сферой обслуживания населения где-то в диапазоне 40-50%. (точнее была в 2010году когда эти данные МЭА собирало)
Для развитых стран отдельно этот показатель сейчас уже на уровне от 50% до 70% в зависимости от наличия «тяжелой» промышленности в конкретной стране.ploop
01.10.2015 19:44Угу, я тоже гуглил. Вообще интересная тема, хотя информации не так уж и много, только общие цифры. Наверняка и конкретику можно найти, но потребует времени.
Alexeyslav
20.09.2015 02:02Если брать в расчет ТОЛЬКО лампочки, то да — разница потребления на освещение выходит в разы. А вот если учесть и остальных потребителей, то переход на энергосберегающие лампочки внезапно снизит потребление лишь на считанные проценты! Ведь кроме освещения электричество потребляют и другие бытовые приборы: компьютеры, электроплиты, кондиционеры, магистральные насосы качающие воду и т.д.
AlexeyNadezhin
21.09.2015 19:53+1Вы сильно удивитесь, если узнаете, что основной потребитель — лампочки, на втором месте — холодильник.
Много могут потреблять только приборы, много потребляющие и долго работающие непрерывно — нагреватели, кондиционеры. Остальное — малая часть.Alexeyslav
22.09.2015 06:21Вы рассматриваете потребителей в пределах квартиры, а надо брать масштаб страны. И тогда внезапно лампочки уходят в конец списка потребителей.
AlexeyNadezhin
22.09.2015 11:34Вы платите за всю страну?
ploop
22.09.2015 14:08Изначально речь шла о сбытовой компании, которой абсолютно пофигу, экономите вы или нет. У них население считается вообще одной строкой. Примерно так:
— ИП Иванов
— Рельсовый завод
— Население Мухосранска
И в итоге объёмы по третьей строке на порядок меньше объёмов по второй.Mad__Max
30.09.2015 23:41Это для стран типа РФ справедливо (не знаю как нас правильно называть на развитые не тянем, под развивающиеся тоже не слишком уже подходим).
Для развитых стран это объемы примерно одного уровня в целом по стране. А в районах где нет тяжелой промышленности население вообще потребитель №1.
Ezhyg
01.10.2015 14:28+1Дарю термин — «Недоразвитые».
Как бы ни было грустно, но он подходит в обоих смыслах.Mad__Max
01.10.2015 19:41Где-то у экономистов встречал более политкорректный термин — «страны среднего уровня развития».
Под ними подразумевались страны, не могущие претендовать на звание развитых по уже имеющемуся достигнутому уровню развития. Не попадающие в категорию развивающийся (активно догоняющих развитые), т.к. активного развития то особо и нет — отставание от развитых в течении длительных периодов сохраняется примерно на одном уровне — т.е. либо топтание на месте, либо медленное развитие со скоростью не выше чем у развитых, что не позволяет сократить отставание.
Но при этом и в отсталые («страны 3го мира») списать нельзя — для этого имеющийся уровень все-таки относительно высок.
Но вообще это довольно редкий вид. Кроме РФ в него записывают обычно Аргентину или еще буквально пару тройку небольших стран выпадающих из стандартной классификации.Ezhyg
01.10.2015 19:52Хм, ещё придумалось, «страна с альтернативным развитием».
(из той же оперы, что и глупец — «альтернативно одарённый», босяк — «альтернативно обутый» и прочие)
vlivyur
22.09.2015 09:48Всегда думал что это плита и чайник.
AlexeyNadezhin
22.09.2015 11:34+1Многие так думают и заблуждаются. Чайник мощный, но работает очень недолго. Например, если 2-киловаттный чайник кипятит воду три минуты он потрбеляет 0.1Квт*Ч, ровно столько же, сколько и одна 100-ваттная лампочка, горящая час.
Плита тоже работает непостоянно (разве что если кто-то готовит что-то продолжительное время).vlivyur
22.09.2015 12:11-1Вот только чайник я кипячу раз пять за день (в рабочие дни дома три раза точно, иногда больше), а лампочки хорошо если час горят (да и я привык к лампам дневного света). Когда микроволновки не было, плитой тоже приходилось пользоваться чаще двух раз в день, а её ещё и раскочегарить нужно.
В данный момент лично моё основное жрущее устройство — компьютер. Потребляет точно больше 100 Вт, работает сильно дольше всех лампочек в квартире.
AlexeyNadezhin
07.09.2015 23:05+4Спасибо. Напишу такую статью. Главная идея в ней будет в том, что экономия в данном случае второстепенна.
Aleksey_M
08.09.2015 10:53+1У меня на даче в розетке гуляет электричество 150-210В (минимум, когда понаедут и включат обогреватели, был 120В). Люминисцентные лампы даже не включаются, накаливания светят очень тускло, при скачках моргают. Спасают светодиодные с драйвером, 85-220В которые, светят ярко и без проблем, пару сезонов ни одной не сгорело еще.
