В очередной раз искал разработчика к нам в компанию. В очередной раз смотрел на гору нерелевантных откликов, и мне стало любопытно: ведь людям по какой-то причине показалась интересной наша вакансия, но их опыт явно не соответствует тому, что в ней написано.
А ещё все эти люди вокруг, которые говорят, что в айти все получают кучу денег, что на рынке уже много кадров, что нанимай кого хочешь. И вот я сижу и думаю: а что не так? Почему из раза в раз я вижу одну и ту же картинку? Это не разовый случай, он повторялся и в крупных компаниях, которые вы, скорее всего знаете, и в небольших.
С одной стороны, есть толпа «айтишников» и слухи о том, что у них хорошие зарплаты. А с другой — я смотрю на отклики к вакансии и вижу там 60% людей с ожиданием получать 80 000 рублей в месяц. Постановка вопроса такая, что есть несколько тем, в которых стоит разобраться внимательнее. И вот какие рассуждения у меня есть на эту тему.
Почему люди думают, что в ИТ высокие зарплаты?
Ответ на этот вопрос очень простой, но состоит из нескольких частей:
Образовательные компании сами подняли шума, говоря о том, что после одного курса студенты будут получать около 100 тыс. Сколько же получают люди с опытом 2-3 года?
Разные новостные сводки о том, что в ИТ высокие зарплаты, разные привилегии для ИТ-компаний и их сотрудников. Новости тиражируются везде: телеграм, новостные агрегаторы и ТВ. Как вы понимаете, аудитория таких новостей шире некуда, но что слышат люди не погруженные? Есть какой-то ИТ, и люди в этом окаянном ИТ получают овердофига.
Куда сложнее разобраться во второй части проблемы.
Почему высокие зарплаты получает меньшинство?
В целом, здесь тоже всё довольно тривиально, на первый взгляд. Сильные специалисты везде получают гораздо больше медианных и средних зарплат, но количество таких специалистов всегда очень небольшое, а спрос на таких людей на рынке достаточно высокий, чтобы соискатели сами диктовали свои условия.
До СВО рынок ИТ-специалистов считался рынком работника. Предложений было столько, что те же разработчики с не самыми сильными навыками буквально отбивались от рекрутеров разных компаний. Тебе не нравятся задачи? Руководитель не прислушивается к твоему важному мнению? Ты «выгорел»? Отличный повод, чтобы сменить место работы или попросить повышения под соусом того, что тебе сделали более привлекательный офер. Ещё на этот фон накладываются всяческие истории про удалёнку, про то, что на удалёнке люди обнимаются с котами и играют с детьми (или наоборот?) Вот и получается, что:
люди в ИТ нифига не делают
платят им за это 300 тыс+
этому можно научиться за месяц и тоже обнимать детей с котами за 300 тыс+ в месяц.
Но все мы, здесь сидящие, (да-да, вы читаете эту статью, но вообще-то у вас идёт рабочий день, сечёте?) понимаем, что всё это не так, и вот почему:
Либо вы и правда получаете зарплату по верху рынка, потому что (пункты сочетаются между собой)
Вы крутой специалист, работаете на зарубежную компанию, или в одной из крупных или лучших компаний в отрасли, или в сфере с большим финансированием. До недавнего времени такими были разные крипто-проекты. Как там сейчас дела обстоят — не проверял.
Либо отучились на курсах по ИТ и поняли, что не всё так радужно
Либо вы работаете в ИТ уже давно, но не входите в долю тех, кто получает в среднем по рынку, а скорее даже ниже.
Всё это долгое вступление было для того, чтобы поговорить как раз о последней когорте людей. И дать советы для второй, чтобы они не повторили путь третьей. Нет, в конце статьи не будет ссылки на телеграм-канал (будет ссылка на Threads. Шутка).
Я просто делюсь мыслями, потому что мне приходится нанимать, отсматривать сотни резюме и среди них находить неогранённые алмазы. Просто потому что для бизнеса это выгодно, и для сотрудника полезно. И хотя иногда для бизнеса выгоднее нанять суперзвезду за многаденяк, с ними сложно: они почти всегда уже где-то чем-то заняты, им нужны подходящие для них вызовы, а мой нетворк не такой, чтобы можно было плюнуть в небо и попасть в нужного мне человека, поэтому приходится изголяться.
