Вячеслав Ермолин, 29 июля 2022 года.

МКС на орбите.
МКС на орбите.

«… с Юрием Борисовым провел рабочую встречу Президент России Владимир Путин. Глава Госкорпорации доложил ему об основных задачах в новой должности — развитие российской орбитальной группировки с упором на предоставление услуг, востребованных российской экономикой, выполнение программы пилотируемых полетов, включая создание новой Российской орбитальной станции и завершение эксплуатации МКС после 2024 года».
Официально Роскосмос

Ритуальный канцелярский оборот в сети «понят» многими как «Россия уходит с МКС в 24-м году»! Фсе! Конец российской пилотируемой космонавтике!

■ МКС международный проект 15 стран. Основные участники США и Россия.

■ Официально МКС имеет два сегмента (а не пятнадцать) — американский и российский. МКС управляется из центров управления в Королеве и Хьюстоне. Главным на МКС является НАСА.

■ На текущий момент МКС может функционировать на орбите как управляемый и предсказуемый орбитальный объект только в совместном управлении и поддержке из США и России.

■ Проекту 29 лет. За 22 года на МКС в пилотируемом непрерывном режиме (!) работали 67 длительных экспедиций (225 человек), выполнено более 200 выходов в открытый космос и проведено свыше 3000 научных экспериментов.

■ Это один из самых критикуемых космических проектов — критику вызывает его стоимость (около 170 млрд долларов), техническая и научная отдача (низкая), сложность управления (много участников).

■ Вся текущая работа идет по утвержденным планам и бюджетам до 24 года. США никаких конкретных планов по «замене» русских на МКС не имеет и не планирует. На данный момент. Есть решение США работать на МКС до 30-го года.

Ситуацию с МКС можно описать словами из песни «Мы с тобою вдвоём перешли перевал, и теперь нам спускаться с горы». А грубо говоря — МКС как чемодан без ручки, тащить тяжело и бросить жалко.

«Тяжесть» проекта определяется его старением и технической деградацией, появлением национальных космических проектов, которые конкурируют с МКС за ресурсы и внимание. Плюс ко всему формат проекта МКС является концептуальным тупиком — кривая модульная конструкция (отсутствие взаимозаменяемости модулей), минимальная унификация (отсутствует как система), конечный срок работы (гарантированная гибель), вторичность целей (причины создания ситуационные и политические), закрытость (отсутствие механизма коммерциализации), плохая адаптация под новые задачи (робототехника, обслуживание спутников, база для дальних экспедиций)

Но, «жалко»! Это единственный реальный формат постоянного присутствия человека в космосе на данный момент (кроме китайского). Единственный реальный инструмент поддержки компетенций наций-участников в пилотируемой космонавтике. Это ценный актив, потенциально востребованный в будущем. Американский опыт (потеря компетенции в строительстве простых пилотируемых кораблей на десять лет) показал необходимость поддержки потенциала и трудность его восстановления при возникновении необходимости в будущем (военной, ресурсной, технологической, коммерческой…). Проекту обеспечена политическая поддержка из-за вопросов национальной безопасности и развития. Влияние оказывает и текущая политическая ситуации внутри стран-участников.

■ «МКС должна летать до 30-го года» — позиция НАСА и власти США. НАСА понимает перспективы создания «коммерческих станций» ранее 30-го года (маленький шанс). И перспективы длительных экспедиций на «Лунные Врата» в этом десятилетии (они вообще состоятся?). План НАСА — тянуть жизнь МКС для выращивания на его ресурсах (топливо, энергия, управление) новой станции Axiom, закончив в финале жизнь МКС грандиозной «мародёркой». Интересы партнеров учитываются только для поддержки своего плана.

■ «Строим РОС, уходим с МКС в 24-м году» — позиция России (как кому-то кажется). Основана на ясном понимании — в будущих коммерческих станциях США места для России не будет. Или будет, но только за большие деньги или обременения. Необходимость строить собственную национальную станцию серьезно напрягает как Роскосмос, так и Кремль. Первые боятся, вторые не понимают необходимости расширенного финансирования. На данный момент все альтернативы (типа почкования от МКС) отброшены и принято решение строить новую. Ясно, что до 30 года сделать это трудно. Это комплексный проект — новый космодром, новая ракета, новые корабли, новые модули… Относительно дешевый и менее рискованный вариант, использование задела МКС для новой станции, не принят. Естественно, ни в каком 24-м Россия никуда с МКС по своей воле не уйдет. Если только не случится эскалации конфликта.