Alexeyslav
08.09.2015 13:57+1О! Эти явно с модулем корректора коэффициента мощности совмещенным с драйвером, у них преимущество — нет ёмкости непосредственно на входе, и рассчитаны на работу в широком диапазоне напряжений — т.е. непосредственно перепады напряжения в сети им не страшны.
Но вообще, я бы поостерегся в таких районах жить — такая просадка напряжения означает перегрузку сети — половина мощности оседает в проводах и трансформаторе! Необходимо модернизировать сети и как можно быстрее.
prizrakrm
11.09.2015 12:08благодарю за наводку на драйверы с широким диапазоном вольтажа. во многих дачных поселках проседание напряжения ежедневная проблема.
evgabd
07.09.2015 18:41+4А почему у вас на сайте нет тестов ламп Ecola? У нас ими завалены все магазины, по-моему.
AlexeyNadezhin
07.09.2015 23:07+5Там есть одна несчастная R39 с жутким мерцанием, которую я когда-то купил с мыслью поставить таких дочке в потолок. Директор Эколы мне сказал два года назад приблизительно следующее — «ничего тестировать не дам, мне это не нужно». Поэтому придётся просто покупать за свои деньги и тестировать. Когда нибудь я это обязательно сделаю.
wormball
08.09.2015 00:42Ну так ежели забесплатно дают, то могут дать особо удачные образцы, тогда измерения не будут соответствовать тому, что в магазине.
AlexeyNadezhin
08.09.2015 08:23+3Все образцы серийные. Никто не знает, где там более или менее удачные.
evtomax
08.09.2015 01:38+1Естественно ему это не нужно. Какой производитель в здравом уме будет давать бесплатно продукцию на тестирование, если из-за её характеристик по-любому получится антиреклама? :-)
AlexeyNadezhin
08.09.2015 08:23Дают те, кто уверен в своей продукции. В частности эти лампочки мне Navigator дал.
gigimon
07.09.2015 23:51А можно как-то без спец приборов проверить мерцание лампы? А то вся квартира в разных светодиодах одной температуры (на глаз) и не мерцают (на глаз), хотелось бы проверить, вдруг стоит поменять
AlexeyNadezhin
07.09.2015 23:55+2Да. Два способа:
1. Карандашный тест ammo1.livejournal.com/418344.html
2. Посмотреть на свет лампы через камеру смартфона. Если хоть чуть-чуть мерцает, будут полосы.gigimon
08.09.2015 00:00Спасибо. Через камеру действительно видно. Парочка из 10 штук мерцают по разному
Dmitry_Dor
08.09.2015 00:10Чуть выше я свои фотки смартфоном выкладывал: geektimes.ru/company/lamptest/blog/262014/#comment_8795404
Кстати, этот способ и при покупке в магазине годится, даже фотографировать не требуется, если на экране нет «бегущих полос», то мерцание в нормеAlexeyNadezhin
08.09.2015 08:24Замечу только, что есть смартфоны (и особенно обычные телефоны с камерой), у которых камера работает по-другому и мерцания может быть не видно.
Ezhyg
09.09.2015 03:00-1Там есть настройки, например «частота» (освещения), как раз для устранения эффекта при съёмке с освещением люминесцентными или обычными лампами (меняется частота 50, 60 100Гц, хотя бывают и другие варианты) или, чаще всего, доступны варианты выбора освещения в которых выбор разных видов «ламп», меняет и частоту и баланс (ну и что там ещё).
PerlPower
08.09.2015 10:11К сожалению сейчас в небольших городах почти невозможно купить светодиодку так, чтобы не положить глаза на полочку — везде дешевый китай, да и фирменные модели часто старые, ибо годами лежат. Когда в продаже появятся светодиодные нити я даже боюсь представить. Вот это мне видится главной проблемой светодиодных лам у нас — во-первых переплачиваешь, во-вторых нет никаких гарантий того, что этой переплатой не угробишь себе потом зрение.
AlexeyNadezhin
08.09.2015 10:13В небольших городах имеет смысл заказывать это всё через интернет-магазины. В больших, впрочем, тоже. :)
DarkByte
08.09.2015 10:57Лампы на светодиодных нитях — это единственные светодиодные источники света которые пришлись моим глазам по душе. Все остальные, хоть на одном мощном кристалле, хоть на десятках и сотнях более мелких, хоть за двумя полупрозрачными плафонами, всё давно долбят по глазам. А эти нормально, даже с прозрачной стеклянной колбой светят вполне комфортно, даже несмотря на то, что брал китайский No-Name (прозрачная пластиковая упаковка и совершенно никаких надписей на самой лампе). Пульсаций среди купленных ламп не замечено, но в полной тишине на небольшом расстоянии от лампы слышно как драйвер пищит.
beliakov
08.09.2015 11:31+7
Светодиодная лампа имитирующая лампу накаливания имитирующюю свечку.
