Об этом телефоне мы писали несколько раз. Сначала опубликовали информацию о спецификациях и возможностях девайса, а потом — перевод с описанием впечатлений одного из зарубежных журналистов. Но все же хотелось опробовать девайс и самостоятельно, так что решили — надо брать.
Приобрели у компании-производителя (а еще мы рассказывали об их паяльнике, детальный разбор которого тоже вскоре опубликуем), и вот на днях телефон пришел. В этой части — распаковка и личные впечатления от первых часов работы с устройством. Во второй части будет обзор впечатлений после использования девайса в качестве рабочей станции (это, на мой взгляд, самая полезная его функция). Что же, если вам интересен этот модульный, защищенный от прослушивания и сервисов Google девайс — прошу под кат.
Немного о его характеристиках
Изначально телефон поставлялся с postmarketOS, UBports/Ubuntu Touch и Manjaro. Потом он получил еще и KDE Plasma Mobile, именно такая версия оказалась у меня в руках. Над ней работали представители сообщества Pine64 и проекта KDE.
Он поставляется в двух версиях — первая с 2GB ОЗУ + 16GB eMMC и вторая 3GB ОЗУ + 32GB eMMC + переходник USB Type-C. Я получил вторую версию, с 3 ГБ ОЗУ и 32 ГБ основной памяти.
Переходник дает возможность подключить телефон к монитору, для того чтобы использовать его в качестве рабочей станции. Стоимость версий — $149 и $199 для младшей и старшей моделей соответственно.
Стоит отметить, что именно эту версию телефона можно считать наиболее доработанной. Она получила целый ряд значительных обновлений и улучшений. Например, в ПО включены патчи для ядра Linux, которые улучшают поддержку оборудования. Частота обновления экрана составляет 60 Гц, поэтому вывод изображения более плавный, а реакция при разных методах ввода, включая использование сенсорного крана — лучше.
Разработчики ускорили выход устройства из спящего режима при поступлении входящего вызова. Кроме того, улучшена работа с Bluetooth-устройствами. По оценке команды проекта и первых пользователей, девайс вполне пригоден для каждодневного использования — как в качестве телефона, так и в качестве десктопа.
Что касается программного обеспечения, то платформа KDE Plasma Mobile оптимизирована. Она основана на мобильной редакции рабочего стола Plasma 5, библиотеках KDE Frameworks 5, телефонном стеке Ofono и коммуникационном фреймворке Telepathy. Используется Qt, набор компонентов Mauikit и фреймворк Kirigami из состава KDE Frameworks, позволяющий создавать универсальные интерфейсы, пригодные для смартфонов, планшетов и ПК. Что касается вывода графики, то здесь задействован композитный сервер kwin_wayland. Для обработки звука применяется PulseAudio.
Характеристики
- Процессор: четырехъядерный SoC ARM Allwinner A64 c GPU Mali 400 MP2.
- ОЗУ: 2 или 3 ГБ.
- Дисплей: 5.95-дюйма (1440×720 IPS)
- Порты: USB-C с USB Host и совмещенный видеовыход для подключения монитора, 3.5 мм mini-jack
- Беспроводная связь: Wi-Fi 802.11 b/g/n, Bluetooth 4.0 (A2DP), GPS, GPS-A, GLONASS
- Камеры: тыловая и фронтальная, 2 и 5 МП соответственно.
- Батарея: 3000 мА*ч
- Другие функции: аппаратно отключаемые модули LTE/GNSS, WiFi, микрофон и динамики.
Распаковка устройства
В целом, впечатления положительные — разработчики положили в коробку все, что может пригодиться для работы (кроме адаптера) — USB-C кабель, пластиковый адаптер для SIM-карты, короткую но емкую инструкцию, плюс док-станцию для превращения устройства в полноценную рабочую станцию. На ней — два USB-порта, один Ethernet и USB-C порт.
Упакован телефон хорошо, претензий нет — добрался до меня девайс в целости и сохранности. Дисплей закрыт пленочкой, которая создает впечатление матовости, батарея была изолирована пластиковой заглушкой. Снял ее — и телефон включился, показывая заряд в 99%. В целом, все как обычно, никаких особых отличий от других телефонов нет.
Поставил SIM-карту, телефон поймал оператора и начал работу с сетью. Слышимость хорошая, микрофон тоже нормальный — нареканий на аппаратную часть нет. Правда, регулярно всплывает сообщение о том, что «modem is busy», но я пока не разбирался с этим — даже с сообщением телефон продолжает ловить сеть, если звонишь, идет вызов и т.п.
Linux-телефоны — весьма интересная тема, но у нас есть и другие статьи, оцените — мы рассказываем о:
→ Маленьких «малинках» в крупном дата-центре
→ новых SoC от Apple — M1 Pro и M1 Max
→ Создании собственного корпуса для сервера
Разбор функций и возможностей девайса
Дизайн. Здесь все хорошо — телефон не очень толстый и не очень тонкий, в руке сидит хорошо. Все стандартно, не хуже и не лучше, чем у многих других устройств, которые попадали мне в руки.
С настройками все хорошо — они работают, как и должны.
Связь. WiFi подключается и не отрубается, яркость экрана можно выкрутить на максимум при необходимости, работает фонарик и т.п. Сотовая сеть ловится нормально, интернет тоже работает. Единственное — часто появляется сообщение о работе модема, о чем говорилось выше.