Мне отчасти повезло поработать с разными людьми: профессионалами и теми, кто даже не понимает, в чём разница между профессионалом в их деле и человеком неопытным. Ещё мне повезло начать свою карьеру рядом с крутым разработчиком. И это везение, как потом сказал один из моих будущих коллег, испортило моё представление о том, как работает большинство остальных разработчиков, да и просто других специалистов.
Хотя сам я считаю, что именно тот опыт в сочетании с будущим помог понять, как бывает, если работаешь с сильным специалистом.
Почему на высокие зарплаты по-настоящему претендует меньшинство?
Не так давно мы искали людей на две позиции: разработчик и менеджер по продажам. Естественно, в вакансии у нас было очень хорошо написано, что мы ИТ-компания, описывали наши задачи, писали про то, какой опыт нам нужен. А ещё мы указывали зарплату «от». Угадаете, какие мы получили отклики? 98% откликов на вакансии были нецелевыми вот по каким причинам:
Например, нам нужны продавцы из ИТ, а лучше — из b2b ИТ. Откликались люди из продаж стройматериалов.
Или нам нужны разработчики для нашей платформы. В вакансии мы пишем про то, с какими фреймворками мы работаем, про то, что нужно будет разрабатывать фичи для этой платформы, но 60% откликов от разработчиков, которые работали с сайтами на Битриксе, и их зарплатные ожидания в 4 раза ниже тех, с которых мы стартуем.
Важная оговорка, от которой пойдёт рассуждение дальше: я не пытаюсь хоть как-то принизить продавцов стройматериалов или разработчиков сайтов на Битриксе. И те, и другие могут работать в бизнесе гораздо более прибыльном, масштабном, чем наш. Могут круто делать своё дело, но у нас другая специфика, и мы не хотим обучать человека именно ей.
У тебя будет больше шансов получить работу там, где ты уже создал хороший результат. Там, где у тебя наиболее сильный опыт.
Это разумный тезис, но почему-то люди всё равно продолжают искать работу не там, где у них сильные результаты. При поиске работы нужно сосредоточить всё внимание на тех вакансиях, которые максимально похожи на тот опыт, который у тебя уже был.
Если полтора месяца ты делал задачи по фронтенду, а весь остальной опыт у тебя по бэку, и ты дальше хочешь быть бэкендером, то не надо откликаться на вакансию фронта. Потратишь и своё время, и время работодателя, но вряд ли что-то хорошее получится. Даже если тебя возьмут, то это будет какая-то странная компания, т. к. она не смогла оценить нормально твои навыки. В результате ты получишь опыт, который потом не сможешь использовать для роста.
А если ты хочешь получить определённую работу, для которой нужен определённый опыт, но у тебя этого опыта нет, то что нужно сделать? Всё верно, нужно этот опыт где-то получить. И тут мы подошли ко второму тезису.
Свои результаты, свой опыт и свою карьеру тоже нужно планировать. Нужно хотя бы в общих чертах понимать, к чему ты хочешь прийти.
Иногда обстоятельства сами ведут правильной дорогой, но вы уже, наверное, слышали, что важный навык для получения результатов — это умение говорить НЕТ. Да, придётся отказываться от возможностей заработать, но зато ты будешь двигаться по пути становления сильным специалистом, а не просто человеком, который в моменте хотел заработать какие-то баллы (рубли, доллары или просто очки какого-то внешнего респекта).
Приведу пример из своей карьеры.
Мне с университетской скамьи стала интересна тема бизнеса. Я погружался в это с удовольствием, много читал, из-за этого некоторые курсы из университетской программы мне давались довольно легко, но и бывало просто скучно, т. к. я уже всё это и так изучил и иногда попробовал на практике. При этом я как-то увлёкся ИТ-бизнесом. Опять же, просто изучал кейсы компаний, и понимал, что интереснее всего мне именно в ИТ.
Не буду описывать весь свой путь, но времена были разные. Иногда меня звали на хорошие зарплаты в компании, которые мало что общего имели с тем, что я хотел получить в итоге. Иногда просто нужно было больше денег, и я брался за почти любую работу, которую находил. Но в конце концов я понимал, что это не приведёт меня к нужному результату, и в разных вариациях я от такой работы отказывался. Но зато в каждом следующем целевом проекте я брал на себя чуть больше, чем умел до этого, и вот таким образом появлялись новые навыки. Поэтому, когда вставал вопрос о смене места работы, особых сложностей не возникало: я искал пересечения между тем, что уже умею, и тем, что нужно работодателям из того списка, который меня интересовал. А я всегда старался интересоваться тем, люди с какими навыками нужны в той или иной компании.
