Vostok-6


Безумие — это точное повторение одного и того же действия, раз за разом, в надежде на изменение

Команда проекта "Восток" снова на связи и привезла вам парочку космических видосов! В этот раз мы почти ничего не меняли по технической части, так что сосредоточимся на результатах и поисках. Думаю после всего того, что мы натворили, мы, как минимум, можем считаться крупнейшими поставщиками 4k-контента из стратосферы на территории РФ. Приготовьте свои интернет каналы, будет много фото и видео.


Дисклеймер


Быстрое напоминание/ввод в курс дела для тех кто подзабыл эту историю или видит все это впервые — мы собираем и запускаем свои стратосферные зонды и записываем полет на камеру. В полете мы собираем некоторые данные с разных датчиков и потом выкладываем это на всеобщее обозрение. Цель мероприятия — облегчить задачу людям, которые захотят сделать нечто подобное. В моем профиле вы найдете серию статей, где я по пунктам описывал, как и что мы делали, включая согласование с контролирующими органами.


В этот раз я постараюсь все ужать до минимума и обходиться без видео в тексте (будут ссылки на YouTube — это значит, что оно не важно для повествования, но может нести некий "доказательный" смысл и т.п.). Но про видео будет отдельное объявление в разделе "Видео".


vostok_search


Vostok-5 vs. Vostok-6


Итак, что же изменилось с прошлого раза? Да почти ничего! Мы немного поработали над парашютом, я исправил 1 баг в ПО и добавил 1 новый, в общем — почти копия. Важное отличие — фал. Точнее фал от парашюта, до шара. В этот раз сделали его 5 метров. Напомню: в прошлый раз остатки шара взрывом загнало под купол парашюта и это препятствовало его (парашюта) нормальной работе. Фактически наша полезная нагрузка просто упала с 36км на землю. Посмотреть на это можно тут, почитать тут


Второе важное отличие — в этот раз шаров было сразу 2! Нет-нет, это не значит что мы одну коробку прицепили к двум шарам (смысл?), мы собрали брата-близнеца нашего основного зонда и оба запустили за раз. Шары были по 1 кг.


Менее важное отличие: в этот раз, в качестве рабочего газа, мы использовали технический водород (в прошлый раз был водород высокой очистки). Оказалось, что он дешевле, а для наших задач на результат не влияет. Но это к вопросу об удешевлении запусков.


Сразу определимся с названиями и ролями зондов.


Vostok-6a — основной и наш любимый. У него на борту наш полный стандартный комплект оборудования:


  • RPI 4B + GPS HAT + SenseHat
  • Insta360 в качестве бортовой камеры
  • 2 павербанки для питания
  • "Азимут Иридиум" в качестве поискового трекера

Как вы могли заметить — мы убрали дисплей с выводом телеметрии, потому что это был провал (опять же здесь и далее повторяться не буду — это описано в посте про Vostok-5). Но мне есть чем вас порадовать. Об этом в разделе про видео.


Vostok-6b — собрали "из того что осталось". Наш нелюбимый, второй ребенок в семье. Он состоит из:


  • RPI 4B + GPS HAT
  • GoPro 7 Black
  • 2 павербанки
  • Spot Trace в качестве поискового трекера

Также мы разместили камеры на выносной мачте, которая крепилась к каркасу из пластиковых водопроводных труб. Для Insta360 это дало обзор получше, для GoPro 7 это дало обзор на парашют и шар (а мы хотели заснять работу парашюта). Выглядело это так:


prepare0


Компоновка компонентов внутри боксов и схема самих боксов — стандартная, как в прошлых запусках.


Предполетная подготовка и запуск


Адрес сайта для регистрации оператора зонда и подачи планов изменился. Теперь он такой: https://sppi.ivprf.ru/

Как обычно: за 5 дней до планируемого запуска подали полетный план. Кстати, вот он:


(SHR-ZZZZZ
-ZZZZ0900
-K0300M3000
-DEP/5850N03325E DOF/230611 OPR/ИВАНОВ ИВАН ИВАНОВИЧ +79311234567 my.sky@gmail.com TYP/SHAR RMK/ОБОЛОЧКА 300 ДЛЯ ЗОНДИРОВАНИЯ АТМОСФЕРЫ SID/VSTK0160)

Это снова наш любимый поселок Любытино. Мы оттуда запускались много раз — там всегда без проблемы выдают разрешение и там удобная полянка окруженная лесом, который защищает от ветра.


launch0


С разрешением на этот раз понервничали. Как я рассказывал ранее: то что у вас приняли полетный план — еще не значит что вам разрешили вылет. Вылет вам разрешат не ранее чем за час от времени указанного в плане — голосом по телефону. Так воооот… ОрВД по звонку за 2 часа до вылета сказала нам: ждите, сводки погоды еще нет. Потом за час сказала то же самое. А у нас как бы план — запустить и успеть найти в тот же день (припоминая опыт ночевки в придорожных мотелях). Мы все же решили "преднакачать" шары и закрепить их за фалы на земле, пока ожидаем отмашки от ОрВД. И вот только после 3-го звонка (за полчаса до вылета) мы услышали в трубке заветное "разрешаем использование воздушного пространства". В остальном предполетная рутина прошла без сюрпризов.


launch1


Если кто не верит, вот пруф:


Разрешаю использование воздушного пространства

Поиск и спасение


Ну а тут, как это часто у нас бывает, пришлось выдумывать какую-то дичь. Поисковые трекеры как обычно "не ало", но мы уже привыкшие. Spot отозвался часов через 5 после старта сам. Азимут не отзывался совсем ¯\_(ツ)_/¯ Но, звонками в саппорт и каким-то чудом удалось оживить его удаленно. Нам сказали, что у него был отключен спутниковый канал передачи данных из-за простоя. Ну, допустим.


Тем не менее координаты приземления мы получили для Vostok-6b (Spot Trace) раньше и отправились смотреть его.


Vostok-6b


Прогноз траектории был таким:


vostok_prediction


А реальность была такова:


rescue0


В этот раз разница между ожидаемой точкой посадки и реальной — серьезная. Можно сказать, что совпало только направление. В итоге: отлетел на 50 км относительно точки старта. Местность — какой-то лесок. На спутниковых картах "вроде как" лежит на опушке. Легкая прогулочка, тем более что у нас есть вот этот парень:


rescue2


От места высадки до точки приземления было всего ничего, да и местность — просто поле.


rescue2


Поле для нашего вездехода не страшно. Плюс мы загрузили все необходимые инструменты, оборудование и т.п. и думали, что готовы ко всему… Но к такому мы не были готовы (осторожно — мат): YouTube


Нда… Эту елку нам не победить — это было ясно всем. Еще меня поразило насколько нам "повезло" — это было буквально последнее высокое дерево перед опушкой по траектории движения зонда. Пролети он на метр выше — приземлился бы на опушке, как порядочный зонд.


Идеи были разные, от "шмальнуть из ружья" до "нужны монтажные кошки и сейчас за ним полезем". Предприняли робкие попытки залезть на это дерево — тщетно. Оно наполовину сухое и непонятно какая ветка станет для тебя последней. Устраивать там дагестанскую свадьбу не стали, но, чтобы успокоить конструктора (это была его идея с монтажными кошками, кто бы сомневался), решили поискать в окрестных населенных пунктах эти самые кошки. Разумеется их там нет. Дело пахло ночевкой в мотеле — при любых раскладах забрать этот зонд и еще съездить за вторым до темноты уже не успевали.


Пока ехали к цивилизации, ребята попутно искали где заночевать и накидывали идеи как доставать этот зонд. Появилась неплохая идея — собрать конструкцию из сантех. труб (пластиковых) и "потыкать" ею зонд с земли. Были, правда, сомнения, что пластиковая конструкция подобной длины будет достаточно устойчивой. Но я не припомню случаев, чтобы это нас хоть раз останавливало — решили проверить, но уже "завтра", т. к. уже темнело и строительные магазины закрывались.


Ну и, кстати, нормальный мотель нам попался. Не Beach Resort & Spa, но для разовой ночевки вполне Ок. Наутро двинулись удивлять строймагазы. Прям у них на складе объяснили, что у нас парашют на елке и надо его достать (не стали уточнять, что он без человека). Нам сказали: вон склад — делайте что хотите, оплата при выходе на кассе. По нашим прикидкам наше дерево было метров 20. Попробовав соединить разные диаметры труб, мы поняли, что уже метрах на 10-и эта конструкция превращается в "хлыст". Который, ко всему, еще и разваливается, если им нормально тряхнуть — так мы парашютиста не спасем.


Тут же эта идея эволюционировала — строительные шпильки!


rescue3


Фото из интернета.


Они есть по 2 м. Скрепляются высокими гайками. Таким образом можно получить какую угодно длину этой чрезвычайно прочной металлической конструкции. Правда она все равно превращается в "хлыст" (да-да), но он, хотя бы, не разваливается. Взяли 10 штук — как раз на 20м и крюк, чтобы прицепить его на один из концов. В магазине нас успокоили, что при любом раскладе целые шпильки и гайки мы сможем им вернуть и получить обратно деньги. Это нас порадовало. Весит, кстати, это добро прилично — тащить до точки 2км на руках не вариант. Но мы на транспорте, так что взяли шпильки и погнали.


rescue4


На месте наша догадка про "хлыст" подтвердилась — с земли достать до короба не получалось. Пришлось мне залезть практически на середину высоты этого дерева — ребята подавали с земли эту конструкцию, а уже оттуда я закидывал это маталличекое лассо. Дело шло. Немного подустал, но, понимая, что схема рабочая все же дожал этот зонд и он благополучно грохнулся на землю.


Забрали Vostok-6b

И вот что стало с этими шпильками:


rescue5


Остальные вернулись в магазин.


Vostok-6а


Это быстро — упал у дороги. Местность немного заболочена. Напялили телепузы, подошли и взяли. Я даже не буду тут вставлять фото\видео. Скажу только, что когда мы его нашли — камера (insta360) все еще работала! Но не записывала… Причину столь странного поведения мы потом выяснили (опять же — это моя теория и она мне нравится). Ладно, все же вставлю одну фотку. Мы сразу же решили подключиться к камере с телефона и посмотреть что там есть — уж очень переживали за сохранность видео:


rescue6


Выглядит многообещающе, да? Но есть одна странность — превью с земли только одно...


mem_hm


Да, нет записи возвращения на землю (а что есть, поговорим в разделе про видео). Итак, моя версия: мы в этот раз записывали в разрешении 5.7k. Карта памяти осталась та же и она прекрасно справлялась с записью 4k. Мы проверяли на земле — она и с 5.7k прекрасно справлялась пока… камерой не начинаешь активно трясти (это мы выяснили уже после поисков) — тогда появляется надпись "Медленная карта памяти. Запись остановлена" (или как-то так, точно не помню). Такой подставы никто не ожидал (опять) и никому и в голову не могло прийти, что скорость записи видео как-то зависит от того что снимаешь. Мне кажется, что чем активнее действие в кадре — тем больше скорость записи нужна и это обусловлено особенностями кодирования видео. В режиме 4k карта справлялась с любой динамикой происходящего, в режиме 5.7k — только пока был спокойный подъем. А как начался бешеный спуск — карта потерялась.


Ок, пробежимся по высотам.


Результаты


Высота? Отвечу так:


results0


Мало того, что GPS достаточно капризная вещь (это я смотрю на все наши прошлые запуски), так в этот раз мы еще и в какую-то аномалию попали. Смотрите сами, у нас было:


  • трекер "Азимут Иридиум"
  • трекер "Spot Trace"
  • GPS в GoPro7
  • GPS-модуль в Vostok-6a и в Vostok-6b

Итого — 5 приемников GPS! Ни один не записал трек, ни один! Все, что мы по итогу имеем с этих приемников — показания высот до 1.5 км. Нуштош… GPS ранее мы уже теряли (хоть и не в таком масштабе), так что будем использовать магию Excel и сводить показания старта-финиша и момента разрыва шаров, чтобы получить приблизительную высоту. Ссылки на все имеющиеся файлы с данными как обычно в конце статьи (на случай самостоятельных расследований).


Да, у нас есть показания давления с борта Vostok-6a, но, как мы помним, барометрическая формула дает точные результаты только до 10 км — дальше начинается серьезное отклонение от GPS и им верить нельзя. Так что показания датчика давления мы в этот раз не учитываем.

Vostok-6a


results1


С GPS попрощался на высоте примерно 500 м. Вернулся он уже только на земле. Допуская, что подъем был равномерным, я продолжил последовательность данных GPS в Excel до времени, соответствующему времени разрыва шара на видео — это точка максимальной высоты. Я также добавил погрешность в 10%, чтобы видеть поле возможных значений. Таким образом мы получили высоту 20-25 км. Берем посередине, получаем 22км — именно это значение используем для видео и отчетности.


Да, со спуском ситуация сложнее, ведь на разной высоте парашют тормозит по-разному — плотность среды (воздуха) с высотой уменьшается. Ну, для этого я и закладывал погрешность в 10% ;)


Vostok-6b


results1


GPS потух на 1.5 км. Считаем как в первом случае и видим, что… Тут получше — 28-36 км. Берем 31 км — это уже похоже на ожидаемый результат (хотя у нас бывало и повыше).


Чем объяснить такую разницу в высотах? Во-первых, не стоит забывать про погрешности: если взять максимальное допустимое значение первого и минимальное допустимое значение второго, то разница получится всего 3 км. Во-вторых — разная масса. Не сильно, но Vostok-6b весил поменьше, за счет того, что на нем летал RPI без SenseHat и, соответственно, павербанки стояли полегче.


Не скажу, что я уверен на 100%, но лично я голосую за вариант, что вот эти пару сотен граммов и дали такую разницу по высоте.


На этом с результатами бортовых датчиков предлагаю остановиться. Да, мы, как обычно, еще много чего записали. Но температура, влажность, давление и прочее — не отличаются от прошлых запусков и я не вижу смысла снова приводить тут их графики. Если кому интересно, сможет сам их построить по файлам в конце статьи.


Видео


Специально под это событие я немного причесал наш канал на YouTube. Я не уверен, насколько это этично и корректно с точки зрения правил выкладывать прямую ссылку на него, но вы, в любом случае, сможете перейти на канал по любому из видео в посте. Организация мы некоммерческая, ничего не продаем и просмотры-подписки нам не нужны.


На канале я опубликовал все записи с бортовых камер, что мы имеем. Также мы нарезали несколько shorts, так что можно легко залипнуть на несколько минут точно.


Так посмотрим что нам привезли Vostok-6a и Vostok-6b


Наш 360-любимчик Vostok-6a — можно крутить камерой, наложена телеметрия! Максимальная высота — 22 км!



Через короткое время после разрыва шара камера остановила запись, так что отсутствует сегмент спуска.


Из интересного — заснял НЛО! Да-да, мы его заметили еще когда смотрели видео на камере с телефона. В итоге мы, конечно, поняли, что это такой блик на защитной линзе нашей камеры, но первая реакция была… сами понимаете :) В последствие мы обнаружили эти НЛО и на земле. Чтобы его легко найти — воспользуйтесь навигацией по разделам видео на YouTube. Я отметил только 1 случай, но их на самом деле там больше. Так же есть отдельный short на канале с ним — мне кажется выглядит эпично.


Дополнительно отмечу еще 1 провал — зря мы снимали в 5.7k. С некоторых пор YouTube убрал опцию видео 5k и все 5k видео конвертирует в 4k. Так что никакого профита мы от повышения разрешения не получили.


Плюс, с некоторых пор, YouTube убрал поддержку VR-очков (CardBoard) для видео и теперь нельзя полетать на зонде в очках. А жаль, мне эта функция очень нравилась в 360-видео :(


Наш плоский дублер с GoPro 7 Black — Vostok-6b. Поднялся на 32 км. Привез нам 4k видео с неверным соотношением сторон. 4:3 вместо 16:9. Ну не могли мы не накосячить, накосячили вот тут ¯\_(ツ)_/¯



Из интересного — работа парашюта. Она идеальна! Можно посмотреть как плавно он присаживается на самую верхушку елки. Еще, сразу после разрыва шара можно посмотреть как этого беднягу трясло — он буквально крутил сальтухи в стратосфере, но, в итоге, парашют сумел его стабилизировать! Все еще очень горжусь этим парашютом :3


Ну что же. На этом все. Пишите вопросы (если есть), мы отвечаем везде :)


Ссылки



vostok_launches

Комментарии (51)


  1. Timnet
    24.07.2023 11:48
    +8

    Отличная работа! Спасибо! С удовольствием погрузился в чтиво и видео особенно!


  1. iliasam
    24.07.2023 11:48

    Спасибо, очень красивое видео!
    Не думаете ли теперь делать механизм для отстрела коробки от парашюта, чтобы проще было с деревьев снимать зонд?


    1. v0stok86 Автор
      24.07.2023 11:48
      +2

      Ммммм... мне много раз предлагали отстреливать шар, но чтобы парашют? Парашют не самая дешевая вещь так-то =) И его хотелось бы вернуть. Этот парашют (с этого запуска) летал у нас несколько раз.


      1. iliasam
        24.07.2023 11:48

        А разве в этот раз парашют не остался ёлке?


        1. v0stok86 Автор
          24.07.2023 11:48
          +1

          В этот раз остался. Но это не было запланировано =) Не оч понимаю механику отстрела парашюта. Отстреливать по команде с земли, если он вдруг зацепился за дерево? Тут может быть проблема с тем, что у приемника (который должен получить команду на отстрел) - может просто не хватить питания. Таскать в стратосферу отдельный павербанк для этого не хотелось бы. Иногда зонд лежит на земле по несколько дней в ожидании, пока мы его спасем.


          1. iliasam
            24.07.2023 11:48

            Да, отстреливать по команде с земли, приемник можно взять какой-нибудь малопотребляющий (BLE, к примеру), и сделать ему питание от отдельной батарейки.


            1. v0stok86 Автор
              24.07.2023 11:48

              Хм… ну да, с BLE может прокатить. Надо подумать. Другое дело - доживет ли батарейка, учитывая температуры в стратосфере? Мы там замеряли сильно ниже -40C


          1. 200sx_Pilot
            24.07.2023 11:48

            Иногда зонд лежит на земле по несколько дней в ожидании, пока мы его спасем.

            В этом случае отстрел не нужен.

            А питать пиропатрон можно ёмким и лёгким ионистором. На одно срабатывание заряда хватит.


            1. v0stok86 Автор
              24.07.2023 11:48

              Почему не нужен? Он может лежать несколько дней на такой же елке. Или я что-то недопонял?


  1. diafour
    24.07.2023 11:48

    С картами как-то сложно, я правильно понимаю, что на первом плановая траектория, а "реальность" это не реальная траектория, а плановый финиш и приземление? Т.е. как-то так:


    1. v0stok86 Автор
      24.07.2023 11:48

      Первая плановая - правильно. Вторая это то что записали трекеры. Тут 2 момента важны: 1. Трекеры не записали траекторию (об этом написано), 2. Плановая точка приземления (первая карта) и реальная точка приземления (вторая карта) - находятся очень далеко друг от друга. И это очень плохо. Раньше они отличались на 1-2 км


      1. AleksandrRd
        24.07.2023 11:48

        Плановая точка приземления (первая карта) и реальная точка приземления (вторая карта) - находятся очень далеко друг от друга. И это очень плохо. Раньше они отличались на 1-2 км

        У вас появился парашют, а это может быть не 5 м/сек, как вы заложили скорость снижения в модели прогноза. Вот его уунесло дальше.

        Да и скорость подъема наверное зависит от многих величин, но для более легких метеозондов по реальным трэкам она часто меньше 5 м/сек.


        1. v0stok86 Автор
          24.07.2023 11:48

          Парашют то у нас был всегда =) И скорость снижения это тоже параметр для расчета прогноза траектории.
          P.S. не понял почему не могу вставить картинку. Ну в общем там на скрине с прогнозом можно разглядеть параметр Descent Rate (m/s):

          UPD. Понятно что это все "приблизительно" и "средне". Но одно дело приблизительно и разница 1-2км и другое дело разница 20км


          1. AleksandrRd
            24.07.2023 11:48

            ИМХО попадание в один - два километра относительно начального предикта, сделанного до старта, это скорее удачное стечение обстоятельств, чем правило.

            Бывает например и вот так...
            https://sondehub.org/#!mt=Mapnik&mz=5&qm=3h&mc=60.64088,42.78076&f=U0610895&q=U0610895

            Процессы в атмосфере они такие непредсказуемые ;)


      1. Didimus
        24.07.2023 11:48

        Не пробовали в качестве трекера телефон-смартфон?


        1. v0stok86 Автор
          24.07.2023 11:48

          Пока не пробовали, но может попробуем. С телефонами очень большой шанс что они то уж точно подчиняются COCOM Limits и их GPS просто не покажет высоты выше 18 км


  1. sa1ntik
    24.07.2023 11:48

    Спасибо вам за прекрасные видео - наглядно показал дочке стратосферу, преломление солнечных лучей в атмосфере, кривизну земной поверхности и градиент температур от высоты :-)

    Что касается предложений - мне кажется в следующей итерации можно попробовать мультидиапазонные приёмники. То есть GPS + GNSS + Gallileo


    1. v0stok86 Автор
      24.07.2023 11:48

      Спасибо за теплые слова, приятно оказаться полезными =)

      По сабжу: на бортовых компах у нас летают мультидиапазонные модули. Конкретно сейчас вот эти - GPS, GLONASS.
      Мы планируем сделать лайт версию бортового компа с вот такими приемниками - GPS, GLONASS, BeiDo, Galileo.
      Посмотрим, может это решит проблему. Но я так же думаю, что наша ошибка (как минимум частично) в неправильном креплении внешней антенны. В этот раз она у нас была под углом 90 градусов к горизонту. Так пришлось сделать, чтобы она не сильно лезла в кадр - антенна крепилась на той же мачте, что и камера. После полученных результатов, мы начали думать о другом месте крепления антенны, чтобы можно было ее расположить направленной вверх.


      1. sa1ntik
        24.07.2023 11:48

        Так пришлось сделать, чтобы она не сильно лезла в кадр - антенна крепилась на той же мачте, что и камера.

        Хм. Могу ошибиться, так как нет релевантного опыта. Но возможно закрепить антенну на "основном" модуле. Зонд и парашют, учитывая высоту подъёма и материал изготовления, не должны оказать заметного влияния на качество сигнала.

        Плюс, возможно, потеря GPS на больших высотах может быть не проблемой антенны. А ограничениями самого приёмника во избежание использования его в "нецелевом" назначении. Да и у самого GPS, если не ошибаюсь, высотное ограничение по высоте (программное) это 18 километров.


        1. v0stok86 Автор
          24.07.2023 11:48

          Да, эти ограничения приемников COCOM Limits нам известны. Но там речь идет о высоте 10 км (и некой скорости). Им подчиняются наши поисковые трекеры, но не китайский бортовой модуль =)

          UPD. Крепить на самом боксе - да. В прошлые разы так и делали и таких проблем не было (сигнал пропадал, но не на долго и на бОльшей высоте, и не всегда, и т. п.). Думаю к какой-то такой схеме и вернемся

          UPD. Хотя сейчас прочитал на вики и таки да, высота 18 км, не 10


          1. sa1ntik
            24.07.2023 11:48

            Но там речь идет о высоте 10 км (и некой скорости).

            Там или, или. Потому что любой из этих факторов может говорить о баллистической траектории.

            Что касается глушилок - есть ощущение что дело может быть не в них. "Мощность" излучения ослабевает пропорционально квадрату расстояния. От того, что вы поднялись выше вы хоть и смогли бы лучше видеть районы глушения, но доставленная до вашей антенны энергия должна была быть значительно меньше.


            1. v0stok86 Автор
              24.07.2023 11:48

              Да "или или". Но по скорости мы точно не проходим, так что я ее вообще не учитываю


      1. fio
        24.07.2023 11:48

        Угол установки антенны для современных (и негеодезических) приемников не особо важен. Спутников хватит для вычисления положения даже, если видимость только четверти небосвода. Ведь телефон ловит в любом положении.

        Возможно, дело в специальных помехах, которые появились в последние полгода.


        1. v0stok86 Автор
          24.07.2023 11:48

          Ага да, я тоже склоняюсь к этой версии. Тем более что диспетчер нас предупреждал, что в районе МСК GPS работает плохо. Правда мы были далековато от МСК, но может как-то "зацепило"


      1. AleksandrRd
        24.07.2023 11:48
        +1

        Не рассматриваете вариант подцепить к карабину проверенное решение - Vaisala RS41?
        Работает в необходимой климатике до тридцати с лишним тысяч.

        Отдельный радиоканал для которого имеются дешевые средства приема. Соответственно трэк в реальном времени можно иметь на земле.


        1. NutsUnderline
          24.07.2023 11:48

          А лицензию какую на него не надо?


        1. v0stok86 Автор
          24.07.2023 11:48

          Не пробовали, но попробуем попробовать. Спасибо за подсказку!


          1. NutsUnderline
            24.07.2023 11:48

            Довольно много существует подобных штуковин. Самодельный радиоприемник для них на готовых модулях https://github.com/dl9rdz/rdz_ttgo_sonde Можно так же принимать на SDR свисток https://github.com/projecthorus/radiosonde_auto_rx Там же есть большие таблички с готовыми передатчиками не только 41. А еще этот передатчик любят допиливать https://github.com/mikaelnousiainen/RS41ng и софт и железо https://github.com/happysat/Vaisala-RS-41-SGP-Modification


            1. v0stok86 Автор
              24.07.2023 11:48

              Да, штуковин достаточно много. Но почти все они «об одном и том же». Мы пробовали какой-то вариант на Lora (на земле), но быстро поняли, что надеятся на него не стоит. Найти с ним зонд можно только если очень повезет. Да и в целом я не рассматриваю такие вещи в качестве поисковых трекеров. Скорее как надежные бортовые самописцы.


              1. NutsUnderline
                24.07.2023 11:48

                Ну незнаю, десятки шаров с этим летают :) Собтвенно говря там модуляция FSK а LoRa то еще дальнобойнее, со спутников добивает сигнал худо бедно


                1. v0stok86 Автор
                  24.07.2023 11:48
                  +1

                  В том то и дело, что они летают. Нам же надо найти шар на земле после длительного пребывания. И вот Лора и друзья плохо справляются с ландшафтом


                  1. NutsUnderline
                    24.07.2023 11:48

                    Место приземления по телеметрии плюс-минус? Плюс тогда режим пульсирующего маяка и направленную антенну (аля охота на лис)


                    1. v0stok86 Автор
                      24.07.2023 11:48

                      Ну что-то типа такого да, можно было бы замутить :) я бы даже сказал - искать было бы интересней :)


                      1. NutsUnderline
                        24.07.2023 11:48

                        Дроны обычно просто включают пищалку :) Радиомоделисты вроде маяки используют. На Ali есть маленькие маячки предназначенные для поиска улетевших соколов (почувствуем себя шейхами), очень маленькие,но слабомощные, ну и приемники бюджетные тоже есть


      1. Didimus
        24.07.2023 11:48

        Насколько сложно сделать свой gps, например, по сигналам радиостанций радиолюбительского диапазона ?


        1. NutsUnderline
          24.07.2023 11:48

          "Свой GPS" звучит как создать свою навиагационную систему на основе радиолюбительских передатчиков (триангулировать их, все дела). Я думаю все таки речь идет как о том сделать свой трекер?


  1. NutsUnderline
    24.07.2023 11:48

    Я правильно понимаю что радиопередатчиков для телеметрии как таковой в проекте нет? только GPS с трекеров передается. И пишется все на карту памяти используя целую малинку со всякими фрейворками и TCP.

    Я просто нагляделся уже любителей всякий radiosonde которые их на sondehub отслеживают и в общем то то же ездят искать.


    1. v0stok86 Автор
      24.07.2023 11:48

      Да, правильно. Только GPS передается не с трекеров, а с GPS HAT подключенной к GPIO малинки. Поисковые трекеры там для того, чтобы иметь обратный канал передачи данных для координат. Данные GPS HAT пишутся на карту. Поисковые трекеры идут как независимые устройства со спутниковым каналом передачи данных (что мы считаем более надежно) - они не пишут большие высоты, но зато у них хорошее покрытие, автономность и устойчивость к различным условиям


  1. vvbob
    24.07.2023 11:48
    +1

    А если примудрить на шар, какой-либо клапан, что-бы он сначала подтравливал давление, что предотвратит разрыв, и даст зонду подниматься дальше, а потом, через некоторое время, спустит давление полностью, когда подъем прекратиться? Понятно что это усложнение и лишний источник возможных проблем, но зато это может дать еще больше высоты


    1. v0stok86 Автор
      24.07.2023 11:48
      +1

      Да, это может выжать еще пару километров я думаю. Но мы пока за рекордами не гонимся. Мы хотели сделать легко-реализуемую и повторяемую конструкцию для запуска на 30+ км с захватом видео высокого разрешения оттуда. И все силы нацелили на упрощение конструкции. Думаю, если не заленимся, то рано или поздно займемся набором высоты


      1. vvbob
        24.07.2023 11:48

        Думаю даже побольше можно будет набрать, судя по видео зонд вполне еще бодро высоту набирал.

        Это понятно что упрощали, получилось круто, но я думаю все равно если проект не забросите, то захочется подняться еще выше.


  1. aax
    24.07.2023 11:48

    А что с термостатированием? Какая температура при полете была в основном боксе, и что с видеокамерами?


    1. v0stok86 Автор
      24.07.2023 11:48

      Температура внутри\снаружи бокса там же присутствует на видео. Камерам температура не страшна. Температура страшна аккумуляторам, а они все расположены внутри бокса (где очень даже тепло). Т. е. каждая камера имеет внешний источник питания, который расположен в теплом боксе.


      1. aax
        24.07.2023 11:48

        За бортом на высоте 10 км примерно минус 50 Цельсия, что заметно меньше, чем на что расчитана камера(а это в лучшем случае минус 35). На один раз полетать конечно хватит, но долго это врядли протянет, особенно учитывая выпадание конденсата внутри корпуса, поскольку конструкция камер, что на фото еще и не расчитана на резкие перепады температуры.


        1. v0stok86 Автор
          24.07.2023 11:48

          Камера еще греется сама по себе в процессе работы + она обогревается прямыми солнечными лучами. В реальности температура поверхности самой камеры не равна температуре окружающей среды. Эти камеры у нас уже отлетали по несколько раз и продолжают работать.


          1. aax
            24.07.2023 11:48

            Насчет внутреннего нагрева, без термокожуха, это статпогрешность.

            Когда нужно не "несколько раз", с непредсказуемым отказом сколько именно, а чтобы гарантировать "долго и надежно" применяют термостатируемые кожухи видеокамер, все уличное виденаблюдение примерно так и устроено, хотя в средней полосе минус 50 это экзотика да и таких экстремальных тепературных контрастов в уличном наблюдении тоже нет.


            1. v0stok86 Автор
              24.07.2023 11:48

              Может и статпогрешность конечно, но греется она ощутимо. Если даже на земле включить запись 5к на часик, то она будет прям горячая и может даже выключиться от перегрева


              1. NutsUnderline
                24.07.2023 11:48

                А камеры по типу дроновских (камерный модуль на проводе а запись внутри бокса) пробовали какие нибуть?


                1. v0stok86 Автор
                  24.07.2023 11:48

                  Нет, не пробовали пока. В то время, как это сильно бы удешевило конструкцию (готовые экшн-камеры стоят прилично), это так же может повлиять на надежность все системы. Там либо записывать на той же малине, тогда это будет единая точка отказа для телеметрии и камеры, но зато можно накладывать оверлей прям в полете и, потенциально, стримить это на землю. Либо делать отдельную малину для работы с камерой. Это все еще будет дешевле, но усложнит конструкцию.
                  В общем такой баланс мне кажется надо подбирать «под себя». Мы пока решили запускать только готовые экшн-камеры


                  1. NutsUnderline
                    24.07.2023 11:48

                    Полагаю что лучше использовать специализированный девайс для дронов, там и запись бывает, и оверлей и стрим по дальнобойному каналу и наверное дешевле малины. Так совпало что на днях начал в этом копаться, а там оказывается понаделали уже всякого. (Только деньги плати)


          1. Didimus
            24.07.2023 11:48
            +1

            Просите у производителя камер и редбулла деньги за рекламу