Дисплей — достаточно яркий и качественный. Как и говорил выше, пленка на нем создает впечатление матовости, что неплохо. Ее снимать пока не буду. Интересно, что телефон не меняет яркость дисплея автоматически, что не очень удобно — при ярком солнце приходится выкручивать регулятор яркости вручную на максимум.
Звонки и контакты — все стандартно, особо никаких отличий от всех прочих устройств. Единственное — отсутствие поддержки DTMF. Речь идет об индивидуальных тонах кнопок цифровой клавиатуры. Так что если вам это важно, придется искать и ставить альтернативные дистрибутивы и оболочки, как автор этого обзора.
Интерфейс. Немного не хватает плавности, при прокрутке иногда хорошо заметна некоторая «дерганость», если так можно выразиться, т.е. неравномерность прокрутки. Но это незначительный недостаток.
Батарея. В целом, все ок, телефона хватает примерно на сутки-двое использования, в зависимости от интенсивности. Но что странно — определение заряда батареи работает не без нареканий. То показывается 30% заряда, то 39%, то 28%. Такое есть и в Android-девайсах, правда, не во всех, но все равно несколько неудобно. Ниже — фотка с током заряда.
Камера. Вот тут все плохо настолько, что даже неясно, как этой камерой пользоваться. Во-первых, она ОЧЕНЬ плохо передает цвета. Ниже — фотография, где показано, как выглядит оригинальный объект, и как — его изображение, пропущенное через камеру PinePhone.
Специально выбрал коробку от шоколада с очень яркой и веселой расцветкой. На дисплее же PinePhone нечто невразумительное. Может быть, поможет регулирование ISO, но я в этом сильно сомневаюсь — оставляю на потом.
Кроме того, пару раз камера просто вылетала при переключении с фронтальной на тыловую и обратно. С чем это связано, не знаю. Цветопередача фронтальной точно такая же, как и тыловой. Все какое-то серое. Тут заключение однозначное — нормальных фотографий с такой камерой не наделаешь. С видео дело обстоит примерно так же.
Модуль ИБ. Да, именно что информационной безопасности. Под крышкой телефона есть шесть небольших переключателей, расположенных рядом. Они отвечают за физическое отключение модуля сотовой связи, беспроводной связи, камер и микрофона.
Пальцем переключатели передвинуть не получится — нужно что-то вроде зубочистки (она подходит идеально, к слову). Вот отображение иконки сотовой сети после отключения модуля связи.
К слову, после того, как передвинул переключатель в положение «вкл.», пришлось телефон перезагружать, чтобы он снова увидел сеть. Может, нужно было подождать несколько минут, не знаю, но в течение минуты телефон не предпринимал никаких попыток вернуть соединение с сотовой сетью.
Приложения. В целом, есть все, что нужно для работы. В состав ПО входят KDE Connect для сопряжения телефона с рабочим столом, просмотрщик документов Okular, музыкальный проигрыватель VVave, просмотрщики изображений Koko и Pix, система ведение заметок buho, календарь-планировщик calindori, файловый менеджер Index, менеджер приложений Discover, программа для отправки SMS Spacebar, адресная книга plasma-phonebook, интерфейс для осуществления телефонных вызовов plasma-dialer, браузер plasma-angelfish и мессенджер Spectral. Есть программа-диктофон и еще несколько полезных приложений. Текстовый редактор придется ставить, поскольку в том, что есть по умолчанию, статью не наберешь, а вторую часть статьи планирую набрать именно на телефоне, который подключен к монитору через док-станцию. В приложениях нет навигации и карт, что может быть не очень удобно для автомобилиста или туриста в большом городе. Так что нужно будет ставить альтернативы Google Maps.
Модульность. То, о чем заявляли разработчики в ходе создания устройства, действительно есть. Крышка снимается легко, батарея заменяется без проблем. Все винтики — одного размера и стандарта, так что заменить ту же камеру можно при помощи единственной отвертки. Здесь все правда. Думаю, дисплей поменять тоже несложно — чуть позже попробую разобрать телефон и расскажу обо всем во второй части обзора.
Док-станция. При подключении к ТВ все сразу завелось — никаких телодвижений делать не пришлось дополнительно. Пока что ничего кроме подключения не пробовал.
В сухом остатке
Этот телефон позиционируется разработчиками как безопасное устройство, которое надежно защищает пользовательские данные. Также к его достоинствам команда разработки относит модульность (частичную) и возможность использования устройства в качестве рабочей станции. Здесь все работает «из коробки», без проблем и сразу. Ситуация с камерой несколько странная, понятно, что это не камерофон, но все же хотелось бы качество фотографий получше. Но если именно они вам вообще не важны, то PinePhone — то, что рекомендуется к покупке IT-специалистам и просто гикам, которым нужна уверенность в безопасности собственных данных.
Комментарии (126)
laminar
10.02.2022 15:54+21Еще на этапе его первой презентации меня поразили тех.характеристики 4@1,2Гц это уже грусть, даже без учета, что производитель allwin, 3Гб в топ модели, разрешение экрана 1440х720 ... но я надеялся. И все зря.
Да это один из первых работающих линуксфонов, да у него безопасность, но пусть он будет на $50 - 100 дороже, но с адекватными в 2022 году характеристиками (((
Даже мой побитый жизнью старичок с 636 снэпдрагоном и 5000mA батарейкой выглядит на его фоне флагманом. А LineageOS по возможности уберегает от зондов.
