Peace, Хабр!


Честно говоря, я долго думал, как бы потактичнее начать. Но ничего не придумал. Поэтому напишу прямо: я хочу, чтоб моя жена и ребенок ни в чем не нуждались. И у меня была уверенность, что могу им дать все, что потребуется: от любви до игрушечной железной дороги.


Сегодня пошел 8-ой день, как от этой уверенности почти ничего не осталось.


Этот пост не про деньги (хоть он и почти весь про финансы). Этот пост про то, как увеличить свои шансы и шансы своих близких жить в достатке в условиях экономической изоляции и деградации гражданских институтов.


Глупые стратегии и большие риски


Самое первое, что стоит понять: позиция, что «нужно пересидеть» так же нежизнеспособна, как и «куплю подешевевших российских акций на всю котлету». Просто, потому что в первом случае – вы закрываете глаза на риски, а во втором – берете дополнительные (ну и торги российскими акциями на бирже закрыты с понедельника).


То, что вам нужно называется «Управление рисками». И начать этим заниматься нужно, как можно скорее.


Я составил план (он подойдет не всем, и это нормально). И как бы это громко не звучало, это мой гражданский долг рассказать о нем тем, кто разделяет мою тревогу.


Перед тем, как вы продолжите читать:
  • Это не инвестиционная рекомендация.
  • Обстановка меняется очень быстро и то, что час назад казалось легальным может стать нелегальным, и наоборот.
  • Не нарушайте законодательства страны, в которой живете или в которую собирайтесь иммигрировать.
  • Не нарушайте налогового законодательства юрисдикций, в которых держите накопления.
  • Часть сервисов/ПО заблокирована РКН на территории РФ и, соответственно, не приведены в статье. Полная версия опубликована на Github.

Я вижу 3 основных финансовых последствия от санкций и контрсанкций, которые (последствия) с высокой вероятностью наступят:


  1. Потеря работы или основного источника дохода («Черный день»),
  2. Отключение от мировой финансовой инфраструктуры и ИТ инфраструктуры (Блэкаут),
  3. Почти полная (~90%) утрата сбережений.

И, с точки зрения финансов, все это системные риски – они реализуются не для меня одного, а для большинства участников российского финансового рынка.


Разберем каждый из рисков подробнее.


Сценарий I: «Черный день»


Сценарий «Черный день» – ситуация, когда большое количество людей (в т.ч. я) не смогут выполнять своих финансовых обязательств (платить за ипотеку, покупать достаточно продуктов) из-за потери источника дохода или размер доходов не будет покрывать финансовых обязательств.


Пример: компания, в которой я работаю объявила себя банкротом, а у меня ипотека, неработающая жена, которая ухаживает за маленьким ребенком.


Цель


На риск потери работы уже поздно влиять (но можно). А вот риск неплатежеспособности в случае потери таковой снизить можно.


План


Что нужно сделать?


  • Оценить свои активы и долги
  • Держать в кэше средства, которых хватит на 3 месяца:
    • 80% из них держать в рублях
    • 20% — в долларах (или евро)
  • Снизить долговую нагрузку:
    • закрыть все кредитные договоры в валюте
    • закрыть все кредитные договоры с плавающей ставкой
    • (по возможности) закрыть мелкие кредиты/рассрочки
  • (Обязательно) отдать долги друзьям и близким, или обговорить с ними, как будете рассчитываться, если Черный день настанет
  • Отказаться на ближайшие 3 месяца:
    • от покупки дорогостоящих вещей
    • от поездок в отпуск.

Сроки


Выполнить план на горизонте до 3-ех месяцев.


Сценарий II: Блэкаут


Сценарий Блэкаут – ситуация, когда отключение от мировой финансовой системы и ИТ-системы приведет к утрате доступа над собственными финансовыми активами.


Цель


Снизить риски наступления санкций/контрсанкций я не могу. А вот снизить риски полной (но не временной) потери контроля над своими банковскими и/или инвестиционными счетами — вполне.


План


Финансовая инфраструктура: что сделать?


По банковским счетам:


  • Иметь пластиковые (можно виртуальные, но лучше физические) карты, отвечающие следующим требования:

По инвестиционным счетам:


  • Иметь верифицированные (пройти KYC/AML процедуры) аккаунты:
    • у 2-ух российских брокеров, которые не под санкциями (Тинькофф, БКС)
    • у 2-ух иностранных брокеров, из юрисдикций разрешенных в РФ (Exante)
  • Иметь верифицированные аккаунты у минимум одного крипто брокера (Binance)
  • Информация для российских брокеров:
    • Установить контактный телефон и email на российские (например, Мегафон/Теле2 и Яндекс.Почта)
    • UPD 2022-04-03: неэффективная мера Если есть 2FA, то сменить его с Google Auth на SMS на российский номер телефона
  • Информация для иностранных и крипто брокеров:
    • Установить email от иностранного почтового хостинга (Gmail, Outlook)
    • Если есть 2FA, то сменить его с SMS на нероссийское приложение-аутентификатор (Google Authenticator, Microsoft Authenticator) или (лучше) аппаратный ключ (Yubikey).

Инфраструктура связи: что сделать?


  • Купить подписку на VPN сервис, который не ведет логов подключения и находится за пределами российской юрисдикции (Mullvad VPN, Proton VPN)
  • Разобраться как поднять собственный VPN сервер (и скачайте нужные статьи)
  • Разобраться в сетевых роутерах (особенно в домашнем)
  • 2 SIMки от разных операторов
  • Отремонтировать все вычислительные устройства, которые вам могут пригодиться (ожидаем жесткий дефицит компьютерной техники)
  • Скачать на жесткий диск все дистрибутивы необходимого ПО (минимум ОС, Chrome или Brave, VPN клиент) как для desktop, так и на мобильный
  • 3 бекапа для важных вещей: зашифрованный жесткий диск, зашифрованная флешка, облачный жесткий диск вне российской юрисдикции (Microsoft Azure Storage, OneDrive).

Социальные связи: что сделать?


  • Поддерживать дружбу с теми, кто уехал заграницу (одноклассники, сокурсники, просто друзья детства; напишите им пусть даже вы со школы не общались)
  • Найти среди знакомых/в сети людей, которые хорошо разбираются в том, что вы из плана выше совсем не понимайте
  • Забэкапить контакты людей, которые могут помочь.

Сроки


Выполнить план на горизонте до 6-ти месяцев.


Сценарий III: Утрата сбережений


Сценарий «Утрата сбережений» – ситуация, когда сбережения будут обесценены (вследствие гиперинфляции, дефолта), изъяты в пользу любой из конфликтующих сторон или доступ к ним будет ограничен. Пример приводить не буду – достаточно познакомиться с современной историей России.


Цель


Диверсифицировать свои накопления так, чтобы гиперинфляция, дефолт, запрет на покупку иностранных/российских акций не привели к почти полной утрате капитала.


План


Финансовая инфраструктура: что сделать?


Для счетов у российских брокеров — избавьтесь от иностранного долга:


  • Продать долговые обязательства (облигации) иностранных компаний
  • Продать все иностранные ETF
  • Продать низколиквидные ценные бумаги и активы.

Для счетов у иностранных брокеров — избавьтесь от российских активов:


  • Продать все акции/облигации российских компаний и ОФЗ
  • Оставить только средства, которые вы готовы не выводить на горизонте 3+ лет
  • Задекларировать все счета, открытые у разрешенных на территории РФ брокеров.

Для крипто брокеров:


  • Перевести значительную часть средств (до 90%) на холодный кошелек.

ИТ инфраструктура: что сделать?


  • Включить шифрование данных для всех дисков
  • Включить шифрование данных для всех мобильных устройств
  • Включить VPN для всего траффика на всех устройствах.

Социальные связи: что сделать?


  • Найти адвоката/юриста и введите его в курс своих дел
  • Загран паспорт со сроком действия минимум до 2025 года для себя и членов семьи
  • Решить все юридические вопросы, которые мешают экстренно выехать за границу
  • Написать доверенность на управление имуществом (квартира, машина) на имя человека, которому доверяете.

Сроки


Выполнить план на горизонте до 1 года.


Итак...


Итак, в сухом как слезы моей бывшей остатке:


Где хранится Соотношение RUB/USD* Риски обесценивания на горизонте года Риски утраты контроля Вывод средств потенциально может быть невозможен в течение...
Наличные 80% RUB, 20% USD/EUR Очень высокие Низкие Средства могут быть изъяты в любой момент
Инвест-счета у российских брокеров 50% RUB, 50% USD/EUR Высокие Средние 0.5-1 год
Инвест-счета у иностранных брокеров 100% USD Низкие Высокие 1-3 года
Инвест-счета у крипто брокеров 100% USD Средние Средние 1-3 года
Холодный крипто кошелек 100% USD Средние Низкие 1-3 года

* Для инвест-счетов — валюта, в которой приобретены активы (акции).


Не переводите валюту за границу, пока не разберетесь в этом...
Указ Президента Российской Федерации от 28.02.2022:

«Запретить с 1 марта 2022 года зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в > расположенных за пределами территории РФ банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов > денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных > иностранными поставщиками платежных услуг…»

Хорошая новость: рубли переводить за границу можно; плохая новость: не факт, что их у вас там примут. Пояснения к указу.


Общее Важное


  • Учите английский
  • Инвестируйте (хотя бы время) в самообразование
  • Поддерживайте гражданские институты
  • Не ссыте (волков бояться — в лес не ходить)
  • Помогайте людям.

Продолжение следует...


Впереди долгая работа: в планах добавить актуальные списки санкционных банков, российских и иностранных брокеров, приложений и сервисов для безопасности, законодательные акты, а также ссылки на первоисточники.


Присоединяйтесь к проекту на github.

Комментарии (648)


  1. Hydro
    04.03.2022 13:11
    +90

    Хороший roadmap. Я бы добавил еще один пункт - составить завещание. Исключительно для упрощения бюрократических процедур при наступлении самого "неблагоприятного" сценария.


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 13:19
      +2

      Максим, этот вариант даже не рассматривается - в этой жизни еще много надо сделать!


      1. middle
        04.03.2022 14:02
        +158

        Управление рисками есть управление рисками.


      1. Dmitriy_3607
        04.03.2022 14:06
        +29

        Не рассматривается но мы не знаем реальной ситуации, если объявят всеобщую мобилизацию мужского населения, вероятность осуществления "неблагоприятного" сценария сильно увеличивается.


        1. LinearLeopard
          04.03.2022 16:15
          +5

          Хороший roadmap. Я бы добавил еще один пункт — составить завещание. Исключительно для упрощения бюрократических процедур при наступлении самого "неблагоприятного" сценария.

          Не рассматривается но мы не знаем реальной ситуации, если объявят всеобщую мобилизацию мужского населения, вероятность осуществления "неблагоприятного" сценария сильно увеличивается.

          А вариант уехать вне доступа военкома в место, в котором вы сможете ощутить физическую безопасность не рассматривается?


          P.S. В случае неудачного подскальзывания в ванне, все средства всё равно перейдут супругу/детям/родителям (именно в таком порядке)? Звучит как достаточно хороший исход для большинства.


          1. Hydro
            04.03.2022 16:43
            +1

            Не только москвичей испортил квартирный вопрос.


          1. i_andreev
            04.03.2022 19:08
            +1

            именно в таком порядке

            при наследовании по закону все перечисленные - наследники одной (первой) очереди


          1. sshikov
            04.03.2022 20:35

            >все средства всё равно перейдут супругу/детям/родителям
            Только они смогут их получить далеко не сразу. Примерно через полгода. На что они будут жить все это время, когда зарплата покойному перестанет выплачиваться?


            1. juray
              05.03.2022 02:36
              +2

              Так завещание этот срок все равно не уменьшает.
              Этот срок дается на то, чтобы могли объявиться иные наследники. Даже в случае завещания иногда часть наследства может быть отдана тем, кто в нем не указан (имеющие обязательную долю в наследстве).

              И как гласит п.2 ст.1163 ГК РФ: «При наследовании как по закону, так и по завещанию свидетельство о праве на наследство может быть выдано до истечения шести месяцев со дня открытия наследства, если имеются достоверные данные о том, что кроме лиц, обратившихся за выдачей свидетельства, иных наследников, имеющих право на наследство или его соответствующую часть, не имеется.


              1. sshikov
                05.03.2022 07:37

                Так я разве говорил, что уменьшает? Я скорее имел в виду, что если такой вопрос волнует — то не стоит рассчитывать, что родственники быстро получат доступ скажем к вкладу.


                1. juray
                  05.03.2022 16:04

                  Ну тред-то вроде на тему — имеет смысл составлять завещание или нет.

                  Я так понял, LinearLeopard свой аргумент «все средства всё равно перейдут супругу/детям/родителям» приводит именно в сторону того, что без завещания можно обойтись, и тогда ваше возражение «Только они смогут их получить далеко не сразу» выглядит как обратный аргумент в пользу составления завещания.


                  1. sshikov
                    05.03.2022 16:32

                    >выглядит как обратный аргумент в пользу составления завещания.
                    Не-не. Я этого не имел в виду. Только то, что все может быть не быстро.


          1. kolodkin
            04.03.2022 20:40
            +3

            Главное чтобы не оказалось что пароль от криптокошелька только у вас.


          1. morgan159
            05.03.2022 14:07
            +1

            В случае неудачного подскальзывания в ванне, все средства всё равно перейдут супругу/детям/родителям (именно в таком порядке)?

            Нет. Дети&супруги&родители - наследники первого порядка. Если у вас есть 1 ребенок, 1 супруга и 1 родитель, каждый получит по одной трети.

            Внезапных родственников бояться не стоит (ну не считая детей от предыдущих браков и когда-то пропавших родителей) - пока есть наследники первой очереди, остальные ничего не получат.

            По остальному: я думаю, сейчас хорошее время для увлекательного путешествия.


            1. Anthonyace
              05.03.2022 15:18

              А вы пробовали получить визу, ну скажем, хотя бы на Кипр?)


              1. morgan159
                05.03.2022 15:47

                Есть страны с безвизовым режимом, есть страны, куда еще можно добраться с парой пересадок. Если принципиален Кипр, то, конечно, придется некоторое время подождать с поездками. Если не принципиален - варианты остаются (пока еще, конечно).


                1. iboltaev
                  05.03.2022 16:31
                  +1

                  я боюсь, что уже нельзя.

                  С 8го числа аэрофлот приостанавливает полеты. С 6го числа - для тех, кто до 8го не вернется.

                  Короче, метаться уже поздняк.


                  1. morgan159
                    05.03.2022 19:12

                    На Аэрофлоте жизнь не заканчивается. Формального запрета на выезд, вылет, выплыв и выход пока не видела. Военное положение тоже не ввели.

                    Люди активно уезжают на отдых прямо сейчас и еще планируют.


                    1. iboltaev
                      05.03.2022 19:37

                      не, это понятно, что не заканчивается. Просто так полеты не приостанавливают, скорее всего, неформальный запрет есть.


                      1. morgan159
                        05.03.2022 23:45

                        У нас же санкции. На самолеты, в том числе. Многие самолеты могут запросто отобрать в другой стране (я так понимаю).

                        Думаю, стоит выбирать иностранные авиакомпании (из тех, что остались, конечно).



                    1. DWZ
                      06.03.2022 11:00

                      Формального запрета на выезд, вылет, выплыв и выход пока не видела.

                      Могут и неформально. Я бы повесил на каждого по рублю - и доказывай, что ты не верблюд.

                      Военное положение тоже не ввели

                      А вдруг? "Мало ли что придёт в голову этим пчёлам" (с). Или ОВИР придумают. Или запретят выезд программистам. Или ещё что.


                      1. iliacmd
                        06.03.2022 22:13

                        Да уж, некоторым программистам точно не стоит запрещать выезд.


                1. Anthonyace
                  05.03.2022 19:36

                  Не просветите какие ещё открыты?(пока открыты...)


                  1. morgan159
                    05.03.2022 23:44

                    Армения, Грузия, Казахстан, Таджикистан, Турция, Индия, ОАЭ etc.

                    Необязательно оставаться в стране прилета, если хочется куда-то в более интересную страну.


                    1. Anthonyace
                      06.03.2022 05:00

                      Это понятно, что не обязательно оставаться в стране прилета, я и говорил что чтоб улететь куда-то в более интересное место - нужно получить визу, а с этим сейчас конкретные сложности для граждан РФ, независимо от того где её получать в РФ или кз/Узбекистан/Армения


                      1. lohmatij
                        06.03.2022 09:12

                        Сложности только в размере очередей. Записаться на шенген (Испания, Греция, Финляндия и тд) сейчас нет проблем, остальные страны тоже.

                        Проблема только с прибалтийскими странами.

                        Собственно я себе в список записал получение всех возможных виз и второго паспорта. Так, на всякий случай.


                      1. Djeux
                        06.03.2022 12:10

                        В прибалтике так же можно (по крайней мере в эстонии), просто сложно.


                      1. Anthonyace
                        06.03.2022 18:55
                        +1

                        Франция и Германия точно не выдает, даже по приглашению жителей страны, Кипр за эту неделю менял 4 раза условия выдачи визы (данные по Кипру на четверг ????), Греция выдает только при наличии "пера из задницы жар-птицы". Подать-то документы можно (отстояв пару дней в очереди у посольства/консульства), но выдача визы Капец как негарантирована.


                    1. technomancer
                      06.03.2022 12:12
                      +1

                      Знакомый из одной игродельной студии Грузию настоятельно не советовал пару дней назад: несколько его коллег временно переехали туда для облегчения финансовых транзакций и наткнулись на.... в общем очень многие в Грузии провели параллели с другой Олимпиадой в Пекине. С очевидным отношением к русскоговорящим понаехавшим.


                      1. petrol8s
                        06.03.2022 22:53

                        С очевидным отношением к русскоговорящим понаехавшим

                        Hint: по-русски можно не разговаривать.


                      1. DWZ
                        07.03.2022 10:43

                        А на каком тогда языке разговаривать? Тогда грузинский учить придётся, под англичанина закосить не выйдет ;)


                      1. vedenin1980
                        07.03.2022 11:20

                        Можно закосить под любого жителя ЕС с непопулярным для изучения языком (много ли людей в Грузии знает голандский, люксембуржский или чешский?), тогда неидеальный английский вполне допустим.


                      1. Kanut
                        07.03.2022 12:33

                        Самое смешное заключается в том что например в Германии большинство живущих здесь украинцев общается между собой по русски. Банально потому что в основной массе своей это украинские евреи, которые приехали в Германию в 90-х, ну максимум начале 2000-х. И приличная часть из них вообще на украинском нормально не говорит.


                        И куча казахских немцев общается между собой на русском.


                        Да и вообще просто большинство выходцев из стран бывшего СССР общаются между собой на русском.


                  1. lohmatij
                    06.03.2022 09:13

                    Так же по земле можно уехать в Финляндию (поезд) и в Латвию/Эстонию (нужна бронь врача или пансионата).


                    1. DWZ
                      06.03.2022 11:03
                      +1

                      В Прибалтику не советую. Сейчас российские самолёты облетают её, и это может надоесть. Финляндии обещали военно-политические (?) последствия.


                      1. lohmatij
                        06.03.2022 11:21
                        +1

                        Не обязательно там оставаться. Сели на самолёт и улетели в любую точку мира.


                      1. DWZ
                        06.03.2022 12:51

                        Вот и я про то же


                    1. iliacmd
                      06.03.2022 22:16
                      -2

                      Да, вас там ждут, унтерменши там всегда нужны.


          1. juray
            05.03.2022 16:09

            Завещание упрощает дележку наследства между наследниками одной очереди (если их несколько).
            Например, если на двоих наследников в наследство остается квартира и денежный вклад — вллад-то пополам не проблема распилить, а вот на квартиру выпишут общую долевую собственность, и если наследники хотят одному квартиру, а другому деньги — придется проворачивать еще одну регистрационную процедуру по купле-продаже доли. А так можно заранее распределить, кому что достанется.


            1. Squoworode
              05.03.2022 17:02
              +1

              Не обязательно. Можно подписать соглашение о разделе наследуемого имущества, где будет описано, что первый наследник отказывается от доли денег в пользу второго, а второй - от доли квартиры в пользу первого.


              1. juray
                05.03.2022 17:11

                А разве можно отказаться только от части наследства? Вроде ж только целиком от наследства (или своей доли).

                … Оказывается, нет, соглашение можно составить в любых вариантах.

                Но возможны проблемы, если наследники к согласию не придут.


                1. Squoworode
                  05.03.2022 17:19

                  Ну так в исходной задаче они были готовы проворачивать еще одну регистрационную процедуру по купле-продаже доли, чего бы им к согласию не прийти...


                  1. juray
                    05.03.2022 17:23

                    Так вот и про куплю-продажу тоже могут не договориться, да. Опять же аргумент в пользу завещания.


          1. ilmarin77
            05.03.2022 21:00

            Кстати, порядок наследования будет сильно зависеть от юрисдикции места без военкомата. Например, в Штатах в каждом штате свои правила, сильно отличающиеся.


        1. FrytechTV
          05.03.2022 04:43
          +16

          Если объявят какую-либо всеобщую мобилизацию, то вашим долгом должно быть послать этих уродов. Даже если это означает, что вы за это можете сесть. Лучше так, чем идти погибать за ополоумевшего диктатора в соседнее суверенное государство.


          1. tsurugi-no_ken
            05.03.2022 07:50
            +3

            Если вы сядете, это вас не спасёт от штрафного батальона из арестантов.


            1. LinearLeopard
              05.03.2022 10:41
              +5

              Можно отказаться второй раз.


              Можно записаться, чтобы сразу сдаться в плен, но артобстрелу или байрактару не удобно сдаваться.
              Можно предположить совсем инфернальную ситуацию, когда за отказ идти в штрафбат будет расстрел, ну тут уж выбор: умереть свободным и несломленным или военным преступником.


              1. semmaxim
                05.03.2022 13:09
                -8

                А всё-таки призваться и получить немаленький шанс всё же просто остаться в живых после очередного конфликта не вариант, не?


                1. FrytechTV
                  05.03.2022 16:31
                  +20

                  Во-первых, нет. Потому что даже если предположить, что вы каким-то образом сможете пройти такую войну ни разу не нажав на спусковой крючок и не выпустив ни одного патрона или ракеты по людям, по которым вы не должны стрелять, есть очень немаленький шанс, что вы до конца этой херни не доживёте. Видео байрактаров вам скидывать надо, или найдёте сами?


                  Во-вторых, нет. Потому что пока все эти 20-летние сосунки были на учениях рядом с границей, просто брякали оружием, и ничего не знали о надвигающейся войне и о том, что их военные преступники будут закидывать на передовую просто как мясо, это одно — в большинстве своём руководство раиси настолько мерзкое, что оно даже не сообщило, куда и с какой целью эти пацаны идут.
                  НО, сейчас, спустя 10 дней войны, вы уже знаете, что происходит.
                  Следовательно, если вы сознательно впишитесь в эту войну сейчас (да ещё за что и за кого, за выжившего из ума диктатора; за то, чтобы Украина не дай бог не стала европейской страной; рили?) — значит вы продали свою совесть, честь, мораль, человеческое достоинство… Назад такие вещи не покупаются…


                  1. LinearLeopard
                    05.03.2022 18:42
                    +5

                    https://www.youtube.com/watch?v=kZLB0I0Cr7U


                    Есть инфа, что туда послали и срочников, предварительно подсунув/заставив их подписать контракт.


                  1. semmaxim
                    05.03.2022 18:59
                    -3

                    Совесть, честь, мораль и человеческое достоинство - это, конечно, прекрасно. Но на другой чаше весов Ваша жизнь, жизнь и благополучие Вашей жены и двоих Ваших детей. Уже не такой простой выбор, не так ли? Ладно, фиг с ней, с этой жизнью - если такая альтернатива, то можно помереть достойно. Но жена, которую действительно любите и которая без Вас будет жить в нищете? Дети, которых Вы обожаете и которые вырастут в бедности и без отца? Родители, которые просто загнутся без Вашей помощи? Легко жить, когда отвечаешь только за себя. Но увы, за благополучие своей жены и своих детей я готов отслужить какой-нибудь конфликт. Хотя и постараюсь при этом стрелять только в воздух и поверх голов.


                    1. StjarnornasFred
                      05.03.2022 20:25
                      +6

                      Именно ради их благополучия и жизни в достатке имеет смысл не служить ни в каком конфликте, развязывание и поддержание которого напрямую сказывается на них.


                      1. semmaxim
                        05.03.2022 21:13

                        Вопрос изначально стоял - либо идёшь служить, либо расстрел. Тут нет варианта "не служить и идти домой". Да и от рядовых не зависит развязывание и поддержание конфликтов.


                      1. unsignedchar
                        05.03.2022 22:07

                        либо идёшь служить, либо расстрел

                        Где это так?


                      1. semmaxim
                        05.03.2022 22:17
                        -1

                        Почитайте ветку. Люди предполагают, что за отказ будет штрафбатальон (где шансов выжить неизмеримо меньше) либо расстрел. В таких условиях отказаться - это просто глупое бесполезное самоубийство.


                      1. unsignedchar
                        06.03.2022 09:08

                        Экономика кончится раньше чем армия, не переживайте.


                      1. DWZ
                        06.03.2022 11:06
                        +1

                        Украина продержится 5-10 лет? Не думаю. Если спецоперация затянется, будет либо мобилизация либо тактические ядерные заряды


                      1. JustDont
                        06.03.2022 11:59
                        +9

                        Откуда у вас столько необоснованного оптимизма в адрес экономики РФ?
                        Она закончится за месяцы, а не за годы.


                      1. DWZ
                        06.03.2022 13:00
                        -1

                        Вернёмся к обсуждению через год, если будем живы и т.д.


                      1. petrol8s
                        06.03.2022 23:07
                        +1

                        Вернёмся к обсуждению через год, если будем живы и т.д

                        Я бы рекомендовал обменяться в личке домашними адресами, если и правда планируете вернуться к обсуждению через год.


                      1. DWZ
                        07.03.2022 10:42

                        А я бы не рекомендовал :). Мало ли кто находится на другом конце провода, без обид. К тому же, если условия сложатся так, что есть возможность и желание продолжать, то факт, что забыли об этом треде будет достаточно приемлемой ценой


                    1. saboteur_kiev
                      06.03.2022 00:36
                      +12

                      Но увы, за благополучие своей жены и своих детей я готов отслужить какой-нибудь конфликт

                      отслужить конфликт - это означает убить чью-то другую жену, чьего-то ребенка, и чьего-то отца. Легко так говорить в инете, когда на тебя не падают бомбы и не летят ракеты.


                      1. semmaxim
                        06.03.2022 11:56
                        +2

                        Во-первых, совсем не обязательно кого-то убивать даже во время службы. В крайнем случае отказаться стрелять уже в этом случае и уже тогда принять героическую смерть от чьего-то отца и/или ребёнка.

                        Во-вторых, легко говорить в инете, что выбрал бы гордую смерть вместо жизни, когда тебе не смотрит в лоб дуло пистолета вербовщика.


                      1. DWZ
                        06.03.2022 13:01
                        -1

                        Судя по нику, ему смотрит в лоб кое-что другое


                    1. resk0
                      07.03.2022 10:47
                      -1

                      Я с Украины. Для тех, кто собирался "стрелять в воздух":

                      1) никто не будет смотреть куда вы стреляете - вас будут убивать только за то, что вы пришли на чужую землю. Вы можете хоть с палкой ходить, уже без разницы.

                      2) ваш рейтинг на хабре может очень сильно отличаться от рейтинга в стрелковой ассоциации. Я готовился, а вы?

                      3) сломайте себе руку - можно откосить год, будете живы и совесть чиста. Это мой совет.


                      1. semmaxim
                        07.03.2022 11:33

                        И? К чему Вы это написали? Почитайте ветку. Люди на полном серьёзе призывали покончить с жизнью самоубийством (отказаться идти в армию и быть расстрелянными), лишь бы не рискнуть и всё-таки попробовать выжить на военной службе. Вы реально решили ещё попробовать запугать их, что Вы такой крутой и всех таких слабеньких покрошите?


                      1. resk0
                        07.03.2022 12:26

                        Люди смотрят на эту ситуацию через розовые очки. Переступив границу ты уже мишень, независимо от того куда ты стреляешь и стреляешь ли вообще.

                        Я не хочу никого убивать, но в тоже время мне некуда бежать. Я никаких границ не пересекал и никого в гости не жду.

                        Наверное слишком прямолинейно, но время тянуть разговоры уже нет. Никого не хотел обидеть. Тут много умных людей, мне нравится читать Ваши рассуждения, я явно больше тут получаю чем отдаю. Но... Пуля дура :-(


                  1. Thebear
                    06.03.2022 21:38
                    +1

                    Я вас, конечно, не знаю но моё понимание истории показывает, что скорее всего оказавшись перед реальным выбором, а не перед монитором с хабром, автомат вы возьмёте как и подавляющее большинство людей до вас, которые тоже умирать/убивать ни за кого особо не планировали.


                    1. FrytechTV
                      06.03.2022 22:32
                      +5

                      Нет, не возьму, потому что вижу и понимаю, что происходит, и мозги рашкинской вонючей пропагандой у меня не промыты.


                      1. iliacmd
                        06.03.2022 22:37
                        -3

                        Да куда уж нам, мы же унтерменши


                      1. FrytechTV
                        07.03.2022 01:52

                        Рашкинкие боты расчехлили старые аккаунты? Интересненько… Аж с 2015 от аккаунта не было ничего слышно, чего вылезло-то сейчас так "беспалевно"?


                      1. iliacmd
                        06.03.2022 22:41
                        -2

                        Куда уж нам до западной пропаганды. И Вы видимо забыли Забыли добавить - москаляку на Гиляку.


                      1. petrol8s
                        06.03.2022 23:10
                        +1

                        Вы видимо забыли Забыли добавить - москаляку на Гиляку

                        Ваше ёрничанье здесь неуместно. В отличие от слова "хохол" или "пиндос" слово "москаль" не является этнофолизмом и обозначает царского солдата на оккупированной им территории.


                      1. iliacmd
                        06.03.2022 23:13
                        -2

                        Про оккупацию расскажите людям на Донбассе.


                      1. petrol8s
                        06.03.2022 23:26
                        +2

                        Отдельные районы Донецкой и Луганской областей оккупированы Россией ещё с 2014 но речь не об этом. Москаль, это солдат царской армии, а не этнофолизм.


                      1. iliacmd
                        06.03.2022 23:30
                        -2

                        Районы Донецкой и Луганской областей это области имени Ленина, декоммунизация идёт полным ходом.


                      1. petrol8s
                        06.03.2022 23:40

                        Ленин там был такой же понаехавший эксплуататор-оккупант, как и царские солдаты. Донецкую промышленность основал Джон Юз.


                      1. iliacmd
                        06.03.2022 23:48
                        -1

                        История это хорошо. Чтобы закончить этот разговор, здесь и сейчас, все познаётся в сравнении, и то что делают и говорят с другой стороны мне не нравится, и по тому кто оккупант для меня абсолютно ясно.


                      1. petrol8s
                        06.03.2022 23:50

                        мне

                        реальность

                        не нравится

                        На этом действительно можно и закончить.


                      1. DWZ
                        07.03.2022 10:45

                        Это работает по-другому - стадный инстинкт + месть за погибших товарищей.


          1. StjarnornasFred
            05.03.2022 10:36

            <del>


            1. tsurugi-no_ken
              05.03.2022 10:49
              +2

              немедленная капитуляция после входа на территорию противника

              Напомнило фильм "Мой путь", на основе реальной истории. Главный герой успел послужить в японской императорской армии, затем сдавшись, успел послужить в красной армии (тогда, она ещё не называлась советской армией), ещё раз сдавшись, успел послужить в вермахте, и в итоге сдался американцам.


          1. iliacmd
            06.03.2022 22:19

            Получай другое гражданство сынок, с соответствующим долгом, вы точно не в той стране живёте.


            1. FrytechTV
              07.03.2022 01:49
              +1

              Хабр с пикабу перепутал "сынок"? Что за блатной стиль ведения разговора?


      1. Tr_1986
        04.03.2022 15:20
        +19

        Всмысле не рассматривается? Странный подход. А где "последнее письмо" родным/жене/детям с указанием всех логинов/паролей твоих шифрованных дисков и криптокошелей? Где получение разрешение на хранение, ношение и использование оружия? Ты упускаешь один серьёзнейший риск - завтра тебя призовут и, если ты не сбежишь, с тобой может случиться что угодно, в любой момент.


        1. sourbarberry
          04.03.2022 15:57
          +6

          Самое печальное, это не логины и пароли, а то, что если есть имущество, то на него сразу начнут претендовать разного рода родственнички, которые до этого никогда не появлялись в жизни умершего.
          Была подобная ситуация, когда вдова несколько лет тратила кучу денег на юристов и суды, чтобы отбиться от притязаний родственников.


          1. Tr_1986
            04.03.2022 16:37
            +7

            Внезапные родственники - это из серии " Поддерживать дружбу с теми, кто уехал заграницу (одноклассники, сокурсники, просто друзья детства; напишите им пусть даже вы со школы не общались)". Да после такой инструкции хочется сменить номер и вырубить соц.сети, что бы такие "друзья" не нашли )


        1. OptimumOption
          04.03.2022 16:09
          -2

          Плюс неплохо бы застраховать свою жизнь на хорошую, сумму, чтобы в случае чего семья не нуждалась :) Вы бы лучше свой код научились писать так, как нам тут экономические выкладки и риски расписываете… Еще и на гитхаб это утащил… Ну вот нафига?! ЧСВ? Перечень действий — словно вы иностранный шпион или заметаете следы своего серого/незаконного бизнеса…


          1. AllexIn
            04.03.2022 17:27
            +6

            А можете показать нормального страхователя на территории России, который страхует жизнь от чего-то кроме несчастного случая? Потому что я таких не нашел.
            Уже пол года пытаюст найти вариант застраховать свою жизнь на тему "завтра случился инфаркт" - хренушки. И близко нормального ничего нет.


            1. juray
              05.03.2022 03:04

              Смотрим исключения в п. 5.1

              не признаются страховыми случаями по страховым рискам, указанным
              в подп. 3.1.1. – 3.1.3. настоящих Условий (исключения из страхования), события, наступившие в результате и/или во время:
              5.1.1. совершения Застрахованным лицом уголовного преступления;
              5.1.2. участия Застрахованного лица в столкновениях и иных приравниваемых к ним событиях, нарушениях общественного порядка, а также участия в террористических актах на стороне, явившейся инициатором вышеуказанных событий;
              5.1.3. управления транспортным средством самим Застрахованным или лицом, управление которому передано Застрахованным лицом: в состоянии алкогольного опьянения при концентрации алкоголя 0.3 промилле и более,
              наркотического или токсического опьянения, при отсутствии права на управление транспортным средством соответствующей категории, при отсутствии права на управление данным транспортным средством ввиду отсутствия соответствующего
              разрешения правомочного законного владельца транспортного средства;
              5.1.4. прямых или косвенных последствий психических заболеваний;
              5.1.5. заболевания, имевшегося у Застрахованного лица до даты заключения Договора страхования, или несчастного случая, произошедшего с Застрахованным лицом до даты заключения Договора страхования;
              5.1.6. отравления алкоголем, наркотическими, психотропными веществами и лекарствами, не предписанными врачом соответствующей квалификации или употребленными с нарушением установленной дозировки;
              5.1.7. полета Застрахованного лица на летательном аппарате, управления им, кроме случаев полета в качестве пассажира на самолете гражданской авиации, управляемом профессиональным пилотом;
              5.1.8. занятия Застрахованным лицом любым видом спорта на профессиональном уровне, включая соревнования, тренировки, сборы, а также занятия следующими видами спорта/увлечениями (вне зависимости от уровня): авто и мотоспорт (включая любые соревнования на скорость), бейсджампинг, воздушные виды спорта (включая прыжки с парашютом), альпинизм, спелеотуризм, скалолазание, контактные и боевые единоборства, стрельба, подводное плавание, конный спорт, рафтинг, катание на водных мотоциклах, гребля на байдарках, катание на моторном катере, каноэ, каяке;
              5.1.9. при наличии у Застрахованного лица на момент наступления страхового события ВИЧ-инфекции и/или СПИДа (кроме случаев, когда Застрахованное лицо принято на страхование в соответствии с п. 2.6. настоящих Условий).


              1. Areso
                05.03.2022 03:59

                5.1.5 как раз обнулит страховку, если у человека были известные проблемы с сердцем.

                Да и другие приколюхи типа занятия спортом ..., Где даже стрельба типа высокий риск, лол.


                1. juray
                  05.03.2022 15:58

                  Ну хотя бы при неизвестных еще проблемах работает.
                  Я просто показал, что «от чего-то кроме несчастного случая» все же варианты есть, хоть и обрезанные по приведенному списку.


              1. AllexIn
                05.03.2022 09:10

                Вы предлагаете кредит брать чтобы страховку получить?


                1. alexeykuzmin0
                  05.03.2022 11:06

                  А почему нет? Взять сто рублей в кредит, оформить страховку на миллион, на следующий день кредит вернуть. Но, скорее всего, и без этого получится


                  1. tsurugi-no_ken
                    05.03.2022 11:09
                    -2

                    на следующий день кредит вернуть

                    ... заплатив штраф за досрочное погашение кредита. :(


                    1. alexeykuzmin0
                      05.03.2022 13:43

                      Я бы не рекомендовал сейчас брать кредит в зарубежном банке даже тем, у кого есть такая возможность. А в России таких штрафов нет


                  1. AllexIn
                    05.03.2022 11:41

                    Сумма страхования равна сумме кредита. В случае страхования жизни при кредетовании вы страхуете возврат кредита, а не рандомную сумму. На руки вам никто ничего не выдаст, просто в сулчае смерти кредит будет считаться погашенным.


                    1. alexeykuzmin0
                      05.03.2022 13:44

                      Практика показывает, что это не так. Вторым в очереди выгодоприобретателем по договору страхования является заёмщик. Застраховаться на больше, чем сумма долга, можно. Причем некоторые банки даже сами этого требуют


                1. juray
                  05.03.2022 15:56

                  А вы мой коммент до конца дочитали?
                  Я ж привел примеры такой страховки, не привязанной к кредиту у двух страховщиков. С ограничениями, но всяко шире чем «несчастный случай».


          1. rattlersnake
            04.03.2022 18:21
            +9

            Люди родом из СССР над рекомендацией страховки могут сильно посмеяться.


          1. kolodkin
            04.03.2022 20:42
            +1

            А разве война не классический форсмажор?


            1. Areso
              04.03.2022 20:51

              В человеческих реалиях - да.

              В юридических - войну никто так и не объявил. Даже сейчас, когда российские танки стоят под Киевом, Киев войну не объявляет. Хотя имеет полное право, но не объявляет.


              1. DWZ
                05.03.2022 14:33

                Не объявили, но помощь противнику - уже госизмена


        1. ClearAirTurbulence
          04.03.2022 17:17
          +1

           завтра тебя призовут и, если ты не сбежишь, с тобой может случиться что угодно, в любой момент.

          Если сбежишь, тоже, особенно если специально-операционное положение объявят. Тогда у всех будут часто проверять документы, и задавать вопросы. Да и перемещения ограничат.

          А жить в глуши и никуда не ездить очень сложно, особенно, если ты не один.


        1. maxivanuk
          04.03.2022 23:51
          +4

          У Гугла есть сервис "На всякий случай", как раз на этот случай - если нет активности на почтовом ящике в течении определенного пользователем времени, то делается Google Takeout и рассылка на указанные пользователем почтовые ящики. Своеобразное наследование....там же можно и написать "последнее слово". Другое дело, что при таком неблагоприятном сценарии, возможно уже и GMAIL не будет работать :)


          1. Tr_1986
            05.03.2022 09:52
            +1

            Знаю, пользуюсь. Но это ГУГЛ, он ПОКА есть. Да и хранить свои seed-фразы на стороннем сервисе, который регулярно ломают - такое себе решение.


          1. AndrewAtResearch
            05.03.2022 10:50

            GMail-то работать будет, а вот активности на ящике вы создать уже не сможете. И через полгода по родственникам разлетится вся ваша коллекция котиков вместе с прощальным письмом.


          1. DWZ
            05.03.2022 14:34

            Расслабьтесь, Гугла скоро не будет


        1. DWZ
          05.03.2022 14:31

          А если сбежишь - тем более


      1. Lirix_vladimir
        04.03.2022 15:47
        +8

        Зря не рассматриваете. Смерть - это такая штука, которая может прийти внезапно. И на Ваши планы ей все равно


      1. Voiddancer
        05.03.2022 08:00
        +1

        Очень глупый подход


      1. semennikov
        05.03.2022 10:55

        Как специалист в делах о наследстве настоятельно рекомендую все таки сделать его. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!". Если бы Вы знали, как много проблем иногда возникает у близких людей из-за отсутствия завещания!


        1. juray
          05.03.2022 16:17

          Кстати да, без завещания наследники могут не найти некоторых активов — вкладов в банки, разных ценных бумаг — которые нынче виртуальные, а не реально бумажка (да и та может затеряться). Довелось столкнуться.
          Нотариус же не во все подряд банки и реестры запрос направляет, а только в самые популярные и в те, о причастности которых имеет хоть какую-то информацию наследник.


          1. vis_inet
            05.03.2022 21:43

            А после перекладывания вклада в другой банк завещание нужно переоформлять?


            1. juray
              05.03.2022 23:58

              Смотря в каком смысле «нужно». Вообще необязательно. Как и вообще составлять завещание. Но составить и поддерживать актуальное содержание — это best practice. Это как бэкапы делать.


      1. fetis26
        05.03.2022 12:17
        +1

        завещание имеет смысл если вы хотите изменить линию наследования, например не жене, а ее подруге. иначе, смысла нет


        1. juray
          05.03.2022 16:21

          Да и в пределах линии перераспределить не тупо в равных долях (что еще может работы оценщика потребовать), а типа «квартиру — сыну; вклад в банке — жене; машину и гараж — брату», чтоб им не пришлось потом перераспределять общую наследственную массу.


      1. Shpakov
        05.03.2022 13:22

        <Удалено>


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


    1. vasimv
      04.03.2022 14:15
      +8

      При наступлении самого неблагоприятного сценария - на завещания никто уже не будет смотреть. Как бы не до этого, когда вокруг радиоактивные осадки, голод и каннибалы в городах и т.д.


      1. izoker8
        04.03.2022 14:51
        +1

        Тут "неблагоприятный сценарий" думаю предполагал смерть.


        1. Earthsea
          04.03.2022 15:10
          +8

          Юзер vasimv таким образом надеется на лучшее.


    1. i_andreev
      04.03.2022 19:07

      Можно начать с разного рода доверенностей, кстати.


      1. NickKolok
        04.03.2022 21:51

        Актуально на случай плена или "пропал без вести".


    1. Dr_Faksov
      05.03.2022 03:55
      +2

      Знаете, что мне подумалось? Мы живём во время, когда каждый день встречаются новости с заголовком "Впервые в истории...". А аналитические статьи устаревают раньше чем их успевают читать.


    1. Xannerot
      06.03.2022 00:37

      Один из основных, если не первый пункт


  1. AntonioXXX
    04.03.2022 13:16
    +5

    Про крипту: стоит помнить, что в смартконтрактах может быть предусмотрена блокировка адресов, и какой-нибудь Tether может заблокировать адрес, если он идентифицирован как российский.


  1. Astroscope
    04.03.2022 13:23
    +59

    я хочу, чтоб моя жена и ребенок ни в чем не нуждались. И у меня была уверенность, что могу им дать все, что потребуется: от любви до игрушечной железной дороги

    Есть мнение, что людям на Украине хочется ровно того же самого. Подумайте, чем вы можете помочь им, потому что от этого (да, опосредовано) зависит, сможете ли вы реализовать собственные желания.


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 14:00
      +101

      Здравомыслящим людям во всем мире хочется приблизительно одних и тех же вещей. Это не зависит от национальности или расы.


      1. Astroscope
        04.03.2022 18:12
        +8

        Я, конечно, понимал, что мой пост выше - самоубийство, но такой массированной атаки от ботов на карму не предполагал. Что же, лучшего доказательства моей правоты и бессилия минусующих не найти. Спасибо! :)


        1. a1ebedew
          04.03.2022 21:43
          +28

          Ваш пост вызывает такой отклик, потому что:

          • во-первых, нет конкретных предложений, только пустое воззвание к чувству вины - это непродуктивно;

          • во-вторых, "прежде чем помочь другим, помоги самому себе". Надеюсь, не надо объяснять важность этого принципа.


          1. amazed
            05.03.2022 23:51
            +3

            во-первых, нет конкретных предложений, только пустое воззвание к чувству вины - это непродуктивно

            По-моему предложение было очень даже конкретное.

            во-вторых, "прежде чем помочь другим, помоги самому себе". Надеюсь, не надо объяснять важность этого принципа.

            Эта страна обречена. Серьезно.


            1. DWZ
              06.03.2022 11:08
              +1

              QR-коды в Казани всё показали. Я знал, что руководство сделает из этого выводы, но даже и представить не мог, что такие.


    1. TokarLimadze
      04.03.2022 20:49
      -1

      от этого (да, опосредовано) зависит, сможете ли вы реализовать собственные желания.

      Зависит каким образом? если не трудно.


    1. StraferPM
      05.03.2022 16:05
      -16

      Пусть люди на Украине сами себе помогают. Мы со своей бедой один на один остались.


    1. iliacmd
      06.03.2022 22:28
      -3

      Помоги людям на Донбассе если хочется помочь, а чего хочется людям на Украине сложно сказать, так как не понятно как 8 лет можно было игнорировать уничтожение людей на Донбассе. Карма видимо.


  1. Nedder
    04.03.2022 13:27
    +41

    Добавьте в Важное

    • Сажайте картошку

    Я не шучу абсолютно.


    1. DWZ
      04.03.2022 13:30
      +45

      Сажать картошку мало. Нужно ещё подумать, как её защитить от толп голодных сограждан, которые её посадить не догадались. Ну, или изначально рассчитывали, что сила их прокормит


      1. OptimumOption
        04.03.2022 16:16
        +4

        Сажайте картошку в труднодоступных местах — в тайге подальше, к примеру :)


        1. DWZ
          04.03.2022 16:38
          +4

          Тогда уж сразу где-нибудь в Австралии


          1. Areso
            04.03.2022 19:02
            +5

            В Австралии, как на Неукротимой Планете, всё хочет вас убить.

            Уж лучше Новая Зеландия - холмы, зелень, Шир


            1. DWZ
              04.03.2022 19:15

              Без разницы. Главное, чтобы в Южном полушарии. Австралия и Новая Зеландия - самое приличное там место. Хотя ещё вопрос, выгребут ли они одни без западной поддержки против голодной Африки и криминальной Южной Америки. Может, там действительно живые позавидуют мёртвым


              1. ChaikaWiFika
                05.03.2022 10:48

                а собственно и африка и южная америка будут очень долго добираться

                а австралия например имеет огромное количество оружия на душу населения
                и никто не помешает им вооружиться ещё больше


                1. LevPos
                  05.03.2022 13:02

                  а собственно и африка и южная америка будут очень долго добираться

                  У Австралии самый опасный сосед - Индонезия (270 млн населения).

                  а австралия например имеет огромное количество оружия на душу населения

                  Вроде не так много:

                  Примерное число гражданского оружия на душу населения по странам


                1. DWZ
                  05.03.2022 13:41

                  У южноамериканских наркобаронов частные армии с вертолётами и даже подводными лодками. Для борьбы с ними одного стрелкового оружия маловато. И они готовы убивать и умирать в отличие от мирного населения.

                  Одна надежда - они не смогут самостоятельно долго поддерживать свой парк на ходу, другое дело, что там люди неглупые и могут решиться на атаку по принципу "Или пан - или пропал"


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 13:32
      +13

      Только вчера эту тему обсуждал с другом, и без шуток: купить корову, кур и домик с участком в деревне - сейчас одна из самых лучший стратегий.


      1. zverttl
        04.03.2022 14:21
        +3

        Цены на домик в деревне, корову и курицу взлетят в этом году.
        Надо успеть закупиться на низах :)


        1. Frt
          04.03.2022 14:22
          +32

          Везде где нужно было успеть мы опоздали.


          1. imater
            04.03.2022 19:20
            +2

            натушить тушёнки ещё успеваете


        1. Pashkevich
          04.03.2022 15:55

          СНТ пока еще не взлетели в цене, как вариант приобретения участка для взращивания - подойдет


        1. Bu1
          04.03.2022 23:42

          строительные материалы в 2020 больше 100% подорожали сейчас строить не выгодно


      1. DWZ
        04.03.2022 14:22
        +4

        И подумайте, как всё это защитить - читайте выживальщиков. Голодные толпы и бандиты - не шутка. Кстати, а что Вы будете делать в случае, к примеру, Продразвёрстки?


        1. anton19286
          04.03.2022 16:03
          +9

          нет особых оснований утверждать, что выживаемость среди выживальщиков выше, чем у нормальных людей. мне представляется, что полезнее будет общительность, умение вступать в контакт, вести переговоры и подобные софтскилы.


          1. DWZ
            04.03.2022 16:37
            +1

            С Вашими бы навыками переговоров - да в какую-нибудь горячую точку.

            К Вам пришли голодные люди, у Вас есть еда. Как Вы уговорите их пойти голодными дальше, а Вас не трогать? Даже если Вам удастся уговорить их оставить Вам что-либо, придут другие. А потом ещё и ещё. И?


            1. smoluks4096
              04.03.2022 16:52
              +1

              Он имеет в виду выбрать другую сторону


              1. DWZ
                04.03.2022 18:06

                Тех, кто будет отбирать?

                Да и они тоже (по заветам дона Корлеоне) револьвером и добрым словом добьются больше, чем только добрым словом :))))


            1. SergLit
              04.03.2022 17:44
              +2

              К софтскилам ещё придётся добавить навыки владения огнестрельным оружием.


              1. DWZ
                04.03.2022 18:08

                Именно так + то чем владеют офицеры - всякая там тактика, взаимодействие и т.д.


        1. Areso
          04.03.2022 19:03
          +8

          Моя прабабушка закатала в стену зерно. Тем и жила с малолетними детьми. Прадедушка сгинул на войне.


          1. DWZ
            04.03.2022 19:26

            А что, хорошая мысль.


          1. Savevur
            05.03.2022 12:41

            Как закатала?


            1. Areso
              05.03.2022 17:02
              +2

              Разломала часть стены, поставила туда ёмкости или мешки с зерном, развела штукатурку и замазала обратно. Ключевым моментом было, что не было пустот - стена на простук не отличалась от окружающих.


              1. ilmarin77
                05.03.2022 21:06
                +1

                Это будет специальный интересный квест для жителей панельных многоэтажек.


      1. Earthsea
        04.03.2022 14:57

        Только вчера эту тему обсуждал с другом, и без шуток: купить корову, кур и домик с участком в деревне - сейчас одна из самых лучший стратегий.

        Главное не забыть про свору злых сторожевых собак и ружье. В случае зомби-апокалипсиса зажиточный двор будет лакомой целью для банд мародеров.


        1. Dolios
          04.03.2022 15:05
          +2

          зажиточный двор будет лакомой целью для банд мародеров.

          против которых 1 хозяин ничего сделать не сможет. Даже с ружьем.


          1. naneri
            04.03.2022 15:48

            Тогда с штурмовой винтовкой, но это уже нельзя по закону :/


            1. zagayevskiy
              04.03.2022 16:36
              +4

              Главное правило — не забыть спилить мушку.


              1. 0xd34df00d
                05.03.2022 00:03

                Ну это уже ваш выбор — тратить время на тренировки или на спиливание мушки.


            1. PendalFF
              04.03.2022 22:21

              С каких пор нельзя?


              1. werpo
                05.03.2022 23:38

                В РФ по закону эти "штурмовые винтовки" довольно плюшевые, по сравнению с честным калашматом и рожком на 45 патронов к нему


                1. DWZ
                  06.03.2022 11:09

                  Есть мнение, что в "новые 90-е" на закон будет глубоко положить, как и в оригинальные


      1. iron-zorin
        04.03.2022 18:49
        +7

        Вы умеете ухаживать за коровой?


        1. Radisto
          05.03.2022 09:19
          +2

          Отличный вопрос. Как показывает знание современным горожанином общей биологии, завалить можно гораздо более простым вопросом "когда корова дает молоко?"


          1. Radisto
            05.03.2022 09:51
            +1

            Ну и к слову, таким новоявленным крестьянам могут изначально яловую продать


          1. alexeykuzmin0
            05.03.2022 11:17

            Когда доят же ж. Если не доить, молока не будет


            1. Radisto
              05.03.2022 12:57

              Если доить, тоже может не быть.


              1. alexeykuzmin0
                05.03.2022 13:45

                Да, это необходимое условие, но не достаточное


          1. Earthsea
            05.03.2022 11:59
            +4

            когда корова дает молоко

            Корова - это тяжелый ежедневный труд. Краткая и очень неполная инструкция:

            От правильного доения напрямую зависит здоровье вымени вашей коровы.

            Обращайтесь со своей питомицей спокойно и ласково. Не допускайте громких криков и побоев. Испуганное животное станет злым, агрессивным, даже может нанести физический вред хозяину или доярке. Если корова будет вас бояться, это приведёт к задержке отдачи молока, а со временем — к самозапуску коровы.

            Необходимо установить периодичность доек и строго придерживаться установленного расписания. Если вы решили производить дойку трижды в сутки, устанавливают равные промежутки времени. Животное привыкает к определённому расписанию и заранее готовится к доению. Нарушение режима проводит к заболеванию маститом.

            Ночной перерыв не должен превышать десяти часов. После отела, а также в раздойный период (до трёх месяцев после отёла) желательно доить корову трижды в сутки. Животных с малой вместимостью вымени также доят трижды. У коровы лактация происходит равномерно на протяжении суток.

            Чистят корову не прямо перед дойкой, а примерно за час до ее начала. Это обусловлено тем, что частицы грязи и пыли после чистки животного летают в воздухе и могут попасть в молоко. Хвост моют непосредственно перед дойкой и привязывают к ноге. Стойло очищают от навоза также за час. После чистки сарай проветривают.

            Вымя коровы можно мыть только горячей (40-50 градусов) водой. Моют всю поверхность вымени, включая заднее зеркало. Насухо вытирают чистым полотенцем. Все нужно делать быстро. Производят легкий массаж вымени. Длительность его 20-25 секунд. Подготовительные процедуры не должны занять более одной минуты. За это время корова припускает молоко, соски напрягаются и краснеют. Можно доить.
            Дойку правильно проводить всем кулаком. Захватываем весь сосок у основания в кулак, зажимая его кулаком, сжимая большой и указательный пальцы. Отток молока в вымя становится невозможным. Поочерёдно все пальцы сжимают в кулак, продвигая молоко из соска. Разжимают кулак, повторяют движение. Запрещается щипковые движения двумя пальцами. Это доставляет животному болевые ощущения, приводит к травмам соскового канала.

            Руки доярки должны оставаться чистыми и сухими, ногти коротко обрезаны. Кремы, вазелин, пенку молока использовать для увлажнения рук не разрешается.

            Доить корову нужно быстро (примерно девяносто движений в минуту). Молоко прибывает только шесть минут. Нужно успеть. Позже отдача молока происходит не полностью, вяло, с затруднениями. Вследствие этого остатки молока не выдаиваются и остаются в вымени. Это приводит к воспалительным процессам. Со временем удои падают. Вымя необходимо выдаивают досуха. После дойки сделайте легкий массаж. Смажьте соски вазелином для предотвращения появления трещин.


      1. Radisto
        05.03.2022 09:13

        Опыт Конго показывает, что куры и огород лучше, чем сад и КРС. Корова долго растет и много ест, все что требует больших долгосрочных вложений, может достаться не вам. Там куры и чукуду вытеснили даже коз и ослов


    1. st__shadow
      04.03.2022 14:07
      +35

      • насыпьте семян у карманы


      1. Vano79
        05.03.2022 15:57

        Или по картошине - но в разные


        1. DWZ
          05.03.2022 17:20

          Картошку обычно в трусы кладут. Главное только, чтобы спереди, а не сзади


    1. vtal007
      04.03.2022 15:54
      +9

      в прошлом году сажал 6, собрал 60 (или 66, уже не помню). До сих пор не съели

      При цене картошки в 50рублей, цена 60кг = 3000р. Это экономические бессмысленное занятие


      1. SergeyMax
        04.03.2022 18:51
        +14

        Это при цене в 50р бессмысленное. А если её нет за 50р — то, как завещала Мария-Антуанетта, придётся есть пирожные. Или нет.


        1. vtal007
          04.03.2022 19:18

          Ну чтобы ее "нет" это уже ядерная зима какая-то. Уже не до картошки будет


          1. LevPos
            05.03.2022 13:06

            Не то, чтобы ее "нет", а нет за 50р (но есть за 5000р, например).


            1. vtal007
              05.03.2022 13:11
              +2

              тогда уж лучше курей заводить. Это хоть мясо, белки (яица, каждый день) (картоха то крахмал один, углеводы)


              1. Radisto
                05.03.2022 15:13
                +1

                Курей кормить надо. Зерновыми


                1. Areso
                  05.03.2022 21:33

                  Это на зиму. Летом едят, что найдут - траву, зернышки, жучков-паучков. Подкармливать, конечно, надо, но и без подкормки они не сдохнут.

                  А еще они хорошо едят больших червей, которые в наших краях зовутся "салазанами".


                  1. sneg2015
                    06.03.2022 11:49
                    +1

                    Называется, зашел почитать хабр.


                    1. DWZ
                      06.03.2022 13:02
                      +1

                      Так фантастические книги материализуются потихоньку. Жаль не те, что хотелось.


      1. nixtonixto
        04.03.2022 19:14
        +2

        Поддерживаю. В прошлом году поступили ещё проще — осенью купили в деревне килограмм 200 картошки и засыпали в погреб (потому что есть). По итогу вышло дешевле, чем самому сажать, травить жуков, собирать. В пересчёте на время-деньги. А для родителей, с их тягой покопаться на грядках, купил экзотические семена и саженцы, из того, что у нас не продают — пусть за ними и ухаживают.


    1. astramax57
      04.03.2022 16:29

      Тогда и

      • Капайте картошку


      1. unwrecker
        04.03.2022 23:26
        +4

        Внутривенно? :)


        1. LevPos
          05.03.2022 13:07

          Перорально


      1. Dr_Faksov
        05.03.2022 04:02

        И "сорвите" спину. Элементарно.


    1. RH215
      04.03.2022 22:01
      +2

      Сажание картошки на даче работало, когда топливо было дешёвое. Сейчас может банально не окупить поездки до участка и погреба.


      1. DWZ
        06.03.2022 11:11

        Можно без поездки жить там.


    1. Savevur
      05.03.2022 12:38

      Сажайте картошку

      На балконе?


  1. PKav
    04.03.2022 13:28
    +27

    Как показали 90-е, тяжелее всего затяжной кризис пережили семьи с детьми, легче всего было одиночкам. В этом кризисе будет так же. Поэтому если кто-то хотел жениться и, особенно, заводить детей, лучше с этим, как минимум, повременить, т.к. это упростит жизнь в кризисе на порядок.


    1. Fecalo1d
      04.03.2022 15:43
      +27

      Я вот уже с 2014 года откладываю этот процесс. По ходу придется отложить на всю жизнь:-)


      1. urvanov
        05.03.2022 10:21
        +3

        Можно тульпу завести. Хоть не так скучно на старости будет.


      1. Areso
        05.03.2022 21:35

        Смотрите, вы способствуете претворению Идиотократии в жизнь!


      1. urvanov
        05.03.2022 23:51


      1. amazed
        06.03.2022 00:03
        +2

        Я вот уже с 2014 года откладываю этот процесс. По ходу придется отложить на всю жизнь:-)

        Заводите смело. Малые дети - это ерунда. Они не требуют много денег если не заморачиваться и не придумывать проблем самому себе. Одежки с удовольствием сплавляют знакомые, едят они мало, гаджеты им не надо, помещаются в кроватке в углу.

        Вот когда у вас на шее два подростка, то это да. Вы не представляете сколько денег они просто проедают, плюс одежда, плюс ноуты-телефоны, кружки, не дай бог еще платный иснтитут... и жилплощадь опять таки.


        1. Alexrook
          06.03.2022 00:17
          +2

          Но они требуют ответственности и уверенность в завтрашнем дне, хотя бы стабильной работе с соответствующим индексированием зарплаты. В данной ситуации такой уверенности быть не может. Чтобы делать детей, должна быть уверенность на ближайшие 20 лет в стабильной и предсказуемой обстановке.

          Иначе мы (цивилизованные люди) превратимся в Африку, где плодят детей, не смотря на ситуацию, в которой находятся.

          Считаю, что ребёнок должен расти в нормальных условиях и достатке, чтобы из него не вырос ущербный и озлобленный на всех член общества. Он обязательно должен получить хорошее образование. Если ты не уверен, что сможешь это обеспечить, лучше, наверное, отказаться от этой затеи.

          Либо, как вариант, отъезд в ту страну, где пособие на ребёнка может защитить его в любой непредвиденной ситуации, а качественное образование бесплатно.


          1. amazed
            06.03.2022 00:57
            +7

            Ерунда все это. Я воспитываю третьего и знаю о чем говорю.

            Но они требуют ответственности и уверенность в завтрашнем дне, хотя бы стабильной работе с соответствующим индексированием зарплаты.

            Ну, какой-то доход и какую-то крышу над головой вы наверно сможете обеспечить?

            Я завел двоих на съемной квартире с минимальной з.п. в гос-секторе. Ничего страшного не произошло - лучшие годы жизни.

            Иначе мы (цивилизованные люди) превратимся в Африку, где плодят детей, не смотря на ситуацию, в которой находятся.

            До ситуации как "в Африке" нам ну очень далеко. Даже при крахе СССР ничего подобного не случилось.

            Считаю, что ребёнок должен расти в нормальных условиях и достатке, чтобы из него не вырос ущербный и озлобленный на всех член общества. Он обязательно должен получить хорошее образование. Если ты не уверен, что сможешь это обеспечить, лучше, наверное, отказаться от этой затеи.

            Вот полная чушь. Если вы любите ребенка и заботитесь о нем, он на двух квадратах с вами и на хлебе с водой будет просто расцветать как как цветок. А потом лет с 14 с горящими глазами кинется искать успеха. А главное - будет счастлив от любых своих достижений. И наоборот, дайте ему все готовое, ноут, комфорт, карманные деньги и персональную комнату, получите депрессивного подростка который смотрит всякую дрянь целый день в интернете и не знает зачем живет и нахрена ему что-то делать, если и так все пока есть.

            Я вот в поднапрягшись могу купить квартиру на пять комнат, чтобы каждый ребенок получил личное пространство и все такое. Но не покупаю. Потому что пока мы вместе, мы общаемся, мы знаем друг друга и я вижу чем они занимаются. И еще я вижу что для нового поколения мотивация это большая проблема чем деньги. Пусть у них останется мотивация улететь из гнезда и построить свое хотя-бы для начала.

             Он обязательно должен получить хорошее образование.

            Получит если мозгов хватит. Если не хватит, то образование за деньги мало ему что даст. Да и не так уж оно катастрофически много стоит. Даже если отправить в Европу. Но вообще до этого в момент рождения еще очень далеко.

            Если ты не уверен, что сможешь это обеспечить, лучше, наверное, отказаться от этой затеи.

            Дети это не похоже на стартап, который можно завалить. Это скорее похоже на учебу в школе - как только вы туда попали вы все равно будете учиться как и все, независимо ни от чего - чуть хуже чем другие или чуть лучше. Все что детям нужно они будут так или иначе получать от вас, деться вам все равно будет некуда. Результат будет зависеть больше от проявленного терпения и мудрости чем от количества бабла.


            1. Anthonyace
              06.03.2022 09:29
              +1

              Вот прям +1000! У самого подросток 16лет, весь в депрессиях и унынии: а зачем жить если после нас всё равно ничего не останется и жизнь - тлен, и малая 7лет, которая уже не может придумать себе подарок, потому что: "у меня уже всё есть". Радуются ли они новым приобретениям? Ага, первый час) Бывают ли они счастливы? Объективно, да, когда делаем что-то вместе, играем ВМЕСТЕ, бесимся ВМЕСТЕ и т.п., а для этого много денег не надо... Образование: вы, наверное, помните по своим студенческим годам, что при одном и том же образовательном учреждении, там есть и люди и упыри(при чем независимо от уровня заведения), так что, то каким вырастет ВАШ ребёнок - зависит от ВАС и того что ВЫ закладываете в его воспитании, а это тоже не очень затратно(материально)


              1. ymishta
                06.03.2022 18:33

                и малая 7лет, которая уже не может придумать себе подарок, потому что: "у меня уже всё есть".

                Зажратость лечится очеь легко. И, кажется, нужный лекарь уже на пороге дома. Как временная мера лечения - сперва сделать зажравшемуся плохо, а потом чуть приотпустить, повторить раза 3. Там, глядишь уже будет радоваться тому, что свет видит своими глазами и дышит своими легкими, а не ИВЛ.


                1. Anthonyace
                  06.03.2022 19:03
                  +1

                  Знаете, наверное, лучше пусть будут зажравшимися и пресыщенными, чем такой лекарь. Жизнь сама потом пообломает, но не так радикально...


                  1. glestwid
                    07.03.2022 09:04

                    Т.е. если нужно снести дом, то контролируемый подрыв проводить - ни-ни, пусть сам от ветра или еще чего завалится, так? Странный подход - доверять воспитательную работу неконтролируемому случайному процессу под названием жизнь вместо того чтобы вмешаться и провести дело как Вам нужно. Полная благоглупость считать что жизнь обламает "не так радикально".


                    1. Anthonyace
                      07.03.2022 12:42

                      Извините, сколько у Вас детей? Будьте добры, поделитесь личным опытом решения такой ситуации. Каким образом решали, какие рычаги задействовали, сколько заняло времени, ну и т.п.?


        1. urvanov
          06.03.2022 10:34
          +2

          Заводите смело. Малые дети - это ерунда. Они не требуют много денег если
          не заморачиваться и не придумывать проблем самому себе. Одежки с
          удовольствием сплавляют знакомые, едят они мало, гаджеты им не надо,
          помещаются в кроватке в углу.

          Партнёр сначала нужен подходящий


          1. amazed
            06.03.2022 11:37
            +3

            Партнёр сначала нужен подходящий

            Угу. Вот там выше я написал что дети это не похоже на стартап, который можно завалить. А вот вопрос с партнером как раз идеально похож на стартап. Крах очень даже возможен. Для создания успешной семьи важно подобрать команду не токсичную, способную действовать вместе, мотивированную и разделяющую ваши корпоративные ценности и цели проекта. Есть еще вариант ориентироваться на эмоции, но здесь они важны не в большей мере чем при формировании команды стартапа.


            1. Areso
              06.03.2022 16:01

              С корпоративными ценностями могут быть проблемы - я 15 лет назад разделял одни ценности, сегодня - другие. Получается, что у меня произошёл сдвиг, а если партнёр застрял? Или, что еще интереснее для рассмотрения ситуации, если его ценности пошли ровно в другое направление?


              1. urvanov
                06.03.2022 18:16

                Я не эксперт, но за 15 лет, мне кажется, что-то общее должно уже быть


              1. amazed
                07.03.2022 01:44

                Не ходят ценности так далеко. Они обычно почти в генетическом коде записаны.


        1. DWZ
          06.03.2022 11:16

          Малые дети - это ерунда

          Только орут много. И жена работать не может. Плюс надо удовлетворять любопытсво ребёнка, пока он к тебе тянется, а то потом будет поздно.


          1. amazed
            06.03.2022 11:41
            +2

            Это не обязательно. Через одного орут. Хотя у меня из трех ни один не орал. Что касается любопытства, то от ребенка не сильно отобьешься если и захочешь. А еще оптом дешевле: старшие транслируют все что усваивают младшим (и вообще, развлекают друг друга).

            Еще первые два года хорошо работает почасовая система: один час дети полностью на маме, один час полностью на папе. Понятно, что за исключением рабочего времени.


    1. kenoma
      04.03.2022 20:24
      +18

      Только обзавелся женой и ребенком, влез в ипотеку, родители уже старики... Сорвал бинго.


      1. marcbook
        04.03.2022 22:45
        +2

        Если эта ипотека в рублях и по невысокому курсу, - то вы в плюсе. Моему знакомому до войны одобрили ипотеку под 10%, но срок этого одобрения истекает через пару недель. Так он бегает по всему городу, ищет, чтобы взять хоть что-то. Скоро месячный платеж по его ипотеке будет как сходить один раз за продуктами.


        1. jorikdima
          05.03.2022 04:38
          +4

          Боюсь ему не выдадут. Все эти одобрения это не обязанность к выдаче. Как банк выдаст под 10% если он у ЦБ под 20 берет.


        1. DWZ
          05.03.2022 14:40
          +1

          Я так в 90-е микроволновку в кредит купил. За 3000 руб - как полмашины, в месяц надо было платить 150 руб - целую зарплату. А во времена последних платежей проезд в трамвае стоил 200 руб., а они, к счастью цену НЕ проиндексировали. Ха-ха-ха ;)))


      1. ilyasok
        04.03.2022 22:48
        -2

        У вас есть надежда что дети выживут и продолжат ген, а у тех кому повезло не родить - и маленьких шансов нет. Вымрут как мамонты. Зато спокойнее, легче и сытее было...


        1. Areso
          04.03.2022 22:55
          +1

          А толку от этих ген? Ну так, на длинной дистанции хотя бы в 200 лет?


        1. Endeavour
          04.03.2022 23:51

          Несомненно, оставить кусок мяса со своими генами — самое важное сейчас.


          1. urvanov
            05.03.2022 00:53

            Чтобы его оставить нужно сначала найти подходящего представителя женского пола. Просто так не получится.


            1. AiR_WiZArD
              05.03.2022 05:03

              Получится, но результат не обрадует


              1. urvanov
                05.03.2022 09:59
                +1

                Мне порой кажется, что лучше быть девочкой. Они с современными технологиями могут осуществить этот план вообще без контактов с противоположным полом


                1. khgvghv
                  05.03.2022 13:58

                  Мальчики тоже могут, см. донорство спермы.


                  1. urvanov
                    05.03.2022 16:34

                    Так оно же анонимное, вроде. Как узнать, что цели уже достиг?


                1. DWZ
                  05.03.2022 14:47

                  Ну да, девочкам на войне легче всего %))))

                  Сюда хоть оккупанты не дойдут.


        1. dimskiy
          05.03.2022 00:07
          +1

          Это, видимо, должно както согревать? Ну, что бесценный ген продолжится


        1. DWZ
          05.03.2022 14:44

          В случае большого термоядерного замеса - могут и не выжить :(.

          В студенческую пору меня учили будто бы спасутся люди из Южного полушария, так как все игроки в Северном, а воздушные массы якобы не перемешиваются. Кстати, ещё в 2000-е один из моих директоров отправил дочь в Австралию, а другой мечтал на пенсии пасти овец в Новой Зеландии. Видимо, они что-то подозревали уже тогда.


    1. Dr_Faksov
      05.03.2022 04:02

      Поправлю - с маленькими детьми.


      1. PKav
        05.03.2022 06:03
        +2

        С большими в 90-е было ещё хуже. Они частенько начинали употреблять наркотики, совершать преступления, вступать в банды и т. п.


    1. odiemius
      05.03.2022 21:03
      -1

      Как вариант на время кризиса сдать детей в детдом, потом по окончании - забрать обратно. Не?


      1. PKav
        06.03.2022 09:27
        +2

        В таком случае обратно получишь уже совсем других детей, с психотравмами и задержкой развития.


      1. Areso
        06.03.2022 16:04
        +1

        Вариант рабочий - дедушку сдали в детдом родные братья, и войну он пережил - но есть нюансы:

        1) не все переживут детдом (в основном, уроки "плаванья", и воровство еды с полей).

        2) если проблемы затянутся (а они могут), то человек, после долгого пребывания в детдоме, навсегда станет... другим.


  1. Barnaby
    04.03.2022 13:37
    +17

    80% RUB, 20% USD/EUR

    Почему бы не держать почти все в валюте? Пока что в любой кризис это была лучшая стратегия.


    1. Ivan22
      04.03.2022 13:40
      +9

      вот-вот. Причем наличная


      1. Breathe_the_pressure
        04.03.2022 14:00
        +1

        Согласен, из банков надо бежать. Сейчас уже, кое где, чтобы снять со счетов, надо ждать 2 недели и часа 3 в офисе.


      1. simpleadmin
        04.03.2022 15:45
        +5

        1) Где хранить наличную валюту? Дома не предлагать - я хорошо помню 90-е.

        2) Как перемещаться (читай "бежать") за границу с этой валютой в условиях запрета вывоза свыше 10k?


        1. K35
          04.03.2022 16:56
          +2

          1. Закопать на огороде (серьезно).

          2. Криптовалюта/несколько поездок (в зависимости от суммы).


          1. simpleadmin
            05.03.2022 18:09

            1. Закопать на огороде (серьезно).

              вы в ФРГ, валюта в ГДР. На.уа она вам нужна?

            1. Криптовалюта/несколько поездок (в зависимости от суммы).

            Крипту за нал покупать? Есть более гуманные способы самоубийства.


        1. udjin123
          04.03.2022 18:14
          -1

          1.) Хорошая входная дверь, сейф и сигнализация ОВО

          2.) Крипта


          1. lohmatij
            05.03.2022 00:09

            Крипту за наличность уже не купить. Всем нужна.


            1. werpo
              05.03.2022 02:07

              С чего Вы взяли что уже не купить?


              1. lohmatij
                06.03.2022 11:24

                Слежу за p2p обменниками. Если кианите ссылку где можно, буду рад.


          1. DWZ
            05.03.2022 14:50

            Против паяльника не спасёт. Сигнализация хороша, когда есть электричество и когда есть кому приехать


        1. max_dark
          04.03.2022 18:46
          +1

          2) у многих(если не у большинства) просто нет такой суммы


        1. ZeframCochrane
          04.03.2022 18:59
          +1

          Кто вообще сказал, что это конец и чучхе не доберётся до безналичной валюты?


          1. DWZ
            05.03.2022 14:52

            Будем меняться. Так и будет - за один телевизор сшили "аляску", за два купили холодильник


        1. DWZ
          05.03.2022 14:48

          Золотые гаечные ключи, как в романе. Правда есть шанс, что таможенники тоже этот роман читали :)


        1. DWZ
          06.03.2022 11:19

          10к достаточная сумма на первое время. К тому же это лучше, чем вообще ничего.


        1. WooHoo
          07.03.2022 04:07

          binance p2p
          localbitcoins


    1. LAutour
      04.03.2022 13:47

      А почему не в золотых вкладах?


      1. codezombie Автор
        04.03.2022 13:55
        +10

        Потому что если Вам нужна заначка на Черный день, то кэш - это самое ликвидное, что есть, в условиях закрытого фин. рынка.


        1. Pashkevich
          04.03.2022 16:00
          +3

          У меня такой вопрос. Все сравнивают текущую ситуацию и говорят про 90-е. Допустим я соглашусь. Но ведь все мы прожили 90-е и знаем что было тогда. Почему нельзя подготовиться сейчас? Вопрос у меня такой. Я помню, что в 1997 или 1998 году деньги обесценились (возможно моя формулировка немного искажена), и в тот самый момент люди закрывали все свои кредиты за одну месячнную зарплату. Не будет ли такого повторения сейчас? Какие должны быть предпосылки этого? Может быть стОит взять кредит сейчас, чтобы через полгода закрыть его одним щелчком пальцев? Или такого кайфа уже не будет в истории России?


          1. PanDubls
            04.03.2022 16:21

            Скорее всего, вам уже никто не даст кредит под процент, который позволит его быстро закрыть. А может и вообще не даст. В банках ведь тоже сидят люди, которые помнят 90-е, и в процентные ставки по кредитам всегда закладывается прогноз инфляции, процентной ставки и курса рубля.

            А вот у тех, кто взял ипотеку месяц назад, действительно есть некоторый шанс закрыть ее куда быстрее. В конце концов, можно представить ситуацию в вакууме, когда человек купил квартиру месяц назад в ипотеку под 10%. Сейчас ставка по депозиту - 20%. Если предположить, что эти 20% надолго, то можно продать квартиру и иметь 10% прибыли с освободившихся средств. Теоретически.

            Практически же как всегда выиграет либо везучий, либо тот, кто угадал, какой из случайных сценариев реализуется. Знал бы прикуп - ходил бы в дамках.


            1. okolosov
              04.03.2022 17:52
              +3

              Ага, только ипотеку нужно сначала выплатить. А для этого важно не потерять работу. Не стал бы так завидовать людям, которые месяц назад взяли ипотеку.


            1. murz85
              05.03.2022 09:38

              Только инфляция не бывает меньше ставок по депозитам. Продав квартиру вы потеряете минимум 10%.


          1. rokugan
            05.03.2022 10:04
            +5

            У вас неправильное допущение в рассуждениях - что месячная зарплата вдруг вырастет вместе с инфляцией.

            Допустим, у вас 100к зп и 30к за кредит в месяц. А 70к закрывает ваши потребительские нужды.

            Через месяц на потребительские нужны вам нужно уже 140к, а зп все так же 100к. И за кредит еще 30. Что делать будете?

            А еще через месяц - за траты нужно 280к. А зп ну допустим (!) подняли до 150.

            В общем этот лаг между ростом цен и ростом зп сожрет всю выгоду от обесценивания рубля. Ваши надежды работают только если у вас доход в разы превышает траты и есть накопления, чтобы спокойно пережить этот лаг.

            Так что да, как и в 1998, и всегда - богатые станут богаче, а бедные беднее.


            1. Pashkevich
              05.03.2022 10:15

              если у вас доход в разы превышает траты и есть накопления, чтобы спокойно пережить этот лаг

              К сожалению никто не знает величину этого лага и продолжительность ужимания расходов. Может оказаться и так, что накоплений не хватит, сколь большими они не кажутся сейчас


              1. tsurugi-no_ken
                05.03.2022 10:25
                +2

                Может выйти закон заставляющий поделиться накоплениями в пользу государства, или вообще обращающий накопленные рубли в ноль


          1. saboteur_kiev
            06.03.2022 00:46
            +2

            Что можно вспомнить про 90-е, это то что люди с пистолетами отнимали бизнес у тех, у кого их не было.
            А от голода в банды шли все, кто не мог устроиться на приличную работу.
            А приличной работы не было, поэтому банд было много.
            Стоить взять, например, пистолет. Или бронедверь потолще.


      1. YMA
        04.03.2022 14:30

        Если вы можете доверять банку на 100%, почему бы и не... (я рискнул, и оставил ОМС в Сбере, посмотрим через пару лет, насколько это было оправдано).

        PS: Еще есть инвестиционные монеты, на очень длинных сроках - прекрасный вариант. Не зависят от общественного строя и труднодоступны для загребущих лапок своего государства и санкций остальных.


        1. LevPos
          04.03.2022 14:45

          Госдума отменила НДС на покупку драгметаллов в слитках

          Власти считают, что благородные металлы, в частности золото, смогут потеснить доллары и евро в накоплениях россиян.


          1. unclejocker
            04.03.2022 15:52
            +1

            Т.к. большая часть резервов ЦБ теперь в золоте, граждан начали уговаривать сдавать валюту и покупать золото.


          1. Akturian
            04.03.2022 16:08

            Ха-ха. Вам слиток золото никто не даст(как я думал, если покупаешь золото в банке), а только сертификат, что у вас есть слиток золота. Сертификат... бумажка. Сбер как 30 лет назад кинул всех, так и сейчас может кинуть всех.

            Единственный разумный вариант вложиться в драгметалл - это купить его на бирже. Но и там, если ваш брокер - российский банк с подмоченной репутацией(а они все такие), шансы что вас в любой момент кинут - есть.


            1. zagayevskiy
              04.03.2022 16:39

              Почему никто не даст? Не знаю за Россию, а в Казахстане точно дают именно слитки. 5-10-20-100 грамм. В герметичной упаковке, обезличенные. Продать можно так же, придя в банк.


              1. SaxaROK
                04.03.2022 17:20
                +1

                Никто не помешает ввести драконовскую комиссию с продажи. Как минимум потери от продажи весьма высоки итак - разница на золоте и платине высокая. Плюс налог заплатите, плюс должно быть нереально бережное хранение и хранить сертификат, без него не примет банк обратно. Вот и судите- надо ли оно вам


                1. zagayevskiy
                  04.03.2022 17:23
                  +8

                  Зачем вы начинаете спорить со мной так, будто я рекомендую бежать и покупать золото? Я отвечал на конкретный тезис про то, что слитки на руки не выдают.


                  1. SaxaROK
                    04.03.2022 18:07
                    +1

                    Пардоньте, я не спорил с вами, я просто прокомментировал ваш вопрос «почему никто не даст?», когда речь шла про Россию и сам топик про тему России.. суть в том что даже если и дадут - ты скорее в минусе окажешься чем в плюсе. А не в том что я вам не верю что в Казахстане дадут настоящий слиток:))


            1. YMA
              04.03.2022 16:45
              +2

              Почему? Приходите в офис любого банка, работающего со слитками, платите деньги и уходите со слитком. Не уверен, что сейчас в наличии будут все веса, ибо ажиотаж и золота коснулся, но никаких ограничений на приобретение слитков металлов не было.

              Год назад можно было и палладий с платиной купить свободно.


              1. Akturian
                04.03.2022 17:42
                +4

                Хм, тогда я не самый умный человек. Поверил сотруднику Сбера, который и рассказал что я не только не могу купить у них золото, но и нигде в стране не могу. Только сертификат. (Москва, 2019, отделение возле Савеловского вокзала).


                1. SergeyMax
                  04.03.2022 18:55
                  +2

                  Вам нужен офис, который работает с драгметаллами. Бумажное золото — это другой вид операций.


                1. Areso
                  04.03.2022 19:06
                  +4

                  Сотрудники банков не всегда владеют информацией, печально, но факт.


            1. DWZ
              05.03.2022 14:55

              Сертификат... бумажка

              А не будет "Это просто бумажка", дубль второй?


        1. Dolios
          04.03.2022 15:07
          +1

          Еще есть инвестиционные монеты

          Это те, которые чернеют и ржавеют и продать которые не получится?


          1. YMA
            04.03.2022 15:37
            +1

            Эти уже отмыли все, можно не напрягаться. Сами монеты не ржавеют, они из золота 999 пробы, окислялся мусор, попавший на них при чеканке. ;)

            "Позднее, при более тщательном расследовании все же выяснилось, что золотые монеты с пятнами стали результатом нарушения технологии производства Монетным двором Санкт-Петербурга. Микронные частицы посторонней металлической стружки в процессе изготовления «Георгия Победоносца» постоянно оказывались на монетах, что и привело к подобным дефектам"


            1. Dolios
              04.03.2022 15:40
              +1

              Инвест монеты не только золотые бывают. Сфотографировать вам почерневшего серебрянного победоносца?


              1. YMA
                04.03.2022 15:47
                +2

                Про серебро - не спорю, оно хорошо реагирует со многими веществами, особенно соединения серы любит. Могу в ответ прислать фото серебряной ложки, которую не помыли сразу от майонеза. :)


                1. DWZ
                  06.03.2022 11:21

                  Серебро чистить можно. Раньше любой химик это знал


                  1. YMA
                    06.03.2022 11:54

                    Да не проблема, с ложками особенно - сода + алюминиевая фольга, это самое простое, что в каждом доме есть. Или тиомочевина.

                    Монеты сложнее, зеркало восстановить тяжело.


          1. Earthsea
            04.03.2022 15:40

            Когда банк покупает их обратно, смотрит на состояние. Продать-то можно, с понижающим коэффициентом.

            Не только монеты, но и слитки при рассматривают под лупой, находят какие-то царапины и снижают цену. Даже банковскую запайку бывает ради этого вскрывают.

            Просто надо покупать уже почерневшие и поржавевшие по цене лома у частных лиц. Только когда накопится большая сумма, доказать легальность уже нельзя будет, или очень сложно. Банк при покупке монет и слитков дает бумажки, которые в том числе на границе требуют.


        1. piuzziconezz
          04.03.2022 15:10
          +1

          При легальной покупке инвестмонет (через банк) надо предъявлять паспорт. Государство может потребовать потом вернуть купленное. На возражение, что все уже потрачено, предложат предъявить квитанцию о продаже (ибо легально продать можно только через банк или другую лицензированную организацию).


          1. YMA
            04.03.2022 15:40

            ибо легально продать можно только через банк или другую лицензированную организацию

            Золотые инвестиционные 50-рублевые монеты ничем от медной 5-рублевой монеты с точки зрения закона не отличаются, и продать-купить их можно свободно, гляньте на авито хотя бы... Чем они и хороши.


            1. Earthsea
              04.03.2022 15:59
              +3

              Чем они и хороши.

              А плохи они тем, что это не деньги, а товар. Чтобы получить деньги, надо найти покупателя на товар. Товар специфический, в самые плохие времена спрос вряд ли будет.


              1. YMA
                04.03.2022 16:52
                +1

                В плохие времена всё меняется, но, скажем при переходе от царской России к СССР, и в СССР через вторую мировую, а потом при распаде СССР царские червонцы, это то немногое - что сохранило ценность.

                Я не призываю использовать золото как единственное средство сбережения, и самым лучшим вложением считаю вложения в свое здоровье, навыки и в детей. Но иметь в резерве пару монеток не помешает ;) Они еще и красивые...


            1. piuzziconezz
              04.03.2022 22:14
              -2

              Как монета она стоит по номиналу 50 руб. Можно оплатить на кассе любого магазина. А как товар подпадает под закон об обороте драгметаллов. Полагаю, что покупка-продажа на Авито незаконна.


        1. dimskiy
          05.03.2022 00:11

          Ну, в магазине у вас их не примут - придется сначала продать какому-то банку. А уж он будет диктовать свои условия покупки. Или вообще может не купить


        1. K0styan
          05.03.2022 11:43

          А не имеет ли смысл сразу закупить простейших гладких обручальных колец в любом ломбарде? Да, продать их получится только по цене лома, но - кому угодно и без вопросов. И без подозрений типа "у этого типа есть инвестмонета - может, не одна?"


        1. DWZ
          05.03.2022 14:54

          Буржуи в 17-м тоже так думали


      1. Dr_Faksov
        05.03.2022 04:07
        +1

        А вы попробуйте продать. Для начала, сделайте экспертизу (не бесплатно) что ваш слиток не поддельный. Даже если он территории банка никогда не покидал, сразу из хранилища банка в вашу ячейку.


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 13:50
      +13

      Потому что ЦБ может уставновить свой обменный курс (скажем 35 рублей за доллар для продажи, 350 руб - для покупки) и запретить резидентам проводить валютные операции не по нему.


      1. pewpew
        04.03.2022 13:54
        +10

        Чёрный рынок никто не отменял


        1. Nedder
          04.03.2022 14:00
          +2

          УК РСФСР

          Статья 88. Нарушение правил о валютных операциях

           наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества";

          Как говорится - вернуть статью - дело пары дней при желании.


          1. PanDubls
            04.03.2022 16:27
            +3

            И даже в годы самого серьезного отношения к этой статье черный рынок существовал. Причем среди людей, которые при свободном обращении валюты никогда и не жили и не воспринимали торговлю ей как норму.


            1. SergeyMax
              06.03.2022 13:26

              Рынок конечно существовал, как сейчас существуют убийства и торговля наркотиками. Проблема тут в том, что никто из комментаторов не будет этим заниматься.


        1. codezombie Автор
          04.03.2022 14:02
          +8

          ...и товарища майора.

          Пост про уменьшение рисков, а не про то, как сесть за решетку.


      1. Barnaby
        04.03.2022 13:56
        +6

        Тогда рубль станет неконвертируемым и возникнет черный рынок. И за баксы вам будут продавать куда охотнее, чем за рубли.


        1. Hlad
          04.03.2022 14:20

          В СССР за валюту и расстрелять могли, даже в позднем. А в раннем — тупо приходили с обыском, и отбирали, и валюту и золото.



          1. Barnaby
            05.03.2022 00:41
            +1

            Это очередная паранойя. Вы же понимаете что тогда весь импорт навернется, а миллионы людей (с деньгами) покинут РФ? Жрать то что будем? Это будет хуже, чем гиперинфляция и последующий дефолт.


            1. Hlad
              05.03.2022 08:15

              В промежутке между «рубль просел, доллар подорожал» и «за хранение долларов расстреливают» — огромная гамма вариантов. И чтобы хранение 100% заначки в иностранной валюте имело смысл — нужно быть уверенным, что ничего серьёзнее, чем 1998 год, не произойдёт.


        1. Vitaljko
          07.03.2022 04:08

          В Венесуэле уже так


    1. Hydro
      04.03.2022 13:58
      +2

      Я хранил, то есть храню свою подушку безопасности в облигах. Как вы понимаете, доступа у меня к ней нет в данный момент. А деньги нужны. Отныне только кэш.


      1. DWZ
        04.03.2022 14:30
        +1

        Спирт (жидкая валюта), лекарства, что там ещё?


        1. Earthsea
          04.03.2022 15:03

          Спирт (жидкая валюта)

          Была, до 90-х годов. И то не очень ликвидная, разве что у алкашей можно было выменять какие-то старые вещи, максимум могли за водку вскопать огород. Нет никакого смысла затариваться спиртом, жить за счет обмена не получится.

          Консервы, крупы, макароны, чай, сахар, соль намного важнее.


          1. shoorick
            04.03.2022 19:05

            В начале нулевых в походах по Восточному Саяну нанимали транспорт — грузовик для заброски на речку, так там местные водители весьма охотно спирт брали в качестве оплаты. Не всю сумму, конечно, но чуть ли не половину мы оплачивали спиртом, а уже оставшуюся — обычными наличными рублями.


            1. DWZ
              05.03.2022 14:58

              Кстати, ещё платёжное средство - бензин, "сок жизни" (с). Только испаряется он, да и сжечь могут


              1. juray
                05.03.2022 16:31
                +2

                И не только испаряется, даже если герметично упаковать — портится при достаточно длительном хранении. Окисляется, реагирует с присадками и т.п.

                По нынешним стандартам (ГОСТ Р 51105-97) гарантийный срок хранения бензина в герметичнй таре — один год (для марок специально предназначенных под длительное хранение — 5 лет).
                На практике, конечно, подольше может получиться, стандарт все-таки с запасом принят.


        1. zagayevskiy
          04.03.2022 16:43
          +6

          что там ещё

          патроны и крышки от колы :-\


          1. DWZ
            04.03.2022 18:03

            А крышки зачем?


            1. zagayevskiy
              04.03.2022 18:04
              +7


            1. omarty
              04.03.2022 21:37
              +2

              Fallout. Там по сюжету тоже красные напали... и началась ядерная война. Крышки были аналогом валюты.


              1. Doberman341
                05.03.2022 08:42

                Стоит добавить, что под "красными" здесь подразумевается Китай.


        1. ZekaVasch
          05.03.2022 02:10

          Если купить средства производства, можно майнить алкоголь. А его менять на товар.


    1. Tr_1986
      04.03.2022 15:26
      +3

      Есть мнение, что у автора просто не так много денег. Скажем, если всего 100к, то 80 из них в рублях - это пережить месяц - понятное дело, что держать надо в рубле. Если же суммы иные, сам не понимаю логики автора. И это при том, что автор вроде как хочет сохранить нажитое.


    1. Ostw1nd
      04.03.2022 16:09

      Может случится такая ситуация, что обменять валюту на РУБ будет негде. Прям совсем негде. Или на это наложат конский процент. Или еще что-нибудь придумают.


      1. rattlersnake
        04.03.2022 18:25

        Или установят стоимость официального обмена 1 доллар=1 рубль, а за попытку обменять на черном рынке будут отправлять в места не столь отдаленные или что похуже.


      1. Areso
        04.03.2022 19:09

        Так валюта нужна будет не здесь, а там, куда вы дойдете\доплывете\долетите\доедете за пределами этой страны.


        1. YMA
          04.03.2022 19:20
          +10

          Счастливые люди... привыкшие к открытым границам и свободе передвижения.

          В СССР выехать за границу просто по желанию было малореально (в лучшем случае путевка в Болгарию, когда организованно вывозили, заселяли в санаторий и так же организованно оттуда вывозили обратно). Поездки в капиталистические страны - вообще единичные случаи.

          А то избаловались - на выходных в Финляндию на велосипеде, летом в Турцию, зимой в Тайланд... Советскому человеку это все не нужно! И валюта соответственно - тоже.


          1. Areso
            04.03.2022 19:31

            В Финляндию можно дойти пешком по льду.

            ИЧХ, таки доходили. В т.ч. во времена, так скажем, значимых потрясений.


            1. San66
              04.03.2022 20:06
              +2

              В те времена граница была чуть дальше Сестрорецка, в прямой видимости от Кронштадта.


            1. DWZ
              05.03.2022 14:59

              Тогда не было, скажем, дронов


  1. anlar
    04.03.2022 13:37
    +10

    А чем так важно отличие российский или нет клиент для 2FA? TOTP в принципе оффлайновый. Google Auth, конечно, с закрытыми исходниками сейчас, но есть же опенсорсные FreeOTP и компания.


  1. A13xander
    04.03.2022 13:38
    +10

    Возможно, стоит добавить ещё один способ, который, разом, решит большинство описанных проблем: переехать


    1. Dabbuger
      04.03.2022 14:18
      +27

      да как переехать, вывозить более 10 тыс долларов нельзя. Языков не знаю. Квалификации нужной для работы за границей не имею. Двое детей. Куда деваться.


      1. aleex
        04.03.2022 15:41

        Да, я тоже с удовольствием выслушаю предложения. Язык слаб, квалификация специфичная :)


        1. ruocogito
          04.03.2022 16:09
          +3

          Возможно переехать в страну, где вся семья сможет жить и работать, говоря на русском языке, а самому работать удалённо. Например Грузия.


          1. Dabbuger
            04.03.2022 17:21
            +1

            Да, вот как раз о Грузии и думаем.


            1. unwrecker
              04.03.2022 23:32
              +11

              Говорят, у неё есть нехороший сосед, который любит вводить войска чтоб добиться признания независимости ранее отчуждённых территорий. А там как раз парочка таких территорий имеется.


              1. L0NGMAN
                05.03.2022 03:03
                +2

                И это реальная угроза, по этому ухудшается общее настроение на счёт Русских мигрантов.


            1. rokugan
              05.03.2022 10:12
              +1

              А я вот об Армении.

              Учитывая общую тенденцию, в Грузии вам будут не рады. В Армении тоже не особо, но тем не менее.


              1. Dabbuger
                05.03.2022 13:27

                ну, как бы, справедливо


              1. DWZ
                05.03.2022 15:01

                Я бы не рассматривал бывшие республики по известным причинам


            1. DWZ
              05.03.2022 15:00

              Есть шанс, что и до вас доберутся


          1. L0NGMAN
            05.03.2022 03:01
            +4

            Приезжая в Грузию, учите пожалуйста Грузинский.


          1. SpiritWine
            05.03.2022 04:40

            Возможно лучше начинать учить язык страны, а не ждать что хватит только русского? Вы же не турист, а на постоянку планируете переехать...


          1. InstaHeat
            06.03.2022 00:08

            Или сельская местность =)

            в Грузии есть проблемка - она не резиновая. Как одна из самых доступных стран, она уже очень много людей приняла, и думаю очень скоро начнутся ограничения еще и с их стороны


        1. polearnik
          04.03.2022 16:52

          а если переехать в какую либо страну из бывшего ссср где говорят по русски и работать удаленно?


          1. evgenyk
            04.03.2022 17:59

            Только продумайте, как в случае чего будете контачить с оставшимися дома родственниками, мир может разделиться и надолго. Может не удасться съездить в РФ.


          1. aleex
            04.03.2022 18:39

            Есть еще школы. В общем, очень непросто даже думать об этом, учитывая, что вся работа в России и в рублях :(


            1. Areso
              04.03.2022 19:10

              Не могу сказать за весь мир, но в Казахстане (в крупных городах, или регионах Севера и Востока страны) прямо очень много русскоязычных школ, и они государственные (почти бесплатные).


              1. aleex
                04.03.2022 21:28

                Север и восток грустен. И конечно хотелось в сторону Европы, а не от нее :)


                1. Areso
                  04.03.2022 21:30
                  -1

                  А это у кого как получится. Я в 2017-м застал великий исход 1С-ников из Украины в другие страны, в т.ч. в Казахстан.


          1. DWZ
            05.03.2022 15:02

            Надеетесь, что Русский Мир к вам не придёт?

            По-тихоньку материализуются FIDO-шные страшилки.


          1. DWZ
            06.03.2022 11:23

            Я бы не рассматривал бывшие республики по известным причинам


        1. ru1z
          04.03.2022 17:18

          Ну с языком то можно помочь и подсказать, а специальность — действительно сложно. Тем не менее, на месте проще искать, только поиск будет как двойная работа, если не сказать больше.


          1. aleex
            04.03.2022 18:41
            +1

            Кажется, больше, чем двойная. Я здесь-то с трудом интересные вещи нахожу. Что ж, будем учить язык в этой ситуации, раз дотянул то такого. Все лучше, чем не учить :)


      1. DrunkBear
        04.03.2022 15:56
        +1

        Простите, но вы сейчас напоминаете типичную "страшную" школьницу из американских комедий, ту, которая с пучком на голове и в очках, с рецептом лечения "очки снять, волосы распустить"

        Намёк понятен?


        1. Dabbuger
          04.03.2022 17:24
          +8

          Да согласен, не решительные мы люди с женой, всё хотели спокойно прожить без радикальных изменений. Всю жизнь в одном городе оба, всю жизнь на одном районе живём, квартиру купили даже рядом, потому что школу и садик не хотели менять и гараж рядом (с парковками проблемы ведь везде). А теперь вот поссорились почти со всеми. Даже с родителями. У них телевизор головного мозга у всех... сидим в депрессии не знаем куда деваться.


          1. kbaa
            04.03.2022 18:32
            +2

            Похожая ситуация, за исключением последнего пункта. Родители хоть и консервативные, но новости по тв воспринимают скорее как развлекательную передачу. Ну до недавнего времени, конечно, теперь не смешно. Из друзей-знакомых (с разными политическими взглядами) все однозначно воспринимают ситуацию и находятся в некоторой прострации


          1. aleex
            04.03.2022 18:43
            +4

            Вот ссорится нельзя. Да, я понимаю эмоции, но:

            • вероятно вам жить дальше вместе

            • переубедить зомбоящик практически невозможно

            Лучше честно сказать, что давайте не трогать эту тему и время рассудит. Да, внутри кипит, но...


            1. Alexey2005
              04.03.2022 19:04
              +7

              Я вот тоже не понимаю, почему мои родители какому-то дяде в ящике верят больше, чем собственному сыну. Мало их что ли государство обманывало за их долгую жизнь?
              Очень трудно было удержаться от фразы «вы вообще кого своей семьёй считаете?»


              1. DMGarikk
                04.03.2022 19:14
                +14

                какому-то дяде в ящике верят больше, чем собственному сыну.

                это кстати легко объяснимо, сын — ребенок, еще не понимает ничего в жизни… и пофиг что сыну может уже 30-40-50 лет быть, это психологический флажок в головах почти всех родителей


              1. Vano79
                05.03.2022 16:22
                +1

                Потому что это условные рефлексы человека, и информация ( ТВ, Радио, интернет ) на них влияет. Не удивляйтесь, просто выберите свой путь.


            1. Dabbuger
              05.03.2022 13:41
              +7

              к сожалению я думаю что время ничего не рассудит. Так как когда-то я думал что оно рассудит, и большинство знакомых считало США и весь мир врагами, что они нас хотят захватить и вот это вот всё. Я говорил "они от нас защищаются и не хотят никакой войны". И вот настал день когда свершилось то, от чего весь цивилизованный мир и защищался. Вроде всё стало таким очевидным. И казалось ну всё, время рассудило. А НЕТ! как же я поразился, (мягко сказано) когда узнал что многие поддерживают действия правительства. Что ещё должно произойти что бы время рассудило?


              1. DWZ
                05.03.2022 15:48

                Время ничего не рассудит. Много ли Вы задумываетесь о том, кто был прав в империи инков, в государстве Урарту? Остались какие-то забавные надписи, какие-то зачем-то фигуры в пустыне, какие-то постройки - и всё :( А ведь там, ВОЗМОЖНО, люди тоже думали: "Мы правы и само время докажет нашу правоту"


        1. DWZ
          06.03.2022 11:25

          Скорее машинистку из фильма про Челентано. Вокруг неё всё рушится, всё горит, а она спокойно печатает себе на машинке.


      1. unclejocker
        04.03.2022 15:59
        -2

        /не туда


      1. waytoroot
        04.03.2022 16:27
        -3

        крипта


      1. A13xander
        04.03.2022 16:48
        +1

        Возможно, этот способ подходит не для всех. Кстати, по поводу денег: не обязательно их "вывозить" - я, вчера, успешно, снял деньги с карточки тинькова в иностранном банкомат, а, сегодня, расплатился этой карточкой в иностранном магазине, так что, пока ещё не всё потеряно


        1. Dabbuger
          04.03.2022 17:10

          ясно. Теперь понятно почему в тинькофф так дорого продаёт валюту, потому что есть возможность ей воспользоваться за границей.


        1. AlanKaye
          04.03.2022 19:53

          Мы тоже снимали. По овер 200 рублей за евро. Банк правда не тиньков.


        1. semennikov
          05.03.2022 11:20
          +1

          К сожалению, Ваше слово "пока" становиться все актуальнее...


      1. symbix
        04.03.2022 17:45

        вывозить более 10 тыс долларов нельзя

        Стейблкоины


      1. arkamax
        04.03.2022 23:11
        +14

        Вот смотрю я на мексиканцев, которые толпами переходят границу в Аризоне, пробиваются, приезжают, открывают свои компании. У меня систему полива и дренажа ставила компания, владелец которой почти совсем не говорит по-английски, я не смог даже толком объяснить, почему надо форсунку переставить. Как он работает? Да просто возит с собой на переговоры своего 15-летнего сына (молодежь вообще влегкую поднимает языки, у них мозги и социализация по-другому работают).

        Я уже который год наблюдаю в России все эти когнитивные искажения у успешных в остальном профессионалов. Причем всегда одно и то же - одно только осознание проблем, и никаких идей или предложений, как их решать (это типа "решите все за меня", что-ли)? Сначала написал длиннющий коммент, развенчивающий все эти мифы, а потом понял, что писал это все кучу раз, но все равно одно и то же - видимо, это массовое явление, а бороться с мельницами я желания не имею. Если вам реально надо, вы найдете и путь и возможности (как это делают миллионы по всему миру каждый день), а если не надо - держитесь там, тут вы действительно будете не на месте.


        1. haldagan
          05.03.2022 08:00
          +3

          когнитивные искажения у успешных в остальном профессионалов

          В этом виновата пессимистичная/реалистичная оценка рисков, или вам нужно объяснять, почему "поеду так, а там как-нибудь пробьюсь" - это плохая стратегия?

          Если все варианты действия несут с собой большие риски, то бездействие может казаться более желанным/приемлемым даже если оно несет еще бОльшие риски (есть такое искажение).

          Я конечно за жизненную позицию в духе "каждый - сам творец своего счастья", но ваше "вот же люди могут, значит и ты так можешь!" или "ну у меня же как-то получилось!" - это ошибка выжившего.

          Если есть план чего-либо, который работает с вероятностью в 90%, то каждый десятый его провалит. Тут уже каждый сам решает.

          Риск 1 к 10 потерять долю накоплений - приемлем.

          Риск 1 к 10 через год-два мытарств таки оказаться на улице и с детьми - ну такое себе.


          1. arkamax
            05.03.2022 08:39
            +2

            вам нужно объяснять, почему "поеду так, а там как-нибудь пробьюсь" - это плохая стратегия?

            Это очень зависит от ситуации. Я могу легко представить себе ситуацию, когда эта стратегия лучше альтернативы остаться.

            Я не знаю ни одного, у кого "совсем не получилось". Совершенно точно не знаю ни одного, кто оказался бы на улице, ни с детьми, ни без. Я знаю всего две семьи (из сотен), которые уехали обратно - потому что на тот момент там предложили больше денег (и такое бывает). Статистика собрана из айтишников, биологов, врачей, финансистов, нефтяников, инженеров итп. Можете не верить, ваше право. Опция уехать обратно, кстати, всегда есть, но мозг же сразу предлагает удобную отмазку "страшно, это билет в один конец, окажемся на улице", да.

            И еще одно. Ошибка выжившего предполагает процесс в больше степени вероятностный. Но в большей части мира такие вещи, как относительный успех (в данном случае определяемый, как "оказаться в среднем классе окружающего общества") зависит от человека куда больше, чем в России - так уж сложилось. Как минимум, в России в это верят меньше, по моим наблюдениям. И вот тут парадокс - я сейчас предлагаю вам поверить в себя, а вы продолжаете упорно не верить мне. И знаете, что? Если вы в себя не поверите, моя жизнь не изменится никак. А если поверите - ваша жизнь может изменится очень мощно (и по статистике - не в худшую сторону). Но ОК, можете продолжать как вам удобно. А я пойду дальше искать PHP кодеров на работу (ага, PHP все никак не помрет, будь он неладен).


            1. haldagan
              05.03.2022 10:26
              +2

              Это очень зависит от ситуации

              Согласен.

              Я не знаю ни одного, у кого "совсем не получилось".

              "Совсем не получилось" что именно? Мы ж не релокейт в вакууме обсуждаем, человек вполне однозначно определил свои риски:

              • дети (= большие постоянные расходы)

              • отсутствие подходящей квалификации (= нет вообще никаких гарантий относительно дохода)

              • денег много не вывезешь (= решение финансового вопроса/трудоустройства нужно проводить в сжатые сроки)

              страшно, это билет в один конец

              Дык дело в том, что ситуация сейчас весьма неоднозначна и это действительно может быть "билетом в один конец" в некотором смысле: вернуться со статусом "предатель родины / дважды еврей" (вероятность окукливания исключать тоже нельзя) и без денег будет не сильно приятно.

              В общем и целом я не спорю с вами: если ничего не делать, то ничего и не будет.

              Оставлю это тут.


              1. arkamax
                05.03.2022 21:20

                В общем и целом я не спорю с вами: если ничего не делать, то ничего и не будет.

                Вот с этой мыслью надо просыпаться каждый день. Тогда будет все, что потребуется.


            1. DWZ
              05.03.2022 15:09
              +2

              Опция уехать обратно, кстати, всегда есть

              Ой не всегда, ой не всегда


          1. PKav
            05.03.2022 10:16
            +1

            "Поеду так, а там как-нибудь пробьюсь" - отличная стратегия, если у человека есть хоть немного интеллекта. Находясь в стрессе и пытаясь выбраться из него человек способен добиваться колоссальных (по своим меркам) результатов, которых, конечно, мог бы добиться и в спокойной обстановке, но лень, прокрастинация и сиюминутные развлечения, алкоголь и прочие сиюминутные удовольствия мешают.


          1. StjarnornasFred
            05.03.2022 11:11
            +4

            Чуть выше на полном серьёзе рассматривались варианты "купить дом, уехать в тайгу, сделать выбор между коровой и курами, отстреливаться от голодных мародёров". Если такая перспектива станет реальной, то вариант "добежать до границы с ЕС, сдаться первому патрулю, стать беженцем и трудоустроиться курьером/шофёром/почтальоном/поваром" выглядит гораздо более позитивным. Европа на улице не оставит, там даже наихудший вариант поселения и занятости будет лучше, чем домик в тайге с коровами и ружьём.


            1. arkamax
              05.03.2022 21:16

              Поправка - это вы себя на улице не оставите. Европа (а точнее ваш работодатель или ваши клиенты) просто вам за это даст что-то взамен, там (и еще много где) так принято на уровне психологии (а не только законов). Будьте полезны другим хоть чем-то, и с голоду не умрете, да и дети ваши тоже.


            1. Areso
              05.03.2022 21:44
              -4

              И тут я вспомнил недавнюю историю на белорусско-европейской границе. Кого там оставили в лесах мерзнуть и орехи у белок воровать, между двух демаркационных линий? Или это другое?

              Я ничуть не сомневаюсь в человеческих качествах (точнее, в их отсутствии) у тех, кто устроил этот кавардак с белорусской стороны; но вот реакция гуманистичных европейцев тоже не всегда гуманистичная. Несмотря на всех их заявления.

              Опять же, ну сколько их было, этих арабов - сотни, тысячи? Сейчас с Украины идет поток в сотни тысяч.


        1. DWZ
          05.03.2022 15:06

          у них мозги и социализация по-другому работают

          У них мозги просто ещё работают, без обид. С возрастом - read only и чем дальше, тем больше


        1. Anthonyace
          06.03.2022 11:02

          Действовать по roadmap-у, действительно гораздо проще, меньше ошибок + больше скорость, а так же, когда есть понимание последовательности шагов(успешной), гораздо проще принять решение и начать двигаться. Так что, если Вас не затруднит, распитие, даже если это поможет всего одному человеку, это уже будет не напрасно.


          1. arkamax
            07.03.2022 02:04
            +1

            Это был не roadmap, а попытка развеять мифы. В двух словах, все приведенные страшилки на поверку оказываются не так страшны. В языковой среде язык до рабочего уровня можно подтянуть за месяц-два даже взрослым, деньги заранее потихоньку скидывать на родственников за границей перед отъездом, да даже 10 000 долларов хватит на несколько месяцев семье из четверых, если не шиковать, а потом и работу найти можно почти где угодно. Да, надо быть готовым работать поначалу не на своей любимой работе, но рая никто не обещает. Что в приличных странах точно будет - так это выплаты за сделанную работу, и возможность жить.


      1. Marlene14
        05.03.2022 04:41
        +4

        В Узбекистан.

        В столицу - Ташкент. 10к баксов берете с собой, остальные в Тинькофф, в валюту. Потом можно будет снять с карт МИР. Русскоговорящим айтишникам работы дофига. Национализма мало. Через соцсети найдёте себе русскоговорящих для общения, их не так много, НО, большинство из них зачётные люди.

        В стране более менее безопасно и спокойно.

        В Казахстан - у них внутренняя война.

        Остальные страны средней Азии не вариант.

        Можно приехать в командировку по работе с семьёй, пока война не закончится.

        Это не прикол, хоть всем Хабром переезжайте)

        Я считаю, что если у дебилов, которые мечтают поиграть в контру вживую - есть шанс на такой выбор, то у порядочных и умных людей, которым нужны покой и теплый очаг - тоже должен быть выбор.

        И мы все на Хабре можем друг другу помочь как минимум советом.


        1. arkamax
          05.03.2022 08:44
          +1

          Как в Ташкенте с бизнесом, легко открыть? Конкретно интересует общепит, кондитерскоре производство итп. Спрашиваю для родственников, подумывают о переезде, в России свой бизнес, но учитывая ситуацию, вариантов остается мало.


          1. Marlene14
            05.03.2022 08:57
            +1

            Документально в принципе легко. Как оно будет на практике не знаю, т к сам не открывал, и тут на каждом бизнесе есть кто тянет свою нишу, но, в последние годы очень много иностранных компаний что-то открывают. Российские кондитерские изделия здесь ценятся, поэтому думаю если договориться с "важными птицами" всё будет нормально.


            1. arkamax
              05.03.2022 09:04
              +1

              Спасибо. А с визовым режимом как в плане бизнеса? Или можно просто с российским загранпаспортом приехать и открыть себе кафешечку?


              1. Marlene14
                05.03.2022 09:37
                +1

                Визового режима нет. Кафешечку открыть совсем не сложно. Сложно открыть крупный бизнес, например кондитерскую фабрику или завод.

                Lex.uz - здесь можно почитать правовые нормы

                Olx.uz - здесь можно найти адвоката для консультации онлайн почитать что есть и разместить объявление


                1. arkamax
                  05.03.2022 10:02
                  +1

                  Спасибо еще раз!


        1. DWZ
          05.03.2022 15:11

          Национализма мало

          1. *Может быть*, это пока

          2. Фергана-88

          3. Бывшая республика - фактор риска

          4. Всякие там взятки-кумовство-блат, хотя для кого-то это даже и плюс


          1. Marlene14
            05.03.2022 16:48

            Жил и работал и в Москве и в Ташкенте. И пишу по своему опыту.

            Я про Фергану не писал.

            Нормальная республика. Фактор риска это сейчас Россия.

            Блат и взятки есть везде.


            1. DWZ
              05.03.2022 17:17

              Я про Фергану не писал

              А я косвенно знал одну русскую семью, которая приехала к нам оттуда. Слово "Кувасай" Вам знакомо? На второй круг идти неохота, знаете ли.

              Фактор риска это сейчас Россия

              И это тоже, к сожалению. Причём с обоих сторон. ПОнимаю, что рушу Ваши розовые мечты о том, что когда-то русские поедут в Узбекистан гастарбайтерами, но что есть, то есть.

              Блат и взятки есть везде

              Только их может быть где-то меньше, где-то больше. Эта фраза сама по себе - маркер. Если где-то воруют, то там и считают, что весь мир ворует, а если мы об этом не знаем, то это значит лишь, что они это умело скрывают. ЧТД


              1. Marlene14
                05.03.2022 21:51
                +1

                Мой комментарий был направлен на помощь человеку как один из вариантов переезда, спорить с Вами не было целью.

                Ваше личное мнение об Узбекистане формируется больше вашими эмоциями, т к информация одной семьи - это не показатель. Да возможно конкретно на эту семью были гонения на национальной почве. Я этого не отрицаю. Но. Я изначально предложил Ташкент, про Фергану начали писать Вы.

                1) В Ташкенте более развита инфраструктура, поэтому здесь айтишникам будет легко найти работу.

                2) Зарплата айтишника в столице будет выше чем в приведенном Вами "Кувасае".

                3) В Ташкенте больше народу говорит на русском и английском языках, чем в "Кувасае", легко найти знакомых и друзей, а также много русских семей.

                Насчёт национализма, я изначально написал что его МАЛО, я не писал что его НЕТ, в это МАЛО входит инцидент с той семьёй из "Кувасая" и д р. Но. В России узбеков не любят гораздо бОльше и своими сообщениями Вы это только подчеркиваете.

                У меня нет никаких розовых мечт, я писал про высокооплачиваемую работу айтишникам для русскоязычного населения, а Вы написали про гастарбайтеров. На Хабре, в большинстве айтишники сидят, моё сообщение было для них.

                Если у Вас есть личная ненависть к Узбекистану, Хабр - не место для этой грязи.

                По поводу блата и взяток: в Узбекистане и России и многих других странах СНГ этот уровень одинаковый.

                Давайте на этом закончим.


                1. DWZ
                  06.03.2022 10:28
                  +2

                  Мой комментарий был направлен на помощь человеку

                  Мой, представьте себе, тоже. Я *НЕ ХОЧУ*, чтобы мои соотечественники попали в ловушку ещё раз.

                  Ваше личное мнение об Узбекистане формируется больше вашими эмоциями, т к информация одной семьи - это не показатель. Да возможно конкретно на эту семью были гонения на национальной почве

                  Ой-ой. Да Вы хотя бы прессу поднимите тогдашнюю. Это было массовое явление. Возможно, это была ваша реакция на то, что Гдлян-Иванов (вспомните, кто такие без Википедии?) щемили вашу элиту, но что было, то было.

                  Я изначально предложил Ташкент, про Фергану начали писать Вы.

                  Местечковый подход. Фергана - это Фергана, а Ташкент - это Ташкент. Я пытаюсь сказать, что если однажды полыхнуло в одном месте, может полыхнуть и в другом.

                  Зарплата айтишника в столице будет выше чем в приведенном Вами "Кувасае"

                  Дело не в зарплате. Приятно видеть, что Вы не в теме. Кувасай - это ещё один населённый пункт, в котором были погромы. Был ещё и третий - Ош, кажется.

                  В России узбеков не любят гораздо бОльше и своими сообщениями Вы это только подчеркиваете.

                  Есть за что. Назовите, пожалуйста:

                  1. Российский аналог Ферганских погромов

                  2. Российскую Гюльчехру Бобокулову

                  3. Видео, где 2 русских парня избивают узбекских ментов в Ташкентском метрополитене

                  4. Статистику по узбечкам, изнасилованными русскими в Узбекистане, в том числе несовершеннолетними

                  Если они так ведут себя с нами здесь, то что будет с нами у них?

                  У меня нет никаких розовых мечт

                  У ваших были. Постоянно читал в Рунете: "Вот мы сейчас гастарбайтеры, а зато через 10-20 лет, Узбекистан станет великим и уже русские будут ездить в Узбекистан на заработки"

                  а Вы написали про гастарбайтеров

                  Я имел в виду гастарбайтеров в широком смысле, то есть НЕРавшана с Джамшутом на стройке, а людей, которые едут в другую страну, чтобы заработать там денег. Программисты, едущие на работу в Ташкент, под это определение ПОХОДЯТ.

                  На Хабре, в большинстве айтишники сидят, моё сообщение было для них.

                  Моё тоже. Если уж убегать, то убегать сразу качественно, а не метаться по земному шару с выпученными от паники глазами.

                  Если у Вас есть личная ненависть к Узбекистану,

                  Ненависти нет. Только циничный расчёт. Кстати, у Вас там под боком Афган с душманами. А если они вдруг, тьфу-тьфу-тьфу, полезут к вам, подумав, что Россия отвлеклась? Или будут вас разлагать? Нас американцы брюками клеш и рок-н-роллом, а у вас какие-нибудь НЕ ТЕ учения полезут. И - БАБАХ! - придётся нашим женщинам паранджу носить, а мне бороду отращивать. Нет уж, нафиг такое счастье!

                  По поводу блата и взяток: в Узбекистане и России и многих других странах СНГ этот уровень одинаковый.

                  На счёт Прибалтики у меня сомнения. Ах да, она не СНГ. Только тут есть важный нюансик - при кумовстве выигрывают местные, а там я буду никто.


                  1. Marlene14
                    06.03.2022 14:42
                    -1

                    Вам необходимо поменьше смотреть телевизор.


                    1. DWZ
                      06.03.2022 15:39

                      Зачем мне телевизор? Я, как Миклухо-Маклай, наблюдал номенклатурщиков в естественной среде обитания. Правда тех, прежних. Но эти, похоже, такие же.


        1. Akturian
          05.03.2022 17:48

          Уж лучше тогда - Грузия. Все то же самое + налог 1%(если зарабатываешь менее 70 тыс долларов в год) + полностью электронные декларации. Сравнительно дешевая жизнь, рядом море и горы. Грузия подала заявку на вступление в ЕС.


          1. DWZ
            05.03.2022 18:55
            +3

            Грузия подала заявку на вступление в ЕС

            Украина ТОЖЕ подавала ;)


          1. Marlene14
            05.03.2022 21:57

            Кстати, да, Грузия это классная тема, просто я там не был и не знаю какие там условия, поэтому не могу посоветовать и т д, но учитывая всё приведенное Вами, я бы сам туда поехал. Природа замечательная. Насчёт вступления в ЕС - приятная новость.


        1. aydahar
          05.03.2022 21:03
          +1

          Простите, а какая у нас в Казахстане внутренняя война?

          Если речь о январских погромах - то это была попытка гос.переворота и она провалилась. И теперь вряд ли будет что-то подобное (в ближайшее время).

          С русским языком, русскими школами и уровнем жизни у нас получше, чем в Узбекистане. Риски соседства с Россией, конечно, имеются, но и варианты поддерживать связь с родственниками или ездить домой возить валюту - становятся сильно проще.


          1. Marlene14
            05.03.2022 22:06

            Да, речь о январских погромах, они в некоторых СМИ так и освещались как "внутренняя война", если бы не эти погромы, то да, Казахстан подходит больше Узбекистана, однозначно. Т к и климат более похожий.

            Но, Вы наверняка слышали что про январские события пиарят в СМИ - многие не захотят в Казахстан только потому что не знают что на самом деле там произошло. Дело в этом.

            Если сейчас ситуация стабилизировалась - это отлично.


          1. faiwer
            06.03.2022 00:23
            +1

            то это была попытка гос.переворота и она провалилась

            Или наоборот удалась. Чёрт его разберёт. Но да — всё снова мирно и спокойно.


          1. DWZ
            06.03.2022 11:31
            -1

            С русским языком, русскими школами и уровнем жизни у нас получше, чем в Узбекистане

            На ЯПлакал постоянно постят, как кто-то за казахский язык права качает. Врут?

            ездить домой возить валюту

            ... и не вернуться (по разным причинам) ХА-ХА-ХА!


            1. aydahar
              06.03.2022 14:36

              На ЯПлакал постоянно постят, как кто-то за казахский язык права качает. Врут?

              Были как-то скандалы, например с "Языковым патрулём", но последние годы государство сильно топит за "мир, дружба, жвачка", поэтому тема с "разжиганием межнациональной розни по языковому признаку" имеет т.н. нулевой уровень терпимости - т.е. полиция и прокуратура очень сильно возбуждается, если вдруг поступают жалобы. Кстати, организатор тех языковых патрулей в итоге сбежал из страны, т.к. ему тут уголовка грозила .

              Ну и с религиозным экстримизмом аналогично - государство пристально следит за этой темой и сурово наказывает за распространение всякой такой литературы и т.п.


              1. DWZ
                06.03.2022 15:25

                Ну и хорошо.


            1. Marlene14
              06.03.2022 15:02
              +1

              На ЯПлакал со всех стран СНГ постят и с России больше всего.

              Казахстан тут не причём, в любой стране есть минусы. Я был в Казахстане и сужу по своему опыту, а Вы судите о Казахстане по сервису ЯПлакал - это смешно и глупо.

              Если Вы жили только в России и никогда сами лично не жили в Узбекистане, Казахстане и странах Прибалтики - не надо с дивана обливать их негативом.

              Пока что похоже Вы всю жизнь живёте в РФ и боитесь пожить в других странах, потому что потом вдруг заметите что жизнь в них чем то лучше чем в РФ и вокруг Вас много русских, которые считают так же.


              1. DWZ
                06.03.2022 15:36

                а Вы судите о Казахстане по сервису ЯПлакал

                Я не сужу, я спрашиваю. По Казахстану у меня информации мало. У меня были коллеги-русские, переехавшие из Казахстана. С одной стороны, там им было дискомфортно, с другой, когда с их слов, наш мент выкинул у кого-то карточку, которая будто бы заменяет им паспорт, они через своё посольство смогли его заставить извиниться.

                Если Вы жили только в России

                Сумгаит вас устроит? Супруга русская, родилась в Кишинёве или где-то там. Короче, где "Вектор-06Ц" делали.

                в Узбекистане, Казахстане и странах Прибалтики - не надо с дивана обливать их негативом.

                Я не обливаю их негативом. Я лишь показываю риски тем, кто может поддасться на агитацию и оказаться в ловушке. Если уж решились на побег - держитесь подальше от бывшего СССР, Европы, а лучше - сразу в Южное полушарие.

                в них чем то лучше чем в РФ

                1. А в Австралии ещё лучше, и что?

                2. *ВОЗМОЖНО*, это _пока_


                1. Areso
                  06.03.2022 16:13
                  +1

                  наш мент выкинул у кого-то карточку, которая будто бы заменяет им
                  паспорт, они через своё посольство смогли его заставить извиниться.

                  логично, потому что эта карточка - удостоверение личности - во-первых, является национальным аналогом паспорта (и признается в России за документ, удостоверяющий личность гражданина Республики на территории России), а во-вторых, внезапно, является собственностью МВД Республики Казахстан. Т.е. этот полицейский, по факту, совершил правонарушение против указанного органа власти.


                1. Marlene14
                  06.03.2022 16:51

                  Во время этого _пока_ мы и живём.


                  1. DWZ
                    07.03.2022 10:55

                    Вопрос лишь в том, насколько долго это _пока_ продлится. А вдруг кто-то не смирится, что сосед стал жить лучше? Или, скажем, как Вам такой вариант - ваш президент в качестве жеста доброй воли и уважения передаёт всех "перебежчиков" нашему?

                    И, кстати, не у Вас школьники изучают книгу, которую написал Президент?


            1. faiwer
              06.03.2022 19:46
              +1

              На ЯПлакал постоянно постят, как кто-то за казахский язык права качает. Врут?

              Таких садят. Но в целом нужно быть готовым к тому, что Казахстан не Россия, и уровень владения казахским языком с каждым годом растёт. А стало быть и важность языка в социуме. Если есть желание переехать навсегда, но нет желания учить язык, или вообще есть к нему претензии, лучше выбрать другую страну. А если в голове "вы тут в юртах всю историю жили и навозом топили, а мы вам тут заводов и городов понастроили, а теперь вы неблагодарные нам перечите", то лучше держаться от РК подальше.


              1. DWZ
                07.03.2022 11:04

                Строго говоря, уважение к госязыку должно быть в любой стране. А то даже на Хабре один чел жаловался, что переехал он в Израиль, а там без иврита никуда.


      1. Vano79
        05.03.2022 16:15

        Хотел написать что, главное - желание, но с учётом нынешних реалий нужно делать поправку на гражданство.


  1. Galperin_Mark
    04.03.2022 13:40

    Поддерживаю выводы. Особенно 3-й и 4-й пункты.


  1. F0iL
    04.03.2022 13:41
    +5

    1. Сделать доверенности доверенным людям на распоряжение имуществом, представление интересов в госорганах, и т.д. на случай экстренной эвакуации

    2. Загранпаспорта лучше иметь два (особенно если у первого уже истекла половина срока), это разрешается законодательством (по крайней мере пока)

    3. Если есть проблемы со здоровьем (давно запланированный курс лечения, зубы, и т.д.) - лучше решить их сейчас

    4. Заранее найти себе адвоката. Так, на всякий случай.


    1. DWZ
      04.03.2022 14:24
      +7

      Адвокаты могут быть уже без надобности


      1. YMA
        04.03.2022 14:38
        +10

        Право в современном мире отодвигается на второй план, если оно противоречит текущей политической ситуации. Даже в Британии, ранее славившейся приоритетом права и святостью частной собственности.... UK law firms aiding Russian oligarchs could face penalties, No 10 suggests | Ukraine | The Guardian

        Law firms and PR outfits working to stop Russian oligarchs from being hit by UK sanctions could themselves be targeted by financial curbs, No 10 has suggested, as it warned them to “think very carefully” before propping up those allied to Vladimir Putin’s regime.

        The Foreign Office has revealed that it has been sent numerous legal letters by firms representing oligarchs and companies seeking to avoid sanctions amid the Ukraine crisis.

        Не поддерживая "олигархов" - огорчен тем, что один из последних оплотов права пал... Право теперь только "для своих", как мы видим, "чужие" на судебную защиту могут не рассчитывать.

        Поэтому совет про адвоката несколько наивен.


        1. DWZ
          04.03.2022 16:24
          +5

          Права обычно признаЮт у тех, кто признаёт права других.


          1. Hardcoin
            05.03.2022 11:05
            +5

            Полагаете, что это так теперь работает? Если человек что-то украл, то теперь милиция и суд не нужны, любой может забрать его квартиру, например? Признавать его права теперь не нужно?


            1. DWZ
              05.03.2022 13:46
              +1

              Скажу, что многие граждане одобряют самоуправство - пытки преступников, наркозакладчиков.

              А сколько восторга на каналах у антимошеников по поводу спецоперации! Только один попробовал отмежеваться - "Не поднимайте эту тему"


              1. werpo
                05.03.2022 23:14

                Может, потому что знают что мусора не впишутся за них, если что? И вообще "когда убьют, тогда и приходите".


                1. DWZ
                  06.03.2022 10:37
                  +1

                  Дело не в "мусорах". Дело в том, что люди одобряют ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ огонь по гражданским. Им плевать, если пострадают НЕмошенники. Главное, что звонки прекратились. И вот все эти подколки - "щеневмерлики", "Вы там из подвала звоните?", "у Вас пули ещё не свистят?", "будем возвращать, но не деньХами, а Калибрами" - если это не нацизм, то очень близко к этому.


          1. semmaxim
            05.03.2022 14:13

            Т. е. у карманника нужно отжимать всё имущество? А убийцу вообще казнить на месте?


            1. DWZ
              05.03.2022 15:51

              Ну, по крайней мере, что-то официально конфисковывается, насколько я знаю. Да и пристрелить при попытке к бегству.

              У нас в области мужик, кстати, какой-то профессор, не уголовное мурло, всего-то не пустил газовиков с осмотром, так они ментов вызвали и дверь ему спилили, чтобы плиту опечатать - а Вы про воров и убийц говорите.


              1. YMA
                06.03.2022 11:58

                "Всего-то не пустил" :)

                Если не было возможности перекрыть подачу газа снаружи - вполне оправдано. Сегодня он не пустил газовиков, завтра взлетел на воздух вместе с соседями и половиной дома. Газ - это не шуточки...


                1. DWZ
                  06.03.2022 12:59

                  Ну, вот и нашлось обоснование ;)))). А там люди неглупые сидят, тоже что хочешь обоснуют. "Адвокаты перемигнулись и поменялись бутербродами" (с)


      1. K0styan
        04.03.2022 14:39
        +2

        Пока они могут пригодиться даже в том случае, если вас угораздит выйти из метро в центре не на той станции.

        Момент "уже без надобности" тоже может наступить, но чтобы до него дотянуть неплохо риски закрыть. Кстати, правило в принципе универсально)


        1. DWZ
          04.03.2022 16:25

          Сейчас уже поздно выходить из метро :(


  1. Doublesharp
    04.03.2022 13:53

    Держать в кэше средства, которых хватит на 3 месяца:
    80% из них держать в рублях
    20% — в долларах (или евро)
    codezombie Спасибо за статью. А чем обусловлен этот совет по распределению средств? Не лучше ли держать 50% в рублях и по 25% в долларах и евро.


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 14:07
      +3

      Это смотря насколько вы верите, что ЦБ не установит свой фиксированный курс (скажем 50 руб. за доллар при продаже и 500 руб - при покупке), а потом запретит вам совершать валютные операции не по этому курсу.


      1. venanen
        04.03.2022 15:00
        +2

        Способов вернуть доллары в рубли - множество. Доллар - он и в Африке доллар, если здесь будет плохо, пока ничего не мешает выехать и обменять его, скажем, в Турции, или РБ (пока что)


        1. NTFS-1
          04.03.2022 15:05
          +1

          Если будет настолько плохо, что доллар перестанет приниматься в обменниках и даже на черном рынке, то и границы скорее всего будут закрыты, возможно, с двух сторон.


        1. i_Max2
          04.03.2022 16:14
          +2

          С этим тоже могут быть проблемы.
          В некоторых странах уже нельзя обменять валюту на рубли и обратно (курсы просто исчезли из банковских прайсов)


        1. DWZ
          05.03.2022 15:13

          РБ - наш союзник. Если запретят в РФ - запретят и в РБ


      1. nixtonixto
        04.03.2022 19:31

        Чем меньше предложение — тем выше спрос. Валюта нужна всегда и цениться будет всегда, особенно при стабильно падающем курсе местного рубля. Люди перейдут на взаиморасчёты в долларах, как у нас в РБ строители, автослесари и продавцы авто/недвижимости выставляют ценник в долларах, и на любом вещевом рынке без вопросов берут доллары по курсу. Борьба государства с иностранной валютой бессмысленна так же, как борьба с наркотиками, и даже срок в 10...15 лет не остановит.


        1. DWZ
          05.03.2022 15:15

          взаиморасчёты в долларах

          могут быть и виртуальными, то есть в рублях по долларовому курсу.


          1. nixtonixto
            06.03.2022 08:23

            Это работает только при стабильном и предсказуемом изменении курса. Иначе, дадите вы мне рубли на стройматериалы, через неделю я поеду покупать черепицу и смогу купить на треть меньше. И как теперь быть — самому доплачивать, просить у вас ещё денег, или в честь кризиса сделать только 2/3 крыши? Если бы расчёт был в долларах, то я бы и через год смог бы купить на них <не меньше> товара.

            Поэтому ценник в валюте можно называть с минимальным оверпрайсом и все довольны. А вот в рублях — нужно приплюсовывать инфляционные ожидания.


            1. DWZ
              06.03.2022 10:48

              Ну, в начале 90-х при гиперинфляции как-то выкручивались же.


              1. lohmatij
                06.03.2022 11:27

                Так в валюте и считали все.

                Даже зарплаты.


      1. alexeykuzmin0
        05.03.2022 13:15

        Да вроде ЦБ ещё 3 марта ввело 30% комиссию за покупку валюты. 4 марта снизило до 12%


  1. SlimShaggy
    04.03.2022 13:59
    +24

    Да пофиг уже, все равно все уже на пятнашку в комментах наговорили


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 14:08
      +2

      Волков бояться - в лес не ходить.


    1. goodvin1709
      04.03.2022 15:06
      +4

      сидеть - это не с автоматом бегать, и кормить будут, и жилье есть, не так плохо.


      1. Shpakov
        04.03.2022 15:28
        +2

        И швабра в комплекте. Так что на фиг - на фиг...


      1. kolodkin
        04.03.2022 21:01
        +3

        Так может и до заградотрядов дойти.


  1. Keeper1
    04.03.2022 14:04
    +13

    Учите английский

    Оптимисты изучают английский, пессимисты -- китайский, а реалисты -- автомат Калашникова.

    P.S. Похоже, пора расчехлять все советские баяны.


    1. ijsgaus
      04.03.2022 14:53
      -6

      Все российские граждане старше 45, а может 40, здесь не скажу, независимо от пола умеют разобрать и собрать автомат Калашникова с закрытыми глазами и имеют квалификацию Меткого стрелка как минимум 3 , а чаще 2 или 1 уровня. Мы ведь еще живы.


      1. shoorick
        04.03.2022 19:17
        +5

        Ну я бы не говорил за всех...


        1. DWZ
          05.03.2022 15:15

          В смысле - "все живы" или "все умеют"?


      1. mrchoo
        05.03.2022 11:36

        Я не умею. 41


      1. psynix
        05.03.2022 13:25

        1. Могу умею. Разряд по стрельбе.


    1. kolodkin
      04.03.2022 21:03
      +8

      Реалисты думают как повредить свой танк так чтобы было не заметно и при этом не доехать до границы.


  1. evgenyk
    04.03.2022 14:22
    +1

    Я еще бы добавил пункт, правда не совсем уверен, насколько он актуален для РФ, а здесь в ЮК тпк весьма. Оформите совместный счет с женой, если конечно доверяете ей. Тогда она в случае чего сможет воспольоваться деньгами без ломовых налогов на наследство и без проблем с оформлением наследства.


    1. Dolios
      04.03.2022 14:26
      +1

      В РФ нет совместных счетов и налогов на наследство, получаемое близкими родственниками, если я ничего не путаю.


      1. ijsgaus
        04.03.2022 15:17

        Счета есть. Налогов нет.


        1. Dlougach
          04.03.2022 15:46
          +2

          Совместных счетов нет. Есть доверенности, но вообще говоря любые операции с счётом в случае смерти держателя - незаконны.


          1. khgvghv
            04.03.2022 17:57

            В приложении Тинькова предлагают открыть совместный счет.

            Не знаю, что они под этим имеют в виду, и как это соотносится с законом.


            1. Dlougach
              04.03.2022 18:36

              С https://www.tinkoff.ru/cards/debit-cards/tinkoff-black/help/additional-options/joint-account/: "Владельцем совместного счета является тот, кто его открыл. Юридически все деньги принадлежат ему, на нем же и ответственность за операции по счету. Поэтому владелец счета может заблокировать любую карту к счету или выпустить новую."


            1. lohmatij
              05.03.2022 00:19
              +2

              У меня есть такой счёт. Выглядит как ещё один счёт в приложении, к нему карты на мое имя и имя девушки. У неё в программе такой же счёт. Все действия (пополнения, вывод, оплата услуг) у неё и у меня аналогичны.

              Можно за 3 секунды кидать деньги с личного счёта на совместный и наоборот. Каждый может выпускать карты на своё имя и тд…


              1. khgvghv
                05.03.2022 14:17

                Интересно.

                И открывали одновременно, или кто-то открыл, а потом добавил/пригласил второго?


                1. lohmatij
                  05.03.2022 15:56

                  У нас обоих был уже тинькофф. Просто нажали кнопку, я выслал приглашение, она подтвердила, через пять минут все уже готово. Сразу же можно выпустить карты для Apple Pay. Хотя щас надо для надёжности заказать пластиковые


              1. DWZ
                05.03.2022 15:18

                А если, тьфу-тьфу-тьфу, расстанетесь, то что?


                1. lohmatij
                  05.03.2022 15:57

                  Это отдельный счёт отдельной строчкой. То есть я могу свои средства хранить на своем счёте, и часть средств класть на этот общий счёт. В приложении видны оба перевод между счетами мгновенный.


      1. MrBushmen
        04.03.2022 15:40

        Можно две карты на один счёт выпустить, пользуемся таким


        1. Dolios
          04.03.2022 15:43
          +2

          Мы тоже таким пользуемся, но владелец счета один. Если он умирает, счет запломбируют.


    1. DWZ
      05.03.2022 15:17

      Напоминает фильм "Джек Восьмёркин, американец", где ему друзья из-за границы советовали, как в России табак продавать


  1. DWZ
    04.03.2022 14:28
    +4

    > Иметь пластиковые (можно виртуальные, но лучше физические) карты

    VPN

    В случае НАСТОЯЩЕГО блекаута карета превращается в тыкву.


    1. AiR_WiZArD
      04.03.2022 15:31
      -1

      Заранее скачать архив вики, недавно статья про автономный arch была, tor сеть вряд ли накроется, так что надо иметь возможность ей восползоваться. Можно заказать коробку LoRa передатчиков и раздать знакомым в городе, но это дорого и совсем крайний случай.


      1. DWZ
        04.03.2022 16:34
        +2

        tor сеть вряд ли накроется

        Я Вас таки умоляю (с). Какой, в баню, Тор. Если бороться с такими диванными революционерами не получится - могут отрубить ВЕСЬ Интернет целиком. Скажут провайдерам и готово. Или начнут тупо сажать. Несколько десятков заплаканных ИТ-шников в клетке в зале суда - и как бабушка отшептала.

        Можно заказать коробку LoRa передатчиков

        За нелицензированные передатчики можно получить по башке. А дальше - см. выше.


      1. Alexey2005
        04.03.2022 18:09
        +1

        tor сеть вряд ли накроется
        Уже. По крайней мере простая домохозяйка в России через какой-нибудь Tor Browser уже никуда не зайдёт — DPI работают качественно, бриджи почти все поблочены. Даже то, что можно получить через torproject (на который опять же ещё как-то зайти надо) — они давно все в блоке.
        В моём случае (провайдер Ростелеком) работает пока только скрипт от ValdikSS и это лишь вопрос времени, когда перестанет помогать даже и он.


        1. DWZ
          04.03.2022 18:17
          +2

          Эти люди не умеют в тонкие методы. Они не будут блочить - они будут сажать. Как тебе, если примут такой закон?

          1. Тем, кто пытается обойти блокировку Роскомнадзора - срок.

          2. Тем, кто разглашает сведения, как он устроен, даёт советы, как его обойти, публикует ссылки на программы, прокси и т.д. - срок ещё больше

          3. Тем, кто разрабатывает такие программы и держит такие сайты, предоставляет услуги по обходу - срок ещё больше

          С использованием служебного положения, группой лиц по предварительному сговору, возможно, с коммерческой целью - повышающие коэффициенты к сроку

          И всё :(


          1. Jury_78
            04.03.2022 18:23

            А если обход блокировок для преодоления санкций запада?


            1. DWZ
              04.03.2022 18:36

              В смысле? Я говорил об блокировках именно Роскомнадзора.


              1. Jury_78
                04.03.2022 18:49

                Чего там пользователь обходил надо доказать.


                1. DWZ
                  04.03.2022 19:12

                  Не надо держать из за дураков


                1. Hardcoin
                  05.03.2022 11:08
                  +1

                  Заказать надо будет самому пользователю. Если доказать не смог - тогда на усмотрение полицейского.


                1. K0styan
                  05.03.2022 11:50
                  +1

                  Как говорил дон Рэба: "Обыкновенно я никогда ничего не доказываю. Доказывают там, в Веселой Башне."


                1. konst90
                  05.03.2022 11:55

                  Зачем? Что судья решит - то ты и пытался обойти. Всё.


  1. Dlougach
    04.03.2022 14:46
    +5

    Вот это выглядит, как потенциально довольно вредный совет. Лучше уж озаботиться тем, чтобы один и тот же 2FA-ключ был привязан к нескольким приложениям.


  1. VIPDC
    04.03.2022 14:47
    +6

    • Учите английский

    • Инвестируйте (хотя бы время) в самообразование

    • Поддерживайте гражданские институты

    • Не ссыте (волков бояться — в лес не ходить)

    • Помогайте людям

    Вспоминая 90-е в случае пессимистичного сценария только это и поможет. Всё остальное суета сует, спасти не поможет, но транзикационные издержки будут велики. Все что можно было перевести надо было раньше переводить.

    П.С. картошка и погреб вечные ценности


    1. Earthsea
      04.03.2022 16:36
      +1

      Вспоминая 90-е

      В 90-е не так плохо было. Можно было коммуналку годами не платить, и никто не выселит, а сейчас 2 месяца просрочить и могут в суд из-за этого обратиться.

      Торговать можно было относительно свободно где угодно на улицах. Да, была и мафия и поборы но далеко не везде. К бабушкам с овощами со своего огорода никто как правило не подходил и никуда их не прогоняли. Сейчас штрафы.

      Достаточно было вырастить в своем огороде еду и можно было жить. Сейчас туда заплати, сюда заплати и т.д.


      1. DWZ
        04.03.2022 18:20
        +1

        Кстати, это мысль. Обложить огородников налогом - и приплыли.


        1. ZekaVasch
          05.03.2022 02:30

          так уже, кур на огороде растить нельзя. Там сейчас много всякого нельзя


        1. Radisto
          05.03.2022 09:32

          И довольно старая мысль. Продналог на личное хозяйство во времена ВОВ был. И по воспоминаниям живших тогда весьма драконовский


        1. Vilgelm
          06.03.2022 03:51

          [sacrasm]Мысль — это крышевать огородников[/sacrasm]


          1. DWZ
            06.03.2022 10:43

            Это тоже можно. Государства примерно так и появились.

            Боюсь только, это задача НЕ для IT-шников


      1. Sinjean
        05.03.2022 04:41
        +1

        обратятся в суд и что? У нас в подъезде висят списки должников, у некоторых уже 600-700тыс долг и ничего им не делают.


        1. DWZ
          05.03.2022 15:20
          -1

          Это ПОКА. У нас вон хотят штрафовать за самовольное остекление лоджий.


      1. 4MR
        07.03.2022 02:08

        К бабушкам с овощами со своего огорода никто как правило не подходил и никуда их не прогоняли. Сейчас штрафы.

        Ну зачем же так. П. 13 ст. 217 НК РФ Доходы, не подлежащие налогообложению: доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя в сыром или переработанном виде), продукции растениеводства (как в натуральном, так и в переработанном виде).

        Есть ограничения на площадь участка и привлечение наемных работников, но бабушки с огородами под них вряд ли попадают.

        И, да, как торговали в устоявшихся местах в городах, так и торгуют. Если кто и подходит, то это скорее всего недобросовестные сотрудники.


        1. DWZ
          07.03.2022 11:05

          Есть ограничения на площадь участка и привлечение наемных работников, но бабушки с огородами под них вряд ли попадают.

          Сегодня не попадают, а завтра попадают. Законы можно и поменять, если что.


          1. 4MR
            07.03.2022 12:55

            Ну много чего меняется со временем, где-то в лучшую, а где-то и в худшую сторону, но пока что это Ваше допущение, а утверждение пользователя Earthsea на сегодня остается неверным.


    1. Xuxicheta
      04.03.2022 22:47

      теперь уже лучше китайский учить


  1. DarkTiger
    04.03.2022 14:49
    +9

    По-моему, все достаточно очевидно, и за исключением пары совсем уж странных советов (типа зашифровать данные на жестких дисков и изучить роутер) реализуется большинством айтишников.
    На мой взгляд, самая оптимальная стратегия выживания в кризис - за счет полученного излишка времени налечь на программирование-администрирование под Линукс и разговорный английский. Оно и потом пригодится, вне зависимости от того, что последует.

    Картошку на даче растить - и близко не вариант, говорю как наблюдавший это в 90-е на примере родителей :) Ибо даже без криминала это - машина, бензин, запчасти, электроэнергия, в общем, все то, что требует наличия более-менее нормально работающей инфраструктуры. Не сгущайте краски, в общем. Это в эпоху всеобщего дефицита имело смысл, в 1988-1991, да и то - наличие знаний и растущих не из задницы рук делает выращивание картошки экономически почти бессмысленным, я за пару-тройку недель расслабленной работы с паяльником получал больше, чем они за все лето картошки накопали, а я при этом и учился еще в Бауманке. Уж родителям предлагал - чего вы уродуетесь, просто возьмите деньги и купите на них эту картошку, но они ни в какую - "Ну что мы бросать это все будем, растили же".
    Хорошо еще, что не было совета "распечатайте себе на 3D принтере штук 5 Liberator (пистолет), мало ли......"


    1. Jsty
      04.03.2022 14:53

      за счет полученного излишка времени

      Если не придется работать на 2-3 местах одновременно, чтобы покрывать расходы с учетом огромного роста цен. Не все айтишники получают огромные зарплаты.


      1. DarkTiger
        04.03.2022 15:42
        -1

        Не совсем так. Есть баланс спроса и предложения, сильно цены задрать невозможно. Можно горбатиться на трех работах, можно учиться все свободное время, чтобы потом хорошо получать на одной. Каждый делает выбор сам, в зависимости от региона и индивидуальных склонностей


        1. alamer
          04.03.2022 17:52

          Можно работать на двух-трех и на каждой получать нормально. По крайней мере статистика зарплат на хабре подтверждает мои слова


          1. DarkTiger
            04.03.2022 18:13
            +2

            Я в 97-м после Бауманки одновременно служил в армии офицером (боевое дежурство, сутки через трое), работал автомехаником (в армии не платили) и учился на ВМК МГУ на вечернем (на оплату обучения и шло 80% заработанных денег). Когда тебе 25 и ты один, так можно и даже интересно. Когда ты сильно старше и у тебя семья, то ну его на фиг, куда проще одну нормальную работу найти, или, по крайней мере, учиться, чтобы ее получить через год


            1. alamer
              05.03.2022 10:56

              Так две нормальных работы приносят денег ровно в два раза больше чем одна нормальная. По крайней мере в айти есть определенный потолок зарплаты, который достаточно сложно перепрыгнуть, нужно быть реальной рок-звездой. А вот горизонтальное масштабирование - не проблема.


              1. tsurugi-no_ken
                05.03.2022 11:06
                +1

                Две нормальные работы одновременно, если тебе не 20 лет означает, что ты просрёшь здоровье и будешь тратить заработанное на лекарства. Не всем ITшникам по 20 лет. :(


              1. DarkTiger
                05.03.2022 11:49

                Не совсем так, проблем (а не затрат рабочего времени) 2 работы приносят в 10 раз больше, чем одна. Это я по личному опыту говорю. Если речь идет о изолированной работе типа техписа или уборщицы - ок, но если не так - то совещания и авралы имеют неприятное свойство постоянно пересекаться.

                Можно сделать как один парень из Штатов: нанял вместо себя индуса и платил ему пол-зарплаты, поправляя результаты пару часов в неделю и валяясь на пляже остальное время. А тут уже и до организации собственного бизнеса - пара шагов. Собственный бизнес и есть классическое горизонтальное масштабирование, в теории не имеющее границ.


                1. DWZ
                  05.03.2022 15:27

                  1000$ - мне, 1000$ - Вам, а за 1000$ индус полетает. (с)

                  Кстати, интересная история. В Штатах объявили конкурс по оцифровке медицинских карт по 20 центов за строку. В результате через трёх человек наняли индуску всего за 3 цента за строку. Потом руководство видит - всё идёт нормально, и решили снизить плату до 18 центов за строку. Никто из пирамиды не захотел делиться наценкой и в результате индуске пришлось работать за 1 цент за строку. Она обиделась, что оплата упала втрое, объявила забастовку - и вся пирамида рухнула.

                  поправляя результаты пару часов в неделю

                  Иногда ТАКОГО напишут - проще самому переписать с нуля, чем исправлять


        1. Vilgelm
          06.03.2022 03:55

          Вот вы закупаете картошку за доллар. Вчера это 60 рублей, завтра это 500 рублей. Даже если вы наценку вообще делать не будете, то это все равно будут 500 рублей.

          Даже если вы закупаете в рублях, то в составе все равно будут валютные расходы (например, комбайны).

          Хотя скорее всего правительство будет печатать деньги и вкидывать их в экономику, и будет очень сильная инфляция.


    1. wolfparanoya
      04.03.2022 16:25
      +13

      1. В те времена люди еще не успели пожить относительно хорошо.

      2. Дожирали остатки СССР, сейчас дожирать будет нечего, у нас все импортное.

      3. Опять же в те времена весь мир на РФ поглядывал как на что-то новое и подающее надежды, ножки Буша, хорватское печенье. Сейчас весь мир против нас, а кто не против, тот в нейтралитете. Дружеская помощь от КНДР и Эритреи обнадеживает, конечно.

      4. Раньше можно было обычной 25ватткой починить почти все. Для современной техники нужно намного больше оборудования и оно стоит намного дороже, и квалификацию надо иметь намного выше.


      1. DarkTiger
        04.03.2022 17:31
        +6

        Не сгущайте краски. Нормальные отношения с южноамериканскими странами и ЮВА. Не всеми, но большинству из них наплевать на европейские, далекие от них обидки, так же как нам наплевать, скажем, на их FARC или кто у них там сейчас. Побывавшие там понимают дикую востребованность айтишников и прочих не-ногтекрасительниц. Туда никто не ехал работать, потому что в РФ сейчас айтишнику гораздо кофмортнее, чем там. В будущем - посмотрим. Закрытие границ - все равно нереально в ближайшие год-полтора.
        И потом - я не собираюсь "становиться на колени перед украинцами" в надежде заслужить прощение, как меня призывает половина статей, подсовываемых мне Фейсбуком, что чисти ленту, что не чисти. Я совершенно спокойно могу перейти работать в хорошо оплачиваемый оборонный сектор, где всегда был и всегда будет острый дефицит специалистов. Если некоторые страны заходятся в искусственно раздутом приступе ксенофобии от русских - да и пожалуйста, это их проблемы, не мои. Не хотят иметь меня в качестве программиста в каком-нибудь автопилотном авто-проекте в Германии (куда меня до сих пор зовут) - получат меня в качестве разработчика наступательных вооружений в России. Есть там существенные ньюансы, да, но сажать картошку в поле я при любом раскладе точно не пойду, как и 99% айтишников. Странно, что это в Европе пока мало кто понимает, действуя по принципу "пусть у меня корова сдохнет, лишь бы в России сдохло две".
        А насчет ремонта - согласен. Вряд ли это получит более широкое распространение. Комплектующие все иностранные, да и например, материнка для 6 айфона стоит на Али дороже, чем весь подержанный 6-й айфон (из которого она и вынута). Останется ремонт типа починки блока питания, отлетевшего разъема и всего остального, что требует дешевых запчастей и невысокой квалификации, но это с лихвой может быть покрыто уже имеющимися ремонтниками и их знакомыми на подработке. Я бы не рассматривал это как новую массовую профессию.


        1. sysif
          04.03.2022 21:05
          +3

          Существует мнение, что принцип с коровами звучит скорее так:
          "Пусть в Европе сдохнет корова, лишь бы в России сдохло две, пока наша корова становится снова великой"


        1. LedIndicator
          04.03.2022 22:52
          +16

          получат меня в качестве разработчика наступательных вооружений в России


          Поржал! В ближайшие годы в РФ только тачанки из говна и соломы будут производить. На педальном ходу. Разработчик, блин. :D


          1. DarkTiger
            05.03.2022 00:24
            -3

            Я тоже про технологический уровень Украины, бывает, такое в новостях читаю… А потом общаюсь с реальными технарями оттуда и понимаю в очередной раз, что не стоит верить новостям.

            И это… воздержитесь, пожалуйста, от личных оценок. У вас и так карма в минусе. Быть забаненным за несдержанный язык - это уровень 15-летнего подростка. Не знаю, как Вам, мне было бы унизительно


        1. ClearAirTurbulence
          05.03.2022 00:44

          Банк БРИКС прекращает операции. Кто больше?


        1. And390
          05.03.2022 22:14
          +5

          Странно, что это в Европе пока мало кто понимает, действуя по принципу "пусть у меня корова сдохнет, лишь бы в России сдохло две"

          По вашему они должны действовать по принципу "продолжайте убивать людей и разрушать города у нас под боком, мы не против и не будем вводить никаких санкций"?


          1. DarkTiger
            06.03.2022 13:01

            Ну не знаю, не знаю… для Украины с Донбассом это же прокатывало все 8 лет. Подумаешь, Минские соглашения какие-то…

            А если серьезно и без ерничания, то нет тут правых и виноватых. У каждого своя правда, и не мне с Вами взвешивать ее на весах. Я не об этом. Я про то, что весь средний класс, лишенный возможности эмигрировать и заработать иным способом, кроме как работать на войну, будут работать на войну. В этом есть сомнения? Нет? Тогда зачем Европа своими руками пытается сделать у себя под боком Северную Корею из вполне себе благополучной страны? При том, что РФ, мягко говоря, помощнее Северной Кореи будет, по какому критерию не сравни. Зачем это Европе? Так что сравнение про коров совершенно справедливое.


      1. DWZ
        05.03.2022 15:30

        В те времена люди еще не успели пожить относительно хорошо

        Ну в НЭПе тоже успели - и что?

        Для современной техники нужно намного больше оборудования и оно стоит намного дороже

        И широкая номенклатура микросхем - это здорово мне подгадило в 90-х - и доступ к информации. Метод тыка и даже "знание принципов освобождаети от знания фактов" теперь работают редко.


    1. DWZ
      04.03.2022 18:24
      +2

      > разговорный английский

      ОВИР? Шаражка тоже неплохо. Или запишут ИТ-шников туда же, куда и ментов, военных и просто не выпустят. Или например, гулять так гулять - всем гражданам мужского пола от 18 до 60 лет запрещается покидать страну до особого распоряжения.


    1. shoorick
      04.03.2022 19:20
      +1

      Я даже без паяльника во студенчестве в девяностые пытался доказывать родителям, что картошка экономически невыгодна — безуспешно.


  1. Lirix_vladimir
    04.03.2022 15:02
    +3

    Мое мнение - надо браться за паяльник. Сейчас ремонт будет очень востребован. То что можно раньше было выкинуть и купить взамен новое, сейчас придется ремонтировать. Вот где золотая жила на ближайшее будущее


    1. Dolios
      04.03.2022 15:14
      +16

      Мое мнение — надо браться за паяльник.

      Я поначалу подумал, что вы так намекаете на способ добычи паролей к криптокошелькам граждан, которые отказываются делиться...


      1. un7ikc
        04.03.2022 15:58
        +5

        Паяльник - это изделие двойного назначения:
        И для ремонта, и для терморектального криптоанализа.


    1. AiR_WiZArD
      04.03.2022 15:34
      +2

      Современная техника сложна, без знаний схемотехники и дорогого оборудования делать в сфере ремонтов нечего, и так рукожопов развелось. А техника без излишка технологий вряд ли будет дефицитной, китай покроет потребности


      1. APLe
        04.03.2022 15:52
        +4

        Ну, техника бывает разная. У тех же стиральных машин чаще летят всякие щётки и прокладки, а не электроника. Там, правда, не паяльник нужен, а отвёртка, но идея та же.


      1. Lirix_vladimir
        04.03.2022 15:56
        +1

        Я о том, что если еще 2 недели назад у одного моего клиента стоял вопрос, выкинуть старый МФУ с расшатанным юсб портом и купить новый, то сейчас такого вопроса нет.


    1. DarkTiger
      04.03.2022 15:39
      -2

      Это вряд ли. На Али можно купить все, конечно, но сроки доставки большие. А делать дома склад - на какие деньги?

      Да и китайский ширпотреб никуда не делся и не денется.


      1. Kiborg777
        04.03.2022 18:09
        +4

        Глубоко ошибаетесь, товарищ.


        1. DarkTiger
          04.03.2022 18:41
          -3

          Я не ремонтник, поэтому мне тема ремонта, по большому счету, безразлична. Я могу, и даже иногда чиню себе всякие девайсы, если есть интерес и время (все же бывший разработчик материнок, как-никак), но по текущей оплате труда на работе мне обычно куда проще отнести устройство в сервисный центр в 100м от дома. Бывает, да, что ни одна контора вблизи не хочет перепрошивать флешку счетчика чернил у принтера, но в основном чиню не сам.

          Так что могу даже согласиться, нет смысла спорить по гаданию на кофейной гуще, как интерепретировать вон ту крупинку сверху слева. Нечего не понятно пока, а гадать по истеричным спекуляциям в масс-медиа... Если Вам интересно - пожалуйста


      1. FrytechTV
        05.03.2022 04:58

        Учитывая, что перевозчики приостанавливают работу с РФ, на Али может быть сколько угодно этого самого ширпотреба, да только кто вам его в Россию-то доставлять будет и как?


        1. DarkTiger
          05.03.2022 10:22

          Так же, как раньше - только раньше через тот жутко тормозной хаб в Ухане шли исключительно девайсы с аккумуляторами и батарейками, а теперь пойдет все. Быстрая логистика самолетами через европейские логистические хабы закрыта, но общая границв с Китаем никуда не делась. Но полтора месяца через Ухань - это увы.

          Да и самолетами, возможно организуют - хотя, конечно, через европейские хабы было в разы дешевле. А может и на том же уровне останется - никто пока не пробовал, существовавшая ситуация всех устраивала.


    1. DWZ
      05.03.2022 15:34

      1) Современная сложная техника не всегда ремонтопригодна. Микросхем слишком много видов и они слишком часто меняются. (Хотя есть шанс, что и то и другое застабилизируют волевым решением)

      А так - да. Будем чинить электронику в энергосберегающих лампах, зажигалки опять газом заправлять.

      2) Есть такое понятие "кризис неплатежей", когда по бедности люди не могут заплатить сумму, которая тебя бы устроила и, чтобы жить ремонтом, надо ишачить 24*7.


  1. bbs12
    04.03.2022 15:11
    +1

    Отказаться на ближайшие 3 месяца:

    • от покупки дорогостоящих вещей

    Это значит что эти вещи вы уже не купите никогда. Наоборот нужно по максимуму затариться ходовыми товарами, потом можно будет обменять на еду, оружие и рабов.


    1. Dolios
      04.03.2022 15:15
      +42

      В подобных дискуссиях мне особенно нравится то, что каждый оратор считает, что обменивать будет он, а не его :)


      1. bbs12
        04.03.2022 16:00
        +10

        Мы живем в развитом обществе, поэтому у рабов тоже могут быть свои рабы.


        1. PanDubls
          04.03.2022 16:34
          +4

          Кстати, в Римской Империи такая правовая конструкция реально существовала


        1. nem0ff
          04.03.2022 17:50
          +3

          "Устройство [политическое] было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи, все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трёх рабов."

          Братья Стругацкие


        1. kolodkin
          04.03.2022 21:15
          +7

          Ну вы уже рабы по факту. Руководство страны ведь от вас никак не зависит. Зато вас может послать в любую страну защищать местных от хорошей жизни.


  1. Druj
    04.03.2022 15:52

    Против содержимого статьи ничего не имею, написано по делу, но график на КДПВ начинать не с ноля это грязно.


    1. Squoworode
      05.03.2022 07:02

      Это общепринятый вид диаграмм для котировок, там важно видеть изменение относительно предыдущего периода, а не абсолютное.


  1. LinearLeopard
    04.03.2022 16:24
    +1

    Поэтому если кто-то хотел жениться и, особенно, заводить детей, лучше с этим, как минимум, повременить, т.к. это упростит жизнь в кризисе на порядок.

    Я бы добавил еще один пункт — составить завещание.

    Добавьте в Важное
    -Сажайте картошку
    Я не шучу абсолютно.

    Интересно, что эти действия воспринимаются проще чем переезд в страну, где нет постоянного ощущения отсутствия физической безопасности.


    P.S. Не осуждаю, каждый сам кузнец своего счастья, просто интересное наблюдение.


    1. rattlersnake
      04.03.2022 18:30
      +1

      Есть ненулевая прослойка людей, которые не могут уехать т.к. тут остаются близкие люди, которые без тебя просто не выживут. Например, престарелые больные родители.


      1. LinearLeopard
        04.03.2022 18:47
        +2

        Разумеется, у каждого свои причины, но сомневаюсь, что именно такие условия у хотя бы половины не желающих уезжать.


  1. twiddler
    04.03.2022 16:30
    +1

    1. codezombie Автор
      04.03.2022 16:34

      По ссылке речь прям о физическом выживании, а пост, как видно из имени хаба и названия, все-таки сосредоточен на экономическом выживании.


      1. DWZ
        06.03.2022 11:36

        Из одного следует другое


    1. Areso
      04.03.2022 19:25
      +1

      Да, только в России нельзя просто так купить кучу оружия из статьи и носить его с собой.

      Или до первого полицая.


    1. tsurugi-no_ken
      05.03.2022 10:30

      По ссылке про выживальщиков:

      1) Те, кто хочет причинить вред вам/обворовать вас не ходят с пиратским флагом.

      2) И они не начинают стрелять в вас с расстояния 200 ярдов.

      3) Они не приедут на ревущих мотоциклах или одетые в оранжевую униформу, чтобы вы могли их сразу распознать. Не думайте, что они будут одеты как в кино.

      4) Человек с женой и двумя или тремя детьми не может наблюдать из укрытия часами. Не важно, спецназовец вы или Джон Рэмбо, но 6th чувство подсказывает, предупредить вас, что есть парень, целящийся из ружья вам в спину, когда вы пытаетесь установить водяной насос, который только что сломался, или несете большой мешок сушеной фасоли, которую вы купили утром.

      Лучшая охранная сигнализация, которую любой может иметь на ферме - это собаки. Но собаки могут быть отравлены. У моего друга отравили всех четырех собак за одну ночь, все они погибли. После всех этих лет я узнал, что, даже несмотря на то, что человек, который живет в «безопасном» пригороде, он более подвержен насилию при домашнем ограблении. Преступники знают, что они изолированы, и их чувство неуязвимости увеличивается. Когда они совершают нападение на пригородный дом или ферму, они, как правило, остаются там в течение нескольких часов или дней пытая владельцев. Я слышал, что всех: женщин и дети насилуют, людей привязывали к кровати и пытали электричеством, избивали, прижигали горелками. Большие города, не намного безопаснее для «выживальщика», решившего остаться в городе. Ему придется столкнуться с похищениями, ограблениями, и ежесекундно рисковать получить пулю в живот, из-за содержимого его карманов или даже из-за одежды.


      1. 0xd34df00d
        05.03.2022 11:46

        При достаточно большом участке и хорошей ограде придётся стрелять с расстояния в 200 ярдов (ну или метров), если не 500.


        1. tsurugi-no_ken
          05.03.2022 11:55

          Вам нужно иметь башню на крыше дома, чтобы в одиночку держать периметр со всех четырёх сторон. А ещё нужно иногда спать. :(

          Не случайно на фото американских выживальщиков, не один человек, а большая семья имеющая около двух десятков стрелков.


          1. 0xd34df00d
            05.03.2022 12:07
            -1

            Я не зря написал про хорошую ограду.


            1. tsurugi-no_ken
              05.03.2022 12:13

              Можете, пожалуйста, пояснить?


              1. 0xd34df00d
                05.03.2022 23:45

                Самое простое и тупое — ограда под напряжением.


                1. LevPos
                  06.03.2022 06:50

                  А если электричество отключат? Насколько хватит генератора?


            1. kryvichh
              05.03.2022 12:21

              Да никто не полезет к вам, если будут знать что у чувака ружьё. Сейчас вокруг столиц будет много брошенных дорогих особняков. Мародёрам будет чем заняться.


  1. Darkhon
    04.03.2022 16:35
    +4

    Если есть 2FA, то сменить его с Google Auth (или любого другого приложения-аутентификаторы) на SMS на российский номер телефона

    А можно прояснить, какие могут быть проблемы с Google Authenticator? Это же оффлайновая штука, его не заблокируют в любом случае. Ну если только из плэймаркета удалят.


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 16:42
      -2

      Его запуск/работу на телефоне пользователя - нет; а установку и обновление - запросто потенциально могут.



    1. w0den
      04.03.2022 21:00

      У меня есть смартфон с Android One на которым установлены только базовые приложения и Google Authenticator. Телефон не подключён к сети и чаще всего выключен. Однажды Google Authenticator перестал генерировать правильные коды и мне пришлось произвести  «Коррекция времени для кодов», а для этого пришлось подключить телефон к сети, поскольку приложение ругалось, что не может делать этого без доступа Интернету.

      Я не знаю, к каким серверам подключился Google Authenticator для синхронизации времени, но так или иначе это не совсем «оффлайновая штука».


      1. Darkhon
        04.03.2022 21:41
        +1

        Да, коды генерируются на основе текущего времени, поэтому системные часы должны быть синхронизированы. Это относится к любому OTP приложению.


      1. dartraiden
        05.03.2022 02:04

        Никто не запрещал скорректировать время на телефоне любым иным способом. Хоть средствами ОС, хоть вообще вручную.


      1. wadeg
        05.03.2022 20:27

        Я при этой ошибке просто точно выставил время на телефоне: уехало за долгий период. Расхождение by design не должно превышать 30 секунд, тогда код сравнивается с верным в этих двух соседних полуминутных интервалах.


  1. ilia_s
    04.03.2022 17:23
    +6

    Добавил бы, что помимо финансов, которые, на мой взгляд, все неизбежно превратятся в тыкву, где бы вы их в денежной форме не держали, критически важно сохранить в оперативном доступе информацию и знания, особенно те, которые

    1. Важны для вас профессионально. Все онлайн-справочники, гайды и туториалы, в которые вы подсматриваете и привыкли считать частью собственной памяти, обучающие курсы, базы шаблонов и проч

    2. Важны в плане практического выживания и поддержания технической работоспособности вашей инфраструктуры. Если у вас машина, то руководство по ее обслуживанию, если у вас загородный дом, то все что касается его инженерии и жизнеобеспечения, расходников и запчастей и тд. Сюда же относится информация по медицине, использованию лекарств и тп. Сюда же относятся карты для навигации.

    3. Важны для членов вашей семьи. Если у вас растущий ребенок, то образовательный контент, и развлекательный тоже по возможности.

    Все вышеперечисленное желательно иметь не просто локально на компьютере, флэшках, а в бумажной физической форме, когда возможно. Распечатки, книги и тд. Если невозможно сразу распечатать, то делать это постепенно. Нужно понять, что все, что существует в цифровой форме - не ваше, где бы оно не находилось и может исчезнуть в один момент. Или из доступа или вообще. С деньгами кстати то же самое, но о них уже много сказано выше.




    1. PanDubls
      05.03.2022 13:50
      +1

      Мне кажется, или если исчезнет доступ к профессиональной информации на открытых ресурсах, то для большинства здесь присутствующих это будет означать, что сама профессия тоже уже исчезла?


      1. tsurugi-no_ken
        05.03.2022 13:59

        Будет как в начале 90-х, когда интернета у большинства ITшников не было, а обычные люди никогда про интернет не слышали.


        1. DWZ
          06.03.2022 11:38

          И тогда ИТ-шники выезжали на собственных мозгах и лишь иногда на книгах. Правда, всё несколько усложнилось с того времени


  1. Jury_78
    04.03.2022 17:36
    +2

    как не потерять все

    Хочешь рассмешить бога расскажи ему о своих планах...

    Я помню 90-е ... История повторяется дважды сначала в виде трагедии потом в виде фарса

    При всей трагичности сегодняшнего положения это так похоже на фарс ... Эти запреты котиков и собачек чего стоят.


  1. Mayurifag
    04.03.2022 17:41
    +1

    Выше уже удивлялись, зачем заначка аж 80% в рублях, я этого абсолютно не понимаю, по-моему нынешняя ситуация только и подтвердила, что долларовый кеш — самое ликвидное, что может быть. Притом именно в форме кеша — без трежерей, вкладов и всего прочего. Конечно, может быть вам нужна часть в евро, особенно, если вы намереваетесь или уже владеете визой для еврозоны, тут каждый сам решает. А зачем нужны фантики, я не понимаю абсолютно.

    Про 2FA аутентификатор — тоже не понимаю. Чем плох мой KeepassXC с встроенными TOTP кодами для аккаунтов? Какие здесь риски? Это же оффлайн генерируется, разве нет?

    Пункт про инфраструктуру связи

    • Купить подписку на VPN сервис, который не ведет логов подключения и находится за пределами российской юрисдикции (Mullvad VPN, Proton VPN)

    • Разобраться как поднять собственный VPN сервер (и скачайте нужные статьи)

    • ...облачный жесткий диск вне российской юрисдикции (Microsoft Azure Storage, OneDrive).

    Хочется добавить, что про логи мы на 100% уверены быть не можем, даже если сейчас не ведется, может вестись потом. Про российскую юрисдикцию — она вполне себе может блочить соединения. Сам VPS может не захотеть иметь дела с россиянами. Платежная система может не хотеть иметь дела с россиянами. По-хорошему, страховаться нужно бы серьезнее. Облачный диск (Nextcloud/Seafile/др) лучше хостить самому по этим причинам, но и зашифрованный cryptomator/veracrypt архив файлов в целом продублировать на публичные облака лишним не будет.

    • 2 SIMки от разных операторов

    Особо не понял здесь диверсификации, если симки из одной страны. Но в целом обычно у людей может и так быть 2 симки, одна для интернета, другая для остального или другие варианты. Внезапно отключиться вместе они могут не с такой уж пренебрежительной вероятностью.

    • Отремонтировать все вычислительные устройства, которые вам могут пригодиться (ожидаем жесткий дефицит компьютерной техники)

    Если вы ожидаете жесткий дефицит компьютерной техники, логичнее бежать и покупать новое, чем чинить б/у, либо же делать какие-то другие операции, тут на ваше усмотрение.

    • Скачать на жесткий диск все дистрибутивы необходимого ПО (минимум ОС, Chrome или Brave, VPN клиент) как для desktop, так и на мобильный

    Думается, что если дойдет до блекаута, то у народа в целом найдутся образы винды, браузера, ходовых до отключения фильмов и тд. VPN клиент вам вряд ли понадобится, если будет белый список хостов. Не говорю, что хранить эти образы не нужно, но возможно, стоит подумать о хранении чего-то ещё. :)

    Не инвестсовет, dyor.


  1. frowning
    04.03.2022 17:51
    +1

    80% RUB, 20% USD/EUR

    Я бы только добавил, что с накоплением достаточного кол-ва средств (примерно на 2-4 месяца выживания) стоит всё же менять коэффициент в сторону иностранной валюты. Желательно в наличке, чтобы при худшем сценарии не стоят в очереди у банкомата или не обменивать по фиксированному курсу ЦБ


  1. klevunin
    04.03.2022 18:24
    +3

    Купить 40% капусты, 40% картошки и 20% морковки. Засолить капусту. План на ближайший выходной.


  1. capitannemo
    04.03.2022 18:33
    +22

    Как человек переживший СССР, ГКЧП, рейдерские захваты и еще много страшных слов скажу кратко.

    Невозможно запрограммировать жизнь.
    Когда у тебя на руках все козыри, она делает ход конем.

    1. Надо беречь здоровье, свое и своих близких. В том числе и ментальное

    2. Не поддаваться панике

    3. Не давать собой манипулировать

    4. Далее по мелочи. Избегать толп, закупиться лекарствами...


    1. Alexrook
      04.03.2022 23:03
      +20

      Еще одно наблюдение от человека, который не переживал начало 90х в осознанном возрасте, но переживал 2008 и 2014.

      Те, кто уехал, ни разу в жизни не пожалел впоследствии. И сейчас живут себе спокойно в более менее стабильных экономиках и «скучных» странах. Хотя, когда они уезжали, многие над ними смеялись, типа через несколько месяцев все нормализуется, а они там до конца жизни будут толчки драить. Нет, не драят, звёзд с неба не хватают, но живут нормальной жизнью, могут спокойно планировать свое будущее.

      Я сам не решился, да и не так это легко уже сделать.

      Запомните, чем вы старше, тем сложнее найти пути отхода. И да, лучше это делать в самый переломный момент. Пусть даже чисто на эмоциях. А то человек такое существо, что со временем ко всему привыкает.


      1. capitannemo
        05.03.2022 09:14

        Да. Это 100% хороший выход, особенно для обитателей хабра.

        Но забавная ирония судьбы например для меня, что не всегда есть такая возможность.

        Поэтому мой совет конечно для тех кто остается


        1. alexzeed
          05.03.2022 12:48
          +2

          А мы не всегда можем оценить, что мы на самом деле можем. Мне бы кто сказал, что я могу проснуться в 5, а в 8 уже ехать жить надолго в другой город ("да ну куда мне ехать, дети, у старшего лицей хороший, работа нормальная, отец старик") или что я могу провести 21 час за рулём почти непрерывно - я бы не очень поверил. А вот, пожалуйста, вполне себе возможно. Нужно просто решить для себя - "я смогу". И всё.


          1. tsurugi-no_ken
            05.03.2022 12:55

            ехать жить надолго в другой город ("да ну куда мне ехать, дети, у старшего лицей хороший, работа нормальная, отец старик")

            Совершили подвиг взяв с собой детей и отца?


            1. alexzeed
              05.03.2022 22:00

              Жену и детей само собой взял, отец живет в поселке и решил не ехать, вот теперь созваниваемся постоянно, ждем, насколько далеко зайдет ситуация. В ту часть поселка, где он живет, пока не прилетало…


              1. AnV_Electro
                06.03.2022 08:16

                Можете рассказать, откуда-куда перехали? Сам морально готовлюсь к такому


          1. capitannemo
            05.03.2022 14:35

            Вы то сможете, а смогут ли ваши родные ?


  1. pomponchik
    04.03.2022 20:06
    +5

    Закрывать рублевые кредиты сейчас — самая глупая идея из возможных. Рубль обесценился, по многим ранее взятым кредитам сейчас ставки ниже инфляции.


    1. Belking
      04.03.2022 20:32

      >> Закрывать рублевые кредиты сейчас — самая глупая идея из возможных

      Не при выезде зарубеж. Неизвестно, как развернется дальше ситуация, возможно их обслуживание станет невозможным из за границы, а в таком случае пени и штрафы пойдут уже от ключевой ставки.

      К тому же, совершать по ним неттинг депозитами ещё более глупая идея - даже имея их в одном банке, при его ликвидации депозит сгорит (очень сильно сомневаюсь что система страхования вкладов вывезет, да и если речь идет о суммах в его пределах, то это ещё более глупо обсуждать как возможность заработать), а кредит выкупят люди с паяльником.

      Но, конечно, фартануть может, но тут речь не об управлении финансами, а игре в лотерею.


    1. vis_inet
      04.03.2022 20:33
      +1

      Это если вы уверены, что ваш доход будет существенно увеличиваться.


      1. Areso
        04.03.2022 20:45
        +5

        Даже если доход вдруг пропадет, сравните две ситуации:

        1) у человека зп 300 тысяч (у всех девопсов 300кк/нс, все знают это), кредит 3 мульта, накопления 500 тысяч под 20%, ежемесячный платеж 50 тысяч по кредиту.

        2) у человека зп 300 тысяч, кредит 2,5 мульта, накопления 0, ежемесячный платеж 50 тысяч (потому что он у нас грамотный, а грамотный знает - выгоднее сокращать срок, а не сумму платежа).

        Завтра его увольняют.

        1) он может 10 месяцев платить по кредиту, тупо сняв часть или весь депозит

        2) он через месяц получит просрочку.

        Предположим другую ситуацию, уволили, он нашёл работу за 50 тысяч здесь и сейчас простым сисадмином:

        1) 20 тысяч тратит на жизнь, 30 в кредит, 500/20=25 месяцев будет "добивать" до необходимого платежа без просрочки

        2) 50-20, 30 тысяч в кредит, но просрочка появилась и копится.

        Нет. Деньги нужны. Да, разница между депозитом и долгами обычно не в пользу человека, но условных 3-5% годовых разницы гарантируют спокойствие, определенную сумму для срочных или крайне необходимых вещей или услуг, и т.п.

        Меня однажды уволил директор управления одним днём, и я был без денег после покупки колёс и отпуска. Сказать, что я был немного в стрессовой ситуации со своей ипотекой - ничего не сказать. Выкрутился, но решил, что лучше в такую ситуацию больше не попадать :)


        1. konst90
          05.03.2022 12:05
          +7

          грамотный знает - выгоднее сокращать срок, а не сумму платежа

          Не соглашусь. Да, при сокращении срока вы сразу увидите, что у вас снизилась относительная переплата, а при сокращении платежа - нет. Но если разницу между исходным платежом и новым продолжать пускать в досрочное погашение суммы, то переплата по итогу получится ровно такая же, как при сокращении суммы.

          Зато при форс-мажоре сокращённый платеж сделает вам жизнь проще, а сокращённый срок - нет.


          1. Areso
            05.03.2022 17:10

            Это если. В реальной жизни редко кто-то постоянно вносит одну и ту же сумму на досрочку годами. А вот мой выдуманный пример выглядит как годовая премия. Которая может быть, может не быть, и размер заранее не известен.

            Если всегда платить досрочно условных 5 тысяч к 50 обязательным ежемесячно, то разницы с уменьшением срока не будет. Но только ключевое слово тут - всегда.

            Опять же, ну внёс он с уменьшением платежа. Ок. Без работы и денег, должен 40 тыс на платеж, а денег нет.

            Или устроился админом, 20 потратил на жизнь, 30 закинул на платеж, а 10 все ещё должен.


            1. Am0ralist
              05.03.2022 17:36
              +1

              Если человек не может платить всегда 50, то тогда никакой разницы в схеме не будет, он просто не сможет досрочно платить. Сокращая платёж, ты даже просто кидая те же начальные деньги продолжишь сокращать платежи, а значит к тому же сроку закроешь, как и сокращая срок. А вообще по факту, ты всегда отдаёшь процент за использование суммой за месяц и чуть выше, чтоб уменьшить долг, с этой точки зрения, разницы тем более не будет, ибо сумма долга и в том, и в другом случае сократится.
              Сотни раз на сотнях ресурсах разжёвано и всегд находится тот, кто считает, что сроком гасить лучше…
              Аргумент при том одинаковый, что если сумма платежа упала, то ты и платить будешь меньше. Неа, если платить всегда ту же сумму в месяц, как при уменьшении срока, то ничего не изменится. Ничего. Не обманывайте себя. Выше написали, уменьшение платежа позволяет шире реагировать на ситуацию и самому решать, пояс утягивать или просто в этом месяце заплатить меньше, тогда как с уменьшением срока вариантов кроме затягивания пояса нет и не будет


            1. konst90
              05.03.2022 18:26
              +1

              Если всегда платить досрочно условных 5 тысяч к 50 обязательным ежемесячно, то разницы с уменьшением срока не будет. Но только ключевое слово тут - всегда.

              А если ты не можешь продолжать вносить ту же сумму? Вот тут-то и уменьшение платежа поможет - обязательный платёж снизится. Можешь - плати столько же, сколько платил раньше, продолжай резать обязательный платёж. Не можешь - обязательный платёж упал, плати меньше.

              А вот если ты пустил премию в срок, а потом доход упал - маневрировать нечем.


    1. Inine
      05.03.2022 11:45

      Что мешает говорящим головам завтра решить, что "мы передумали, ставки по ранее взятым кредитам будут увеличены"? Или обанкротить банк, в котором у человека взят в кредит и поставить его тем самым в позу перед новым владельцем?


      1. alexeykuzmin0
        05.03.2022 13:53

        Что мешает говорящим головам завтра решить, что "мы передумали, ставки по ранее взятым кредитам будут увеличены"?

        Договор и законы на этот счёт.

        обанкротить банк, в котором у человека взят в кредит и поставить его тем самым в позу перед новым владельцем?

        При банкротстве банка другой какой-нибудь банк выкупит этот кредит. Для заёмщика единственное, что изменяется - куда платить ежемесячный платеж


        1. Inine
          05.03.2022 14:25
          +1

          Ни грамма им это не помешает. Законы взбесившийся принтер сам же и строчит такими пачками, как будто к нему напрямую подключили бумажный комбинат.


          1. alexeykuzmin0
            05.03.2022 14:29

            А зачем им это? Рублей можно напечатать сколько угодно. Да, гарантии нет, но есть ожидания.

            Опять же, если человек может закрыть кредит сейчас досрочно, то он с тем же успехом сможет его закрыть и в момент повышения ставки. Запрет на досрочное закрытие кредитов выглядит совсем уж нереальным


  1. kareon
    04.03.2022 22:11

    План хороший, жаль только, никто его не воспринимал всерьез до 24.02...

    Насчет крипты в сложные времена, у меня большие сомнения, что в случае действительно жесткого кризиса будут желающие менять циферки на реальные материальные блага... Бартер и натуральный обмен - наше все )

    P.S. А что такое "холодный кошелек"?


    1. Areso
      04.03.2022 22:13

      Отключенный от электричества. Криптофлешка, просто флешка.


  1. TokarLimadze
    04.03.2022 22:28

    Мало информации для необратимых решений.


  1. Materializator
    04.03.2022 23:01
    +2

    Хорошо, но мало. Добавлю?

    1. Инвентаризация сотовых контрактов, возможно перевод всех номеров семьи на один контракт с сохранением номеров ("прямые" переводить нельзя было. Ничего не поменялось?)

    2. Обследование здоровья.

    3. Домены. Собрать документы, оставить пароли, упомянуть в завещании.


    1. Komrus
      05.03.2022 15:45

      "Прямые" городские номера у сотовых операторов в РФ нынче выглядят как "федеральный номер" + опция "городской прямой". (По которому, исходя из личного опыта, мало кто звонит уже нонче ;)
      Федеральный номер - обычным образом можно перевести к любому другому оператору в субьекте РФ. (Опция "городской номер" при этом просто отвалится.)


      1. Materializator
        05.03.2022 16:57

        Да, я знаю. Но был удивлён, как велик% тех, кто серьëзно относится у "прямому" номеру. Когда я с него звоню - определяется федеральный номер.


  1. johnfound
    04.03.2022 23:04
    +5

    Для тех, кто рисует графики не с нуля есть отдельный котел в аду. :P


    1. codezombie Автор
      04.03.2022 23:54

      Конечно: ведь графики - самое главное в этом посте :b


      1. rsashka
        05.03.2022 00:59

        Нет, но график определяет стиль дальнейшего изложения.


        1. codezombie Автор
          05.03.2022 01:24

          Интересно: каким образом?


          1. johnfound
            05.03.2022 01:40

            Я бы сказал. Но мне страшно.


    1. eimrine
      05.03.2022 10:43

      В биржевых котировках графики с нуля не используются или используются очень редко. Это всё равно что требовать график обязательно от начала исторических данных.


    1. zv347
      06.03.2022 14:35

      График температуры от абсолютного нуля надо рисовать?
      Очевидный ответ: нет, необязательно рисовать области, в которые график никогда не заходит, особенно если это уменьшит его информативность в рассматриваемой части.
      Загоняться по одинаковости осей имеет смысл, когда несколько графиков рядом и их сравнивают. Если график один, ось ординат подписана — какие могут быть претензии.


  1. antonblockchain
    05.03.2022 01:24
    +2

    Вся это инструкция стремительно устаревает.


    1. codezombie Автор
      05.03.2022 01:32

      Yep:

      1. Для уточнения, что конкретно устарело и были созданы репозиторий в github / комментарии под постом на Хабре.

      2. В начале поста явно написано, что жизнь меняется не все, что было актуально сегодня, останется актуальным завтра.


  1. Iamme
    05.03.2022 01:37

    Значит Альфа и Газпром не годятся - под (частичными) санкциями?


  1. Dario9000
    05.03.2022 02:27

    Какие счета, какие соцсети? Про все это, думаю, следует забыть. Лучше всего сейчас на AliExpress закупаться счетчиками Гейгера, потом их достать будет сложно. И ружье, чтобы отстреливаться от бандитов и голодных рад-тараканов.



  1. expdxx
    05.03.2022 03:03

    А ещё есть общая рекомендация: получайте как можно больше знаний, которыми можно воспользоваться в случае чего. Эта тема идет лейтмотивом книги "Антихрупкость". В случае чего можно и нужно быстро менять область деятельности - это наши реалии. И пока ещё есть возможность и время понять, куда дует ветер и что будет вскоре востребовано.


    1. werpo
      06.03.2022 00:11
      +1

      получайте как можно больше знаний, которыми можно воспользоваться в случае чего

      Знания без практики - это просто куча мусора в голове. Чем дольше чем-то не пользуешься, тем лучше это что-то сгниет и станет непригодным к использования в случае чего, если этот случай произойдет не в сиюсекундной перспективе.


      1. DWZ
        06.03.2022 11:45

        Знания без практики - это просто куча мусора в голове

        И должны быть адекватны сложившейся обстановке. В первобытнообщинном строе знания некоторых высоких технологий без надобности, там надобно другое и лучше об этом позаботиться заранее. Я, конечно, не думаю, что до этого дойдёт, но уже много вещей превзошли мои самые чёрные прогнозы.


  1. progman78
    05.03.2022 05:44

    Почему про золото в слитках забыли? Тем более что на него отменен НДС.

    Только не надо путать физическое золото с ОМС.

    Да, и монеты, как золотые, так и серебряные по прежнему не выгодно покупать.

    Поэтому только в физических слитках.


  1. zloievik
    05.03.2022 05:52

    Хорошие разговоры тут у вас, но отдельное чувство когда на карте 0 и наличка 0. У меня свои стратегии, более крутые чем у вас, и они приведут меня к пачке сигарет.


    1. Radisto
      05.03.2022 09:43

      Есть и такая стратегия, называется "если нечего терять, то изменения будут в плюс". Не знаю как на практике. Но оптимизм у вас уже есть))


  1. vindy123
    05.03.2022 10:04

    Я верю, что автором движут самые лучшие чувства, но к сожалению в статье отсутствует хоть малейшая аргументация к довольно дикой идее избавляться от валюты и зарубежных активов. Ну это ж дичь просто, на основании чего я должен перекладываться из баксов на штатовском счету в пикирующий рубль в каком-нибудь тинькове? Продавать наличные баксы, когда они дорожают каждый день похлеще чем девяносто восьмом? Я в каком-то зазеркалье живу? У меня с базовой логикой проблемы? Или не у меня?


    1. tsurugi-no_ken
      05.03.2022 10:08
      +1

      Вероятно, у автора имеется инсайдерская информация, а том что в России вновь введут уголовную статью за инвалютные операции. (иначе, я это объяснить не могу)


    1. codezombie Автор
      05.03.2022 12:12

      У меня с базовой логикой проблемы?

      Про Вашу логику - я не знаю, а вот статью Вы прочитали плохо.


    1. alexeykuzmin0
      05.03.2022 13:42

      К зарубежному счету может быть потерян доступ. Валюта уже выросла, на её покупку ввели комиссию, нужно ли её сейчас покупать - не очевидно. Но продавать имеющуюся валюту, по-моему, не является оправданной идеей


  1. struva
    05.03.2022 10:50
    +5

    Борьба с последствиями, а не с причинами - заведомо проиграшный вариант. И эти шаги только оттянут неизбежное время.


  1. jvmdude
    05.03.2022 11:18
    -2

    "эмитенты карт: крупные российские частные банки не под санкциями, такие как Тинькофф"

    Дальше не читал - автор вообще мимокрокодил в финансовом мире. В ткс системах народ даже рубли не может снять, про валюту молчу. И брокер ТКС убогий - пару дней назад юани не давало купить - "нет встречной операции", хотя в финаме в это же время затарился по самые помидоры.

    В этот раз государство кинуло не жителей, а инорезов самые надежные варианты для онлайн части кубышки это ВТБ и Сбер. Я лично в юанях держу - нет комиссии, можно быстро выскочить и в баксе ещё долго будут разгружаться экспортёры


    1. tinkoff_bank
      05.03.2022 12:56
      +1

      Здравствуйте.

      Если в стакане нет встречного предложения удовлетворяющего условиям — заявку исполнить невозможно. Мы передаем поручения на биржу, дальнейшее их исполнение от нас не зависит.


      Банкомат мы активно пополняем валютой, но спрос сейчас очень высокий.


      1. Areso
        05.03.2022 22:12

        Подскажите, когда появится пара KZT/RUB в инвест приложении?

        Мне кажется, что в современных реалиях, это будет актуально.

        А то конвертация у вас идёт слишком по жестокому курсу, спред просто убойный.


      1. jvmdude
        06.03.2022 18:30

        "Мы передаем поручения на биржу, дальнейшее их исполнение от нас не зависит"

        типичный беспонтовый ответ беспонтового тинькофф-саппорта. в финама в то же самое время налили юаней на миллион, а у тинька даже 1 юаня "не нашлось". видать вас и ММВБ не любит.

        "Банкомат мы активно пополняем валютой"

        кококо.... идём в "Банкоматы и партнеры", доллары - в городе миллионнике НОЛЬ мест.

        что неделю назад, что сейчас.


      1. Anthonyace
        06.03.2022 19:09

        Очень смешно, в Новосибе люди больше недели не могут обналичить ни $, ни €, приходилось переводить в другие банки.


    1. codezombie Автор
      05.03.2022 18:15

      Ну да:

      Если вы купили юаней год назад, то ок это -10% в долларах (вложиться в индекс NASDAQ было бы сильно выгоднее).

      А если вы купили юаней 3 дня назад (т.е. купили на хаях к рублю), то это вообще 'отличная идея'!


  1. Orgazmo
    05.03.2022 15:51
    +4

    Я тоже хотел бы добавить.

    про запас нужно иметь:
    - лекарства, если вы от них зависите
    - если есть животина - корм впрок. Про них думают всегда в последнюю очередь.
    - расходные материалы, запчасти. Осмотритесь и подумайте, поломка какого элемента внесет большой дискомфорт в быт или до чего не доходили руки. Например фильтры для воды. Особенно если это не отечественного производства.
    - бытовая техника, если есть подозрение что срок подходит к концу. Без посудомойки жить можно, а вот без холодильника сложнее.
    - про ремонт ПК уже сказано, обязательно купить запасной компьютер/ноут/телефон. Сейчас уже с этим жуткие проблемы, я успел вскочить в последний вагон, процесс покупки растянулся на две недели и у меня более 12 отказов.
    - здоровье. Если есть какая-то очевидная нерешенная проблема, причем как у вас, так и у домашних животных, лучше заняться прямо сейчас, в эту минуту. Потом будет не до этого или не будет возможности.


  1. IvanSTV
    05.03.2022 17:08
    +1

    Сбережения? А что это?


    1. codezombie Автор
      05.03.2022 18:17
      +2

      Это то, что не появляется само по себе.


      1. Areso
        05.03.2022 21:12
        +2

        Зато исчезнуть "само по себе" вполне может.


        1. codezombie Автор
          06.03.2022 00:34
          +1

          Да, совсем недавно российский фондовый рынок это доказал.


  1. ChairfaceChippendale
    05.03.2022 18:56

    каждый человек причина своих несчастий


  1. ALXN
    05.03.2022 20:36

    Для счетов у российских брокеров — избавьтесь от иностранного долга:

    Для этого уже слишком поздно. Попытался сделать это еще 24 февраля (NYSE и NASDAQ), но уже не успел: из-за торгов в режиме Т+2 cделка зависла.


  1. Georgeous
    06.03.2022 00:27

    Это не "варианты", это "стадии" и Россия пройдет их все за несколько ближайших недель.


    1. codezombie Автор
      06.03.2022 00:32

      В посте применен термин 'Сценарий' (но точно не 'Вариант'). Если б я сомневался в (потенциальной) реальности этих сценариев, то не писал бы этот пост.


      1. victor_1212
        06.03.2022 03:57

        > Впереди долгая работа: в планах добавить актуальные списки ...

        вероятно для многих людей было бы полезно просто закупить семена, удобрения и пр. по-возможности организовать аренду земельных участков, короче начать конкретный downshifting, таки впереди весна, которая как говорится год кормит, оказаться без зарплаты в условиях высокой инфляции дело серьезное, к сожалению вполне реально


  1. mizugoji
    06.03.2022 13:37
    +1

    Автор данного поста рекомендует использовать браузер Chrome.

    Напоминаю Chrome - это проприетарный браузер от компании Google. Странная рекомендация.


  1. dmitry_remezov
    06.03.2022 14:46

    Спасибо за ваше мнение. Есть над чем подумать.


  1. rakerunner
    06.03.2022 14:46
    +1

    Кто бы еще нефинансовые риски детально описал? Навскидку всего один риск - посевные семена. Большая часть российского посевного фонда - импортная (разве что кроме зерновых). Сахарная свекла - более 90% посевных семян импортные. Если Monsanto и Syngenta перестанет их поставлять - прощай 90% российского сахара. Фрукты сохранятся, зерновые сохраняться почти, но овощи исчезнут чуть меньше чем все. Как от это риска защититься? (Если чо - ваш покорный "диванный эксперт" много лет проработал в агробизнесе + интервью и статьи российских экспертов из открытых источников). Сейчас собираю аналитику по животноводству. Там тоже почти жопа. Стоит перестать поставлять важные кормовые добавки и витамины - и начнется падеж скота. По многим животноводческим витаминам 100% импортозависимость - как этот риск нивелировать?


    1. ru1z
      06.03.2022 16:00

      Если можете, то напишите статью, то что вы пишете — довольно нетривиально. Достаточно короткой, информационной. Вроде бы санкции не должны напрямую касаться продуктов питания и медицины, хорошо бы предупредить и избежать те непредвиденные сложности (их наверное будет довольно много), которые могут ненапрямую/нетривиально повлиять на продукты через посевной фонд/добавки и витамины или что-то еще.


      1. victor_1212
        06.03.2022 17:26
        +1

        плюс сельхоз техника конечно, детали и пр., если эскалация будет продолжаться, начнет серьезно влиять фактор добровольного сокращения поставок фирмами, без всяких санкций, примеров уже хватает


      1. DWZ
        07.03.2022 11:08

        санкции не должны напрямую касаться продуктов питания и медицины

        не касаются напрямую - коснутся "накривую". К тому же, медицина - предмет двойного назначения. Да и продукты питания, если разобраться, тоже. ;)


        1. ru1z
          07.03.2022 13:00

          Я тоже самое написал.
          Насмешки не помогают искать решения, вы только настроите людей против себя.


  1. C15H22N6O5S
    06.03.2022 18:50
    +1

    Выскажу не очень популярное мнение: а не слишком ли много пессимизма? Я помню его и в 1998, и в 2008, и в 2014… И аргументы всегда были очень логичные и убедительные, прям невозможно было не согласиться! А на деле всё со временем оказалось совсем наоборот. В 00ых неожиданно начала расти нефть, в 10ых ФРС «нестандартно» печатала бабло, в 14м западные санкции оказались потемкинскими деревнями… Не знаю что случится в этот раз… Может Путин коней двинет, может демонстративное «фу» западных компаний окажется банальным блефом (им надо быть в тренде ради PR), но, кажется, толпа опять окажется неправа…


    1. YMA
      06.03.2022 20:16

      Я не политолог и не военный, но по опыту и истории "удобного" для всех сторон выхода из этой ситуации не видно. Как сказал герой одного хорошего фильма - "Или я её веду в ЗАГС, либо она меня ведёт к прокурору...". В обоих случаях санкции останутся на неопределенное время...

      И текущая ситуация дном явно не является, "заскриньте этот твит" (с)

      PS: Когда запаникую, отпишусь - обычно этот момент является отличной точкой для покупки акций, продажи золота и валюты :) Проверено 1998, 2004, 2008 - 2010, 2014 г.г.


      1. Anthonyace
        06.03.2022 23:00

        Ой, а про 2004 напомните пожалуйста, 98 хорошо помню, 2008 тоже, а что было в 2004 даже придумать не могу...


  1. stuzer
    06.03.2022 22:21

    >Учите английский
    и китайский тоже, оно в любое время не лишнее, на степике много курсов по английскому и несколько по китайскому начальных


  1. victor_1212
    06.03.2022 23:02

    del