Когда заранее представляешь, к чему хочешь прийти в плане карьеры, то остаётся только вовремя хватать возможности. Конечно не «только», конечно, нужно много чего ещё, но остальное мне казалось делом техники.
Тут можно поспорить и сказать, что это мой опыт, но повторюсь, что мне приходилось и приходится общаться со многими кандидатами из разных сфер. Очень хорошо видно, когда человек относится к своей карьере как к продукту: не берётся за проекты, которые его не продвинут дальше или не дадут полезного опыта. Звучит очень складно, когда ты в начале карьеры и есть возможность всю траекторию построить правильно. Но что делать, когда кривая завела куда-то в дебри, и ты снова вспоминаешь, как после универа искал работу?
Опять же на примере: есть разработчик, зарплата которого около 100 тыс и 10 лет опыта работы с Битриксом. Мистер разработчик хочет зарабатывать больше и перестать заниматься Битриксом — ему интереснее, например, поработать с фреймворками, с высоконагруженными проектами. Сходу вряд ли такого человека возьмут в ИТ-компанию, у которой все продукты высоконагруженные. Тут мне видится несколько важных шагов:
Сначала понять, куда ты в целом хочешь попасть. Тут можно и почитать блоги разработчиков, послушать их интервью, попасть в чаты, где людям можно позадавать вопросы об их работе.
Дальше понять, с каких небольших задач можно двигаться в нужную сторону.
Следующим шагом эти задачи нужно найти: фриланс, аутстаф, знакомые, стажировки в крупных компаниях — с этого можно начинать.
А дальше чёткой последовательности нет: нужно глубже изучать специфику той роли, которую ты хочешь получить, определять, какие области тебе нужно развивать, и в какой-то момент пытаться попасть в компанию.
Прозвучит логичный вопрос: а когда всё это делать? В дополнительное время, в рабочее время, всегда. Фактически человеку снова нужно вернуться в момент, когда он только начинал свою карьеру. Да, сейчас уже есть какой-то опыт. Он местами помогает, местами мешает. Но появляется вектор движения от состояния «ищу хоть какую-то работу, чтобы заработать хоть что-то, чтобы потом с неё уволиться и опять искать хоть какую-то работу» к состоянию «у меня есть вектор развития, понятны ближайшие шаги, и я буду следовать этому плану».
Звучит очень скучно, да? Это же надо планы строить и следовать им. Делать то, что раньше никогда не делал. Согласен, сложно. Особенно сложно это делать, когда уже 10 лет работаешь по одним принципам, а тут кто-то говорит, что надо принципы менять, чтобы больше зарабатывать.
Но я себе позволяю так говорить, потому что вижу разницу между теми же молодыми ребятами, которые сразу строили свою карьеру нужным образом, и спустя 3-5 лет у них уже не возникало проблем с работой: у них по умолчанию много предложений. А если предложений нет, то они просто открывают своё резюме, делают несколько откликов, и их зовут работать туда, где они хотят работать.
Вместо заключения
Мне кажется, что картина, которую я вижу из раза в раз, в основном сложилась по причине того, что люди:
Не планируют своё карьерное и профессиональное развитие
Не корректируют этот план по ходу жизни, а просто застывают в одном состоянии.
К планированию карьеры, развитию своих навыков, к планированию роста своего дохода у нас как-то не принято серьёзно относиться. Во всяком случае не принято у сотрудников в найме. Принято скорее делать изо дня в день относительно одно и то же. Но планирование траектории своего развития — штука, которая поможет и с поиском работы в будущем, и с ростом доходов, т.к. будет понятно, в какую сторону нужно развиваться и что конкретно менять, а не просто «проходить курсы» и «работать работу».
Мне кажется, что люди застревают в одном этапе просто потому, что в какой-то момент уже получили то, что хотели на. Получили и расслабились, хотя мир меняется постоянно, и если ты не меняешься вместе с ним, то, скорее всего, в какой-то момент остановишься.
Это моя версия ответа на вопрос «почему высокие зарплаты в ИТ получают далеко не все». Пишите, что вы думаете на эту тему, делитесь вашими историями, когда вы застревали в какой-то точке, а потом выходили из неё. Или не выходили, и вы прямо сейчас в ней находитесь.