Mithgol
08.09.2015 17:47Хочу такую на 16 Вт, чтобы был аналог
150-ваттной лампы накаливания.AlexeyNadezhin
08.09.2015 18:06+1Пока это невозможно. Обратите внимание, насколько у 8-ваттной эффективность ниже, чем у 4- и 6-ваттной.
Azya
09.09.2015 10:48Есть например у Сree и у Philips по 1400 Лм, это наверно еще не аналог 150-ваттной, но где-то между 100 и 150.
Gnuava
09.09.2015 19:48Согласно ГОСТ Р 52706-2007, для биспиральных ЛН с цоколем Е27 на 230 В, минимальным световым потоком для 100 Вт является значение в 1340 лм. 150 Вт — уже 2160 лм. Вот когда икея выпустит лампы на 1400 лм, филипсы сразу же выпустят обновление линейки, где и будут фигурировать 2000-лм версии. Так шта ждем.
AlexeyNadezhin
09.09.2015 20:26Ни одна лама накаливания не соответствует этому ГОСТУ.
Gnuava
09.09.2015 21:17почему?
AlexeyNadezhin
09.09.2015 21:24Я не знаю. См. мои измерения лампочек накаливания: ammo1.livejournal.com/627155.html
Gnuava
10.09.2015 14:20Получается, вы тестировали моноспиральные ЛН. Для них результаты несколько иные: 100 Вт — 1240 лм, 150 Вт — 2070 лм.
AlexeyNadezhin
14.09.2015 11:08Я тестировал те, которые продаются в магазинах. Других там я не встречал.
bootch
09.09.2015 08:03Добрый вечер!
У меня стоит задача сделать освещение со спектром максимально близким к солнечному из светодиодов. Я планировал делать их из светодиодных лент(просто светодиоды на жесткой ленте), вероятно, w, ww, g, r. Но столкнулся с почти полной невозможностью найти спектры. Все друг у друга таскают замыленные картинки, а данных я найти не могу.
1) Можете подсказать где вы взяли спектры, которые представлены в вашей статье geektimes.ru/company/lamptest/blog/262014?
Ну и некоторые общие вопросы по светодиодам в целом, я читал разную информацию, но осталось недопонимание.
1) Правильно ли я понимаю, что светодиоды «теплый белый» и «холодный белый» обладают совершенно одинаковыми спектральными характеристиками независимо от производителя(которые просто зависят от используемого люминофора)? {Вероятно нет, т.к. в коментах выше вы упоминаете китайцев которые не знают, какая у них лампа получится}.
2) Правильно ли я понимаю, что цветные светодиоды все обладают одинаковыми хар-ками(просто зависит от типа примеси)? {В р, г, б ведь нет люминофора?}
3) Насколько я понял, сейчас наиболее доступным и удобным решением являются ленты с smd5050 светодиодами, причем они бывают сразу r,g,b,w, warm w. Я не смог найти их спектральных характеристик на scholar.google.com. Как их найти? Или я неправильно понял и наименование smd5050 не означает тип светодиода, а только некий широкий класс диодов?
Я понимаю, что назадавал кучу вопросов(и возможно некоторые из них неправильные, т.к. я что-то упустил), поэтому буду благодарен, если направите где и что читать. Спасибо.AlexeyNadezhin
09.09.2015 08:12+11. Сам измерил с помощью прибора Viso LightSpion.
2. Нет, у всех разный состав и качество люминофора. Посмотрите спектры в моём обзоре китайских ламп и ужаснитесь.
3. Не уверен. Те же синие светодиоды бывают с разными оттенками, то есть разной длиной волны излучения.
4. Не думаю. Большой минус ленты — резисторы, которые съедают довольно большую мощность и снижают эффективность ленты, как источника света. Да, smd5050 это только размер.
Alexeyslav
09.09.2015 08:50smd5050 это типоразмер компонента, 50x50 в mils(тысячная дюйма).
Чем больше размерчик, тем ярче и мощнее как правило светодиод на его основе.
Т.е. эта информация не несет ровным счетом никаких конкретных характеристик светодиода.ploop
09.09.2015 09:37Нет, это 5x5 миллиметров, и, кстати, это не стандартизированный размер, в отличии от 0805, 1206 и т.д. (где 12 и 06 действительно размеры в милсах, 120 и 60 соотвественно)
atarity
09.09.2015 14:09Расскажи про тень. На всех твоих фотографиях тень от объектов (лейка душа) освещённых светодиодными лампами очевидно резкая по сравнению с лампами накаливания. С чем это связано?
Azya
09.09.2015 14:36Тоже обратил внимание на тень, обычно такую размытую дают матовые колбы, может быть Алексей как-раз с ними и сравнивал.
beliakov
09.09.2015 14:42На снимках спираль лампы накаливания расположена перпендикулярно ручке лейки душа, а «филаменты» светодиодной лампы — параллельно. Отсюда и разница в характере размытия тени.
Azya
09.09.2015 14:46Вряд-ли это может дать такую разницу, наоборот в теории у ledfilament должно быть больше рассеивание за счет большей площади «нитей».
beliakov
09.09.2015 14:54Проведите эксперимент и проверьте (например повертите карандаш возле лампы накаливания). В случае протяженного источника света и вытянутого объекта отбрасывающего тень, размытие тени сильно зависит от их взаимного положения.
Azya
09.09.2015 14:59Тень размывается на фотографии у лейки душа по всем направлениям. Кстати сейчас только обратил внимание, что на полочке стоит OSRAM с матовой колбой, я оказался прав)
AlexeyNadezhin
09.09.2015 15:00С тем, что я по привычке сравнивал с матовыми лампами накаливания. А надо было с прозрачными.
felix_rus
09.09.2015 22:34У нас в Мордовии тоже такие делают, в Саранске на заводе Лисма: www.lisma-guprm.ru/deyatelnost-predpriyatiya/prochee/filamentnye-lampy
mishin
10.09.2015 22:25Года 4 назад в Карусели купил пачку (10 шт.) лампочек накаливания 60 Вт General Electric за 100 р и сразу все вкрутил. Ни одна еще не перегорела. Разговаривал с продавцами электрики, говорят больше такие такого качества лампочки не делают.
DjOnline
11.09.2015 17:51Для хрустальных люстр LED Filament не подходит, нет красивого рисунка тени и блеска хрусталя — http://www.youtube.com/watch?v=yexeINdKOq4
Поэтому продаю 4 штуки E14 5W за 150р, подробности в личку (Москва).
dlinyj
16.09.2015 12:41+1Буквально пол часа назад наткнулся на интересное видео поделок из «спиралей» этих ламп
И пример их запитки от USB github.com/svofski/ledfilament
Да, в «Электромонтаже» с 30-ти летней гарантией можно купить за 190 рублей.beliakov
16.09.2015 14:11Ну вот, а автор писал что эти штуковины хрупкие…
dlinyj
16.09.2015 14:17За что купил, за то и продаю. А лампы юзаю сам.
AlexeyNadezhin
21.09.2015 20:03Это что-то совсем другое. Во-первых нити стеклянные и ломаются, а не гнуться. Во вторых они высоковольтные — вольт на 60 каждая.
Ezhyg
21.09.2015 20:37Это тоже «filament» (нить) только вместо толстого слоя люминофора используется трубка из силикона (так говорит автор), возможно смешанного с люминофором.
(такие нити появились достаточно давно, во всяком случае я их видел сильно задолго до того, как узнал о вариантах, как в статье, по сути эта нить представляет (представляла на момент знакомства) вариант «дюралайта» (светодиодную ленту), собранную не из «больших» smd-диодов, а из очень маленьких, кажется их называли «безкорпусные», в видео это хорошо видно)
dlinyj
22.09.2015 11:14Наверное стоит смотреть видео. Там говорится, что 70 вольт.
AlexeyNadezhin
22.09.2015 20:20Я его смотрел, но без звука. :)
Странно, что чувак держится за 70 вольт, а его током не бьёт.Alexeyslav
23.09.2015 08:11Это очень индивидуально. Некоторые люди, с определенным заболеванием кожи могут 220В провода в руках держать и их не будет бить током!
igordata
А почему у некоторых ламп (других) огромный радиатор и куча начинки, а у этих нет? Они как устроены?
Alexeyslav
У обычных светодиодных эффективность ниже, больше в тело уходит а эти видать имеют хороший КПД что в сочетании с низкой мощностью даёт возможность рассеивать тепло без радиатора.
denticulus
Нет, НЕ даёт.
«Яркость ламп снижается в первые минуты», что говорит от существенном нагреве кристаллов.
XM-L2 имеет эффективность около 120 Лм/Вт на больших токах. Это соответствует КПД около 40%. То есть из 8 потреблённых Ватт почти 5 нужно рассеять в виде тепла.
Фонарь на 6 Вт с площадью поверхности 90 кв. см. раскаляется до >60 градусов (рука рефлекторно отдёргивается), что с учётом теплового сопротивления некоторых компонентов даёт около 90 градусов на кристалле.
Светодиодный филамент со слоем теплоизоляции в виде воздуха, в закрытой колбе, даже несмотря на многократно большую площадь кристаллов, жарится при очень высокой температуре. Просто потому, что у нас есть 5 Вт тепла, которые нужно куда-то деть. А некуда.
«Спустя много лет лампы всё еще горят» не отрицает серьёзной деградации яркости.