■ «Вышвырнуть русских с МКС с их ржавым железом» — позиция тех, кого кремлевская пропаганда метит «русофобами». С реальностью и влиянием на решения связаны слабо. Но заметные и яркие. Иногда звучит так — «Рашка скоро развалится, все само образуется». Иррациональность и эмоции.

■ «Китай и Россия братья навек!» — позиция чайнафилов. Русские продолжат пилотажную программу на китайской станции. Вот так просто. Ну, как фантастический сюжет — возможно. В реальности на этом пути масса проблем широкого спектра. Может быть вариант сотрудничества в следующие десятилетия по Луне, но только при подтверждении Россией своего космического потенциала и способности решать уникальные задачи. К судьбе МКС имеет косвенное отношение.

■ «Сворачивание пилотируемой программы России» — позиция части ВПК и общества России. Перенос внимания на прикладные задачи военного (в первую очередь) и гражданского (по необходимости) характера. Аргументы рационального подхода к эффективному использованию ограниченных ресурсов страны и национальной промышленности. Роскосмос как «JAXA с хохломой» и славным прошлым.

Мутную фразу от Юрия Борисова надо понимать буквально — уйдем с МКС когда появится возможность летать на РОС. «После 24-го года». Получится в 28-м — получи вашингтонец гранату! Нет, будем обниматься до 30-го. Может и хочется в 25-м, но это нереально.

Вся эта словесная движуха возможна как подготовка к «торговле», попытка «продать услуги» русского сегмента МКС американцам после 24 года. Сладкая денежная доза, за извоз американцев на «Союзах» в прошлое десятилетие, не забыта. Хочется еще. Типа «нам-то самим это не надо, но если хотите…». Так себе идея, думаю не сработает. Роскосмосу придется полноценно закладывать бюджет МКС на следующие годы. Но попробовать стоит. А вдруг?

Еще одной причиной движухи вокруг МКС является календарь — подходит время для переговоров и принятия официального решения c подписанием документов о продлении работы МКС на следующие 4 года, до 28-го. Эту процедуру уже делали дважды (с 2016 года). И в прошлые моменты была напряженность между сторонниками и противниками МКС. Сейчас конечно ситуация существенно сложнее. Ясность наступит в течение года.

Если России не получится "монетизировать" свое участие в МКС, остается миллиард долларов на затопление МКС. Эти деньги большей частью должны пойти России - двигатели модуля и несколько "Прогрессов". Cygnus поможет.


По прошлым прогнозам, которые актуальность свою не потеряли и дают понимает контекста.

Три станции, 150 пилотируемых и грузовых миссий (без коммерции), 80 астронавтов, 46 космонавтов, 26 тайконавтов. Индусов и прочих шведов не рассматривал.

В 2020 году делал сводную инфографику по планам стран на десятилетие (по материалам портала BRYCE).
В 2020 году делал сводную инфографику по планам стран на десятилетие (по материалам портала BRYCE).

Четыре варианта развития российской орбитальной станции (прогноз 2020 года)
Получается слишком оптимистично, но не более чем альтернативные коммерческие станции. В пролете по срокам все.

Варианты развития российской станции в следующем десятилетии.
Варианты развития российской станции в следующем десятилетии.

Как будет умирать МКС (по материалам документов НАСА)

Комментарии (66)


  1. GeMir
    29.07.2022 08:52
    -5

    Мутную фразу от Юрия Борисова надо понимать буквально — уйдем с МКС когда появится возможность летать на РОС. 

    Я так понимаю, «вежливо попросить» уйти пораньше Роскосмос тоже никто не может?


    1. SlimShaggy
      29.07.2022 11:20
      +2

      Если только решат затопить ее пораньше. Коррекция орбиты выполняется только российскими "Прогрессами" и двигателями российского сегмента.


      1. artemerschow
        29.07.2022 11:25
        +7

        Cygnus недавно делал коррекцию орбиты.
        habr.com/ru/news/t/673464


        1. Degot
          29.07.2022 11:45
          -5

          первый раз в истории МКС, и то со второй попытки... вот, пускай тренируются, пока наши не ушли с МКС.


          1. GeMir
            29.07.2022 12:01
            +4

            Это очень плохо, что только со второй? Те же Dragon'ы тоже не сразу летать научились.


            1. Degot
              29.07.2022 12:21
              -9

              Плохо что у них мало времени для "научиться". А Dragon'ам бы убрать утечки метилгидразин'а и дерьма.


          1. Static_electro
            29.07.2022 12:15
            +1

            ну так будет и второй, и десятый, если припрет. Или есть какие-то непреодолимые препятствия?


            1. artemerschow
              29.07.2022 12:21
              +7

              Ну астронавтов то до сих пор, видимо, с помощью батутов доставляют. Вот и с коррекцией орбиты не справятся.
              ¯\_(ツ)_/¯


            1. Degot
              29.07.2022 12:22
              -7

              Время и проблемы с их ракетами.


  1. Bedal
    29.07.2022 09:17
    +2

    Русские уходят с МКС в 24-м году?
    Вообще-то Соловьёв уже сказал, что до 28го будут. Больше всего похоже на шантаж тем, что без нашего участия МКС только топить.
    единственный реальный формат постоянного присутствия человека в космосе на данный момент (кроме китайского)
    Китай вычёркивайте, их станция — для _эпизодического_ присутствия людей. РОСС, впрочем, тоже.

    Вообще собственная станция — очень хороший выход для Роскосмоса, потому что иначе нечем оправдать создание Ангары, да и Союз-5 или что там в результате получится, непонятно, зачем нужен. Никаких серьёзных автоматических аппаратов ведь даже не заявляется, то есть их очень ещё долго и не будет.
    Российский космос останется сугубо военным, что по нынешним временам ничего, кроме усиления деграданса, означать не может.

    В рамках всей этой болтологии вокруг РОСС интересно проскальзывало, что полярная орбита — это круто, а потом то, что да, но слишком дорого и, скорее будет похожая на МКСовскую.


    1. select26
      29.07.2022 09:43
      +7

      Вы прочтите ещё раз свой пост: "собственная станция — очень хороший выход для Роскосмоса, потому что иначе нечем оправдать создание Ангары".

      РОСС - чтобы оправдать затраты на Ангару?? Может дешевле признать ошибку? Или "Жора лопни, но держи фасон" важнее?

      Я понимаю, что вы далеки от российской космонавтики. Но если такие аргументы у Роскосмоса, то это полный привет.


      1. artemerschow
        29.07.2022 09:56
        +9

        Может дешевле признать ошибку? Или «Жора лопни, но держи фасон» важнее?
        Я ничего не хочу сказать, и не хочу совсем скатываться в политику, но события последних месяцев разве на это не намекают?


        1. Akito07
          29.07.2022 11:14
          +6

          Вывести станцию, потом половину затопить в океане, а по телевизору сказать, что все идет по плану и все цели будут достигнуты...


        1. chipset2022
          29.07.2022 11:15
          -7

          Это с какой стороны смотреть


          1. Zangasta
            29.07.2022 11:40
            +3

            Я тоже стараюсь видеть во всём положительные стороны. К примеру, если судить по опросам, то народ умнеет прямо семимильными шагами.


            1. Arastas
              29.07.2022 11:55
              +3

              Вы не могли бы, пожалуйста, раскрыть тезис? Каким опросам?


            1. Belking
              29.07.2022 17:15
              +1

              Умнеет молодежь, и каждое новое поколение все умнее. Но.. вот моему племяннику в его 16 лет радостно от того, что у европейцев дорожает отопление и топливо, а научные теории и вовсе не интересны ведь "выяснится, что были неправы, и все окажется что было по другому"... возможен разворот у новых поколений в милитаризм. Вон, советских вырастили, что мало того что развалили свою страну, дак ещё и клептократию организовали в новой.


              1. Zangasta
                29.07.2022 17:48

                возможен разворот у новых поколений в милитаризм

                Абсолютно невозможен. Современная молодежь даже сексом занимается меньше, чем предыдущие поколения --- потому что стараются минимизировать трудности и риски.

                Последние воинствующее поколение --- те, кому сейчас от 40 до 50 лет -- именно такой сейчас средний возраст добровольцев в РФ.


                1. Belking
                  29.07.2022 18:01
                  +3

                  Я не про воинствующее - понятно, что эти будут на заднице ровно сидеть. А про тех, кто будет выбирать популистов-реваншистов и не делать попыток добиться от властей ответов.


      1. Bedal
        29.07.2022 10:46
        +4

        конечно, я далёк. Но, чисто логически… для чего ещё нужна РН с 24,5 т на НОО/4,6 т на ГСО? Что туда возить-то? Коммуникационные спутники — да, но их явно мало для такой разработки. Межпланетного у нас ничего не будет долго, да и 24.5 на НОО — слишком мало для серьёзных проектов. В целом это почти полный аналог Протона не ради улучшения или удешевления, а ради избавления от ядов и зависимости от Казахстана.

        Единственно, что можно придумать — откат на десятки лет по элементной базе и соответствующее утяжеление всего выводимого. Или всё же РОСС.

        Очень может быть, что это кривая логика от незнания — ну, пусть меня поправят, буду рад.


        1. AirLibra Автор
          29.07.2022 15:08
          +2

          Ангара 5 разработана по заказу военных, им нужны тяжелые геостационарные спутники. И желательно прямого выведения.
          Для остальных целей подходит плохо, поэтому сейчас плодят проекты модернизации (за счет новых верхних ступеней и многоразовых ускорителей).
          Не понятны претензии к Ангаре 5. Ситуация (проблемы с военными запусками с Байконура, и претензии к Протону) требовала свой тяжелый носитель запускаемый со своей территории. Его и делают.
          Сейчас есть попытки прикрутить эту ракету для других программ - строят старт на Восточном (коммерческие и гражданские запуски), пытаются приспособить для нового корабля к РОСС.


          1. Bedal
            29.07.2022 15:51
            +1

            Ангара 5 разработана по заказу военных, им нужны тяжелые геостационарные спутники. И желательно прямого выведения.
            да, об этом догадаться не очень сложно.
            Не понятны претензии к Ангаре 5.
            разве что длительность разработки и фактическое закукливание от модульности и ряда РН под разные ПН в единственную РН.
            Сейчас есть попытки прикрутить эту ракету для других программ
            программ этих не завались, увы.


            1. AirLibra Автор
              29.07.2022 23:35
              +2

              По проекту Ангара было с самого начала понятно - заказ военных. Никто не скрывал. У нас конечно не как в США, там программы обсуждаются публично и с самого начало понятно (как при создании ULA).
              По модульности ничего сказать не могу, по поставленным задачам это вопрос вторичный. Для дешевого выведения делают Союз-5.
              Почему мало? Ангару пихают во все доступное
              - Выведение модулей новой российской станции (3-6 пусков)
              - Пилотируемые полеты к РОСС на новом корабле (4 запуска в год)
              - Выведение буксира Зевс (3 пуска на первый Зевс)
              - Запуски тяжелых спутников на ГЕО для военных (2-5 штук в год)
              - Запуски гражданских спутников связи на ГЕО (2-5 в год)
              - Запуски к Луне (зависят от программы)
              .... 8 тяжелых Ангара-5 и несколько легких - план выпуска завода в Омске. Но потребуется больше.
              -


              1. Bedal
                31.07.2022 21:49

                По модульности ничего сказать не могу
                довольно много бумаги и электронов было истёрто для популяризации крайне перспективной модульности ангары.
                Ангару пихают во все доступное
                «за неимением гербовой, пишем на простой»


    1. TonyEscobar
      29.07.2022 11:16
      +1

      Вообще-то Соловьёв уже сказал, что до 28го будут.

      Конечно, это не самый главный знаток космической отрасли нашей необъятной, да и не представитель Роскосмоса, так что к его словам стоит относиться со здравой долей скептицизма. Имхо, конечно.

      Вообще собственная станция — очень хороший выход для Роскосмоса, потому что иначе нечем оправдать создание Ангары

      Если смотреть в условиях реалий, то выход не очень обоснованный (сильно дорого создавать МКС для оправдания разработки ракеты). Хотя многие наши структуры грешат неумением признавать ошибки и закрывать проваленные проекты (привет "отечественные" смартфоны, где 400 проданных штук за 3 месяца это успех и надо вкладываться дальше). Так что в некоторой мере Вы и правы, выход неплохой и вполне в стиле Роскосмоса - любой ценой показать, что все было не зря.


      1. Bedal
        29.07.2022 11:37

        Вообще-то Соловьёв уже сказал, что до 28го будут.
        Конечно, это не самый главный знаток космической отрасли
        Владимир Соловьёв — не знаток? Ну, вольно Вам…
        выход не очень обоснованный (сильно дорого создавать МКС для оправдания разработки ракеты).
        Других компонент, складывающихся в сколько-нибудь логическую цепочку, я не увидел.


        1. p07a1330
          29.07.2022 17:45

          не знаток? Ну, вольно Вам

          Скорее всего комментатор выше имел ввиду его тезку. И по имени, кстати, тоже.


          1. Bedal
            31.07.2022 21:46

            это только означает, что не знаток — комментатор, на таком уровне знаний лучше вообще никаких мнений не высказывать.


    1. AirLibra Автор
      29.07.2022 15:01
      +3

      Китайская станция - постоянного присутствия. После пристыковки нового модуля Вэньчань - шесть спальных мест. С этого момента все время на орбите будут три тайконавта. Во время пересменки - шесть.


      1. Bedal
        29.07.2022 15:49

        Изначально писали что «периодического». Видимо, предполагалось «до расширения».


        1. AirLibra Автор
          29.07.2022 23:35

          так и есть.


  1. saipr
    29.07.2022 09:32
    -2

    Это единственный реальный формат постоянного присутствия человека в космосе на данный момент (кроме китайского).

    И всё же, ключевое слово здесь — "кроме китайского"


  1. Degot
    29.07.2022 10:57

    Интересно будет посмотреть на стыковку РОС'а с Зевсом.

    По поводу орбиты: Соловьёв сказал что будет 97.6 , а летать туда на Союз-2.1б


    1. SlimShaggy
      29.07.2022 11:24

      А корпус будет из свинца, или летать через радиационный пояс туда Соловьева отправят?


      1. Degot
        29.07.2022 11:33

        У Зевса "юбка" под грязной зоной, защищающая от радиации... аля конус безопасности..

        По поводу орбиты:

        РАДИАЦИОННОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ В ОРБИТАЛЬНЫХ И МЕЖПЛАНЕТНЫХ КОСМИЧЕСКИХ ПОЛЁТАХ: МОНИТОРИНГ И ЗАЩИТА (2019)

        Таким образом, с учетом современных нормативов по космической радиации суммарное пребывание на станции на низкой околоземной орбите не может превысить 4 года.

        Если не ошибаюсь, уже подсчитали радиацию на РОС орбите и она там на 25% выше... те не 4 года МКС, а 3 года


        1. Bedal
          29.07.2022 11:39
          -1

          На время пролёта над полюсами можно экипажи сажать.


          1. Degot
            29.07.2022 11:43

            Да и не надо экипажу долго там сидеть... Сели в аппарат, час до орбиты, сделали дело за пару деньков и обратно. А если надо, то и remote'ом можно... аля "фёдор"


            1. Bedal
              29.07.2022 11:57
              -1

              нене, это грубо! При подлёте к полюсу — в КК, нырок в стиле, который от шаттла ждали, и назад на станцию, работать.
              А можно две станции запустить, и при подлёте к полюсу с одной на другую перелетать. Безграничные перспективы же!


          1. SlimShaggy
            29.07.2022 14:17
            +2

            То есть каждые 45 минут?


            1. Bedal
              29.07.2022 15:48

              ну, примерно :-D


    1. AirLibra Автор
      29.07.2022 15:12

      Это навряд-ли. Для подобного необходимо строить пилотируемый старт на Восточном (временный). Плюс Союз на такие орбиты не тянет необходимого.
      Реальным выглядит вариант все делать нормально - новый корабль в грузовом и пассажирском варианте на Ангаре (модифицированной) с Восточного.


  1. beduin01
    29.07.2022 11:03
    +34

    Забавно читать такие статьи от любителей не работавших в Роскосмосе ни дня.

    В очень недалёкой перспективе к 2025-2028 году, Россия вообще может без запусков остаться. Нечего запускать и не на чем.

    Еще 5 лет назад у нас были спутники с разрешением в 1 метр, сейчас остались только с разрешением в 5. При том, что за рубежом уже несколько лет как освоено разрешение 0.5 метра. Как по мне -- это огромный провал. Но патриоты могут это назвать победой.

    Тоже самое с ракетоносителями. Ну всё. Мы проиграли гонку. С 90% рынка мы уже свалились до 10% и есть все шансы скатиться если не до нуля запусков, то до единичных запусков.

    И да. Сейчас все Рогозина обвинят, но поймите. Это только у Задорнова в его воспалённом сознании были какие-то гениальные отечественные инженеры. Нет их. Все кто мог уже уехали. А оставшиеся от Рогозина не сильно отличаются. Там реально дно и упадок, которые с каждым годом только нарастают.

    Роскосмос сейчас служит просто для сохранения рабочих мест, чтобы видимость занятости была. Поэтому там коллектив дико дутый. Если уволить оттуда 80% то никто разницы не заметит.


    1. Jian
      29.07.2022 11:16
      -11

      Все кто мог уже уехали. А оставшиеся от Рогозина не сильно отличаются

      Это Лозино-Лозинский по вашему "уровня Рогозина"?! * фейспалм *

      Он просто был очень старенький.

      И он не просто создатель Бурана, а он автор Спирали!


      1. artemerschow
        29.07.2022 11:23
        +26

        Кхм. Человек вам говорит про оставшихся, а вы апеллируете к умершему 21 год назад.


      1. sourbarberry
        29.07.2022 11:59
        +3

        Супругу, конечно, прям очень грустно "подселили". Явно не от хорошего достатка...


        1. sim31r
          29.07.2022 12:16

          Места могло не быть рядом, для крупных городов это проблема. Я наблюдаю обратные примеры, хоронят одного члена семьи, а рядом оставляют место для себя, чтобы вместе быть через некоторое время. Выглядит как-то депрессивно.


          1. Degot
            29.07.2022 12:25

            У нас в одной могиле 3 поколения кремаций захоронены... все хотят с папами, мамами и мужья с женами... предлагали рядом участки купить, наотрез отказываются..


    1. AirLibra Автор
      29.07.2022 15:16
      +1

      Вы правы в том, что я никакого отношения не имею к космонавтике. Просто любопытно.
      И никто не запрещает иметь свое мнение относительно публичных явлений. Я любопытствую о космонавтике уже давно и подобные утверждения (о крахе Роскосмоса) читаю лет десять. С горизонтом события в пять лет. Пока не подтверждаются. Поэтому остаюсь оптимистом, тем более никаких объективных причин для краха русской космонавтики не вижу.


  1. VictorRo
    29.07.2022 12:14
    +9

    "Русские уходят с МКС в 24-м году"

    А татары, мордва, буряты, башкиры, калмыки и еще десятки народов рф остаются?


    1. Degot
      29.07.2022 12:29
      -3

      Они нас обобщают словом "Русские"... им положить на то татар ты или бурят или ещё кто.

      Да и мы на томожне ТАМ вряд ли будем объяснять, что чуваши, якуты и русские - разные национальности... будет: Russian? Yes!

      Эту тему только у себя поднимаем... Не нравится "Русские"?!... научитесь "видеть" Россияне.


      1. artemerschow
        29.07.2022 12:37
        +9

        Вот не надо. У нас внутри точно так же постоянно звучит «русские», да «русские» там, где должны были быть «россияне». А прикапываться к Russians, которое используется и как «русские», и как «россияне», последнее дело.


        1. booyakacrew
          30.07.2022 01:00
          -4

          Russians, которое используется и как «русские», и как «россияне»

          Это заблуждение. Слово "русский" отсутствует в других языках. Вместо него используются либо "ethnic Russian", либо "russian speaking". Последнее больше всего подходит, так как прилагательное "русский" именно это и обозначает: иных критериев "русскости" не существует.


    1. Matshishkapeu
      29.07.2022 13:24
      +11

      А когда "немцы выиграли чемпионат по футболу" во всех газетах звездочка и сноска внизу, что турки, тунисцы, албанцы, поляки и зимбабвийцы тоже выиграли? При том что турок и тунисцев в прежних составах была даже бОльшая доля чем в самом населении.


      1. justPersonage
        30.07.2022 11:03
        +2

        Это другое)


    1. Zangasta
      29.07.2022 13:25
      -3

      "Русские уходят с МКС в 24-м году"

      Для себя я разделяю россиян, русских и кремль. В данной новости с МКС уходит именно кремль. Русские и россияне в этом не участвуют.


    1. AirLibra Автор
      29.07.2022 15:19
      -2

      Русские как нация, а не как этнос. Так все в мире и понимают и пишут.
      Жаль, что у нас эти два понятия фонетически совпадают. Не вижу ничего трудного в понимании значения "русский" в зависимости от контекста. Это типичная ситуация для многих языков мира (контекст).


      1. artemerschow
        29.07.2022 15:34
        +6

        А почему бы не использовать «россияне», как вариант?


        1. AirLibra Автор
          29.07.2022 23:42
          +1

          Зачем? Мне слово русский привычнее и понятнее. Тему "россиянин-русский" обычно раскачивают националисты малых этносов (пусть и самых лучших побуждений). В России единая нация, называется - русские. И национальную тему раскачивать не стоит, это деструктивно.


          1. artemerschow
            29.07.2022 23:48
            +1

            Я рад, что привычнее, но формально вы не правы. Эти понятия не совпадают. На это часто забивают и используют некорректно, но это не делает такое употребление правильным с языковой точки зрения.


            1. AirLibra Автор
              30.07.2022 10:52

              Возможно Вы правы. Раз я за "национальный мир внутри России" надо использовать "россияне", как компромиссный вариант. Однако, часто наблюдаю тех, кто за "россиян" в комплекте с "угнетением народов Россией" и прочими гнилыми подачами. Это останавлиает.


          1. F1eex
            30.07.2022 13:49
            -1

            В России единая нация, называется - русские.

            Почему старшее поколение так верит телевизору?


            1. AirLibra Автор
              30.07.2022 14:05

              Старшее поколение верит себе и своему опыту, а не модным трендам и текущей повестке. И конечно реакции основаны на воспитании в детстве.


              1. F1eex
                30.07.2022 14:34

                Старшее поколение верит себе и своему опыту, а не модным трендам и текущей повестке. И конечно реакции основаны на воспитании в детстве.

                Хорошо, что младшее поколение старшему не верит. А то так и не вышли б из крепостного права к "модным трендам".


                1. AirLibra Автор
                  30.07.2022 16:53

                  Верить вообще никому не стоит, надо наблюдать жизнь и делать выводы самостоятельно. Главное быть в согласии с самим собой.


  1. smrl
    29.07.2022 14:01

    Ну то есть, если кратко и без мишуры, поменяли харизматичного балабола-клоуна на точно такого же балабола, только серого и унылого?
    Впрочем, ваша статья тоже вся какая-то чудесная. Вас хоть сейчас в пиар-службу Роскосмоса:

    «Тяжесть» проекта определяется его старением и технической деградацией

    Для тех, кто совсем не в курсе, у Зеленого Кота вышел хороший ролик про то, как со "старением" станции на самом деле.

    кривая модульная конструкция (отсутствие взаимозаменяемости модулей),

    Это точно про МКС? Надысь только Роскосмос менял старый причальный модуль на новый, заодно с завозом "Науки".

    минимальная унификация (отсутствует как система)

    Нет, вы точно про МКС? Ту, в составе которой Node 1, Node 2, Node 3?

    закрытость (отсутствие механизма коммерциализации),

    Вообще-то НАСА дало добро на формирование на носу МКС коммерческой сборки, которая потом станет отдельной станцией.

    плохая адаптация под новые задачи (робототехника, обслуживание спутников, база для дальних экспедиций)

    Про новый механизированный мини-шлюз на Узле-3 даже не слышали?
    Ой, все.


    1. AirLibra Автор
      29.07.2022 15:31
      +1

      Остаюсь при своем мнении.
      - Насчет старения станции - это общее мнение НАСА и Роскосмоса. Станция стареет и требует все большего объема ремонтных работ. И этот объем будет только нарастать. Однозначно в ближайшие десять лет потребуется еще одна замена аккумуляторов (это грандиозная операция с грузовыми кораблями, манипуляторами и входами в космос), модернизация систем управления, систем жизнеобеспечения и т.д. МКС все больше будет "работать на саму себя".
      - кривизна модульности в том, что топология станции не поддерживает замену любого модуля. Это построенная раз и навсегда конструкция.
      - унификация просто адовая - касается практически всего, от электропитания, до связи и шлюзов. Удивительно, что атмосфера общая:) Посмотрите сколько типов шлюзов и адаптеров используется на станции. Вместо двух типов (соединение модулей и стыковочного) используется полтора десятка.
      - попытки хоть как-то уменьшить выходы в космос конечно делаются, но пример Науки (требует большого количества выходов в космос) характерный. Да и замена внешнего оборудования на американском сегменте - ручная работа. Шлюзы для оборудования и манипуляторы конечно хороши, но сейчас требуется совсем другой уровень роботизации и сервиса при работе с внешними нагрузками и аппаратами.