Комментарии (57)
Abobcum
22.08.2023 13:04+10Ходят слухи, что для высокой зарплаты нужно всего лишь уметь написать линейный алгоритм сортировки массива указателей на кортежи указателей для балансировки коричневого дерева за 15 минут на листе бумаги с помощью старательной резинки.
mike66
22.08.2023 13:04+16Что бы потом следующие N лет на этой позиции писать не хитрые CRUD REST сервисы. Или разгребать какое нибудь дремучее легаси написанное индусами-аутсорсерами с нарушением всех возможных шаблонов и практик.
avost
22.08.2023 13:04Ну, вы же сами пошли на эту позицию. Хотели писать нехитрые круды - пишите нехитрые круды. Жаловаться, что для того, чтобы попасть на желаемую позицию пришлось один раз написать сортировку? В чём смысл?
mike66
22.08.2023 13:04+8Нет, я шёл на позицию «У нас чрезвычайно сильная команда, настоящие профессионалы индустрии, мы пользуемся лучшими инструментами и новейшими технологиями», а попал в итоге в команду где про юнит тесты слышали полтора человека, на продакшн сервер код выливается вручную по FTP в пятницу вечером, а при фразах типа “Inversion of control”, “continuous integration” ребята искренне не понимают с кем я сейчас вообще разговаривал.
А понту то было на собеседовании, спрашивали и про алгоритмы сортировки и про деревья и про способы поиска кратчайшего пути по графу, про то чем юнит тесты от интеграционных отличаются. Про нормальные формы и теорию множеств. И всё ради чего ?…
Гипотетическая ситуация.avost
22.08.2023 13:04-3Зачем рассматривать гипотетические ситуации? Они не имеют ничего общего с реальностью.
Я, вот, однажды устроился в Амазон без собеседования и сделал им Алексу... Гипотетическая ситуация.
Areso
22.08.2023 13:04+7Недавно приглашали на интервью в Амазон, ну и я решил загуглить что именно там спрашивают. Загуглил. Конкретные задачи и темы. Подумал - туповат я. Жаль. Написал вежливо, сорян, поищите себе кандидата получше, у которого есть ArcGIS / PyTorch / Geo опыт ну или кто готов полирнуть алгоритмы.
Потом открыл страничку AWS, где у меня 20 баз в регионе, и она наглухо подвешала немолодой, но всё же максимально прокаченный лэптоп корпоративного класса. И я такой: ну и зачем они спрашивают все эти непростые алгоритмы, если у них банальный аналог jQuery-tables / ExtJS наглухо вешает лэптоп?
Увы, требуемый уровень подготовки на собесах в бигтехе не всегда переходит в качество конечного продукта.avost
22.08.2023 13:04-1Потом открыл страничку AWS, где у меня 20 баз в регионе
Вот если бы aws держал у вас 20 баз в регионе, то я понял бы этот пафос.
Leetc0deMonkey
22.08.2023 13:04+1Корпорации это прежде всего политика, манипулирование рынками и всё такое, а не технологии. Пафос скорее у FAANG.
Areso
22.08.2023 13:04+1Слушайте, я не решаю, где держать базы.
И да, я работал в облачных провайдерах - как раз-таки делал эти самые базы как сервис. На удивление, в тех местах список баз отображался без лагов, но там были другие проблемы.Пафоса нет, есть глухое раздражение от того, что люди утратили тайное знание, как делать относительно быстрые вещи. При том, я бы понял бы такое от молодого стартапа, от маленькой компании, етц, но я больше чем уверен, что над этой страницей работала куча высокооплачиваемого и неглупого народа, и вся эта куча народа сделала чей-то, чему требуется адская печка, чтобы оно не лагало.
Интерфейсам с кнопочками и полями уже даже в вебе много лет, но есть нюанс.
mike66
22.08.2023 13:04+1Эти гипотетические ситуации это собирательное отражение реальных ситуаций в которых побывали многие из нас за свою карьеру. Рад за вас если к вам это не относится, в смысле, что вас пронесло мимо таких ситуаций.
avost
22.08.2023 13:04-1ну, да, и моя с Амазоном и Алексой тоже. Собирательное отражение. Кто-то же находил работу в Амазоне и кто-то же написал Алексу. Вот только к реальности это не имеет никакого отношения. Вот скажите, вы в вашей гипотетической ситуации когда узнали, что у вас не "лучшие инструменты и новейшие технологии", а круды и легаси? Через N лет? Значит все эти N лет вас всё устраивало? Зачем тогда жалобы? Или узнали сразу, но всё равно проработали N лет? А зачем? Вот и выходит, что пример совершенно надуманный и нереальный. Даже мой пример более реальный - я действительно бывал в центре речевых разработок Амазона и даже проходил там воркшопы.
