И никакой романтики
Наша область деятельности консультантов и программистов ( MS Dynamics AX, D 365 FO, 1С ERP, SAP ) на 99% коммерческая. То есть почти вся коммерческая. Не более 1% социальной составляющей.
Очевидно, что мы не лечим людей и не приносим какую-либо измеримую и формулируемую пользу людям в отдельности и человечеству в целом. Максимум, что можно притянуть за уши — это, если мы условно полезны в составе какой-то «хорошей» компании или обслуживаем компанию со значимой социальной составляющей, в которой внедрена и используется наша ERP система, что редкость.
От курьеров, доставщиков еды, водителей, продавцов в магазине и другой простой и понятной деятельности больше ощутимой пользы, чем от нашей возни в коде, системе и процессах.
Мы полностью в структуре чего-то большего. Можем приносить пользу локально главному бухгалтеру, ИТ директору, руководителю проекта/отдела в рамках его рабочей жизни, не более. Иногда можно даже ощутить некий условно весомый вклад в деятельность какого-то подразделения какой-то компании, которая является дочкой другой компании, владельцем которой является очень сомнительная личность, мягко говоря. Причем сама эта компания была создана и существует исключительно для получения прибыли и, в лучшем случае, её деятельность полностью законна и легальна с уплатой всех налогов и, вроде как, даже также условно приносит какую-то пользу. Это в лучшем случае, если не копать чуть глубже-шире и не задумываться о более глобальных вещах, типа, куда идут деньги от прибыли этой компании, насколько загрязняется природа от её деятельности и пр.
Словом, большой муравейник делит большой пирог благ. И мы малая часть этого. Успех от деятельности измеряется доходом. Свобода от ложных навязанных «ценностей» и манипуляций повышает вероятность успеха.
Ну нет тут никаких принципиальных ценностей типа профессионализма, гордости за профессию, «приверженности принципам Agile”, следования BestPractice и пр. Нет никакой ценности в знании какого-то особого модуля, если он не используется в России, и ты не зарабатываешь на этом в других странах. Нет никакого смысла в тщательном кодревью, если это делается исключительно в целях «чистого» кода.
Мы в системе (в данном случае не ERP) и нет необходимости бороться с системой ради какой-то там идеи. Нет идеи.
Главная оценка нашей деятельности — это цифра в смс о зачислении и количество и частота таких уведомлений. И это действительность. Хочешь больше денег - прими этот факт. Убираем лишние «ценности», возносим в главную цель доход. И это путь к успеху.
Такой вот циничный подход. Он может быть неприемлем в других видах деятельности (для любителей сравнивать), но в нашей — это вполне рабочая честная схема, когда мы продаём свои знания и опыт по максимально возможной цене любыми возможными законными способами.
Мы не врачи, не учителя, не ученые и не армия. Нет у нас ответственности за следование какой-то глобальной миссии. Нет связывающих и тормозящих факторов, кроме специально навязанных ограничений в нашей голове. Это всё, конечно же, в рамках нашей профессиональной деятельности - речь только об этом.
А потому мы более свободны в методах достижения цели, если уберем искусственные паутинки, которые сами и создаем, закрепляя временный ситуативный комфорт и равновесие в нервных окончаниях.
Глобальная цель врача - максимально возможное исцеление, предотвращение заболеваний и продление жизни. Военного - мир и устрашение врага. Учителя - разумное поколение. Наша - ?
Убираем ложное и зарабатываем (а лучше делаем) деньги.
Профессиональное дно
Весь смысл нашей коммерческой деятельности — это доход. Если доход растет, значит есть какой-то процесс-прогресс-развитие-движение. Если нет, значит мы стоим на месте. Возможно, доход временно не растёт как инвестиция (мы обучаемся или закрепляемся в текущих достижениях), но это только временно. Если такая инвестиция затягивается во времени без ощутимого роста дохода или явной неотвратимой перспективы этого, то, скорее всего, мы опять стоим на месте.
Мы периодически подвисаем в этом статичном положении, а иногда подолгу висим. Иногда всю жизнь. При этом можно находиться в иллюзии, что мы развиваемся, растем и куда-то движемся, но, если нет ощутимого роста доходов, мы зависли.
Речь идёт сейчас исключительно о работе с MS Dynamics AX, D 365 FO, 1С ERP, SAP. Хороший опытный врач, каждый день лечащий и спасающий других людей вряд ли «завис» - язык не повернется так сказать. Ученый, проектирующий водородный реактор не может «стоять на месте». Хотя и врачи и учителя и ученые разные, и тут может быть спорно.
Но с консультантами и программистами, которые ежедневно оптимизируют, внедряют, автоматизируют, переводят с версии на версию и обслуживают чужие компании в целях достижения максимальной прибыли всё почти однозначно и понятно: нет роста доходов – значит стоим на месте, плывем по течению и т.д. Нет у нас такой отмазки. То, что чья-то там компания, возможно, продаёт больше диванов, сумочек, одежды или косметики благодаря нашим «жертвам» и «бескорыстию», не сможет быть достойным оправданием нашей пассивности.
Из своего опыта и подсмотренного опыта в нашей сфере я определяю такие цифры. Инвестиция (период без увеличения дохода) — это 3-6 месяцев максимум. Более полугода – мы уже подвисаем. «Ощутимый» рост доходов — от 30% в год (это когда за год наш месячный доход увеличился на 30%). Тут важно «ОТ», это минимум. Меньше – топчемся на месте.
Вот устроился человек на работу в новую для него компанию на хорошую ЗП, даже немного выше рынка. Самая простая и легко достижимая перспектива — это просто работать в одной этой компании, имея в качестве единственного источника дохода эту ЗП. Это минимум, который можно получить почти без усилий. Стратегия «лишь бы не выгнали». Она же «похвалили-оценили-дали грамоту».
Причем это считается вполне нормально работать за статичную ЗП. Кто-то даже считает это достижением — 3 года на одном месте с одной цифрой. Сами устанавливаем себе минимальную планку: 3 года поработаю так, а там посмотрим. И висим. А где рост и увеличение дохода? Хотя бы, минимальное ощутимое увеличение в 30% за год?!
Нет ничего плохого в том, что кому-то этого достаточно и вполне устраивает. Никто никому ничего не должен и это его собственная жизнь. Зачем тогда этот текст?! Чтобы сказать тем, кого это не устраивает, что это не норма и не ориентир. Это даже не минимум. 3 года на ЗП чуть выше рынка на одной работе и с одним источником дохода —так может каждый, просто проплывая по течению без усилий.
Если вы чувствуете, что подвисли и вас это беспокоит, скорее всего, вы давно действительно топчетесь на месте, если уже не деградируете.
Достигли потолка? Всё наоборот.
Но вы же растёте как профессионал, как вы считаете. Такая вот железобетонная отмазка, прочно вбитая в вашу голову работодателем и укрепляемая вами. За это ведь не надо платить — человек работает и становится профессионалом. Доход не растёт. А потом: что-то не то? Ну ты просто достиг потолка, как профессионал)))
А на самом деле это… (см. заголовок)
«Нереальные» 30%
Для России. Всё в рублях. Точнее в тысячах рублей. Цифры средние.
Начнем с условно-нулевого уровня, когда ты программист/консультант ( MS Dynamics AX, D 365 FO, 1С ERP, SAP ) с опытом от 3-х лет и твой доход 100 тыс. в месяц (пусть это будет «чистыми» после вычета налогов).
Что такое увеличение дохода на 30% за год:
0. 100
1. 130
2. 169
3. 220
4. 285
5. 371
6. 483
7. 627
8. 815
9. 1060
1. Продвинуться 0-1-2 можно просто найдя новую работу на ЗП 130 и 169 соответственно. На каждую из целей по целому году. Можно провести 20-30 собеседований за год, понять, чего не хватает и подтянуть/подкорректировать… Да за год можно столько всего натворить! Это сложно? Или невозможно?
2. Переходы 2-3-4 - ты уже чуть больше, чем просто программист/консультант. Можно пробовать заскакивать на ведущие позиции. Можно успеть сходить на несколько собеседований, провалить их и оставить там максимально хорошие впечатления о себе, узнать потребности, получить контакты и периодически приятно напоминать о себе и своём желании работать с ними. После прохождения предыдущих ступеней (0-1-2) у тебя уже также есть какая-то база контактов, знакомств и представление о рынке.
Можно найти подработку, чтобы дотянуть до 4 пункта, если на текущем месте нет возможности зарабатывать больше. 40-80 часов в месяц не составит большого труда для того, кто чуть больше, чем «просто». Стараемся не вылезать за 8-ми часовой рабочий день (40 часов в неделю). Нереально?
3. 4-5-6 это может быть совмещение двух полноценных работ. Если ты 100% в офисе и это мешает совмещению, то пытаешься перейти на удаленку (полную или частичную) или меняешь работу в офисе на удаленную (возможно с потерей в ЗП). При переходе стараешься по возможности сохранить в каком-то виде старые отношения, переводя их также на удаленку или резервируя на будущее. Если не успеваешь совместить два фикса или один фикс плюс почти фуллтайм почасовку в 8-ми часовой рабочий день, попробуй просто меньше делать. Если нет возможности (жесткий контроль и сильный прессинг) - ищи другую работу.
4. На любом этапе в бесконечных поисках, собеседованиях и встречах, будут попадаться такие странные проекты, ситуации, компании и структуры, правильно зайдя в которые можно умудриться получать полноценную фиксированную ставку, затрачивая очень мало времени. Вплоть до вообще ничего не делать, кроме отчетности. Их важно не пропустить, не продешевить, и не прогадать с условиями (например, обозначив тот же фикс на начальном этапе). Они будут казаться какими-то очень странными, но это уже ваш опыт, чуйка и везение. Они не вечные, когда-то ваш договор не продлят и закончат сотрудничество. Но они есть.
Это отдельная большая и очень интересная тема. Кратко, это могут быть, например, компании, где система появилась случайным образом (и такое бывает) и никто пока не знает, что с ней делать, но, как минимум, нужен хотя бы один специалист, пока они раздумывают, что делать дальше (а думать могут долго). Компания, которая «разводится» со своим единственным внедренцем в самой активной фазе внедрения, когда ещё ничего нет, но выкинуть уже жалко. Компания, которая переходит на другую систему (такой переход тоже может затянуться без работ и задач, но нужно подстраховаться). Приложение, где два пользователя ведут справочник клиентов. А кто-то купил систему и ушёл из компании, потому что приходил в эту компанию только ради этой покупки. А система осталась, не очень ясно зачем, и с той же целью нужен консультант/программист. Много в России таких интересных вещей. Находятся они вечным поиском. Да, надо знать весь hh наизусть. Да, надо в каждом крупном консалтинге / франчайзинге иметь контакты своих людей. Откликаться, общаться и расширять контекст своих размышлений.
Ступени 6-7-8-9 — это оптимальная комбинация из:
1) работ в штате клиентов, где вы в доску свой
2) интересных (для вас) проектов в крупных консалтингах / франчайзи, где из вас не пытаются выжать все соки, а достаточно, чтобы у сотрудников их клиентов просто всё было хорошо с вами также, как хорошо у руководителей компании-клиента с менеджментом этого консалтинга / франчайзи
3) ваши работы по договорам на клиентах, где вы также полностью в теме и без вас никуда
4) те самые «странные» проекты
5) ещё что-нибудь, чего я, возможно, не знаю / не сталкивался
Это не нереально, если у вас есть большая цель, долгая стратегия, цели и стратегии на каждый год. Каждая в отдельности вполне достижима. В какой-то год вы шагнёте сразу в 2 раза, где-то придется подвиснуть на инвестиции, когда-то даже откатиться назад, потеряв в доходе, но приобретя опыт и ресурсы для нового рывка.
Важно, что вы не погружаетесь на свое профессиональное дно, а двигаетесь. Получили новую работу, увеличили доход, закрепились и идём к следующей цели. Даже если не всё будет идти по плану, не так часто будет сопутствовать удача и везение, как хотелось бы, и это будет меньше 30% в год, вы все равно двигаетесь. Пусть через 10 лет это будет не 1 млн., но 700-800 тыс.
Вы будете вынуждены расти профессионально, чтобы достигать своих целей. Но тут уже будет чёткий ориентир, который не даст залипать в SQL запросах, молодом дружном коллективе, западном менеджменте, печеньках, интересных и амбициозных (для кого-то, но не для вас) проектах. Вся эта шелуха сама отпадёт. Станет проще и понятнее.
Не опускаемся на профессиональное дно, а фокус на реальные 30%.
Комментарии (78)
lair
19.02.2022 01:13+1Но с консультантами и программистами, которые ежедневно оптимизируют, внедряют, автоматизируют, переводят с версии на версию и обслуживают чужие компании в целях достижения максимальной прибыли всё почти однозначно и понятно: нет роста доходов – значит стоим на месте, плывем по течению и т.д.
Это почему, простите?
Мне вот не понятно и не однозначно.
axtalk Автор
19.02.2022 08:05+1А в чём рост и движение, если доход не растёт? Допустим, вы «растёте» профессионально, приносите больше выгоды компаниям, а какой смысл этой деятельности для вас?
lair
19.02.2022 15:53Допустим, вы «растёте» профессионально, приносите больше выгоды компаниям, а какой смысл этой деятельности для вас?
Самореализация, например.
axtalk Автор
19.02.2022 16:09Что помогли продать больше диванов, сумочек и косметики какой-то компании и вас похвалили? Ну круто! Хорошо, если вас это торкает. Мне тоже было бы приятно, но не больше чем финансовый комфорт мой и моей семьи, поэтому в качестве самореализации выбираю увеличение дохода.
lair
19.02.2022 16:11Что помогли продать больше диванов, сумочек и косметики какой-то компании и вас похвалили?
Неа. Что смог решить сложную задачу. Похвала приятна, но опциональна.
Мне тоже было бы приятно, но не больше чем финансовый комфорт мой и моей семьи, поэтому в качестве самореализации выбираю увеличение дохода.
Ну то есть ваша профессия — это, на самом деле, приносить деньги в семью, так?
axtalk Автор
19.02.2022 16:22Когда говорят про профессию, то обычно подразумевается та деятельность, которая является источником большей части доходов. Моя профессия консультант-программист одной из систем, которые упоминаются в статье.
lair
19.02.2022 16:30Когда говорят про профессию, то обычно подразумевается та деятельность, которая является источником большей части доходов.
Не обязательно. Еще может подразумеваться та деятельность, в которой у человека достаточный набор навыков.
Но не суть. Суть в том, что вы предлагаете измерять профессиональный рост только в деньгах — и вот это мне не понятно. Хуже того, некоторые ступени вашего "профессионального" роста предполагают банальный обман работодателя:
Если не успеваешь совместить два фикса или один фикс плюс почти фуллтайм почасовку в 8-ми часовой рабочий день, попробуй просто меньше делать. [...] будут попадаться такие странные проекты [...] можно умудриться получать полноценную фиксированную ставку, затрачивая очень мало времени. Вплоть до вообще ничего не делать, кроме отчетности.
Если бы у меня был такой подчиненный, я бы считал его непрофессиональным, и постарался как можно быстрее уволить.
axtalk Автор
19.02.2022 16:35Да, предлагаю. Но не всё так прямолинейно. Можно быть профессионалом на профессиональном дне. И не во всех профессиях, а в перечисленных в статье, там же постарался объяснить почему.
lair
19.02.2022 16:37Да, предлагаю. Но не всё так прямолинейно.
А как тогда? Какое другое мерило профессиональных навыков, кроме дохода — даже не зарплаты, это, кстати, важно — вы предлагаете?
axtalk Автор
19.02.2022 16:44Я не предлагаю мерило) всё куда-то вы меня завести хотите) профессионал по прежнему тот, кто много знает, умеет и имеет большой опыт и способности.
lair
19.02.2022 16:47Тогда как понимать вот эту фразу:
Но с консультантами и программистами, которые ежедневно оптимизируют, внедряют, автоматизируют, переводят с версии на версию и обслуживают чужие компании в целях достижения максимальной прибыли всё почти однозначно и понятно: нет роста доходов – значит стоим на месте, плывем по течению и т.д.
… в сочетании со словами "профессиональное дно"?
Что вообще такое "профессиональное дно", которое вы неоднократно поминаете?
axtalk Автор
19.02.2022 16:55Могу только повторить то, что в статье написано. Перечитайте ещё раз внимательно. Намек на то, что просто быть профессионалом без денег не имеет никакого смысла в коммерческих профессиях. Итогом будет то, что я и назвал «профессиональное дно». Вроде как растёте, а на самом деле нет)
lair
19.02.2022 16:58Намек на то, что просто быть профессионалом без денег не имеет никакого смысла в коммерческих профессиях.
Почему вы приравниваете "не расту на Х процентов в год" к "без денег"?
Вроде как растёте, а на самом деле нет
Вот эта фраза — она ключевая.
(а) "вроде как растете" — растете в чем?
(б) "на самом деле нет" — что такое "на самом деле"? Есть какой-то истинный критерий роста из пункта (а)?
axtalk Автор
19.02.2022 17:07Приравниваю, потому что мне так нравится, потому что так считаю. В статье «рост» умышленно не уточняется.
Вы можете просто объяснить, что вас задевает в статье, с чем не согласны и написать своё мнение?!
lair
19.02.2022 17:08Вы можете просто объяснить, что вас задевает в статье, с чем не согласны и написать своё мнение?!
Так я вроде неоднократно написал: меня задевает, что вы приравниваете профессиональный рост к росту доходов, и считаете нормальным добиваться роста доходов любыми методами.
Ну и как вишенка, озвученная вами "реальная" цель для роста кажется мне совершенно заоблачной.
axtalk Автор
19.02.2022 17:13Не любыми методами, а законными, как минимум. То, что вас задевает об этом и статья) вот и подумайте, почему вас это задевает.
Я сам весь этот путь с ростом прошёл, поэтому уверен, что это реально. Кому-то кажется заоблачной, поэтому и написал эту статью, иначе не было бы пользы от неё, если бы все такое уже прошли.
lair
19.02.2022 17:19Не любыми методами, а законными, как минимум
Есть некий зазор между "законными" и "честными".
подумайте, почему вас это задевает
Я уже ж написал: ваш подход противоречит моим профессиональным ценностям.
Я сам весь этот путь с ростом прошёл, поэтому уверен, что это реально
Могу уточнить: заоблачной, если пользоваться средствами, которые совместимы с моими профессиональными принципами.
axtalk Автор
19.02.2022 17:24Ну противоречит. У вас такой подход, у меня такой. Хотите больше денег - используйте мой. Или просто растите профессионально по своему в гармонии со своими профессиональными ценностями.
lair
19.02.2022 17:25Хотите больше денег — используйте мой.
А что, других способов получить больше денег нету?
axtalk Автор
19.02.2022 17:30У меня не способы, а больше подход в статье описан.
Поделитесь, если знаете. И напишите, пожалуйста, на сколько это «больше». Спасибо!
lair
19.02.2022 17:37Поделитесь, если знаете.
Ну вот у меня в компании каждый год производится assessment с потенциальным повышением зарплаты. За тот самый "профессиональный рост". И это, насколько я знаю, типовая практика во многих компаниях.
И напишите, пожалуйста, на сколько это «больше».
Вот вам грейды в Амазоне: https://qr.ae/pGenTv. Это, если я правильно помню, в рамках одной компетенции (разработчик), чтобы прыгнуть выше, надо уже добавлять компетенции (типа менеджерских).
lair
19.02.2022 17:49Не во всех компаниях так.
Ну так компанию же можно сменить. Вы вон вообще предлагаете за первые три года сменить три работы.
axtalk Автор
19.02.2022 19:14-1Не могу угнаться за полетом ваших мыслей. Это всё к чему? Я же с вами не спорю)
axtalk Автор
19.02.2022 16:39Зачем сразу уволить? А почему не договориться о конкретных достижениях за конкретное вознаграждение. Вам как руководителю нужно, чтобы делались конкретные дела?
Уволить - это самое простое и не очень эффективное. Ваши задачи от этого не решатся.
lair
19.02.2022 16:41А почему не договориться о конкретных достижениях за конкретное вознаграждение.
Потому что это требует больше моих затрат как руководителя, чем я получаю пользы от этого сотрудника.
Ну и да, читаем дальше из ваших же советов:
Если нет возможности (жесткий контроль и сильный прессинг) — ищи другую работу.
То, что вы описываете — это как раз жесткий контроль. Следовательно, по вашим советам человек пойдет искать себе другую работу. Не важно, я его уволил или он сам ушел.
axtalk Автор
19.02.2022 16:48Если вы как руководитель не можете предложить соответствующий рост доходов или ещё что-то, что можно использовать для потенциального роста, при этом требуете полной отдачи под прессингом и контролем, то да - конечно придётся сбежать)
lair
19.02.2022 16:48Если вы как руководитель не можете предложить соответствующий рост доходов
Соответствующий чему? Человек не стал приносить компании больше пользы, почему вдруго его доходы должны расти?
axtalk Автор
19.02.2022 17:00Я не рассматриваю в статье проблемы руководителей и пользу компании. Не знаю как ответить на этот ваш вопрос.
lair
19.02.2022 17:03Вот поэтому я и считаю вашу позицию противоречащей моим профессиональным убеждениям: вы постулируете, что польза вашего нанимателя вас не волнует. Ваша цель — получать как можно больше денег, желательно за наименьший объем своих сил.
axtalk Автор
19.02.2022 17:21Польза нанимателя волнует в том смысле, чтобы он больше платил за эту пользу и продолжал сотрудничество. Просто польза нанимателя без моей выгоды не волнует.
lair
19.02.2022 17:23Польза нанимателя волнует в том смысле, чтобы он больше платил за эту пользу
Больше за ту же пользу, что и раньше?
lair
19.02.2022 17:27Проще говоря, вы хотите больше денег просто так.
Зачем это нанимателю?
(да, на всякий случай: вопросы инфляции я специально всю дискуссию оставляю за скобками, предполагая, что на уровень инфляции зарплата индексируется автоматически)
axtalk Автор
19.02.2022 19:12Ну это моя задача, продавать по максимальной цене свои знания, опыт, услуги.
lair
19.02.2022 19:14Это ровно то, о чем я говорю: ваша задача — продавать по максимальной цене. И всё.
lair
19.02.2022 19:28+1… и то, что этот подход не совместим с моим пониманием о профессиональном разработчике.
Поэтому в то время, как вы агитируете людей "давайте, делайте так, это нормально и правильно", я веду контрагитацию "так делать плохо".
axtalk Автор
20.02.2022 00:00Я где-то использовал словосочетание «профессиональный разработчик» и давал определение?
axtalk Автор
20.02.2022 00:30Я не хотел обидеть всех профессионалов, доказывая им, что они на самом деле не профессионалы. Вы сами про себя всё знаете. Но немножко зацепить, чтобы задумались была такая цель.
lair
20.02.2022 00:43Но немножко зацепить, чтобы задумались была такая цель.
Поздравляю, вы ее достигли.
axtalk Автор
19.02.2022 16:29Самореализация от решения сложной задачи понятна. А к чему вы об этом?
lair
19.02.2022 16:32К тому, что моя работа как разработчика на значимую долю состоит из решения сложных задач. Решаю более сложные задачи — расту.
Платят ли мне при этом бОльшие деньги — признак не моего роста как разработчика, а других вещей — моего навыка в переговорах, способности нанимателя распознать и вознаградить мой рост и так далее.
axtalk Автор
19.02.2022 16:51Я вас понял. Это ваше мнение. Мой посыл не ждать, пока тебя оценят, а брать самому. И много ещё чего мотивирующего, что есть в статье.
lair
19.02.2022 16:56Мой посыл не ждать, пока тебя оценят, а брать самому.
… а зачем? Я могу понять, когда денег не хватает — ну да, надо искать повышение. Но если их уже хватает, почему обязательно продолжать "брать самому" (заметим, это же совсем не даром дается)?
(это мы еще не вдавались в конкретные суммы, которые вы предлагаете "брать самому")
axtalk Автор
19.02.2022 16:57Я не знаю зачем и не заставляю и не призываю это делать тех, кому это не нужно. В статье на эту тему тоже есть.
lair
19.02.2022 17:00Да нет, призываете:
Весь смысл нашей коммерческой деятельности — это доход. Если доход растет, значит есть какой-то процесс-прогресс-развитие-движение. Если нет, значит мы стоим на месте.
Весь тон вашей статьи можно (грубо) сформулировать как "не растешь на 30% в год — деградируешь".
axtalk Автор
19.02.2022 17:08В каком-то плане да, именно деградируешь. Как минимум стоишь на месте, ведь не растёшь.
lair
19.02.2022 17:10В каком-то плане да, именно деградируешь.
Нет.
Как минимум стоишь на месте, ведь не растёшь.
Не расту в доходах, да. Но вы приравниваете доход к смыслу деятельности, и если доход не растет, вы считаете деятельность стоящей на месте, хотя это уже не так.
axtalk Автор
19.02.2022 17:15А какой смысл у коммерческой деятельности? В удовольствие порешать ребусы и сложные задачки?
lair
19.02.2022 17:22+1То, что некоторая деятельность приносит прибыль, делает ее коммерческой — но не делает прибыль смыслом этой конкретной деятельности. Каждый сам для себя выбирает смысл того, чем он занимается.
axtalk Автор
20.02.2022 00:08Я и хотел показать, что нет смысла в конкретной деятельности (в статье указанно какой именно - вы точно об этом?), кроме как доход от неё. И если доход не растёт, то о каком росте и профессионализме может идти речь тогда? Только умение решать ещё более сложные задачи без роста доходов на 30% - это я назвал «профессиональное дно». Какой смысл в этих умениях, если они не продаются? Вот кратко опять пересказал статью. Ответы на все ваши вопросы есть в статье. Почему так? Потому что я так написал.
lair
20.02.2022 00:30Я и хотел показать, что нет смысла в конкретной деятельности (в статье указанно какой именно — вы точно об этом?)
Вот об этом:
с консультантами и программистами, которые ежедневно оптимизируют, внедряют, автоматизируют, переводят с версии на версию и обслуживают чужие компании в целях достижения максимальной прибыли
Я правильно понял?
Вот я этим и занимаюсь последние скоро как семь лет — разработкой софта для автоматизации предприятий. Тех самых ERP, которые вы потом внедряете (ну, не нашу конкретно, но тот же класс).
И говорите, что в этой деятельности нет смысла, кроме как доход от нее? Нет, я не согласен.
Только умение решать ещё более сложные задачи без роста доходов на 30% — это я назвал «профессиональное дно».
Вот именно. Вы называете дном то, что я называю профессиональным ростом. И вас удивляет, что меня это задевает?
axtalk Автор
20.02.2022 00:36-1Ну немного провокационное название умышленно. Не принимайте близко к сердцу. Не согласны - ваше право. Для вас пик профессионализма, для меня дно.
lair
20.02.2022 00:42+1Умышленно "немного провокационное название", умышленно "немного провокационный" текст — а потом "не принимайте близко к сердцу". Какой феерически удобный подход.
Sergey_Tys
19.02.2022 08:02+2Бред какой-то. Я когда работал руководителем, людей с такой философией старался в идеале еще на собесе не пропустить, ну или потом побыстрее уволить; чтобы нормальных людей не американизировать слишком уж, не к добру это все
axtalk Автор
19.02.2022 08:12+4Если ваша задача как руководителя выжать из людей максимум при минимальных затратах, используя различные приёмы от манипуляций до прямого психологического воздействия, то понятно, что с такими чётко ориентированными людьми вам будет сложнее выполнить эту задачу. Лучше брать временно потерявшихся и психологически неустойчивых, податливых на ваше давление.
Sergey_Tys
19.02.2022 11:40+4да нет, Вы немного перегибаете, ну или в моем случае мотивация совсем не такая; я мыслю проще, с опорой на большой опыт предыдущих поколений - слишком большое количество в коллективе мальчишей-плохишей из известного советского литературного произведения, которые за корзину печенья и банку варенья когда угодно и кому угодно готовы продать все что угодно, вредно для безопасности; слишком много векторов атаки открывается, некогда будет бизнесразвитием заниматься. зачем это нужно? если я хочу чаю с сахаром попить, не нужно полбанки в чашку сыпать, это вредно. поэтому, если куда-то двигаться, то лучше медленнее, но не опасаясь гарантированного предательства людей соответствующей мотивации (я не отрицаю деньги в мотивации, меня отталкивает их американизированно-религиозный передоз).
надеюсь, пояснил.axtalk Автор
19.02.2022 11:53+1Спасибо, пояснили. Текст как раз про то, что весь смысл нашей коммерческой деятельности - доход. Как тут может быть передоз денег в мотивации, если в этом главная цель?
INSTE
20.02.2022 08:45+2В последнее время стал склоняться к идее, что нужен не рост в деньгах, а рост в свободном времени. То есть вместо 30% роста заработка в год мне важнее получать на 5-10% меньше рабочего времени в год при тех же деньгах. Иначе эти крысиные бега только выжмут досуха к старости.
beerware
19.02.2022 19:05+2Циничный но зато откровенный текст. Если отбросить корпоративную мотивационную шелуху так все и работает.
Проблемы индейцев (корпоративный менеджмент) автора не волнуют. Честный классовый поход )
Начиная с 7 это топовые позиции. Уже по другую сторону баррикад и переезжать в вигвам. Ноль свободного времени и куча утырков в подчинении. Почему автор умолчал про собственный бизнес начиная с 7?
axtalk Автор
19.02.2022 19:20В идеале да, с 7 уже что-то такое мутить типа бизнеса своего. Но можно и до 9 ещё попыхтеть совмещая всякие варианты, если повезёт.
Arlekcangp
21.02.2022 02:25Ну т е вы уже начинаете понимать, что занимаетесь не тем? Раз уж вы всë категорично свели к доходу (я совершенно не понял где тут "классовый подход" о котором некоторые комментаторы вспомнили, ну да фиг с ним..), так надо бросать эту "неэффективную" деятельность! А какая "эффективная"? В соответствии с настоящим "классовым подходом" - "свой свечной заводик"... В идеале - банк или страховая компания. Эти то ребята прекрасно знают как загребать жар чужими руками за дорого... Ну если это пока не получается, то да, можно заняться и консультациями в ИТ секторе... Главное поменьше делать и подороже продавать... Но не знаю как вас, А меня от этого тошнит (знаете, есть люди которых от высоты тошнит, а меня тошнит от осознания того, что делаешь 'муду'. От осознания бесполезности своей возни деградируешь куда как больше, чем от "зависания" Но это конечно чисто мое мнение) Поэтому я выбрал "зависание" осознано.
axtalk Автор
21.02.2022 07:25А меня не тошнит. Моя семья чувствует себя относительно комфортно в финансовом плане, ради этого вся эта возня. Почему от этого должно тошнить? Сам процесс не экологичный? Ну так посмотришь по сторонам - поэкологичнее чем вокруг. Мне точно было хуже, когда я зависал. Зависать-то приятнее может даже в каком-то плане, но вся остальная жизнь при этом тоже зависает, а это уже гнетёт. Между доходами 200 тыс и 1 млн может быть и не большая, но очень ощутимая разница.
siberiano
19.02.2022 20:15+1Если берётесь утверждать, что что-то реально, приводите цифры статистики. Статьи научные поищите в Google Scholar, ну или хотя бы медианную тракеторию айтишника в США по данным их Бюро труда (bls.gov). На худой конец пару личных историй -- пусть это и анекдотические свидетельства. А тут у вас просто умозрительные рассуждения.
axtalk Автор
20.02.2022 00:10Это мой опыт в России с одной из перечисленных систем. Какие цифры статистики и траектории? При чём тут США?
XaBoK
Ну вы, как минимум, не видите смысла в своей работе. Насколько я знаю, у нас на "динамикс с чем то" подвязали процесс отслеживания случаев короны в школах и всякие карантины и проверки. Так что вот такие программисты систем "ради денег" очень быстро позволили развернуть прозрачный и отслеживаемый процесс в критических условиях пандемии. До этого это было на бумажках и эксельках с головняком для детей, родителей и школ.
А вторым пунктом идёт жадность. Если брать прирост 10%, то ступень больше, но прогресс быстрее. Если вам готовы дать +30%, то вы действительно засиделись и уже давно рабоаете в минусе.
axtalk Автор
Никто не готов дать 30%. Речь о том, чтобы самому взять или сделать 30%.