RaymanOne
10.02.2022 16:31+3Есть Pro версия на Rockchip RK3399S https://pine64.com/product/pinephone-pro-explorer-edition
Ddnn
10.02.2022 17:00+10пусть он будет на $50 - 100 дороже, но с адекватными в 2022 году характеристиками
На AMA-сессии на реддите задавали подобный вопрос - https://www.reddit.com/r/linux/comments/qald3w/comment/hh3lp4y
Q: Will there ever be a PinePhone that can compete with current (700-1000€) flagships?
A: Probably not. The point of the PinePhone / PinePhone Pro is to run a full Linux stack with open drivers, and not rely on vendor kernels with blobs. Actual Linux in other words. This cannot be achieved using flagship SoCs from Qualcomm (or similar). Have a read.
But you also need to understand that we do not have the same means (manpower, money, distribution, etc.,) as giant companies. Nor is our market of prospectus users the same size.
Т.е. тут либо "открытый линуксофон", либо "адекватные в 2022 году характеристики".
laminar
10.02.2022 18:49+4Допустим с процессорами ситуация объяснима, к тому же (как оказалось) есть версия на рокчипе (не ахти но уже лучше), а с памятью? Что мешает поставить 4-6Гб? Не думаю что и сама ось, и приложения настолько оптимизирваны, что управление памятью в них идеально и 3Гб "хватит всем" (с). Экран с большим разрешенем тоже на блобах без драйверов etc? Батарейка (интересно посмотреть тест прожорливости) тоже блобы?
Я их не критикую, они молодцы, что создают свободные альтернативы, но ведь на сколько больше пользователей могли обратить на них внимание будь они техничечески по адекватнее.
NoOn3
10.02.2022 18:58+2Чип в pinephone обычном не про версии не поддерживает больше 3gb.
laminar
10.02.2022 21:47И тут олвинеры вперде, даже МК под встройку с ядромCortex M0 умеет адресовать до 4Гб, а этот проц 64бит - 3Гб facepalm.jpg
lorc
11.02.2022 00:54Адресовать он наверное может под 40ТБ, другое дело что физический интерфейс к памяти этого не позволит. Контроллер DRAM поддерживает ограниченное число линий адреса.
lumag
10.02.2022 18:50+1Учитывая количество блобов, он тоже не полностью открытый. И не очень понятно, чем он от того же Qualcomm отличается в этом плане (где будут блобы на GPU, BT/WiFi и т.п.)
NoOn3
10.02.2022 19:00В qualcomm модем встроен в Soc. В этом огромная разница.
lumag
10.02.2022 19:12Сильно зависит от чипсета. Есть встроенные, есть внешние.
NoOn3
10.02.2022 19:44Интересно, посмотрю. Мне казалось что современные все со встроенным модемом, и только в уже устаревших нету встроенных.
Kazehay
12.02.2022 08:45Был момент, Хуавей (или квалком?) не мог/не успел вписать 5г в свои чипы и этот модуль шёл отдельным кристаллом. В комментариях к новостям, что логично, все кидались говнами в отсталость и беспомощность компании. Да, при почти полном отсутствии инфраструктуры.
Ddnn
10.02.2022 19:03+1чем он от того же Qualcomm отличается в этом плане
Как я понимаю (я совсем не эксперт), ситуация с Qualcomm будет похожа, например, на ситуацию с Allwinner D1 в этой таблице [https://linux-sunxi.org/Linux_mainlining_effort#Status_Matrix] - везде, где красная или оранежевая клетка - будет проприетарный блоб. В случае с PinePhone - у них блобы только на WiFi, Bluetooth, и LTE-модеме (и, опционально, на камере), причем эти блобы изолированны от остальной системы. Это не сравнимо с тем, что потребуется для работы на SoC от Qualcomm.
lumag
10.02.2022 19:11На Thundercomm RB5 (SM8250) блобы для GPU, WiFi/BT, audio. Опциональные блобы на compute DSP и sensors DSP. LTE-модем отдельно.
Self_Perfection
10.02.2022 17:13+11Да это один из первых работающих линуксфонов
Nokia N900 выпустили 12 лет назад.
funnycar
10.02.2022 19:05+4Медленно конечно, но он работал. Хотя мне больше понравился его последователь — N9.
R2DAW
11.02.2022 07:19+1В N900 была такая же проблема, что и у PinePhone — 256 Мб при всех его возможностях уже тогда было мало.
funnycar
11.02.2022 07:28У n900 был ещё очень маленький раздел rootfs (по моему так зовётся), который при подключении дополнительных репозиториев и установке обновлений быстро уходил в ноль и начинались лаги с тормозами на ровном месте.
K0styan
11.02.2022 11:18Этот девайс ближе к OpenMoco Neo, который ещё в 2007 вышел ограниченным тиражом и в 2008 серией побольше.
Flidermouse
11.02.2022 12:50Моторола ещё раньше:
вот и вот аж в 2005
тока чот так и не взлетает, как и тема докстанций чтоб телефон в ПК превратить.Druj
11.02.2022 13:00Кто будет оплачивать пиар? При достаточном количестве денег взлетит не только линуксофон, но и любая идея. Необходимость для пользователя в 4+ камерах, как пример.
Chamie
11.02.2022 15:00любая идея. Необходимость для пользователя в 4+ камерах, как пример.
Ну, многокамерность — она же не самоцель. Это просто средство обойтись без толстенного трансфокатора.
Alexander_The_Great
10.02.2022 23:38Если использовать его просто как смартфон, то стоит вспомнить, что эта мастурбация на цифери у нас появилась благодаря тяжёлой жабе.
Сдаётся мне, что даже жабе столько не надо, сколько в современные смартфоны пихают.
Стоит обратить внимание на те же айфоны, например, где в отсутствие жабы устройство стабильно работает с теми же объёмами памяти.
Chamie
11.02.2022 15:02Стоит обратить внимание на те же айфоны, например, где в отсутствие жабы устройство стабильно работает с теми же объёмами памяти.
В айфонах избыточная производительность ЦП используется для сжатия и распаковки данных в ОЗУ на лету.
Zalechi
12.02.2022 21:35+1И сомневаюсь, что заявлению: "PinePhone защитит ваши данные", можно доверять.
Отключишь микрофон - связь тыква. Не загрузишь фб/твиттер/вацап - снова ты не на связи, а только загрузишь, твой пользовательский фингер-принт сразу поплывет рекламщикам. Та же фигня с гугл-сервисами..
Вот и возникает вопросик к этой концепции в целом...
Другое дело, если его использовать строго в шпионских целях, хакерских, ну и тому подобное... А как девайс для гика - неааа.. Лучше купить норма современную мобилу, снести бут-локер или джеил-брейк, поставить любую алтернативную прошивку, хоть ту шо Вы используйте.. Шо нет?
SergeyMax
10.02.2022 16:29Этот телефон позиционируется разработчиками как безопасное устройство, которое надежно защищает пользовательские данные
То есть например одно приложение не сможет прочитать файлы другого приложения?
NoOn3
10.02.2022 18:10Там всё как в стандартном Линуксе. Никаких дополнительных систем защиты вроде нету. У файлов можно выставлять стандартные права доступа. Ну это в большинтсве дистрибутивов, может быть UBports что-то подругому незнаю. А так там всё как в обычном компьютере с Линуксом под Арм.
13werwolf13
10.02.2022 18:38В том то и прикол что будет так как ты хочешь
Если хочешь - доступ будет, если не хочешь firejail/selinux/apparmor/etc никуда не делись
Даже моджно софт по отдельным контейнерам lxc/nspawn/docker распихать если есть желание
В общем устройство для тех кто хочет понакрутить от души
nlykl
10.02.2022 16:44Интересно, что телефон не меняет яркость дисплея автоматически
Меняет. Проверьте настройки
Камера. Вот тут все плохо настолько, что даже неясно, как этой камерой пользоваться. Во-первых, она ОЧЕНЬ плохо передает цвета.
Во-первых, обновите приложение, оно у вас устаревшее. Во-вторых, блеклые цвета в режиме превью, сама фотография будет лучше. Видео телефон пока не снимает.
rPman
10.02.2022 19:44-5Камеры: тыловая и фронтальная, 2 и 5 МП соответственно.
как приложение сможет исправить этот параметр?
какие бы не были другие характеристики, пусть будет мегапроцессор, 100500 ram, 200600 постоянной памяти, но если у современного смартфона не будет камеры, то позиционировать его как единственное носимое — бессмысленно
сейчас, если устройство не позволит тебе сделать читаемый снимок бумаги — оно уже едет в утиль, если ты не можешь достать устройство и сфотографировать своих детей — оно идет в утиль… кто сейчас идет на регулярную прогулку с детьми с фотоаппаратом?
этим параметром создатели фактически подписали смертный приговор устройству… как второе устройство, дополняющее, выделяющее (песочница) или еще как — я пойму, но это сильно гиковская аудитория.
Areso
10.02.2022 19:56+1сфотографировать А4 с текстом мог SE k750i с 2 МП камерой.
Качество фото не только в МП измеряется.
Конкретно это поделие - да, но можно носить с собой цифромыльницу.
rPman
10.02.2022 20:31покажите мне фото квитанции с qr-кодом для оплаты через сбербанк онлайн — отличный юзкейс и пример
даже 10мп модель с неплохой оптикой нормально qr-код сфотографировать не смогло, пришлось делать отдельно только его.
конечно на качество влияет не только мегапиксели, к сожалению в устройстве в статье ожидать что возьмут 5мп матрицу и поставят туда правильную оптику и нормальный постпроцессор надежды нет
Maccimo
11.02.2022 00:39QR-коды придуманы не для того, чтобы их фотографировать, а для того, чтобы считать и получить информацию в машиночитаемом виде. С этим мобильники ещё лет дцать назад отлично справлялись.
rPman
11.02.2022 19:25а что приложение по распознованию qr-кода сможет распознать его лучше чем любое другое по сохраненному фото?
это что это за алгоритмы такие?Chamie
11.02.2022 19:28Приложению не нужна фотография остальной квитанции. А вам она зачем, если вас именно код волнует?
Maccimo
11.02.2022 20:27Пользователь может попробовать несколько ракурсов в режиме реального времени, что повышает шанс на распознание. С сохранённым фото так не получится.
Druj
10.02.2022 21:10Как написал человек выше по ветке — с камерой всё в порядке, текст фотографируется почти без проблем, цветопередача как на кнопочном телефоне 2005 года, качество примерно такое же. Подтверждаю по своему девайсу и многочисленным тестам в сети
titbit
10.02.2022 17:03+2А исходники-то у него открытые от всех компонентов? Я могу пересобрать модем и видео-драйвер?
titbit
10.02.2022 17:30+1Посмотрел, закрытого софта там очень много:
— WiFi and Bluetooth firmware must be uploaded to the Realtek RTL8723cs
— auto-focus firmware uploaded to the rear OmniVision OV5640 camera
— Quectel EG25-G LTE modem runs its own closed-source OS
Т.е. с точки зрения безопасности, он не сильно ушел от некоторых наиболее открытых смартфонов, разве что физические переключатели есть.Lanode
10.02.2022 17:53— Quectel EG25-G LTE modem runs its own closed-source OS
Как минимум для модема уже делают полуоткрытый аналог (и даже вроде как работающий). Полуоткрытый потому что как говорят ПО радиомодуля нельзя по законам изменять.
https://github.com/Biktorgj/pinephone_modem_sdk
https://liliputing.com/2021/04/open-source-pinephone-modem-firmware-now-supports-audio-gps-and-power-management.html
rrambo
10.02.2022 21:13+1И зачем это поделие надо без приложений банкинга, доставок, мессенджеров и прочего-прочего, что есть в AppStore/GooglePlay? с таким же успехом я пользуюсь кнопочным телефоном. девайс бесполезен без инфраструктуры.. как записную книжку ток юзать
kuza2000
10.02.2022 21:25+11Всем банкингом пользуюсь через браузер. Если честно, не понимаю, зачем ставить кучу приложений для этих вещей.
elfukado
11.02.2022 06:14+3Зачастую на смартфоне приложение удобнее сайта, особенно когда пользуешься им не на диване с чашкой кофе, а находу.
Areso
11.02.2022 21:04Зато приложение пытается своровать абсолютно все данные. Посмотрите на разрешение СБОЛа из Гугл Плея - он разве что группу крови не пытается утянуть (и то, только потому что телефон её не знает). И если ему не дать хоть что-то из длинного списка - он просто не запустится.
elfukado
12.02.2022 00:56У меня доступа к контактам и местоположению нет, можно принудительно его вырубить и уведомления перестают приходить.
Посмотрите ваши договоры с банками - попробуйте найти такие, кто не меняет их в одностороннем порядке и не торгует вашими данными, тут на хабре даже статьи были: https://habr.com/ru/post/464621/
Так что единственный вариант жить обычной жизнью, а когда нужна анонимность - старая нокия и ноутбук с линуксом. А строить из себя кулхацкера с opensource (частично) безопасным (с якобы физически отключаемыми модулями, но на самом деле просто программные переключатели) телефоном, когда тебя треангулируют операторы и знают всё, что ты делаешь в интернете, пусть и без подробностей за счёт https, а столь ненавистный сбербанк знает обо всех ваших операциях - ну кому как захочется, что тут сказать.
drumminman
12.02.2022 12:34Все, что ему нужно было знать, он и так уже о вас знает, если вы его клиент. Поэтому вставлять самому себе палки в колеса ну эт довольно странное желание.
zv347
11.02.2022 08:43+2Тоже пользуюсь через браузер всем чем можно. Но есть один особо одаренный мессенджер — Whatsapp.
Его через браузер использовать не получится. Вообще никак не получится на этом аппарате. Понадобится «обычный» смартфон в добавок.sandworm
11.02.2022 12:28Тоже пользуюсь через браузер всем чем можно. Но есть один особо одаренный мессенджер — Whatsapp.
Его через браузер использовать не получится. Вообще никак не получится на этом аппарате.
Ну гипотетически anbox. Практически - тормоза такие, что не надо.
Либо бриджить в matrix, оно тут почти встроенное. Но все равно потребуется старая тушка, которая будет работать шлюзом.
NoOn3
11.02.2022 13:17+2Сейчас есть waydroid под ним нормально работает whatsapp тормозов вроде почти нету, за исключением того батарею начинает быстро расходовать. Говорят что там проблема что при включённом waydroid pinephone не может уйти в режим сна(ожидания).
Chamie
11.02.2022 15:05Практически — тормоза такие, что не надо.
Тормоза интефейса Вацаппа? Так пусть там будет в фоне тормозящий вацап в разрешении 100×100 пикселов — просто как транспорт для веб-версии.
Zeroxzed
11.02.2022 10:13+4Поддержу. Тоже много лет пользуюсь банками только через браузер. Не понимаю, зачем он на смартфоне.
rPman
11.02.2022 19:29Пока банки это позволяют — да.
Но банкам нужна информация приватная о клиентах, история их местоположения, списки приложений на смартфоне и прочее прочее… поэтому к примеру сбербанк не позволяет проводить оплату квитанций по qr-коду через веб-интерфейс, для этого требуется установить приложение и выдать ему доступ к телефонным звонкам (со временем и другие права станут обязательными).Chamie
11.02.2022 19:56Это конкретно Сбербанк. Только у них приложение хочет доступ ко всему, включая фоновый. Включая доступ ко всем файлам, контактам, звонкам и СМС. Ни один другой банк себе такого не позволяет. Именно поэтому я запускал приложение от Сбера только однажды, и то в BlueStacks.
sandworm
11.02.2022 10:38Это отдельная тема о банковских и прочих подобных прилождениях в мобильном браузере. В среднем ситуация скорее грустная.
Из лично опробованных банков в телефонном браузере прилично живет только почта-банк. У остальных или нет СБП (а в приложении есть), или плывет верстка, или еще чего. Можно список составить, у какого банка что.
И да, это тема про PP :) Использую как второй аппарат с Mobian. Как первый - не получается, втч поэтому.
Chamie
11.02.2022 15:08нет СБП
Чего именно от СБП? Система быстрых платежей — это система, она много чего может. Или к вам переводы по номеру телефона не доходят, пока вы приложение банка не откроете?sandworm
11.02.2022 15:13В веб-версию того ж сбера уже добавили кнопочку "отправить по СБП"?
Chamie
11.02.2022 15:43А Сбер — это не «тот же». Это, как раз, единственный банк, изо всех сил сопротивляющийся СБП в противовес его внутренним переводам как средству монетизации монополии.
sandworm
11.02.2022 16:21С этим соглашусь. Ок, Сбер сделал нормальный мобильный сайт, в котором на каждый второй клик не лезут десктопные формы?
Chamie
11.02.2022 16:39Ну вот именно Сбер — это пример насильного навязывания приложения с ректальными зондами от Касперского, требующего постоянного полного фонового доступа ко всем файлам устройства, контактам, звонкам и СМС.
sandworm
11.02.2022 16:42Я ж уже энный раз прошу - скажи, кто не? Все приложения с ректальными зондами, но у кого нормальный полнофункциональный мобильный веб?
А про сбер я много могу рассказать...
Chamie
11.02.2022 16:49Я ж уже энный раз прошу — скажи, кто не?
Ответил ниже.Все приложения с ректальными зондами
Ни одно другое банковское приложение у меня не требует разрешений для запуска приложения. Только просят, и в, случае отказа, не активируют соответствующий функционал. Например, не показывают контакты в диалоге перевода по номеру телефона, если я не дал соответствующего доступа.
Wesha
11.02.2022 21:00Ни одно другое банковское приложение у меня не требует разрешений для запуска приложения.
Не следует приписывать злонамеренности то, что вполне можно объяснить криворукостью :)
AndreyHenneberg
11.02.2022 15:42+1Отправить перевод нельзя. Из приложения можно, а из онлайн-банка — фиг.
Chamie
11.02.2022 15:45Только у Сбера такое видел. Потому что Сбер с самого начала смотрит на СБП как на навязанного конкурента и максимально затрудняет её использование, насколько может не нарушая закона и предписаний Центробанка.
AndreyHenneberg
11.02.2022 15:51+1Возможно. А ещё у некоторых банков онлайн-банк — страшный сон, тогда как приложением вполне можно пользоваться. Хотя и занимает оно как ЕЩЁ ОДИН браузер. Вот этого я не понимаю от слова «совсем».
Wesha
11.02.2022 21:00Хотя и занимает оно как ЕЩЁ ОДИН браузер
Почему "как"? :)
AndreyHenneberg
11.02.2022 21:15Потому что технически — это всё-таки не браузер, то есть не программа для работы с произвольным сайтом. Но внутри, как я подозреваю, собственно, браузер и находится и на нём всё и работает.
sandworm
11.02.2022 16:18Хорошо. Озвучь, плз, список банков, у которых есть отправка по СБП в мобильном вебе. Ибо я - повторюсь - видел только у почты.
Вопрос практический. По сути это основное, что мешает лично мне пользовать PP как основной телефон. Даже яндекс.такси в вебе нормально работает, и прочие доставки.
Chamie
11.02.2022 16:48Ну, у тех банков (и НКО), которыми я пользуюсь, обычно, СБП никак не помечается, просто «перевод на карту по номеру телефона», да и интернет-банкинг для телефонов не отдельный, а тот же самый сайт, просто с адаптивным дизайном. Например: Росбанк, Тиньков, ВТБ, РНКО «Платёжный Центр».
kuza2000
12.02.2022 22:43Конкретно я пользуюсь промсвязьбанком, тиньковым и авангардом - у всех в вебе есть СБП. Насчет мобильной версии - не помню точно. С телефона редко использую СБП, если приспичит и нет в мобильной версии - переключу на обычную.
reborm2
11.02.2022 18:24СБП в Сбере одно время включалось только с телефонного приложения и самозанятым стать можно было только через приложение.
Сам раньше не ставил себе сбербанк на телефон. Из-за последнего пункта пришлось.
Обратил внимание что оплачивать на шиномонтажках например по номеру телефона стало удобней с приложения чем с сайта.
ababo
10.02.2022 22:11+1Это какой-то позор... а жаль, очень хочется Linux-смартфон, но этот - просто печаль какая-то.
hp6812er
10.02.2022 23:34+1Мне очень понравилась тема с физическим отключением устройств-по мне так это самая сильная сторона девайса. Все остальное, в т.ч. с точки зрения безопасности не внушает особого доверия, ну линукс и линукс, что там в стоке особенного? Как рабочая станция, так мне куда удобнее тот же samsung DEX, да и софта поддерживает на порядок больше.
А в остальном хороший девайс, по начинке отстал от времени, но то, что выпустили в производство - уже подвиг.
quwy
11.02.2022 04:03+1понравилась тема с физическим отключением устройств
Уже пролетало тут. Эти "физические" переключатели на самом деле подключены исключительно к GPIO-входам процессора, дальше работает прошивка. И чем это отличается от выключения иконкой в интерфейсе?
Wesha
11.02.2022 04:23+2Если это правда, то это грустно :(
nlykl
11.02.2022 08:15+1Нет, это не правда, они отключают питание.
Druj
11.02.2022 09:23И это не правда. Модем действительно выключается ключом на питании как показал комментатор в прошлой статье, но для отключения остальных компонентов реализованы менее надёжные способы. Например wifi коробка выключается не питанием а специальным пином(WIFI/BT_ANT) который предоставил разработчик коробки и которому мы конечно доверяем.
alexzeed
11.02.2022 17:58Странный спор на техническом ресурсе про открытый проект. Можно же пойти и посмотреть, а не ссылаться на непонятные и малоправдоподобные сведения (WIFI/BT_ANT это вообще вход/выход на антенну, никакого отношения к chip enable / kill switch не имеет).
Вот кусочек схемы с выключателем WiFi от PinePhone Pro (взято с вики https://wiki.pine64.org/wiki/PinePhone_Pro). VCC_WL идет дальше на питание чипа. Правде, почему-то VCC1V8 от VDDIO_WL не отключают.
Насколько я понимаю, проблемы были с PinePhone, и то их в следующей версии железа починили.
P.S. А вот у камер киллсвитчи странноватые, разрывают линию ресета. Если там на той стороне ресет не подтянут к активному состоянию — то оно вообще нерабочее...alexzeed
12.02.2022 12:30Эх, спасибо впросу от Druj, немножко скорректировалось мое представление про
страну розовых понеймир опенсурсного харда. Действительно, в пайнфоне, который не про, используется чип RTL8723BS (или CS), на который даташита в открытом доступе не нагугливается. И у самих пайнов на вики лежит даташит не на голый чип, а на модуль RL-SM02BD с ним. И там распиновка совсем другая, что и привело к путанице с WIFI/BT_ANT. И вот так прямо пойти, глянуть схему и понять, что же все-таки происходит при снятии активного сигнала с CHIP_EN, не получается. Лично я все же думаю, что вайфай чип реально потухнет при снятии этого сигнала, потому как вряд ли у него там внутри сидит какой-то полноценный процессор, который продолжит какую-то активность, скорее там просто регистры, буфера и стейт-машина железная, как обычно бывает в сетевых чипах.
Но ясно, что в Pro они замечания Станиславских с реддита учли, сказали «вот вам реальный полевик, который на самом деле рвет питание». Кстати, если уж упираться в теорию заговора, то можно предположить, что при снятии полного питания злобный чип будет слать шпионские данные, питаясь от 1.8 В vddio. Шутка, конечно :)
alexzeed
12.02.2022 13:54+3/zanuda mode on
То что пролетало, видимо, кто-то вбросил :) Ну а вернее, сработал испорченный телефон — один сказал, что не верит в CHIP_EN, другой повторил, и так дошло до свитчей, висящих на GPIO CPU. Журналисты и ученый, в общем.
Поизучал схему оригинального пайнфона, не Pro. Киллсвитчи:
1. SW1-A разрывает питание 4G модема полевиком Q1500.
2. SW1-B снимает логическую 1 с входа CHIP_EN RTL8723. Конспирология, что чип со снятым энейблом будет делать что-то разумное — отдельный вопрос. Теоретически, может. Кстати, собственный CPU у него таки должен быть, для блютуса. Но что-то мне думается, спалится такое поведение исследователями быстро.
3. SW1-C разрывает питание микрофона. Тоже немножко скользковато, а вдруг незапитанный электретник будет паразитно что-то слышать, пусть сильно слабее чем запитанный? Но наверное если рвать реально микрофонные провода — шумы полезут.
4,5. SW1-D,SW1-E разрывают сигналы STANDBY на камеры. Если там внутри камер правильная подтяжка этих линий — должны обесточиваться. Но тоже, полевик по питанию был бы надежнее.
6. SW1-F это вообще не киллсвитч, это переключатель режимов 3.5mm коннектора Headset / Debug UART.
Ну то есть, утверждение про «подключены к GPIO CPU» есть враньё, но появилось оно не на пустом месте, некоторые спорные моменты в схеме есть. И частично учтены в Pro.
P.S. файлики с firmware, типа rtlwifi/rtl8723bs_nic.bin в составе дистрибутивов линукса, намекают, что у wi-fi части собственный CPU таки тоже есть. Так что, если у вас паранойя — это не значит, что за вами не следят :)quwy
12.02.2022 14:52Да, я тоже перепроверил.
Значит, та схема, кусок которой я тут видел, была от чего-то иного. Помню, она была во-первых цветная, а во-вторых переключатели былы в одной группе, а не раскиданы по всем листам.
aik
11.02.2022 00:31+3Частота обновления экрана составляет 60 Гц, поэтому вывод изображения более плавный
Какая же у других моделей частота обновления, если 60 герц тут считается за праздник?
Wesha
11.02.2022 03:40+1Как владелец PinePhone Pro сразу скажу, что интерфейс, который "из коробки", тормозит и глючит. Для любителей экспериментов есть мультипак https://xnux.eu/p-boot-demo/ , но я все варианты пока ещё не попробовал.
elfukado
11.02.2022 06:21А отсутствие тоновых сигналов из-за модема или сырой звонилки?
В любом случае странно делать вывод о пригодности к повседневному использованию при невозможности дозвониться практически в любую современную организацию по добавочному.
Doomland
11.02.2022 12:47И сюда впихнули эту омерзительную монобровь... Ну ЗАЧЕМ? :-( Честно говоря задумывался о покупке, но с монобровью - нет.
K0styan
11.02.2022 13:12+1Это защитная плёнка с таким вырезом) Сам экран строго прямоугольный, именно по размерам светящейся области на фото (сверху и снизу - просто черный пластик под стеклом). Посмотрите на их родном сайте.
Doomland
11.02.2022 13:20+1Спасибо за разъяснение, тогда своё негодование снимаю. Но осадочек и намёк на будущее остались. Лично я НЕНАВИЖУ моноброви, вырезы и дырки в экранах. Выдвижные камеры были как глоток свежего воздуха, но перспектива сдулась, и я в своё время "пролюбил" покупку Redmi K20 (30) pro, потом Motorola One Fusion+ о чём теперь ОЧЕНЬ жалею. Смартфоны с подэкранными камерами пока стоят как крыло от боинга, да и флагманская начинка мне честно говоря не нужна. Думал хоть тут отдушина. В этот бы проц помощнее, уровня хотя бы Квалкома 600-700 серии, 6 гиг оперативы и 128 флэш памяти с ценой до 300 баксов. Взял бы не задумываясь.
nlykl
11.02.2022 18:42Скорее всего, это не намёк, просто закупили подходящую по размеру плёнку, которая оказалась от айфона.
NoOn3
11.02.2022 13:19+3Удивительно, что на решение о покупке такого аппарата может повлиять такая незначительная мелочь как монобровь...
Doomland
11.02.2022 13:21+1Прошу прощения, но для меня КРАЙНЕ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ. У меня плохое зрение (менее 10%), и если мне экран ещё и загаживать всякой мерзостью, то ну его.
Koshechkin
11.02.2022 18:23А в чём фишка писать linux-смартфон? Android тот же linux и не увидел особых преимуществ обозреваемой здесь платформы
masterbo
12.02.2022 03:43Android не является дистрибутивом GNU/Linux. Фактически это проперитарная виртуальная машина ART (раньше Dalvik), для которой ядро Linux является лишь связью с физическим оборудованием и событиям реального мира. Именно поэтому программы под Android не могут быть запущены на линуксе без эмулятора и не могут быть "просто скомпилированы".
rPman
12.02.2022 17:59+1Программы android могут быть запущены в linux без эмулятора, с использованием cgroup и namespaces (то же что использует lxc/docker и т.п.) типа anbox или waydroid
Android опенсорс, да многие производители плюют на это и не выпускают драйвера в исходниках, особенно проблемы создают отсутствие поддержки gpu (и так будет до тех пор пока будут почти монополии в среде производителей железа) но если закрыть глаза именно на этот момент, полностью открытый код есть у таких проектов как lineageos
Закрытым и проприетарным продуктом, является google apps, который продвигается через кабальные контракты с производителями (помним как антимонопольщики евросоюза позвали яндекс как потерпевшего в процессе против гугла, вроде даже что то решилось но как обычно результат — штрафы за которые в конечном счете заплатят пользователи и все) а главным 'пряником', заставляющим производителей идти на это является google play — крупнейший каталог приложений, без которого устройства android мало кому нужны.
p.s. очень многие приложения android таскают с собой библиотеки с нативным кодом, под все известные разработчикам платформы, отличный пример — telegramarm64-v8a/liblanguage_id_jni.so
arm64-v8a/libtmessages.41.so
armeabi-v7a/…
x86/…
x86_64/...
Если что libtmessages.41.so порядка 20мб (а в сумме этот код занимает 2/3 от всего объема apk)
ifap
Тонального? А как он тогда в сотовой сети работает? Импульсного может быть нет?
lorc
Да не, как раз тоновый. В мобильной сети номера уже давно не передаются тоном.
Тоновый набор сейчас нужен только для хождение по голосовым меню ("нажмите 0 для соединения с оператором или 1 чтобы прослушать сообщение ещё раз").
ifap
А чем передаются? Или там уже полная цифра при наборе?
lorc
В цифровом виде конечно. Вы хоть раз слышали сигнал "ответ станции" (непрерывный тон) в мобильном телефоне?
Вызов передается через служебный канал. Голосовой канал поднимается позже. Во всяком случае так было во времена GSM/2G.
ifap
Нет, к счастью, я не слышу
голосовсигналов при неснятой трубке ;) Спасибо за объяснение!PapaNT
Там не импульсный или тональный набор в понимании наземных АТС с их проводными сетями до каждого абонента. Имелось в виду, что при нажатии на цифровую "клавиатуру" звучат сигналы на одинаковой частоте.
wadeg
В сотовой сети набираемый номер в поднятую линию не посылается, там немного другая сигнализация. А без тонового набора всякие там голосовые меню и допномера пролетают мимо, так что к практическому использованию получается не очень пригодно. Ну или я красненького в вашем комменте не разглядел.
Черт, я думал, что обновил перед прочтением комментов.