mike66
22.08.2023 13:04+2Какая разница когда узнал и сколько проработал после этого. Речь о не редкой и совершенно реальной ситуации из жизни когда на собеседовании надо красно-чёрные деревья на вайтборде вертеть и убить дракона, а проект и команда потом оказываются весьма приземлёнными и без претензий на какие то челленджи. Ваш же пример про гипотетическую алексу не более чем передёргивание.
Короче, не вижу никакого смысла с вами спорить далее. Хорошего дня/ночи.avost
22.08.2023 13:04-2как это какая разница, если вы сами об этом написали. - "Что бы потом следующие N лет на этой позиции писать не хитрые CRUD REST сервисы."
Речь о не редкой и совершенно реальной ситуации из жизни когда на собеседовании надо красно-чёрные деревья на вайтборде вертеть и убить дракона, а проект и команда потом оказываются весьма приземлёнными и без претензий на какие то челленджи.
нередкой
Вы сами попадали в эту ситуацию? И проработали там N лет? Зачем?Ваш же пример про гипотетическую алексу не более чем передёргивание.
Ничего подобного. Это ваш пример - типичная ситуация передёргивания. А я написал чистейшую правду - у меня были предложения о собеседовании от Амазона и я бывал в их центре речевых технологий.
Javian
22.08.2023 13:04+1Не планируют своё карьерное и профессиональное развитие
Ну вот человек в 2000-х начал заниматься Битрикс. Как он мог тогда узнать какой будет рынок труда в 2023-м? Сколько за это время возникло модных фреймворков и языков и о скольких через несколько лет уже не вспоминают?
MiraclePtr
22.08.2023 13:04+1А никто не говорит, что планировать надо на 20 лет вперед. Но если за эти 20 лет человек ни разу не задумался о перспективах, не проанализировал рынок труда и зарплаты и не сделал выводы - это... ну, мягко говоря, странно и печально.
Ну и никто не предлагает бросаться на каждый новомодный фреймворк или язык (хотя в этом нет ничего ужасного, чем больше фреймворков/языков человек уже знает, тем легче и быстрее ему изучать новые, потому что принципиально новые вещи появляются все-таки очень редко) - можно сфокусировать на том, что в индустрии уже не первый год, но по-прежнему активно используется. Например, на бэкенде та же Java со Spring, C# с ASP.net и Python с Django живут и здравствуют уже десятки лет и никуда исчезать не собираются. И владеющие ими без работы и без денег не сидят.
itoster Автор
22.08.2023 13:04+1Тут помогает смотреть на всю отрасль разработки, на тренды, быть в других сообществах.
Обычно очень хорошо видно какие фреймворки и подходы начинают становиться популярными. Остаётся только правильно проанализировать это, соотнести с тем, что подходит конкретно тебе и меняться в эту сторону.
nullorone
22.08.2023 13:04+1нужно банально ходить/смотреть конференции/митапы по твоей сфере разработки/языку, чтобы понимать куда течет сфера/индустрия. Увы, но большинство коллег даже не смотрят митапы сидя дома, в своем геймерском кресле.
blik13
22.08.2023 13:04+3При поиске работы нужно сосредоточить всё внимание на тех вакансиях, которые максимально похожи на тот опыт, который у тебя уже был.
Если полтора месяца ты делал задачи по фронтенду, а весь остальной опыт у тебя по бэку, и ты дальше хочешь быть бэкендером, то не надо откликаться на вакансию фронта.
А если ты дальше хочешь быть фронтом? Как жить? Если человек хочет перейти из продажи стройматериалов в продажи IT? Ему прям нельзя?
vtal007
22.08.2023 13:04+2вот да, к тому же. говорят есть т-специалисты, типа они знают не только узко свой участок. И где-то чел с бэкграундом в бэке, окажется весьма кстати - будет связующим звеном между фронтменами и бекменами
Что касается продаж. Да, многие компании хотят именно опыта в какой-то определенной сфере. Но допустим компания автора так и не нашла желающих перейти из одних айти-продаж в другие айти-продажи. Что им делать, возможно снизят требования. И чел с опытом стройматериалов может и не так плох. Может он в юности на народе сайты делал (или дорвеи на Пандоре)
А еще, я бы очень посмотрел, как находить работу в сфере хайлоад на фрилансе...
itoster Автор
22.08.2023 13:04И где-то чел с бэкграундом в бэке, окажется весьма кстати - будет связующим звеном между фронтменами и бекменамиДа, это один из вариантов. Но опять же, а если компании не нужен такой человек? Или, что чаще всего, резюме проверяет hr, и он об этом даже руководителя не спросит, а просто отправит отклик в отказ. В таких случаях помогает хотя бы какое-то пояснение в сопроводительном.
А еще, я бы очень посмотрел, как находить работу в сфере хайлоад на фрилансе...Бывают такие задачи, которых в принципе в мире мало, а ещё и научиться их выполнять как-то хочется. Хотя, опять же, если в текущей компании у кого-то из команд есть хайлоад-проекты, то почему бы не попроситься к ним на стажировку на пару задач, за это время подучить матчасть и пробовать себя в поиске на рынке? Человек с таким бэкграундом не часто встречается, и часть компаний может взять перспективного, но не очень опытного, чем продолжать искать, возможно задорого, человека с профильным опытом.
vtal007
22.08.2023 13:04+1а если компании не нужен такой человек?
Если не нужен, значит не зовут на собес. Попытка не пытка. Бывает так, что сам руководитель (кто заявку создал) может не до конца понимать какой кандидат ему будет лучше. А тут удачно - резюме чела с беграундом в беке. А руководитель не подумал про такой вариант. А в команде еще и готовы поднатаскать нового фронта и вообще в команде есть проблемы фронт-бек. Но все это руководитель, отдающий заявку подборщику (или рекрутеру) мог не вербализировать, потому что не знал что это важно и не знал, что такой кандидат будет.
Собственно, "подборщикам" за это и платят деньги, за ручной (глазной) отсев подходящих кандидатов (немного помогает ATS, но все равно, много делается человеком
Да честно говоря, хайлод сам по себе редкий, это скулю можно потренироваться в почти любой компании, а хайлод птица редкая
gluck59
22.08.2023 13:04+1Можно, но их клеймят нехорошим словом "свичеры" и сокрушенно качают головами "а-а-а, вот оно что оказывается".
Я работал киномехаником, худруком, фотографом (в пленочно-лабораторные времена), газетно-журнальным верстальщиком, манагером по запчастям и случайно оказался в программировании, откуда уже больше 10 лет не хочу уходить и мне наплевать на ярлыки.
Кто-то еще в школе прочитал как круто в IT, сразу пошел туда и не пробовал больше ничего.
Но он тру, а я "свичер". Ату меня.
itoster Автор
22.08.2023 13:04Я в таких случаях старался сначала получить нужный опыт, и только потом кому-то говорить о том, что он у меня есть. В частности, на текущем месте можно подойти к тимлиду и руководителю и сказать, что хочешь развиваться в таком-то направлении, дайте мне таких задач. Но вообще, это отдельный список из вариантов на тему «чего делать, если я хочу поменять сферу деятельности».
Проблема в том, что когда ты откликаешься на неправильную вакансию, то ты по-умолчанию проигрываешь профильным кандидатам. Но ты же откликнулся, ожидание у себя создал. Хотя вероятность получить хотя бы приглашение на собес ну не очень большая, прямо скажем.
Ну или хотя бы не откликаться на сеньорсике позиции, и писать в сопроводительном про свою ситуацию, писать про то почему ты быстро научишься и почему тебя стоит позвать на собес.
Vasjen
22.08.2023 13:04+9Суть статьи: из-за переизбытка специалистов(которы возник из-за не самой лучшей ситуации), бизнес воротит носом при виде сотен откликов и выбирает только тех, кто нужен ему здесь и сейчас. На следующие пару лет планов нет, развивать своих спецов -не выгодно. Люди, пытающиеся поменять что-то в своей жизни - не достойны этого.
karrakoliko
22.08.2023 13:04+24Догрузи фотку к резюме. Это фактор ранжирования твоего резюме. Они начинают сами тебе писать.
Пиши сопроводительные письма к откликам. Их, в отличие от резюме, читают
После каждого собеса запоминай где сыпался (если сыпался) и подтягивайся там, готовясь к следующим 5 собесам
Всё равно будут сливать. Хаотично и без логики. Даже если ответил на все уверенно и четко. