Linux Mint основан на пакетной базе версий Ubuntu с долгосрочной поддержкой (LTS — от англ. long term support) и выходит раз в два года через несколько месяцев после релиза родительского дистрибутива.
Зачем нужен Mint, если есть Ubuntu? Аудитории требуется настольный Linux, который разработчики еще не превратили в неведомое чудище. В этом обзоре мы разберем, что нового появилось в версии 21 с точки зрения удобства использования.
Отличия Linux Mint 21 от Ubuntu 22.04 LTS
Дистрибутив Linux Mint 21 “Vanessa” основан на бинарных пакетах Ubuntu 22.04 LTS “Jammy Jellyfish” с ядром Linux версии 5.15, а также на созданной разработчиками Mint среде рабочего стола Cinnamon 5.4.
Системные требования: для установки Linux Mint 21 Cinnamon Edition вам потребуется компьютер с процессором x86_64 (поддержка архитектуры i386 была прекращена в Linux Mint 20), не менее 2 ГБ оперативной памяти (для комфортной работы нужно не менее 4 ГБ) и 20 ГБ свободного пространства накопителя (рекомендовано 100 ГБ), а также видеоадаптер с разрешением не менее 1024×768.
Linux Mint можно представить как состоящую из пакетов Ubuntu LTS стабильную базовую систему со свежим графическим десктопом из собственного репозитория.
Новому релизу дистрибутива присваивают порядковый двузначный номер и кодовое женское имя (в нашем случае 21 “Vanessa”). Крупным выпускам обновлений тоже присваивают собственные имена и минорные номера после точки. Базовая система при этом не меняется, что дает возможность доставлять пользователям не только исправленные версии ПО, но и свежий десктоп через графический менеджер обновлений. Предыдущий релиз Linux Mint 20 “Ulyana” получил три таких обновления: 20.1 “Ulyssa”, 20.2 “Uma” и 20.3 “Una” (Ванессу, вероятно, ждет та же судьба).
Основное преимущество такого подхода — недоступные пользователям дистрибутивов с коротким жизненным циклом или с непрерывным обновлением (rolling release) стабильность софта и длительность поддержки.
Linux Mint 20 будет получать обновления безопасности до апреля 2025 года, а Linux Mint 21 — до апреля 2027 года. До 2024 года следующие версии Linux Mint будут использовать ту же базу пакетов, что и Linux Mint 21 — это упростит обновление.
Причина 1
Первую причину предпочесть Linux Mint мы определили: стабильная базовая система с длительной поддержкой и современное графическое окружение.
Свежие версии ПО для десктопа пользователи получают из репозиториев Mint, а для пакетов из Ubuntu (например, LibreOffice) доступны в основном обновления безопасности, хотя кое-какие новинки в репозиторий Ubuntu Backports попадают. Через год некоторые пакеты базовой системы могут показаться устаревшими — такова плата за стабильность версии LTS.
Десктоп, темы оформления и оконный менеджер
Созданная в рамках проекта Linux Mint графическая оболочка Cinnamon — ответвление от кодовой базы GNOME Shell. Разработчики отказались в ней от экспериментов родительского проекта и предложили пользователям классический современный десктоп с панелями и апплетами (главным меню, списком окон, системным треем и т.д.). Есть в Cinnamon и т.н. десклеты — мини-приложения рабочего стола, напоминающие виджеты из мобильных ОС. Поддерживается аппаратный рендеринг, есть композитный менеджер окон, разнообразные эффекты и прочие свистелки.
По умолчанию в Linux Mint 21 включена светлая тема оформления Mint-Y с фирменным зеленым отливом, но есть и другие цветовые решения, а также темные вариации. Для любителей классики предустановлены наборы тем приложений и значков Mint-X, а для совместимости оставлены штатные темы GNOME: Adwaita, Adwaita-dark и HighContrast. Внешний вид приложений Qt традиционно настраивается в отдельном конфигураторе.
Больше всего изменений произошло в оконном менеджере Muffin, который теперь основан на кодовой базе Mutter 3.36 из среды GNOME и стал намного ближе к апстриму, чем раньше. В предыдущей версии дистрибутива для визуализации окон с панелью заголовка использовалась тема GTK, а для остальных — тема Metacity. Разработчики Mint-X и Mint-Y постарались, чтобы окна выглядели единообразно, но это не совсем получилось: для их рендеринга приходилось использовать два разных движка. К тому же многие создатели сторонних тем уже забыли про Metacity, что вызывало проблемы с декорациями окон без панели заголовка.
Новый Muffin использует тему GTK для всех окон, так что исчезла головная боль с разными тенями, заголовками и сторонними темами оформления. Можно, например, установить популярный набор Yaru из репозиториев Ubuntu (пакеты yaru-theme-gtk и yaru-theme-icon).
В Ubuntu 22.04 эти темы из полутемных (темный верх, светлый низ) стали светлыми и обзавелись разными цветовыми решениями. Как и в наборах Mint-X/Mint-Y, доступны темные вариации, притом включать их для всей среды необязательно. Использовать темное оформление может и отдельное приложение.
Причина 2
В Ubuntu 22.04 по умолчанию используется среда GNOME с оболочкой GNOME Shell, а Linux Mint предлагает лаконичный и в то же время современный десктоп без сомнительных экспериментов над интерфейсом.
Кроме Linux Mint 21 Cinnamon Edition пользователям доступна редакция дистрибутива с графической средой MATE (независимым форком GNOME 2), а также с Xfce. Последняя рекомендована для установки на слабых компьютерах.
Штатные приложения Linux Mint 21 “Vanessa” Cinnamon Edition
Предустановленное ПО в Linux Mint 21 подобрано грамотно: в комплект входят браузер Firefox и почтовый клиент Thunderbird, торрент-клиент Transmission, текстовый редактор xed, офисный пакет LibreOffice, графический редактор Drawing, программы для просмотра документов (Xreader) и графических файлов (Xviewer), каталогизатор изображений Pix, медиаплеер Celluloid (GTK-интерфейс к MPV), аудиопроигрыватель Rhythmbox и даже программа для просмотра ТВ Hypnotix. В процессе инсталляции пользователю предлагают поставить проприетарные кодеки.
Помимо ПО для работы в интернете, а также офисных и мультимедийных программ, в Linux Mint 21 есть файловый менеджер Nemo (ответвление от кодовой базы Nautilus), сканер документов, менеджер архивов, приложение для управления дисками, утилита для записи образов на флешку, калькулятор, приложение для пакетного переименования файлов, утилита для снимков экрана, заметки для рабочего стола и т. д. и т. п. Есть даже утилита Timeshift для создания снимков и восстановления системы.
Стоит выделить Warpinator — кроссплатформенную программу для шифрованного обмена файлами по сети. Она также доступна для Windows, iOS и Android, т.е. позволяет связать все ваши устройства. Сделать это можно и через Bluetooth: в Linux Mint 21 зависящий от gnome-bluetooth менеджер Blueberry был заменен на Blueman, использующий стандартный стек Bluez. Blueman более функционален и лучше поддерживает гарнитуры, а также аудиопрофили.
Отметим наличие утилиты для запуска веб-сайтов, как если бы они были приложениями: Яндекс.Музыка, КиноПоиск и YouTube прекрасно живут в отдельных профилях Firefox. Не хватает только отображения обложки проигрываемого Яндекс.Музыкой альбома в звуковом апплете панели (Rhythmbox или нативное приложение Spotify для Linux обложки показывают).
Linux Mint 21 предлагает пользователям полный набор средств конфигурирования с графическим интерфейсом. Они доступны через окно параметров системы и/или через пункты главного меню Параметры и Администрирование. Кому нужна командная строка? XXI век на дворе.
Причина 3
Грамотно подобранный предустановленный софт, Linux Mint 21 полностью готов к работе и настраивается с помощью графического интерфейса.
В Linux Mint 21 также вошло новое приложение для генерации миниатюр, были расширены возможности ведения заметок, реализована система мониторинга запуска фоновых процессов, а в рамках инициативы X-Apps была продолжена унификация программного окружения. Еще разработчики улучшили поддержку печати и сканирования с использованием протокола IPP (без установки драйверов) и произошло множество других изменений.
Религиозные споры
Напоследок стоит обсудить пару религиозных вопросов. Поскольку выбор дистрибутива — дело сакральное, такого рода нюансы часто оказываются решающими.
Почему разработчики Linux Mint не любят snap?
Для обновления Linux Mint 21 “Vanessa” и приложений используется графический менеджер mintupdate, иконка которого висит в системном трее. Крупные апдейты внутри релиза (21.1, 21.2 и т.д.) можно будет установить с его помощью, однако остается проблема с устареванием пакетов из Ubuntu 22.04. По большей части это не критично, но если вам года через полтора потребуется свежий LibreOffice, стоит задуматься о переносимых приложениях snap, flatpak или appimage. С последним форматом все просто: достаточно скачать образ с сайта разработчика, сделать файл исполняемым и запустить.
Упакованные в snap и flatpak приложения распространяются через онлайн-репозитории, притом первый формат разработали в Canonical для собственной системы управления пакетами Snappy и магазина приложений Snapcraft.io. Несмотря на открытость клиентской части, разместить пакеты snap можно только в проприетарном магазине Canonical.
В Ubuntu некоторые популярные приложения, включая браузер Firefox, больше недоступны в виде распространяемых через APT (advanced package tool) пакетов deb. Программы устанавливаются из магазина Snapcraft.io, который тесно интегрирован в дистрибутив через APT и систему управления пакетами Snappy.
Это не устроило создателей Linux Mint настолько, что в официальной документации они назвали магазин Canonical бэкдором через APT и по умолчанию заблокировали использование snap и snapd в дистрибутивах, начиная с Linux Mint 20. В Mint из коробки поддерживается установка переносимых приложений flatpak, в т. ч. через графический менеджер программ, а тот же Firefox по-прежнему доступен в виде deb-пакетов, но уже из собственного репозитория.
Для установки приложений flatpak можно использовать не только Flathub, но и сторонние репозитории — это в корне отличается от подхода Canonical.
Для ряда других приложений, которые в Ubuntu ставятся из Snapcraft.io, в Mint сделали одноименные пакеты-заглушки, предлагающие альтернативный способ инсталляции. Например, вместо chromium-browser из Jammy Jellyfish такая заглушка предложит вам deb-пакет chromium из репозитория Vanessa.
Причина 4
Четвертая причина заменить Ubuntu на Linux Mint очевидна: здесь популярные программы по-прежнему доступны в виде deb-пакетов, а переносимые приложения можно ставить из любого flatpak-репозитория.
Как установить snap и snapd в Linux Mint 20 и 21?
Для доступа к магазину Snapcraft.io в Linux Mint нужно отключить блокировку (удалить файл nosnap.pref) и установить snapd (для запуска эмулятора терминала нажмите Alt+Ctrl+T):
sudo rm /etc/apt/preferences.d/nosnap.pref
sudo apt update
sudo apt install snapd
Для взаимодействия с репозиторием можно использовать консольную утилиту snap или установить клиентское приложение с графическим интерфейсом:
sudo snap install snap-store
Пакеты переносимых приложений нужны не только для установки свежих версий ПО, которых нет в репозиториях дистрибутива: они используются и для распространения проприетарных продуктов под Linux.
Тесная интеграция Snappy и APT — проблема настольных версий Ubuntu, которая отсутствует в других дистрибутивах.
Зачем нужен проприетарный магазин Canonical, когда есть открытая инфраструктура flatpak-репозиториев? Разработчики читалки Fbreader 2.0 предлагают инсталляцию только из snap. На Flathub размещен пакет Bitwarden, но о нем нет информации в разделе Download официального сайта проекта. При желании можно найти и другие примеры.
Некоторым издателям Canonical присваивает статус проверенных (отмечены зеленой галочкой). Это не гарантирует отсутствие в пакете вредоносного кода, но позволяет понять, что издатель именно тот, за кого себя выдает.
Причина 5
Отсутствие тесной интеграции Linux Mint с системой управления пакетами Snappy и проприетарным онлайн-магазином Canonical позволяет использовать Snapcraft.io только там, где это действительно необходимо.
Обновление до Linux Mint 21 или чистая установка системы?
Менеджер mintupdate позволяет перейти с Linux Mint 20, 20.1 и 20.2 на 20.3, но для обновления с 20.3 до 21 потребуется специальная утилита mintupgrade, стабильная версия которой вышла на днях.
Причина 6
Программа обновления с версии 20.3 “Una” до Linux Mint 21 “Vanessa”. Впрочем, нечто подобное есть и в других настольных дистрибутивах.
Последнее преимущество сомнительно. В официальном гайде сказано, что этот серьезный процесс может занять несколько часов. В обновлении нет практического смысла, поскольку чистая установка Linux Mint 21 со всем дополнительным и сторонним софтом займет максимум полчаса, а у опытного линуксоида — минут 15.
Совет: если не хотите переносить данные и терять пользовательские настройки, стоит создать два раздела (корневой для системы и /home для данных). Корень можно безболезненно отформатировать и установить туда свежую систему, сохранив домашние каталоги пользователей нетронутыми. Только не забудьте снять галку форматирования раздела /home во время инсталляции.
Ложка дегтя
Пока нам удалось обнаружить в Linux Mint 21 “Vanessa” только одну проблему: не работает кнопка выбора третьего ряда клавиш, хотя в настройках включен правый Alt и программа раскладки клавиатуры показывает выбор Level 3. Вводить разнообразные тире и кавычки с помощью клавиши Compose муторно, поэтому если вы знаете решение проблемы, будем признательны за комментарии.
Что в итоге?
Мы бесконечно благодарны Марку Шаттлворту и созданной им компании Canonical за несомненные заслуги в популяризации Linux, однако настольные версии Ubuntu развиваются в странном направлении (Ubuntu Server, к счастью, это не затронуло). Отказ от разработки Unity и переход на не менее сомнительную с точки зрения удобства оболочку GNOME Shell стал первой ласточкой. Окончательно дистрибутив добила интеграция APT со Snappy и прекращение распространения популярных приложений в виде deb-пакетов с переходом на пакеты snap из онлайн-магазина Snapcraft.io. Если вы любите Ubuntu, но с Canonical вам не по пути, ставьте Linux Mint. Он теплый, ламповый и вполне современный.
______
Кстати, при размещении ваших серверов в дата-центрах Москвы или Западной Европы мы в HOSTKEY всегда поможем с выбором дистрибутива, бесшовной миграцией, переездом и любым необходимым обслуживанием. Например, в Нидерландах можно арендовать стойки вместе с с полным комплексом услуг по поддержке вашей ИТ-инфраструктуры. Даже из России, ведь наши специалисты все сделают сами. А платить за услуги по-прежнему можно в рублях.
Комментарии (117)
dleshko
16.08.2022 00:49+26Кому нужна командная строка? XXI век на дворе.
Вы же не серьёзно?
ReadOnlySadUser
16.08.2022 01:26+2Я аж поперхнулся :) Я вроде не слишком старый, только приближаюсь к 30, но в принципе поперхнулся бы и в свои 23. Для меня загадка кому нужен GUI для конфигурирования. Это постоянно ж надо помнить и совершать тонны бессмысленных телодвижений.
Megakazbek
16.08.2022 02:20+21Как раз наоборот, преимущество GUI в том, что ты сразу можешь найти все возможные действия и настройки даже если в первый раз в жизни его видишь. А для работы через CLI или конфигурационные файлы в любом случае придётся сначала изучать синтаксис.
ReadOnlySadUser
16.08.2022 03:46+5Я готов признать, что GUI очень удобен при настройки графики и всяких элементов системы, требующих визуального контроля (цвета, шрифты, размеры панелей и пр.).
С другой стороны, настройки сети, разделов, параметров мониторования ОС, конфигурация и запуск всяких демонов (SSH, docker, etc), обновление системы, установка/удаление приложений, создание/удаление пользователей, поиск по файлам и их содержимому, бекапы - в разы удобнее настраивать в консоли.
Из других очевидных плюсов - это всё можно автоматизировать. Совсем хорошая новость в том, что скрипты не зависят от DE, а значит не надо в каждой графической оболочке разбираться.
Inine
16.08.2022 10:03+1Это когда вы уже в нужнм окне находитесь, то все видно. А как узнать, в какое окно залезть? В одной очень гуишной ОС куча настроек закопана в оснастки, которые надо знать, а там еще найти нужный пункт в дереве. Так себе наглядность.
Причем, гуглёж "как сделать то-то" и вовсе в половине случаев ведет в powershell. Так и зачем гуй если можно человеческим инструментом сразу пользоваться?
ScreamPassion
16.08.2022 10:11+2Лично на мой взгляд у гуи всегда будет один и тот же минус, туда вечно суют свой нос дизайнеры(
Wizard_of_light
16.08.2022 10:24+1преимущество GUI в том, что ты сразу можешь найти все возможные действия и настройки
Ну, набрав "?" в командной строке обычно тоже можно увидеть все возможные действия и настройки. А если предусмотрена тонкая настройка через GUI - это тоже обычно адский лабиринт окон, менюшек, чекбоксов и ползунков, к которому впору карту приключений рисовать.
slonopotamus
16.08.2022 12:20+1преимущество GUI в том, что ты сразу можешь найти все возможные действия и настройки даже если в первый раз в жизни его видишь
Что за чушь.
command --help
и вот ты сразу можешь найти все возможные действия и настройки даже если в первый раз в жизни видишь эту CLI.Alexey2005
16.08.2022 15:32+6Удачи вам разобраться, как пользоваться к примеру ffmpeg, tar или rsync, путём чтения выхлопа ключа --help.
В том-то и проблема консоли, что она крайне сильно эксплуатирует память пользователя. Юзать консоль — это как программировать без IDE. Почему-то за все десятилетия её существования никто не додумался даже до такой штуки, как всплывающие подсказки. Неужели так сложно было сделать, чтобы когда я ввожу ключ, мне подсказали бы, что вот данный ключ принимает только целые значения в диапазоне от 0 до 9, а вот ключ --b ввести теперь вообще нельзя, потому что он несовместим с уже присутствующим тут ключом --a.
Всё это я должен помнить почему-то.Iv38
16.08.2022 15:46-1Вообще есть в некоторых шеллах настраиваемое автодополнение, в ZSH, например. И я однажды хотел прикрутить такое к моей утилите. Но это оказалось гораздо сложнее, чем написать саму утилиту. Возможно, даже сложнее. чем разобраться в опциях ffmpeg,
mapron
16.08.2022 22:48Да что там ffmpeg, это канонический пример сложности командного интерфейса, взять просто тот самый Git, которым разработчики-то уж каждый день пользуются. Я думаю тот кто скажет что со всеми командами гита в консоли разбирался по его справке комнадной строки — немного слукавит.
Если что я сам стараюсь использовать CLI для всех вещей которые приходятся повторять часто. Но спорить с тем что новые штуки куда легче найти в GUI уж точно не буду. Проблемы «не найти крутилку в лабиринте UI» для меня никогда не стоялоAlexey2005
16.08.2022 23:06+2git вообще содержит столько скрытых граблей, что я каждый раз, когда делаю с репом что-то за пределами обычных коммитов, на всякий случай создаю полный бэкап репа.
Потому что когда что-то пойдёт не так, гораздо проще сделать обратный rsync, чем потом часами разбираться, как же теперь разруливать всё то, что наворотил в структуре веток.
anwender95
16.08.2022 08:06А особенно весело, например, когда у того же NetworkManager есть 3 основных способа конфигурирования — nmcli, nmtui и гуй. И у них не одинаковый функционал. Поэтому всегда юзаю nmcli.
Vaitek
16.08.2022 09:19+6А в CLI помнить не надо?) Если пользователь не разработчик ему должно быть достаточно GUI. Мы же хотим, чтобы не только разрабочики пользовались Linux?
vtb_k
17.08.2022 12:49-1Я не хочу, чтобы обычные пользователи пользовались линуксом. Какая от них польза? Они никак не улучшат линукс, только наоборот, под них делают интерфейсы для умственно отсталых. Хром и ФФ тому пример. В погоне за массовым пользователем ФФ лишился почти всех своих преимуществ перед хромым
polearnik
16.08.2022 11:11для создания настройек черз консоль нужно совершать меньше телодвижений чем для раставления окошек и галочек через гуй. а как известно разработчики ленивы
Melonom
16.08.2022 08:02+5Мне кажется тут речь на рядовых пользователей. Не думаю, что человеку которому от системы нужно смотреть мемчики, сериалы и почту, нужен терминал. Ведь популяризаторы линухи в первую очередь продвигают его как среди таких людей.
sabbakka
16.08.2022 08:52Конечно это шутка, но в каждой шутке есть доля шутки. В комментариях справедливо заметили, что GUI удобнее настраивать через GUI, а простому пользователю больше ничего и не надо. Я использую командную строку, но это сила привычки. Например, межсетевой экран мне удобнее настраивать через sudo ufw, да и с пакетами работать с помощью утилит apt/aptitude/snap, однако без этого вполне можно обойтись. Массовому пользователю линуксового десктопа командная строка особо не нужна. Иное дело, если вы администрируете серверы, там без консоли никуда. На десктопе она нужна разве что для тонких настроек (например, ограничить расползание /var/log/journal до неприличных размеров), но даже в этом случае найти пожирателя пространства проще всего через гуйный анализатор использования дисков )
Dm_Suslenko
16.08.2022 14:40>Массовому пользователю линуксового десктопа командная строка особо не нужна.
Этот софт одобрен МинЦифры РФ ?
В него можно поставить браузеры(Atom, Яндекс-Браузер) которые поддерживают сертификацию сайтов от МинЦифры?akdengi
16.08.2022 22:57В бете Яндекс Браузера есть и deb и rpm пакеты.
Dm_Suslenko
17.08.2022 11:13сможете кратко сравнить с РЕД ОС 7.3 ?
https://redos.red-soft.ru/
_________
в каталоге рекомендованного софта эту* не нашел
а РЕДОС есть https://catalog.arppsoft.ru/product/6039350
ASGAlex
16.08.2022 01:00+4Поставил как-то дедушке с бабушкой минт на базе 7.10, кажется. Потом, кажется, в 16 году у них скайп перестал работать, надо было обновиться.... А хренушки, ничего больше не обновляется, только всё сносить и заново ставить. Кое-как удалось только до 9.10 поднять, зеркалами старых репозиториев. С тех пор смотрю на системы без rolling-release с недоверием....
TyVik
16.08.2022 08:12+1Тогда Skype у всех перестал работать, т.к. сменился протокол. Раз в 6 лет всё же стоит обновлять приложения.
К слову, Skype на текущем минте запускается и работает.
sabbakka
16.08.2022 08:56Скайпом кто-то ещё пользуется? Я его год назад потёр, потому что за два года перед этим не получил ни одного сообщения и/или звонка.
Dolios
16.08.2022 09:09+2Преподаватели иностранных языков (наверное, и другие репетиторы) часто по скайпу работают, они так привыкли и не видят смысла что-то менять.
Alexey2005
16.08.2022 15:33+3А вы знаете ещё какой-то мессенджер, который для регистрации не требовал бы в обязательном порядке номера телефона?
sabbakka
16.08.2022 08:55Если вы готовы мириться с неизбежными при непрерывном обновлении багами, то почему нет? Для опытных пользователей дистрибутивы с rolling release — неплохой выбор. Мне самому, например, Manjaro понравился, но для работы я всё-таки предпочитаю стабильные системы с длительным циклом поддержки. Тем Mint и хорош, что в такую систему он добавляет свежий графический десктоп, а отдельные свежие софтины можно установить из snap/flatpak/appimage.
romxx
16.08.2022 02:16+35"Разбудите меня через 50 лет и спросите - что там с Linux на десктопах, я отвечу: выясняют, какой дистрибутив лучше"
alvltab
16.08.2022 10:05+1Через 50 лет выяснениями будут заниматься нейросети, потому что не в 600, не в 6000, а в 60000 дистрибутивов человеку будет уже не разобраться. А их сделают. И больше.
YuryB
16.08.2022 02:47+1пройдёт ещё 10 лет, а mint так же будет выглядеть :) не знаю, это какое-то ретроградство всё
Armitage1986
16.08.2022 07:55+1И в этом его прелесть (одна из).
Я сам Минтом много лет не пользовался, но когда-то, когда только знакомился с миром линукса, он был одной из активно используемых мной систем (наравне с попсовой тогда Убунтой 7, кажется, версии и рабочей OpenSUSE 10.2). Сейчас уже несколько лет как остановил свой выбор на Федоре, но ведь хорошо, когда существуют хорошие дистрибутивы на любой вкус.
sabbakka
16.08.2022 09:02+4В чем ретроградство? Вполне современный десктоп в духе винды или макоси. Мне как раз не нравятся сомнительные эксперименты создателей гномошела. Кеды ещё хороши, но кеды мне не заходят с версии 4, потому что слишком виндовенькие, притом от винды они взяли худшее — перегруженный настройками и опциями интерфейс в котором голову можно сломать. Сама винда при этом идёт курсом упрощения.
XFCE слишком архаичен, про MATE и говорит нечего — изврат допотопный. Cinnamon — оптимальный выбор, а лучший Cinnamon готовят в Mint.
Dolios
16.08.2022 09:12Очень хорошо, если так будет, люблю его за это. А за свистелками-перделками и сменой ui/ux с каждой новой версией велкам в волшебный мир виндовс.
sabbakka
16.08.2022 11:01Виндофс сейчас тоже идёт по пути использования лучших наработок и упрощения интерфейса. Начиная с десятки систему неплохо допилили в этом направлении.
Dolios
16.08.2022 11:24+2Я раз в 2-3 года вынужденно сажусь за компьютер с виндовс и каждый раз вижу только ухудшения. Про 11 навскидку. В 10 чтобы создать локальную учетную запись, нужно не подключать сеть/вайфай, что само по себе идиотизм несусветный, но ладно. В 11 этот способ уже не работает и нужно догадаться Alt-F4 нажать. Что это, как не издевательство над пользователем? На кой черт мне ваши облачные аккаунты, у меня может интернета вообще нет. Почему система не даёт вменяемого способа создания локального аккаунта, что это за бред укуреного маркетоида? Зачем панель всандалили посередине экрана? Чтобы что? Чтобы в очередной раз сломать пользовательский опыт?
Так что, нет, я не согласен с вами. Лучше в винде не становится, становится каждый раз по-другому и приходится материться и гуглить.
sabbakka
16.08.2022 12:00На вкус и цвет. У меня десятая винда уже не вызывает отторжения, я даже второй системой ее поставил для 1С, ЭЦП и ЭДО, потому что трахаться со всем этим хозяйством под Linux — так себе удовольствие )
Dolios
16.08.2022 12:07+3При чем тут вкус и цвет? Я вам привел 2 примера, когда майкрософт опять поломали ux при смене версии, с которыми я столкнулся в первые 10 минут после того, как взял в руки ноутбук, который меня попросили настроить при покупке. Глубже я не копался, но я абсолютно уверен, что там ещё вагон неочевидных для пользоыателя изменений. Это не оценочные суждения, это факты.
А вот в последнем lts минте, который тут обсуждаем, не изменилось вообще ничего в плане ux по сравнению с предпоследним. И это здорово. Пользователь получает систему с ожидаемым поведением, систему к которой привык.
alexdesyatnik
16.08.2022 12:16Сейчас специально проверил, для создания локальной учётной записи достаточно сказать (а) что нет данных для входа в MS Account и (б) я не хочу создавать новый MS Account. Всё то же самое, что и в 10. Винда 11 Pro 21H2.
Панель двигается на привычное место одной настройкой, если что, хотя как по мне - новое расположение гораздо удобнее. Но с другой стороны, я из тех людей, которые считают, что GNOME 3 - лучшее, что случилось с десктопным линуксом :)
Dolios
16.08.2022 13:18+1Pro
А теперь проверьте на home, который на большинстве пользовательских ноутбуков для домохозяек стоит.
О, кстати, пишут, что Alt-F4 больше не работает и нужно процесс убивать: https://www.extremetech.com/extreme/326879-how-to-install-windows-11-home-with-a-local-accoun
Отличная дружелюбная для пользователя ОС. А ведь люди за это поделие деньги заплатили...
holyx
16.08.2022 14:39"На кой черт мне ваши облачные аккаунты, у меня может интернета вообще нет. "
Так мелкомягкие пилят универсальный интерфейс сразу для всех устройств(так называемый плиточный). Предполагается использование на планшетах и прочих гаджетах и они тут пошли по пути ОС для смартфонов и планшетов - в Андроид и iOS тоже без облачной учётки как-то не очень разгуляешься, если не сказать больше.
Особенно кошерно у них получилось встроить плитки в серверные Винды, где они жизненно необходимы.
unwrecker
16.08.2022 02:54+4Некрасиво. Кнопки у окон имеют разный отступ справа и слева. Менюшка а-ля windows 10 выглядит гораздо хуже чем в оригинале. Чудовищные превьюшки виртуальных рабочих столов...
Unity был апогеем дизайна линуксового GUI, дальше только деградация.
ReadOnlySadUser
16.08.2022 03:52Концептуально Gnome более чем приятен и удобен, но из-за кривизны реализации впечатление портится)
nikweter
16.08.2022 04:03+2Кстати, да. Юнити для меня был идеалом. Как его кинули, вернулся на КДЕ. Но не то, не то.
t3n3t
16.08.2022 14:39Я на кедах настроил интерфейс рабочего стола почти полностью повторяющий Unity, кроме пары-тройки фич, которые мне в кедах больше нравятся из коробки. Крайне рекомендую.
lealxe
16.08.2022 04:04Апогеем были WindowMaker, AfterStep, E16 и FVWM. Нет, я их (как нечто повсеместное) не застал (хотя все из них, кроме AfterStep, в репах большинства дистрибутивов есть, поддерживаются и юзабельны), но познакомившись один раз, принял эту истину навсегда.
sabbakka
16.08.2022 09:06+3А мне как раз Unity не понравился, а гномошел не понравился ещё больше. Кеды — тоже не мое, как и XFCE. MATE — изврат допотопный. Использование WM вместо DE на современных компьютерах — для любителей аскезы. Нет, Cinnamon — лучший выбор )
TheTryProgrammerName
16.08.2022 10:03Budge в помощь. Красиво, понятно, удобно. Как по-мне, так лучше любого графического интерфейса любой операционной системы или дистрибутива (по крайней мере был года 4 назад).
Iv38
16.08.2022 04:10Я после многолетних мучений с Убунтой таки собрался с силами и выделил несколько дней, чтобы попробовать другие дистрибутивы, попытаться настроить их под себя и посмотреть получиться ли решить мои проблемы. Минт мне понравился и я уже почти обрадовался, как обнаружил странный баг с мультимониторной конфигурацией, который не смог забороть. Вот есть у меня два монитора, я располагаю панель задач слева на обоих. И она не позволяет мне перетащить окна с правого монитора на левый, окна не проходят через панель. Перемещаю панель вниз - всё нормально. Гугл ничем не помог. В итоге я выбрал Федору с Гномом, хотя Синамон мне приглянулся, а Гном требует куда больше сил, чтобы добиться нужного мне функционала. Никто не сталкивался с такой проблемой?
Pest85
16.08.2022 04:31Ушел с убунты на минт, а с минта на Pop!_OS.
Несмотря на странное название лучший дистрибутив, на мой вкус.
Плюс однозначно лучшая потдержка железа из коробки - мучался с "игровым" лаптопом с зеленой видео карточкой и только PopOs смог все поставить из коробки.nidalee
16.08.2022 11:28+1Несмотря на странное название лучший дистрибутив, на мой вкус.
Они тоже не без греха. Я до этого не слышал, чтобы дистрибутив при установке Steam убивал DE. Причем разработчики после инцидента ударились в какой-то бред, мол "рядовой пользователь не стал бы гуглить, как установить через терминал, а создал бы issue в git!".
Странные ребята, короче.
Oxyd
16.08.2022 05:19-3Подскажите. А дефолтные настройки
sudo
/sudoers
всё так же дико несекьюрны? (отображение количества символов вводимого пароля астерисками, таймаут на сессию аж целых 15 минут и это вот всё)? А то когда мой падаван в своём минте шарит экран, я иногда периодически выпадаю в осадок. ;-)
Javian
16.08.2022 06:42+1Широкая поддержка устройств стало причиной поставить Минт больше 10 лет назад. Сначала как вспомогательную ОС для тестов железа, а потом как стационарную систему.
Crinax
16.08.2022 07:38Начинал с неё, ибо был слабый ПК раньше. Достаточно хороший дистрибутив. Но потом решил, что пора менять что-то в своей жизни. Очень долго пытался выбрать удобный для себя дистрибутив, и mint не особо подходил. Сначала пробовал Ubuntu. Окрестился и решил попробовать другой корень. Долго выбирал, пытал Fedora, а позже вообще перешёл на Manjaro. Сейчас всё устраивает. Тут пока писал комментарий, нашёл возрождение Unity, кажется. Кому интересно можно посмотреть тут
Unity7 ain’t ded ;)
Если всё пойдёт гладко с возрождением, то мы сможем увидеть Ubuntu в лице "великого и ужасного" Unity. По картинке UI достаточно приятен глазу
sabbakka
16.08.2022 09:08Так Unity и не умирала вроде, хотя Canonical на свою оболочку забила. Ее же сообщество сейчас тащит, не?
Panzer_Ex
16.08.2022 08:06Еще одна причина по которой "мята" уже более шести лет рулит моим ноутом - игры. Когда тестил дистры при миграции с "форточек", "мята" 17.2 показала самую плавную работу в нативных для Линя играх.
Сейчас стоит 20.3, апгрейдится пока не тороплюсь. :)
eXcNightRider
16.08.2022 11:28Помню, ещё во времена Mint 17.1 любил так громко и с треском себя сломать во время простого обновления. Во времена перехода с 19.х на 20 ещё были проблемки со сторонними репозиториями. С появлением версии 21 ребята ещё немного постарались - впервые за последние 8 лет переход на новую версию прошел вообще без каких либо проблем. Да, mintupgrade попросил удалить часть пакетов - из несовместимых репозиториев и те, что без репозиториев. После обновления установил заного - никаких проблем. А вот репозиторий docker остался ещё от старой версии системы и продолжил работать. Просто сменил кодовые имена и обновился.
На самом деле, такие манипуляции с пакетами - не высокая цена за столь стабильное обновление. Вы всё ещё не решились обновиться? Попробуйте - не пожалеете.
AndreyDmitriev
16.08.2022 08:14+1Пока нам удалось обнаружить в Linux Mint 21 “Vanessa” только одну проблему: не работает кнопка выбора третьего ряда клавиш, хотя в настройках включен правый Alt и программа раскладки клавиатуры показывает выбор Level 3. Вводить разнообразные тире и кавычки с помощью клавиши Compose муторно
Я б немедленно заглянул в /usr/share/X11/xkb/symbols/ru. У меня сейчас нет минта под рукой, чтобы проверить, но копать надо в эту сторону. Там клавишам назначаются четыре значения, типа так
key { [ ntilde, Ntilde, asciitilde, dead_doubleacute ] }; Так вот третье - это как раз правый Alt (а четвёртое он же с шифтом). Скорее всего там вообще ничего не определено. Вот тут можно почитать (скорее всего для минта это тоже применимо): https://help.ubuntu.com/community/Custom keyboard layout definitionssabbakka
16.08.2022 09:10Спасибо, гляну. Баг мелкий, но для меня досадный, потому что постоянно приходится вводить с клавиатуры символы из третьего ряда.
EvgenT
16.08.2022 09:02+1Нет. Не убедили. Я останусь на Kubuntu. Она мне нравится ;)
Alexey2005
16.08.2022 15:39Когда пол-системы переводят на snap и даже блокнот с калькулятором начинают запускаться по 3 секунды, а на форуме отвечают «ну а чего ж ты хотел без SSD?» — это явный признак того, что с данного дистрибутива пора валить.
sabbakka
16.08.2022 16:08Смысл нашего обзора примерно в этом. Более того, мы предлагаем вариант куда надо валить, если нравится десктопная Ubuntu, но не нравится тот ужас, который делает из нее Canonical )
0x131315
16.08.2022 11:22+1Не увидел преимуществ: где-то тоже самое, где-то даже хуже.
DM/DE/альтернативные репы - это все вкусовщина, доступно везде, меняется по настроению.
А вот по поддержке есть вопросы: минт отстает на полгода, у него меньше сообщество, меньше ресурсов, в целом проблем там больше, а информации меньше.
Так что в конце концов уехал с минта на убунту - не хочу разгребать чужие проблемы/ошибки, когда есть возможность чтобы их разгребали за меня, и чем больше народу это делает, тем меньше проблем доходит до меня, как пользователя.
eXcNightRider
16.08.2022 11:40+3Mint прекрасен в своей философии - ребята взяли лучшее от Ubuntu и оставили всё в привычном виде. Обновление с 20.3 - 21 - это мой первый практический пример, когда до обновления и после обновления, внешне в системе не изменилось\не сломалось\не отвалилось ровным счётом ничего. Самое заметное изменение - исправленная иконка активного VPN соединения в Mate, которая была забагована в 20.x. Новая версия 21, по моим субъективным ощущениям получилась очень стабильной - вы получаете новые пакеты, исправления ошибок, но при этом всё остальное остаётся на своих местах - всё тоже самое, но только лучше.
Snap пожирает Ubuntu как опухоль - удалить его с каждой новой версией становится всё сложнее. Может у меня был включён режим "кривые руки", но в рамках любопытства и желания проверить я попробовал вычистить Snap из Ubuntu Mate 22.04 (разумеется, в ВМ) - и в итоге вся система легла и больше не поднималась. Не загрузился даже init. Поэтому, вычищать что либо типа Snap - это костыли. Нужна система, где такого нет by design. Mint, ИМХО, идеальный вариант, если подойдёт под ваши требования и решаемые задачи.sabbakka
16.08.2022 12:03В Мяте его можно не удалять, а наоборот поставить. Где еще мне любимый FBReader 2.0 брать и официальную сборку Bitwarden? Я flatpak из системы вырезал, чтобы не плодить сущностей, потому что две из трех нужных мне переносимых софтин приходится из snap ставить, а откуда ставить тележеньку — пофиг.
eXcNightRider
16.08.2022 12:32Разрабы FBReader обещают выпустить appimage в 2022 году. До этого момента, соглашусь, без snap его новую версию поставить будет сложно.
Bitwarden в виде deb пакета скачивается из официального репозитория https://github.com/bitwarden/desktop/releases
AndreyDmitriev
16.08.2022 11:59+1Я некоторое время назад поменял минт на Pop!_OS. Причины - мне перестал нравиться дизайн, кроме того в дистрибутив Pop!_OS вшит драйвер nvidia, там всё из коробки - это как раз мой случай. Полгода полёт нормальный, всё нравится.
На работе - один из коллег дома живёт под ванильной Убунтой, а второй - под минтом и оба довольны.
unwrecker
17.08.2022 19:38А можно скриншот как там выглядит максимизированное окно?
В третьем Гноме этот вопрос очень плохо проработан по сравнению с Юнити. Интересно, добавили они что-то от себя?
polearnik
16.08.2022 12:12обновился на новый минт с 20.3. радует что изменения минорны и не бросаются в глаза. Но вот заменой блютуф менеджера на Blueman. Настроек стало больше непонятных иконок тоже но наушники GSP670 перестали нормально подключатся. Раньше было очень удобно через правый клик в трее подключить их одним кликом .Сейчас же надо двойным кликом открыть окошко с устройствами потом двойный клик который ничего не делает ( кроме как показывает соединение которое так и не происходит ) потом снова двойной клик который таки подключает наушники
TAZAQ
16.08.2022 18:56Долгим прыганьем со всяких *ubuntu, mint, deepin и еще кучи всего в конечном счете пришел к zorin os
alexdesyatnik
16.08.2022 21:19Это же просто очередная убунта с нескучным десктопом, разве нет?
TAZAQ
16.08.2022 23:31Именно поэтому Я на нее перешел. Это как KDE, только приятней, особенно на больших разрешениях экрана и на удивление (лично мой опыт) нормально работает моя звуковуха. Сейчас +/- все DE по функциональности одинаковые, поэтому решают всякие мелочи из UX
Revertis
16.08.2022 19:18Так, а вот важный вопрос:
Если ставить переключение языков на Ctrl+Shift, то работают сочетания клавиш типа Ctrl+Shift+F в софте?
pvsur
16.08.2022 22:41Спасибо за информацию по гипнотикс. С некоторыми бубнами версия 2.6 встала нормально на ubuntu 22.04, подгрузил русские каналы - все норм... Хотя и версию и список каналов пришлось искать в интернете, но быстро нашел на каком-то форуме.
Выглядит правда как неродная, с несистемной рамкой, зато показывает :)
rionnagel
16.08.2022 23:58Т.е. единственная причина это чуть другая политика и поддержка реп (учитывая чуть большие проблемы обновления релиза)? По крайне мере для себя я бы только это рассматривал. Не, причина может быть адекватная, из-за срока поддержки дистра я в своё время всё переводил на 7 центу.
Визуальную мишуру для мышкатыканья вписывать в причины смены дистра? То, что вообще на любом ляликсе можно насетапить без особых проблем? Потому, что насетапили по дефолту? Ну, я бы не стал рекламировать дистр нескучными обоями, "уникальными" темами и прозрачными иконками с несколькими предустановленными пакетами для пользователя. Ну некоторым может важно. Возможно даже вселяет ложную уверенность в том, что с обновлениями пакетов никогда ничего не полетит, раз создатели насетапили и должны поддерживать/следить.
Я бы скорее рассматривал свой стэк инструментов, где они все есть, где они быстрее обновляются и лучше поддерживаются, где больше документации, для какой системы обычно больше актуальноно софта в общем и прочие подобные вещи.
vtb_k
17.08.2022 12:59Минт был первым дистром, но с первым обновлением на новую версию пересел на Арч. Лучше постоянно обновляться, чем раз в полгода переустанавливать систему. Ну и в арче у меня ничего лишнего нету, только софт, который я использую, причём самый свежий.
zorn-v
А как в вашем минте с обновлением дистрибутива ? До сих пор нужно "все забекапить и установить все заново" ?
Мне в моей несчастой убунте (кубунте), всего лишь надо набрать `do-release-upgrade`
Да даже дебиан чистый с KDE не ломается так как минт при смене реп.
Ну и зачем такое счатье ? Спасибо, в винду я наигрался, когда надо было переустанавливать каждую неделю.
Vitaliy_dzen
Зря Вы так скептически. У меня минт стоит уже продолжительное время и переустанавливал я его с бэкапами только один раз - для того, чтобы "откусить" немного места от винды, с которой поставлялся ноутбук и переразбивкой разделов и все... Менеджер обновлений работает как положено и сам прекрасно справляется с обновлением, Вам только нужно подтвердить свое желание на обновление.
Честно говоря, винда, как правило, переустанавливается часто при наборе "скилов" пользователя, когда он (пользователь) определится с обликом системы и необходимыми наборами программ переустановка сводится к минимуму (ИМХО).
При автоматическом обновлении винды (при этом нужно быть очень смелым) иногда нужно немного попросить компьютерных богов чтобы все прошло успешно, а то KB-шки они такие..., на "Минте" я таких проблем не замечал. (Прошу отнестись к последнему абзацу с долей юмора и иронии).
Lokot
Подскажите пожалуйста, у меня старый ноут, без системы охлаждения практически) Стоит Минт. Но иногда когда задач очень много он может вырубится из-за перегрева. На винде меня спасает режим энергосбережения*(установлен всегда) На минт такого не нашел, правил какойто конфиг(там как раз и выставлял мол энергосбережение использовать) но это не помогло будто он игнорирет эти настройки Aspire v3-571G Может дрова какие нужны особые, или еще что провернуть)
sabbakka
Я бы посоветовал решить аппаратную проблему с охлаждением: новые кулеры и термопаста избавят вас от головной боли.
anwender95
В старых убунтах (до 10 версии) лично у меня обновление дистрибутива всегда вызывало веселье. Хоть научило бэкапам и восстановлению системы.
Alexey2005
Даже в новых Ubuntu когда прилетает, скажем, обновление X Window System или драйвера NVidia, всегда откладываю его до той поры, пока не появится много свободного времени. И непременно делаю бэкап системы.
Потому что словить после обновления видеодрайвера или иксов чёрный экран без возможности даже выйти в консоль — как нечего делать.
TyVik
Бекапиться по-хорошему регулярно надо, а не только перед апгрейдом. От убивающих систему драйверов Nvidia и т.п. никто не застрахован.
Насчёт апгрейда Mint - он выполняется с той же команды. По крайней мере для минорных апдейтов. Да, есть нюанс, что надо помнить соответствие между именами Ubuntu и Mint для sources.list, но это необходимо где-то раз в год.
В остальном Mint лишь надстройка над Ubuntu.
sabbakka
Минорные апдейты прекрасно устанавливаются через менеджер обновлений Linux Mint безо всяких нюансов и ручного ковыряния конфигов APT (в статье об этом написано). Для перехода с 20.3 на 21 есть утилита mintupgrade, но я лично предпочитаю чистую установку раз в два года, потому что autoremove не весь мусор удаляет, например.
polearnik
если у вас настроен TimeShift то бэкап делается автоматом перед обновлением системы. Если у вас система на btrfs то бэкап занимает секунды ( спасибо copy-on-write)
zorn-v
Да, но зачем держать систему с данными на одном разделе/диске ? Тут притензия не к минт конечно, а больше к вашему совету )
Допустим я нищеброд и у меня нет денег на отдельный диск для бекапов )
В противном случае ваши бэкапы тупо "плацебо". Которое можно заменить отдельным разделом без всяких бекапов.
Хотя `rm -rf` никто не отменял, так что лучше хотя бы изредка что то "более менее важное" хранить "в интернете". Ну или btrfs со снимками если "не сильно важное, но пригодится".
Справедливости ради, бамблби, к компании nvidia не имеет ни какого отношения )
Я кстати "такое" не ставлю себе (чужих людей с горы, да еще к себе в ядро пускать ?). Да и вообще "/home на другом разделе" позволяли не задумываться в период экспериментов. Ну снес систему - подумаешь.
Что уже завезли ? Помнится когда щупал его на виртуалке, только через ручное указание в sources.list и последующим падением иксов при логине дело закончилось )
sabbakka
А что, `do-release-upgrade` по-прежнему обрубает сторонние репозитории и вытирает установленный из них софт? Лично я не вижу практического смысла в переходе на десктопе с релиза на релиз обновлением, потому что работы напильником в этом случае получается не меньше чем при чистой установке, а то и больше. Просто нужно корень и /home делать отдельными разделами, тогда корень можно спокойно отформатировать и плюхнуть в тазик новую систему + нужный софт. Пользовательские данные и настройки при этом сохранятся.
P.S. Минорные апдейты (21.1, 21.2, 21.3) в Mint будет без проблем ставиться через графический менеджер обновлений (в статье об этом написано), а для любителей переезда на новый большой релиз обновлением есть утилита mintupgrade. Только чистая установка раз в два года все равно лучше.
polearnik
вырубает репы которые не поддерживают новую версию убунты. в принципе логично . после обновления проходите по списку реп и включаете обратно . все продолжает работать как и работает .
sabbakka
А как он ищет репозиторий для новой версии дистрибутива? Неужели он сам его подключит и установит пакет? Сомнительно. Скорее всего он оставляет только совместимые репозитории и пакеты, вроде гуглового репозитория Chrome. Остальные наверняка отключает, а несовместимые пакеты удаляет. Все это можно восстановить, но работы напильником тут не меньше, чем при чистой установке с нетронутыми домашними каталогами пользователей на отдельном разделе.
eXcNightRider
Переключение репозитория на новую версию дистрибутива применимо только к известным репозиторием минта и убунту. Программа обновления предлагает удалить пакеты и соответствующие репозитории в случае, если цепочка зависимостей с учётом обновлённых версий привела к конфликту. После обновления на версию 21, репозиторий Docker, как и версии пакетов остались от прежней версии, ничего не сломалось и продолжило работать. Чуть позднее перевёл данный репозиторий на новую версию дистрибутива и обновил пакеты - всё отлично работает.
Что касается "работы напильником" - больше или меньше времени - у каждого всё индивидуально. Например, у меня есть свои особые требования к конфигурации системы(dnsmasq в качестве основного DNS сервера вместо systemd-resolver, к примеру), они не сломались при переходе на новую версию. Настраивать всю систему с чистого листа - считаю излишней тратой времени. А вот помочь системе обновиться, согласиться с её предложениями вернуть кастом к стоку, там где она считает нужным - это адекватная стоимость за обновлённую, полностью настроенную и стабильную систему, которая получится после завершения процесса обновления.
Честно, не знаю, что у вас стоят за кастомные пакеты и сколько по времени вы их настраиваете и насколько дорого всё это переустановить (без удаления настроек), но лично у меня ушло 15 минут, чтобы поставить всё обратно.
nidalee
Нет конечно.
sabbakka
Даже собранные для предыдущего релиза дистрибутива пакеты оставляет? Сильно сомневаюсь )
nidalee
Я одну систему обновляю с 18 версии (сейчас на 22), пару раз переключался между LTS и не LTS, и ни разу не видел, чтобы у меня что-то удалилось, из того, что я ставил. Я специально не искал, в голову не приходило, но ничего переустанавливать после обновления ещё не приходилось.
Endeavour
Обновляю Mint KDE с тех пор, как в нем еще официально был KDE.
gvozdila
Еще недавно я бы согласился. Но тут на днях подъехало обновление с 20.04 до 22.04.1 LTS. И обновилось в несогласованное состояние. Хорошо хоть rescue режим работал. Ожидаемо nvidia-driver не пережил, часть других пакетов. Но чтоб libc++1 пришлось вычищать, тут уж извините.
И, что характерно, система не предлагала обновляться до выхода первого сервис-пака, но итог так себе.
sabbakka
Вот и я говорю, что чистая установка раз в два года — мастхэв )
Только /home нужно отдельным разделом делать и не форматировать его при инсталляции.