В прошлом году мы в АРПЭ проводили исследование рынка контрактной разработки в России. Вот как выглядела оценка рынка на тот момент: рынок маленький, 1,3 млрд ₽, но растёт. Через три года такими темпами объём рынка должен удвоиться. Ситуация резко изменилась, как это повлияет на рынок контрактной разработки?
Что происходит со спросом?
У нас количество целевых заявок на разработку выросло в несколько раз. В основном приходят компании, которые поставляли или применяли европейские товары. Поставки товаров вдруг не стало, их надо замещать, готовы вкладывать деньги. Количество подписанных договоров и внесенных предоплат также выросло. Пока не ясно что это – временный всплеск или устойчивый тренд.
Кадры
Часть людей и команд из нашей сферы уже уехала, кто-то подумывает об этом. Тех, кто уехал всей фирмой, вряд ли что-то вернёт обратно в ближайшее время. Ожидаем всплеска предложений по найму студентов.
Компонентная база
Недавно Андрей Востриков из Формлаба написал статью «Приборостроение сейчас: вопрос жизни и смерти» , в которой поставлен вопрос о том, будут ли респонденты переделывать свои изделия в новых условиях, и на какой ЭКБ.
Для нас вопрос стоит несколько иначе:
На какой именно компонентной базе разрабатывать устройства для новых изделий? И где их потом будем производить?
Варианты по ЭКБ:
Отечественная
Китайская
«Как раньше»
Ответ сильно зависит от проекта.
Отечественная ЭКБ. Во-первых, номенклатура её узкая, много на ней не сделаешь. Во-вторых, высокая цена (что можно понять), вкупе с недоступностью или низким качеством документации (что гораздо, гораздо хуже). В-третьих, в условиях ограничений нашим заводам вряд ли удастся быстро нарастить объёмы производства. Как следствие, при очевидном росте спроса на “отечку”, спец заказчику (военным, космосу, и т. д.) какие-то компоненты ещё могут достаться, но основной части наших клиентов - вряд ли.
Китай – многие ведут работы по скорейшему изучению возможностей рынка китайской ЭКБ. Пока не ясно, какие потребности удастся закрыть полностью. В любом случае, изучение займёт определённое время, прямо сейчас подобрать ЭКБ может быть сложно.
«Как раньше» – проектирование на Texas, AD, ST и других будет продолжаться, в надежде на то, что каналы поставок как-то наладятся. Рынок пустым не будет - либо придут аналоги, либо оригиналы втридорога через “независимые каналы”.
Где производить?
Вряд ли в РФ, до тех пор, пока поставки значительной части компонентов под вопросом. А тут ещё и ввоз готовой электроники могут освободить от пошлин, что дополнительно может негативно повлиять на контрактные производства в России. В этой ситуации для новых проектов стоит в первую очередь ориентироваться на размещения производства за рубежом, то есть:
иметь своих людей на месте,
либо уметь контролировать качество производимых изделий удалённо.
Главное - быть готовым к тому, что работать с зарубежными производителями как с местными не выйдет.
Что ждёт рынок на мой взгляд:
Запуск кучи проектов на импортной ЭКБ с производством в Китае.
В нишах, где есть крутое китайское – частичное или полное замещение на китайское, вплоть до смерти местного продукта.
Рынок контрактной разработки дождался Ренессанса.
Совет компаниям, которые ещё думают: скоро все доступные в СНГ опытные разработчики будут заняты на годы вперёд, торопитесь.
Совет тем, кто собрался размещаться со сборкой в Китае: не забудьте про функциональное тестирование.
Комментарии (45)
checkpoint
17.03.2022 19:20+1Если говорить о коммерческом рынке, то сейчас что бы что-то разрабатывать и редизайнить нужно понимать из какого "пластилина" лепить. Основная проблем это отсутствие широкого спектра микроконтроллеров класса STM32, PIC и ATmega, которые исчезли из продажи еще до начала известных событий.
В этом свете у меня вопрос: как там поживает Зеленоградский Микрон со своими линиями на 180 и 90 нм? Еще штампует чипы для проездных билетов московского метро или уже всё ?
Если Микрон жив и имеет хоть какой-то запас ресурса (пластин, химии и т.д.), то нужно срочно, прямо сию минуту снимать с производства эти гребаные чипы для метро и вместо них готовить производство под:
1. Небольшого спектра аналогов популярных МК SMT32 на ядре RISC-V, 15-20 различных вариантов в человеческих корпусах: от SOIC8 до QFP100 в серии по 30k-50к каждого.
2. Широкого спектра импульсных (DC/DC) и линейных (LDO) стабилизаторов питания, так же в привычных корпусах - от SOT-23-6 и SOIC-8 до QFN. По 50к-100к изделий каждого.
Если приложить достаточно усилий и не мять булки, то разработать дизайн этих микросхем можно достаточно быстро, за 6-8 месяцев. У некоторых отечественных КБ уже есть разработки МК на базе ядер RISC-V, требуется довести их до ума и поместить в человеческие корпуса (планарные, радиационно стойкие корпуса и металлокерамика идут в ж#пу!).
Черновик документации можно получить и раньше, опубликовать её для использования разработчиками как можно скорее.
Еще 3-4 месяца уйдет на запуск производства и столько же на само производство.
Все разработки и изготовление серий микросхем должно оплатить государство из нефте-газовых доходов. Оно создало нам проблему - пусть оно их и решает в экстренном порядке, это в его интересах.
Микросхемы должны продаваться на внутреннем рынке по доступной цене (не более $10-$15 за один МК). Экспорт микросхем запретить, разрешить экспорт только готовой продукции РЭА.
Таким образом, к концу этого - к началу 2023 года у российских разрабочиков электроники появится база для разработок, что позволит индустрии продержаться следующие 3-5 лет на плаву, занимаясь редизайном своих изделий. В противном случае контрактная разработка очень быстро редуцируется до узкого круга работающих "на войну", что равносильно полному вымиранию.
Если кто-то имеет доступ к корридорам власти, прошу донести эту мысль до Минпромторга.
amartology
17.03.2022 19:39+9Если приложить достаточно усилий и не мять булки, то разработать дизайн этих микросхем можно достаточно быстро, за 6-8 месяцев.
Это неправда.Еще 3-4 месяца уйдет на запуск производства
Это тоже неправда.
Реалистичный срок разработки каждого из озвученных вами чипов — три года. При этом их нельзя разрабатывать все одновременно, потому что такого количества профильных разработчиков в стране просто нет.Таким образом, к концу этого — к началу 2023 года у российских разрабочиков электроники появится база для разработок
Реалистично — к 2028, если бросить все силы. Но, как помнят все российские чип-дизайнеры, предыдущие заявления руководства страны про «бросить все силы», сделанные в 2014 году, в итоге привели к ничему.checkpoint
17.03.2022 20:36-6Разработка СнК 1892ВА018 "СКИФ" у НПО "Элвис" заняля полтора года. Это миксросхема с 11-ю вычислительными ядрами, двум контроллерамми DDR4 и кучей перифериии!!! Разработать МК с одним-двумя ядрами RISC-V и блоком статической памяти вполне реально за 6 месяцев. Если найдутся желающие профинансировать разработку - я готов заняться. Про DC/DC преобразователи - не думаю, что это сильно сложнее, по сути каждый такой преобразователь это 8-битный МК с небольшой программой ПИД регулятора (у меня есть опыть реализации DC/DC преобразователя средствами софт-ядра внутри ПЛИС, так что я знаю о чем говорю).
Еще раз повторюсь - жмать булки и ковырять в носу не время, время мобилизовать остаток сил, работать по 24 часа в сутки за круг пиццы и колы (хотя с колой тоже напряг). Я в таком режиме работаю последние 8 лет. Все что я наработал было разрушено до тла одним неловким движением авторучки 22-го февраля 2022 года.
lelik363
17.03.2022 21:04+1Разработка СнК 1892ВА018 «СКИФ» у НПО «Элвис» заняля полтора года.
Разве были начаты поставки серийных микросхем?checkpoint
17.03.2022 23:11Похоже, что первая серия осталась недоваренной на TSMC, вместе с остальными Эльбрусами и Байкалами. :-(
amartology
17.03.2022 21:09+17Разработка СнК 1892ВА018 «СКИФ» у НПО «Элвис» заняля полтора года.
Вообще четыре. И большая часть запчастей уже была разработана в других проектах или куплена готовыми.Разработать МК с одним-двумя ядрами RISC-V и блоком статической памяти вполне реально за 6 месяцев.
Нет, не реально. Даже при наличии уже готового ядра. А уж если надо разрабатывать периферию, то вообще другой разговор начинается.Про DC/DC преобразователи — не думаю, что это сильно сложнее
Я не знаю, что и почему вы думаете, но лично я зарабатываю на жизнь проектированием чипов DC/DC преобразователей и ответственно вам заявляю, что хороший интегральный преобразователь ничуть не проще микроконтроллера.по сути каждый такой преобразователь это 8-битный МК с небольшой программой ПИД регулятора
Вы, кажется, забыли о существовании силовой части. И о том, что большинство несложных преобразователей гораздо эффективнее (и быстрее, что в контексте нашего разговора важно) делать в аналоговом виде. Особенно на доступных в РФ техпроцессах, поддерживающих высокие напряжения.работать по 24 часа в сутки за круг пиццы и колы
А вот с такими предложениями сразу нафиг идите. Микроэлектронщики — не рабы и не скоты. Надо что-то срочно — платить надо соответственно.checkpoint
17.03.2022 23:16Ну тогда в морг.
SADKO
18.03.2022 01:57Ну почему же в морг, инженер это особый склад ума, которому есть масса применений вне контекста на котором он был изначально тренированн...
checkpoint
18.03.2022 02:27Ну так я уже третью неделю сотоварищами сижу в офисе и думаю, умищще то, умищще куда девать. И что-то как-то нифига не нахожу.
daggert
18.03.2022 00:51STM, PIC, ATMEGA... Хотяб КР1816ВЕ51 если смогли-б запустить - и то будет победа, но я думаю что и такое не смогут. Как максимум - перемаркировка купленного в Китае.
amartology
18.03.2022 10:42+1Ну почему 1816? Аналоги младших STM вполне можно разработать и произвести в РФ. Года через три, если начать прямо сейчас и получить достаточно ресурсов.
daggert
18.03.2022 13:57Года через три вы не произведете аналоги младших STM, я не понимаю откуда вы берете эту цифру, при условии что у нас сейчас нету по сути ничего, включая самого главного - средств производства. Вы не можете производить их в гараже, вам нужны станки которые производят станки, и там через кучу цепочек вы уже сможете сделать что-то вменяемое. Каждый шаг это 3-5 лет труда с достойной оплатой.
Я не уверен что мы сейчас даже копию 8051 сможем сделать, целиком на своих мощностях и с нуля, а уж тем более вывести это все из грифа секретности, который, включая любителей попила бюджета показывает уж очень не радостные перспективы. Насколько я знаю - все что есть - купленное.
amartology
18.03.2022 14:30+2у нас сейчас нету по сути ничего, включая самого главного — средств производства.
Производства с нормами 180, 250 и 350 нм в каком-то виде продолжат работать.Я не уверен что мы сейчас даже копию 8051 сможем сделать, целиком на своих мощностях и с нуля
Во-первых, не с нуля, копии 8051 разрабатываются и производятся сейчас. Во-вторых, их вполне можно сделать на существующих в РФ производствах.Насколько я знаю — все что есть — купленное.
Плохо знаете. Своих хороших разработок достаточно много. Но производством беда, вы правы.daggert
18.03.2022 18:28Производства с нормами 180, 250 и 350 нм в каком-то виде продолжат работать.
Я тут мосфеты пытался отечественные достать... все грустно
Во-первых, не с нуля, копии 8051 разрабатываются и производятся сейчас.
Не подскажите где купить?
Своих хороших разработок достаточно много. Но производством беда, вы правы.
Этим и славится Россия...
amartology
18.03.2022 18:34Не подскажите где купить?
Вот тутdaggert
18.03.2022 20:30а) это не гражданские версии
б) я им писал лет цать назад и не смог купить, впрочем как и у остальных наших фирм
в) вопрос цены всегда важен, по этому надпись "цена по запросу" означает что продукт на ранних стадиях разработки и выпущен совсем мелкими партиями. Такого закладывать в дизайн продукта нельзя.
amartology
18.03.2022 21:05а) это не гражданские версии
Про гражданские версии в вашем запросе ничего не было. Но вот есть в пластике вот такое.по этому надпись «цена по запросу» означает что продукт на ранних стадиях разработки и выпущен совсем мелкими партиями.
Не, тут это означает, что продукт дорого и радхард, и возиться с физлицами без формы допуска лень. А так это чипы, которые много лет в производстве.daggert
18.03.2022 21:27Вторая ваша ссылка тоже с ценой по запросу, даташита нету, а чертеж корпуса и 3Д модель находятся в разработке столько, сколько я их помню.
amartology
18.03.2022 21:38+1Так, давайте еще раз вернемся к вашему исходному запросу.
Я не уверен что мы сейчас даже копию 8051 сможем сделать, целиком на своих мощностях
Я вам показываю, что копии 8051 есть и производятся.
Ничего не было в вашем исходном запросе ни про пластиковый корпус, ни по каталожную цену, ни про хорошую документацию.
Кто поставил страну в ситуацию, когда разработчикам приборов приходится есть кактус — к тому и вопросы насчет вот этого всего)
daggert
18.03.2022 22:17+4Ну ок, согласен, не так выразился. Перефразирую:
На данном этапе развития полупроводниковой индустрии в РФ мы не можем покрыть потребность страны даже в слабых микроконтроллерах для бытовой техники, для которых необходим относительно старый техпроцесс (вроде 90 у СТМ?) т.к. все наши заводы выпускают лишь небольшие партии и наладить массовое производство необходимых линеек, в ближайшей перспективе (3 года) - не реально. И проблема в том что надо для начала сделать массовые 90нм, которые покроют основные потребности, а уже потом идти глубже.
Пойдет?
amartology
19.03.2022 10:50Вот так я с вами полностью согласен. С тем уточнением, что массовые микроконтроллеры, которые STM делает на 90 нм, в РФ придется делать на 180 нм.
ktod
17.03.2022 21:22+1Есть надежда, что зп нормальными станут. Из набора профессий: разработчик рэа, программист, ремонтник рэа - первая кратно отстает по заработкам от последних. Это не нормально.
ClearAirTurbulence
18.03.2022 03:02+5А почему вы полагаете, что зп могут стать нормальными? Пока очевидны предпосылки к обратному, причем across the board.
lelik363
Кто ренессанс будет оплачивать?
Ioanlarionov Автор
Компании, которые хотят продолжать работать на своих рынках. Даже при существенном падении ВВП экономика не остановится.
lelik363
То есть вы считаете, что в текущих обстоятельствах потребности потребителя останутся не измены?
unalacuna
Конечно изменятся.
Ioanlarionov Автор
Существенное падение ВВП в первую очередь ударит по покупательной способности. Продажи в потребительском сегменте снизятся. Но за счёт ухода некоторых производителей, абсолютные показатели оставшихся могут и возрасти. Помимо этого, часть отраслей продолжит потреблять как ни в чём не бывало.
lelik363
Какие, если не секрет?
Ioanlarionov Автор
Добыча разных ресурсов, переработка, металлургия, сельское хозяйство, транспорт, гоз…
lelik363
Вы оптимист.
Greenback
Из статьи я понял, что у отрасли две опции - "советский путь" (когда барахтаемся сами, как умеем) или припасть к ноге одной страны-поставщика - Китая. Почему вы называете ошейник Ренессансом?
Ioanlarionov Автор
Бизнес не мыслит такими категориями. Вы как потребитель можете в ущерб собственному комфорту и кошельку брать определённые бренды согласно своим убеждениям. Бизнес при таком поведении просто проиграет конкурентам.
amartology
Ioanlarionov Автор
Большая часть компаний никуда не ушла, а приостановила деятельность. По каким соображениям каждая компания это сделала - мне не известно.
Формулировки "припасть к ноге" и "ошейник" являются эмоционально окрашенными и к действиям бизнеса не применимы.
Мы все сильно зависим друг от друга. Есть похожее заблуждение - про "работающего на дядю" vs "ни от кого не зависящего, свободного предпринимателя/директора/фрилансера". Это просто другая форма отношений, зависимости она не убирает.
Не в силах малых компаний изменить глобальную ситуацию, все просто подстроятся под новые условия. Как всегда и было.