Многие знают про випассану только то, что там нужно молчать. Но не разговаривать девять дней — это вовсе не самое трудное. Да и подъёмы в четыре утра тоже. Куда сложней сконцентрировать ум на ощущениях в теле и разобраться, как же я на самом деле хочу действовать в той или иной ситуации.
За последние четыре года я пять раз был на 10-дневном курсе випассаны. Еще три раза ездил служить (что это такое, объясню позже). В этом тексте я рассказываю о випассане и о том, как она может помочь в работе и в жизни.
Меня зовут Паша Абдюшев, я работаю в HFLabs и занимаюсь развитием новых продуктов (о жизни в HFLabs и увлечениях моих коллег можно прочитать в нашем неформальном телеграм-канале «Лабсовая»). Примерно два раза в год на моем аватаре в телеге коллеги и заказчики видят информацию, что я в отпуске без доступа к средствам связи. Это значит, что я в медитационном центре.
Первый раз я оказался там почти случайно в 2018 году. Честно говоря, до этого думал, что центры медитации есть только где-то в Индии. Но как-то из разговора с Димой Журавлёвым, сооснователем и генеральным директором HFLabs, узнал, что пройти курс випассаны можно и в Подмосковье. И решил попробовать.
Что такое випассана для тех, кто совсем не в курсе
Випассана — древняя техника медитации. Впервые появилась в Индии. Само слово випассана означает «видеть вещи такими, какие они есть на самом деле».
Випассана не связана с религиями или сектами. Это способ трансформации личности через самонаблюдение. Она фокусируется на глубокой взаимосвязи ума и тела. В медитации человек сосредотачивает внимание на физических ощущениях, постоянно взаимодействующих с умом и обуславливающих его состояние. Основанное на наблюдении самоисследование, путешествие к общим истокам ума и тела, устраняет ментальные загрязнения.
Результат — уравновешенный ум, полный любви и сострадания. Человек становится более осознанным, избавляется от заблуждений, обретает покой и умение владеть собой.
Источник: https://www.dhamma.org/ru
Про то, как попасть на випассану
Тогда, в 2018-м, стать студентом было намного проще, чем сейчас. Подавать заявку нужно было за два месяца. За последние годы число желающих попасть в медитационный центр сильно выросло, и в какой-то момент места на курс стали заканчиваться за 5-8 секунд после открытия регистрации.
Чтобы такого не происходило, организаторы начали собирать заявки, а уже потом рандомно выбирать тех, кто точно попадёт на курс и в лист ожидания. Так что если вдруг после прочтения этого текста вы решите поехать на випассану, то имейте в виду — сразу может и не получиться.
Самый большой спрос — на новогодние каникулы и майские праздники. Однако курсы идут в течение всего года, обычно каждые две недели. За исключением периодов, которые отданы под тематические или более длительные программы.
Про курсы и учителей
На каждом курсе есть учитель. Иногда их даже два — для мужчин и женщин. Есть учителя из России, Германии, Австралии, часто — из Индии. Все они проходят обучение и в зависимости от своей квалификации могут вести курсы разной продолжительности.
Исходно випассана рассчитана на 30 дней. Короткие 10-дневные курсы — это, по сути, подготовка к полноценной программе, так как не каждый может сразу выдержать месяц медитаций. Есть 20-дневные курсы: чтобы попасть на них, нужно посетить минимум пять десятидневных випассан.
После того, как ты прошёл «десятидневку», можно приехать и на короткие программы на 1-3 дня. Они нужны для поддержания практики.
Бывает, что люди не выдерживают 10 дней и уезжают из центра — по разным причинам. Как ни странно, у меня такой момент был на третьем курсе. В один из дней возникло состояние «что я здесь делаю?». Это нормально. В процессе медитации могут возникать разные состояния. Всё, что требуется, — проживать их и наблюдать, как они меняются.
Про быт
Во время заезда в медитационный центр нужно сдать на хранение всё, что может отвлекать, — телефоны, ноутбуки, книжки, ручки и блокноты, предметы религиозного характера (крестики, чётки).
С собой остаётся только одежда, постельное бельё, предметы личной гигиены. Одежда должна быть неброская, нешуршащая, удобная для долгого сидения.
Одновременно в центре находятся примерно 100 медитирующих: 50 мужчин и 50 женщин. Комнаты рассчитаны на 2-6 человек и разделены перегородками, чтобы у каждого было своё личное пространство. Расселение рандомное: нельзя выбрать, чтобы поселили с кем-то конкретным или попасть в определённую комнату. Но бытовые условия примерно одинаковые у всех.
Про режим
Основных активностей у студентов центра три: медитация, отдых (сон, прогулки) и приёмы пищи. Плюс в определённое время утром и вечером можно принять душ и постирать одежду.
Поэтому распорядок очень простой:
4:00 — подъём
4:30-6:30 — медитация. Можно медитировать в общем зале или у себя на кровати
6:30-7:15 — завтрак
7:15-8.00 — отдых. Можно поспать или погулять
8:00-9:00 — общая групповая медитация в зале
9:00-11:00 — медитация в зале или комнате (как скажет учитель)
11:00-11:45 — обед
11:45-13:00 — отдых, общение с учителем
13:00-17:00 — блок медитаций в комнате или в зале
17:00 — полдник
17:15-18:00 — отдых
18:00-19:00 — последняя групповая медитация
19:00-20:30 — лекция с теоретическими основами медитации
20:30-21:00 — получение инструкции на следующий день
21:00-21:30 — время на личную гигиену, отбой
Расскажу про некоторые моменты режима подробней.
Питание. Полностью вегетарианское, но есть молочные блюда. Голодным нереально остаться, скорей велик соблазн переесть. Особенно поначалу, когда думаешь, как же так, нет ужина, дай-ка я съем побольше в обед!.. Но за два-три дня организм привыкает в новому режиму питания, и совершенно спокойно обходишься без ужина. Те, кто приехал в первый раз, на полдник получают фрукты, чай, молоко. «Старые» студенты могут взять только компот.
Отдых. Лично я почти всегда в перерывах сплю. Иначе мне тяжело медитировать. Фактически медитация — умение концентрироваться на ощущениях в теле, и это достаточно затратный и непривычный для нас процесс. В жизни мы этого не делаем, поэтому концентрация в течение длительного времени утомляет. Иногда даже мозг говорит: всё, больше не могу! В такой ситуации помогает выйти на улицу и погулять 10 минут, а потом вернуться в зал.
Медитация. Благородное молчание нужно для упрощения медитации. Первые дни в медитационном центре уходят на то, чтобы успокоить свой внутренний диалог, а уже потом начать знакомство с самим собой и тем, что накопилось в теле.
Во время медитации рекомендуется сидеть со скрещенными ногами, но можно выбрать и другую позу. Если здоровье не позволяет сидеть на полу, разрешают взять стул. Некоторые медитации можно проводить в своей комнате, но лично я больше люблю находиться в зале. Там не тянет полежать.
В центр приезжают те, кто никогда не медитировал (и я тоже был одним из таких). Но и новичкам, и опытным студентам каждый день выдают устные инструкции по медитации. Если есть вопрос по технике, можно спросить учителя. На общение с ним благородное молчание не распространяется.
Про возвращение
Последний, 10-й день випассаны, — переходный. Он нужен, чтобы людям было не слишком сложно возвращаться назад в цивилизацию.
Но… всё равно получается довольно резко. Для меня каждый раз шоком становится то, как много мы разговариваем. Как много шума и суеты вокруг. Телефон не особо хочется брать в руки. И в первые дни после випассаны сильно накапливается усталость из-за разницы жизни в медитационном центре и в Москве.
Я стараюсь в день выхода из центра не ходить на работу. Нужно переварить возвращение домой, провести день с родными. Но кто-то, бывает, сразу едет по делам.
Когда я вышел с первой випассаны, то на следующий день написал: «Это был лучший отпуск в моей жизни». На курсе очень сильно разгружается ум: не надо думать ни о чём, решать проблемы, делать выбор. Тело тоже отдыхает, после медитации напряжение в нём уходит.
Про влияние на жизнь
Если говорить совсем просто, медитация — это про искусство жить. Она нужна, чтобы изменить привычные реакции на события в окружающем мире.
Обычно мы реагируем не на сами события, а на те ощущения, которые возникают у нас в теле в той или иной ситуации. Медитация позволяет эти ощущения отследить и не запускать автоматические реакции, когда нас что-то раздражает или тревожит. Это возвращает в реальность и добавляет спокойствия.
Если говорить о работе, то мне випассана помогла:
проще воспринимать факапы и любые внезапные или неприятные вещи. Вместо того, чтобы нервничать
и кричать «всё пропало», у меня есть силы спокойно разобраться, что мы будем делать дальше. А ещё, когда начинаешь отслеживать автоматические реакции, уходит напряжение из тела. Я был поражён, сколько всего накоплено в теле и сколько ещё в нем остаётся, несмотря на практику.с большим пониманием и любовью относиться к людям вокруг. Вдруг понимаешь, что можешь с более глубокой теплотой, любовью и искренностью взаимодействовать с ними.
мыслить шире. Признаюсь, я до сих пор иногда получаю фидбек от коллег в духе «Проще сделать, как Паша хочет, чем с ним спорить». Но, по моему ощущению, сейчас я чужие мнения принимаю куда проще. Это помогает мне видеть разные решения и более широко смотреть на ту или иную ситуацию. И вообще, стоит ли продавливать свою точку зрения, если это влияет на атмосферу в коллективе?..
продуктивней работать. У меня плотный график: от 4 до 7 встреч в день. Но вспомним медитации: постоянная концентрация ума, фокусирование и переключение внимания. В реальной жизни этот навык помогает легче переходить с одной темы обсуждения на другую и фокусироваться на том, что важно сделать в данный момент.
отключать голову. Да, я могу целенаправленно «отключить голову», загрузив в неё какую-то задачку, а потом в определённый момент вернуться к ней и найти решение. Умение отключать внутренний диалог активирует зоны мозга, которые отвечают за решение других проблем.
меньше реагировать на негативный информационный фон. Конечно, полностью от его воздействия медитация не избавляет, но она точно помогает спокойней относиться к новостям. Можно быть несогласным с той или иной позицией, но не вступать в споры и не метать копья в соцсетях.
И пару слов про здоровье. После випассаны из жизни многое уходит. Я сначала перестал пить алкоголь, потом есть мясо и рыбу — просто в какой-то момент понял, что больше их не хочу. Затем отказался от чая и кофе, хотя до этого кружек 8 чая в день выпивал. А теперь больше хочется воду.
Если медитировать утром и вечером, нужно меньше сна. Раньше я считал, что мне требуется восемь часов сна, а сейчас достаточно шести. Я стал легче просыпаться утром и в лучшем настроении.
И да, после 10-дневного курса всем рекомендуют поддерживать постоянную медитацию — час утром и час вечером. В жизни мы генерируем много напряжения, и невозможно за 10-ти дневный курс перестать привычно реагировать на те или иные вещи. У меня пока утром и вечером не получается, поэтому я стараюсь медитировать хотя бы по утрам каждый день.
Про служение
Курсы випассаны проводятся на пожертвования тех, кто уже их прошёл. Нельзя заплатить за себя заранее или за кого-то другого. И если вы в середине курса уехали, пожертвование тоже не возьмут, как бы вы ни хотели его оставить. По сути, эти деньги нужны для того, чтобы другие люди могли приехать на курс и получить пользу. Никакой «обязательной» суммы не существует: каждый жертвует столько, сколько считает возможным.
Второй способ поддержать центр — пожертвовать своё время и силы и послужить на курсе, чтобы помочь другим медитировать. В центре нужно готовить еду, организовывать быт, убирать территорию. Это делают те, кто приехал служить.
Во время служения с одной стороны помогаешь студентам, а с другой — тоже обучаешься. Это попытка применять те принципы, которым учит медитация, в условиях «песочницы» — медитационного центра с его благоприятной атмосферой. Но между служащими есть взаимодействие, у людей могут быть разные точки зрения, и с этим нужно учиться жить.
Служащие медитируют три раза в день. После курса они также оставляют пожертвование.
Про людей
На 10-й день, когда благородная тишина завершается, студенты знакомятся, общаются. Иногда общение продолжается в чатах. На випассанах собираются очень разноплановые люди — есть и 20-летние, и 60-летние, охранники, плотники, дизайнеры, айтишники, директора предприятий… Я, например, встречал на курсах и руководителей технологических компаний. Всех, кто приехал на випассану, объединяет поиск смысла в жизни, желание внутренне развиваться.
Про то, к чему нужно быть готовым
Ни к чему. Чем меньше ожиданий, тем проще пройдёт курс. То, каким он будет для вас, никто не знает. Не факт, что откроется истина или озарение. Все наши ожидания — это игры ума.
Мне, кстати, вторую и третью «десятку» проходить было тяжелее. Первый раз не знаешь, что тебя ждёт, а в следующий приезд уже есть воспоминания. И ты ждешь «а когда же наступит то самое состояние?». А на самом деле всё происходит совсем по-другому.
Я как минимум рекомендую каждому съездить на випассану — посмотреть, подходит или нет, классно или не очень. Познакомиться с самим собой и тем, что накоплено в теле. Это намного сложней, чем просто помолчать 10 дней. Это очень интересный опыт: взгляд с другой точки зрения на то, как устроен мир и наше его восприятие.
Кстати, в випассане нет никакой религиозной подоплеки. Поэтому крайне религиозным людям может быть сложно, так как иногда на лекциях проскальзывают острые шуточки на тему религии и ритуалов. Это не всем нравится, но есть простое правило: если ты какие-то вещи не разделяешь, просто не принимай их.
Интересно узнать, есть ли тут те, кто был на випассане? И, конечно, готов ответить на вопросы.
Комментарии (49)
AcckiyGerman
04.08.2022 12:01+5Иначе мне тяжело медитировать. Фактически медитация — умение концентрироваться на ощущениях в теле, и это достаточно затратный и непривычный для нас процесс. В жизни мы этого не делаем, поэтому концентрация в течение длительного времени утомляет.
Такого рода "медитация-концентрация" действительно требует усилий и рано или поздно утомляет.
Приятнее практиковать "расфокусированную медитацию", "медитацию-деконцентрацию", когда ты наблюдаешь за всем, куда упадет внимание - за мыслями или за ощущениями или за тем, как ощущения вызывают мысли или наоборот... трудное для меня место в такой медитации - не увлекаться содержанием мыслей а продолжать наблюдать за ними.Кстати насчет "ощущений в теле". Лично я давно уже осознал (с помощью медитации, да), что все ощущения происходят внутри меня, и даже наблюдая муху на стене, ощущение видения все равно внутри. Вроде бы логичный факт, но люди все равно говорят про "внутренние ощущения", как будто бы есть какие-то "внешние".
Так утверждение "просветленных" личностей, что "вселенная существует внутри сознания" из очевидно бредовой (для ума) идеи превратилось для меня в непосредственно наблюдаемый факт.
myxo
04.08.2022 14:24Не знаю, возможно вопрос не совсем корректен.
А чем это отличается от практики дзадзена?
chipQA Автор
04.08.2022 17:12Не занимался дзадзеном, поэтому не знаю, чем внутри отличаются практики. Есть много буддийских практик, можно попробовать на опыте и выбрать ту, которая ближе и лучше отзывается.
Furriest
04.08.2022 15:03+4Так-то обычная секта, просто не религиозная.
chipQA Автор
04.08.2022 18:40+2Ну если брать исходное значение термина (лат. secta — «партия, школа, фракция», термин служил для обозначения образа мышления, образа жизни, а в более конкретном смысле — политической партии или философской школы, к которой принадлежал человек ©Wiki ), то да.
Если в современном негативном, то нет, это не является сектой, ибо нет никакого стремления привлечь больше людей или получить от них что-то.Furriest
04.08.2022 19:02+2"Курсы випассаны проводятся на пожертвования тех, кто уже их прошёл."
"В центре нужно готовить еду, организовывать быт, убирать территорию. Это делают те, кто приехал служить."
"Служащие медитируют три раза в день. После курса они также оставляют пожертвование."
Ну да, конечно.
anarchomeritocrat
04.08.2022 20:16+4Ну, во первых, секты вербуют свою паству абсолютно и желательно пожизненно, а не на 9 дней, во вторых, в любом Буддистском храме, например, через работу - приготовление пищи, уборку, организацию быта, достигаются те, или иные медитативные состояния (так в деятельности вроде приготовления блюд можно познать вдохновение, а в монотонной деятельности отрешённое состояние), так что "служение" можно здесь воспринимать как альтернативную форму випассаны, плюс вопрос скорее касается духа волонтёрства, но ни как не принуждения к этим занятиям, в третьих, размер пожертвований не фиксирован и каждый платит сколько может, сколько не жалко - точно такую же плату часто берут, например, многие народные целители, для которых их дар призвание, а не способ обогащения и поверьте, даже в довольно щедром варианте это куда меньше, чем обойдётся, скажем, махнуть на 9 дней куда ни будь в Турцию, или съездить в Крым (хотя в Крыму тоже можно весьма бюджетно - с палаткой, куда ни будь на дикий пляж и помедитировать)
И как бы не забывайте, что после этого путешествия в отдых от стрессовой суеты современного мира, вы снова возвращаетесь обратно к своим обычным делам и ни кто не требует от Вас становиться адептом, фанатично вербующим новых послушников - Вы проходите Випассану для себя, а не для Випассаны, или какой то там секты, по этому прошу Вас, пересмотрите свои стереотипы в отношении таких мероприятий.
P.S. Я сам в описанных в статье мероприятиях не участвовал, просто понимаю о чем речь и почему это ни какого отношения к сектантству не имеет. С таким же успехом любой столичный йога клаб, или фитнес центр можно с лёгкой руки сектой окрестить ))
chipQA Автор
04.08.2022 20:44Пожертвования необходимы, потому что еда и аренда лагеря (либо налог на землю, плата за электричество и обслуживание стационарного центра) стоят денег. Если не давать пожертвования, то и будущих курсов не будет.
То, куда и как распределяются деньги от пожертвований может посмотреть любой старый студент. Все средства идут или на развитие центра или на организацию курсов.
OKYHb37
05.08.2022 14:42Если по вашему, тогда любая религия это секта, т.к. пожертвования есть везде и молитвы тоже.
Випассана это практика медитации. Если тебе не подходит - уезжай. По большому счету это даже Буддийские практики. А это не религия, а учение или образ мышления.
И то, что туда стремятся столько разноплановых людей, которым явно хватает ума не попасть в "секту", только опровергает ваши утверждения. Это общемировая практика, можете погуглить и убедиться в огромном размахе
anarchomeritocrat
04.08.2022 16:23+11Да, хорошая практика отключиться от всего и предаться внутреннему созерцанию вселенной, отраженной в ощущаемом тобой внутреннем её отражении...
Однако думаю стоит мне поделиться некоторыми своими достижениями в этой области
Я долгое время изучал и пробовал практиковать разные техники, от классической йоги, до техник деконцентрации по Бахтиярову и шаманских ритуалов, достигая порой весьма странных состояний сознания, но долгое время я ни как не мог понять - как в принципе можно полностью остановить внутренний диалог? Совсем. Что бы ни словечка в голове. Как я не пытался, полной тишины достичь не получалось, всегда голова что то думала и я в результате осознал что мозг он живой, у него нет опции остановки, он мыслит ВСЕГДА.
Со временем я нашел новый (для себя) подход к данной теме - можно мыслить чистым смыслом, не сформулированным в слова. По сути нам речь необходима лишь для того, что бы общаться с другими людьми, но она совершенно необязательна для мышления, так например в экстремальных ситуациях, когда надо реагировать и действовать молниеносно, мы просто не успеваем проговорить описание обстановки в уме, но при этом успеваем её оценить, понять и с учетом выводов принять правильные решения. Так же это можно встретить например в динамичных играх, как например ГМЛ игроки в StarCraft показывают под 600 APM (вдумайтесь - порядка 10 действий в секунду), успевая отмикрить юнитами, сделать дозаказ новых, заказать апгрейд, отправить рабочего что то строить и ещё просмотреть пару локаций на карте за такое время, за которое просто не реально проговорить всё это в голове. Включается образное мышление, когда разум оперирует чистым смыслом, не сформулированным в слова.
Я это всё к чему - понятие "остановить внутренний диалог" в медитации, совсем не означает что надо перестать мыслить, как многие пытаются, естественно безуспешно, так как мозг живёт непрерывно. Надо научиться мыслить чистым смыслом, без описания его словами. И да, это достижимо и в спокойном состоянии, в этом мышлении так же работает и логический вывод, индукция, дедукция, обобщение, разобщение, но есть нюанс - сам по себе такой способ мышления существенно быстрее высоко абстрактного, выраженного в словесном описании... точнее как - в привычном многим мышлении, слова они как бы вплетаются в такой способ и в каждой голове часть смыла представлена обычно в чистом образно-чувственном виде, а часть в описательном привычным языком. Так вот, если исключить описательную часть, мышление ускоряется в разы и оно приобретает такие нюансы как распараллеливание, например можно мыслить одновременно две противоположные линии суждений, либо думать одновременно о нескольких темах, ощущать внутреннее состояние и обдумывать какие то планы во внешнем мире - всё как бы смешивается в один бессловесный поток, в котором могут возникать даже такие парадоксы, как вывод предшествующий его поиску (сложно объяснить - возможно стоит как ни будь написать статью на эту тему), а дальше, если послушать тех же индийских гуру, вроде Садхгуру, или Шива Раджа, или Далай Лам, вроде Дугпе Ремпоче, они иногда говорят, что находятся в медитативном состоянии постоянно и оказывается в этом нет какой то сверх непостижимой задачи - просто можно использовать слова лишь для формальной формулировке смысла, как бы для его запечетлевания в переиспользуемой форме для сохранения, или передачи кому то, а в для обычных суждений выработать в себе привычку мыслить чистым, не сформулированным в описание смыслом.
На заметку - я программист и этот способ мышления позволяет мне довольно детально представить архитектуру предстоящей задачи, которую я затем долго выражаю при помощи кода и здесь тоже есть нюанс - полнота понимания часто очень не проста в детальной формализации намысленного таким вот бессловесным способом.
Надеюсь я помогу многим, у кого не получается войти в чудный мир медитации, наконец то понять как это сделать - не пытайтесь остановить мышление, просто научитесь мыслить без слов ) Мира Вам, добра и успехов в достижении внутренней гармонии )
Gigatrop
05.08.2022 06:13+3Хорошо выразили. Когда-то именно так у меня выключился диалог. Остались только "предпосылки мышления" без слов. Потом это стало простым навыком в любое время. Только такому мышлению присуща скорее нейросетевая модель (граф), нежели конкретные решения (односвязный список). Для конкретных решений нужно проходить пайплайн обычного ума, иначе будет всё прекрасно, но хаотично-параллельно. Сделать чай например можно без единого слова. Но в этом чаю может быть кофе вместо чая, или не будет сахара. Потому что нет страха ошибиться и последовательность действий менее корректируется. Так что я бы не стал прорабатывать проект детально таким способом :) .
И всё же есть различные уровни этого мышления, так сказать. Отказ от произнесения слов внутри - это "меньшая остановка ума", чем например оставить только созерцание. Можно сделать так, что мир перестанет складываться в какую-то картину, будут разрозненные проявления, без реакций на них. И можно "остановить" (отказаться) настолько, что будет провал вроде потери бытия. То есть теряется любой бит какой-либо информации. Это как провал в памяти, после которого будет обратный процесс загрузки первых проявлений и затем индивидуальности. То есть мозг может "останавливаться" до полной потери индивидуального аспекта. Он сохраняет какой-то стейт, но не в контексте индивидуальности. И по сути это не магический навык, а что-то вроде обесточивания нерва или пережимания артерии. Представьте, что из мозга посредством операции выдернули отдел, отвечающий за считание себя собой или считающий себя точкой восприятия, обесточили этот выдернутый отдел, подождали пару секунд, потом запитали и воткнули обратно. Это если смотреть на процесс снаружи.
Это даёт различные более фундаментальные понимания. В основном они происходят на контрасте проходимых состояний-этапов инициализации или распада сознания.
Например здесь в комментариях видел различие на внутренний и внешний мир. Но после того как любой мир схлопывается сознательным желанием, интерпретируется как угодно, или сформирован только на 10%, он уже не может так делиться на два полюса внутренний / внешний (между которыми нет вразумительной разницы).
Или например может теряться время по желанию. Без всяких рассуждений на эту тему и философий. Потому что для времени требуется, чтобы мозг держал указатель на прошлое, предвкушал будущее, и инкапсулировал это в иллюзию длительности. Наподобие трёхмерной модели, только с особым оттенком-ароматом-камертоном, который мозг научился слушать иначе и считать временем. Если какой-то аспект этого нарушить или перестать поддерживать, то останется только безвременное сейчас. Я например включаю время только в крайне редких ситуациях, например когда нужно что-то поставить в календарь, или чтобы понять смысл сказанных кем-то слов о времени.
Так можно играться с любыми деталями сознания. Это может иметь как позитивные, так и негативные физические и психиатрические последствия.
themen2
05.08.2022 19:30Дайте алгоритм, как входить в состояние не словесноо мышления
chipQA Автор
05.08.2022 22:48Можно попробовать осознать это внутреннее проговаривание, а дальше понять, что можно и без него мыслить.
Может попробовать понаблюдать за дыханием, чтобы было проще осознать внутреннее проговаривание мыслей — это техника медитации называется "Анапана"
KyHTEP
06.08.2022 07:36+1Легко. Повторяйте одно слово в голове пока "говорилка" не замолчит. Сколько займет времени, зависит от того, насколько вы "разогнали" свой мыслительный аппарат. Перед как его "затыкать", этому надо научиться.
Повторяемое слово должно быть очень легким, чтобы в нем было минимум смысла, и чтобы его комфортно было сказать за один слог на выдохе.
Мне подошло русское слово "х.й".
Если вы при повторении слова все равно пробиваетесь в мышление, то нужно сконцентрировать на самом слове. Через какое то время, слово будет чем то вроде опорной частоты. Ну и потихоньку начинать говорить с более редкой частотой.
Важно следить за равномерностью и глубиной дыхания. Дыхание "квантует" процессы внутри тела, как несущая частота.
Когда слово уже не будет требоваться, то вот дыхание отличный опорный элемент, чтобы не свалиться в "анализатор". Т.е. просто следить за ощущением "правильности" дыхания.
В какой то момент большая часть ресурсов сознания переключится на обсчет тела и вы погрузитесь в состояние отключенного анализатора, только наблюдение.
Фишка в том, что ощущение тела, бытия, будет усиленным. Впринципе сам смысл этого процесса дать мозгу "подкалибровать" тело в гармоничное состояние, пока анализатор "отдыхает".
Примерно, как в детстве. Когда весь мозг идет на осознание бытия через чувства.
А весь "изотерический" обвес не нужен )
Надеюсь понятно описал процесс. Сформулировать чисто, понятно с первого раза не всегда получается )
themen2
05.08.2022 20:41Заметил ещё такой момент. Дети. Пока они маленькие, они как то проще переносят проблемы, умеют очень быстро переключить внимание с какого то негатива на что то другое, обычно более позитивное. Или вообще игнорируют (или не понимают?) негативного оттенка в ситуации, когда взрослые четко могут сказать, что ситуация негативная.
Видимо это из за того что ещё не очень развиты все "отделы" психики, она ещё не "переусложнена", если так можно выразиться.
По мере взросления и усложнения психики, человек начинает видеть широкий спектр эмоций, ситуаций, в том числе и негативный и почему то наиболее сильный .
Кажется, что медитация, отдых итд - все это в конечном счёте снимает нагрузку с психики если так можно сказать, ослабляет работу ее более сложных частей (своего рода гладишь на вещи с позиции "простой" психики, как ребонок).
Когда же отдых кончается, все начинается по новой.
chipQA Автор
05.08.2022 22:44Дети проще реагируют как раз потому, что у них нет еще накопленного в этой жизни опыта реагирования на те или иные ситуации. По мере получения этого опыта и его накопления становится все сложнее переключать свою психику с "привычных, наработанных годами" моделей поведения.
Смысл Випассаны в том, что после нее часть "наработок" остается, а не улетучивается как после обычного отдыха. Это происходит как раз потому, что я там 10 дней обучаю свой ум не реагировать привычным образом на возникающие ощущения. И когда что-то потом случается в обычной жизни уже вне центра и курса медитации, ум уже знает, что можно на это не реагировать привычным способом. Таки образом получается лучше осмыслить, что же на самом деле происходит и выбрать то, как я хочу действовать в этой ситуации.themen2
05.08.2022 23:29"И когда что то случается в обычной жизни..." Можете привести конкретный пример таких случаев и как вы реагировали?
Я имею ввиду вот что. Пусть есть какие то условия, которые вызывают негативную реакцию. Например, вы работаете из дома и начинют шуметь дети - это раздражает, раздражение накапливается, накапливается, в итоге вы просите их (или приказываете) перестать шуметь. После акта, остается негативгое ощущение, которое надо перебороть, чтобы включиться в рабочий режим.
Предположим, на випасане, вы научили свой мозг игнорировать это определенный уровень шума - относиться к нему без раздражения итд, не сбиваться с ритма работы.
НО! В момент когда наступают эти условия(шум ) , первым делом, я думаю включается все таки та старая негативная реакция, а уже потом , зная как "правильно" реагировать, силой воли вы переключаетесь на игнорирование. Так ли это, я прав?
В идеале, как я вижу, нужно не переключатся осознано, а именно изменить первичную реакцию, то есть с нашем случае, именно игнорировать ситуацию сразу, без подавления через силу воли.
Описанная ситуация и негативная реакция для примера. Можно также придумать что то с более сильной реакцией, например, паникой или страхом
chipQA Автор
06.08.2022 01:47Вся фишка в том, что в описанной ситуации с детьми не будет негативной реакции. Я так перестал на музыку в такси реагировать после первого же курса. Меня раньше очень раздражала в большинстве случаев попса и шансон, которые, бывают, там играют. И вот я через какое-то время после курса сел в такси с радио, которое в обычной жизни не слушаю, и с удивлением обнаружил, что мне ок — ну играет и играет. Не было привычного раздражения и желания прям сразу сказать "выключите музыку, пожалуйста".
И со звуками ремонта то же самое произошло.
Другой пример — купание в холодной воде. Раньше было сложно заходить в воду, когда она холодная, а теперь это просто другие ощущения. Я так в этом году купальный сезон открыл в Ладожском озере при температуре воды +10. хотя раньше бы точно не смог даже в воду зайти, ибо "бррр, холодно"
11odin
04.08.2022 17:54+24:00 — подъём
4:30-6:30 — медитация.
при таком раскладе утренняя медитация легко превратится в сон. Было такое?
chipQA Автор
04.08.2022 18:26+1Лично у меня нет. Наоборот, после ночного сна это одна из самых эффективных медитаций всегда. Но мне легко было перестроиться на режим "лечь в половине десятого и встать в 4 утра" — 6,5 часов сна хватает вполне. А к концу курса потребность во сне еще сокращается. Иногда до 2-3 часов в сутки.
dmbozz
04.08.2022 18:16+1Довелось пройти випассану в 2010 году. Результаты были скромные, и мотивации на повторные попытки уже не было. Кстати, тогда для желающих продолжить совместные мероприятия сообщался адрес в Москве, где можно собираться и практиковать.
chipQA Автор
04.08.2022 18:17Да, в Москве до сих пор есть совместные медитации, а также однодневные курсы для поддержания практики. Но как и раньше, чтобы в них участвовать надо сначала пройти 10-дневный курс.
ZekaVasch
05.08.2022 00:53Можно в поход пойти. На 3 недели. Телефоны не отвлекают. есть время подумать. Много физического труда. Расписание дня похожее. Вечером есть время на гигиенические процедуры. Тоже удобная одежда и сидение на земле.
Ludens3
05.08.2022 11:04С такой целью я как раз хожу в походы. Главное, чтобы цель совпадала у всей группы. Если в группе новички, обычно они идут пообщаться и выражать эмоции от похода.
chipQA Автор
05.08.2022 13:47Да, в походе бывают схожие состояния. Аналогично хожу в походы или за грибами для разгрузки мозга. Но в походе все же больше акцента на природе вокруг или физических активностях. Тоже очень круто возвращает в тело, но при целенаправленной медитации все эти процессы идут намного глубже
HellWalk
05.08.2022 11:36+1Основанное на наблюдении самоисследование, путешествие к общим истокам ума и тела, устраняет ментальные загрязнения.
Допустим, но почему следом делается утверждение:
Результат — уравновешенный ум, полный любви и сострадания
Все люди разные. Может быть я, поняв суть вещей скажу, что все тлен, суета и бессмысленность? И что в покое небытия больше смысла, чем во всей этой вселенной? И что лучше бы жизнь на этой планете не появлялась?
Випассана не связана с религиями или сектами
А выглядит именно так. Если где-то мне навязывают выводы, к которым я должен прийти в своей жизни - сразу воспринимаю это как шарлатанство.
P.S. Дошел до блока "служения"... не, это точно какая-то секта, еще и с банальной целью - собирать деньги.
P.P.S. Я не против того, чтобы пробовать что-то новое, но мне непонятно, зачем для 10 дней жизни в тишине нужно обязательно ехать в "випассану"? Арендовал загородный дом, закупил всего необходимого - и получай новый опыт.
chipQA Автор
05.08.2022 13:51Потому что цель — не 10 дней в тишине провести, а понять, что происходит внутри тела и как мы реагируем на то, что происходит.
Результат вам никто не навязывает. Это просто описание того, что происходит, если следовать технике (в финале).
И, да, безусловно, все люди разные и проживают разные состояния и "озарения" по мере практики. И суть ровно в том, чтобы проживать собственный опыт и принимать собственный опыт, а не чьи-то чужие слова или чей-то чужой опыт. И исследовать именно себя и свой ум, свое тело.
stepanof23
05.08.2022 22:33+1Был на двухдневной в неофициальном центре, сейчас вот записался на конец августа на официальную на 10 дней. В Подмосковье мне места не досталось, зато в Перми принимают всех. Полечу туда.
Переживаю за затекание конечностей во время нон-стоп сидячей позы, засыпания во время медитаций, и что коллеги не смогут достучаться до меня в случае, если тут все упадет без меня и нужно будет тушить. Начал наконец документацию для всех писать))
В целом - очень жду :)chipQA Автор
05.08.2022 22:39Не переживайте ни о чем. Все получится так, как получится. Чем меньше ожиданий на входе, тем проще будет практика.
Про затекание и засыпание не переживайте, онемение — это просто одно из ощущений, наравне с болью, зудом, напряжением или расслаблением. Если наблюдать его не реагируя, то оно проходит и тело обучается сидеть час или даже больше без напряжения. Поначалу, конечно, очень тяжело бывает, но к концу курса становится легче. Ну а со сном тоже бывает. Самое страшное что может быть — 10 минут поспите, проснетесь и вернетесь к медитации с новыми силами.
Ну и классно, что готовитесь оставить всё на полторы недели. Мне очень в работе помогает знание о том, что надо всё устраивать так, чтобы 2 недели без меня всё работало и не было необходимости меня искать.Удачи на курсе!
SergeyMax
06.08.2022 18:48и что коллеги не смогут достучаться до меня в случае, если тут все упадет без меня
Дарю годный лайфхак: поднимаете вверх правую руку, далее одновременно левой рукой выключаете телефон, а правую руку резко опускаете со словами "а и хрен с ними". Всё, ваша випассана началась.
OhSirius
05.08.2022 22:54Открываю для себя мир медитации - отличная возможность прислушаться к себе и получить разумные ответы на свои вопросы, очистив их от своего Эга и чего-то навязанного другим. По сути медитация - это глубокое размышление философского характера.
DaneSoul
06.08.2022 22:22Во время заезда в медитационный центр нужно сдать на хранение всё, что может отвлекать, — телефоны, ноутбуки, книжки, ручки и блокноты
А как зафиксировать на будущее какие-то важные вещи услышанные от учителя, или какие-то свои ощущения «озарения» если их нельзя записать?myxo
07.08.2022 08:34+1«Дао, выраженное словами не есть истинное Дао»
На такие мероприятия идут не за словесными озарениями, а за личным опытом. Это на бумаге не зафиксируешь
sim2q
07.08.2022 01:18Даже просто одна правильная поза со скрещенными ногами и самое главное - прямой спиной - творит чудеса. Часто после работы, только сажусь и буквально сразу приходит решение о чём думал недавно или какой-то дополнительно момент всплывает о чём раньше на задумывался.
Даже иногда архитектуру проекта, блок-схемы - рисую "на диване".
waldganger
то есть разобраться с тем, чего ты на самом деле хочешь, предлагается в тишине?
chipQA Автор
Тишина — это просто один из помогающих успокоить ум факторов. Випассана предлагает еще одну точку зрения (внутреннюю) на тот мир, который мы обычно видим и изучаем только через внешние объекты.
waldganger
а что такое ум, где он расположен и как действует?
thegriglat
Ум это философское понятие, он нигде не расположен и не действует, ибо вечен
bbs12
Если он не действует, то зачем его успокаивать?
Аминь!
waldganger
MAXH0
С позиции позиции одних медитаторов
"Я" (самость) - философское понятие, он нигде не расположен и не действует, ибо вечен. Ум же это такая чита-врита (ментальный вихрь), и его надо обуздать и узбагоить! Мы можем их классифицировать, но не самом деле "Я" - это не то, не то и не то.
chipQA Автор
Очень сложный вопрос на самом деле. Что такое ум? Что такое тело? Из чего оно состоит? Как ум и тело взаимодействуют?
Випассана — это практическая часть учения Будды, поэтому там большее внимание уделяется практике, чтобы на собственном опыте получить ответы на все эти вопросы.
Теория тоже дается, но теория без практики бесполезна.
Если вкратце, то ум присутствует везде в теле, иначе мы были бы неспособны ощущать те или иные части тела.
И сам ум состоит из множества частей. На начальных курсах (10 дней) рассказывают про 4 части ума: осознающую, что что-то произошло во внешнем мире, оценивающую (то, что произошло в соответствии с предыдущим опытом), создающую ощущения на теле и реагирующую на эти ощущения.
waldganger
из множества частей, типа конструктора лего, только в вечности, так?
chipQA Автор
Пока не знаю, потому что уверенным можно быть только в том, что пережил на опыте, а я пока до уровня, где можно наблюдать за отдельными частями ума, не дошел.
Но в теории там более 100 частей ума существует.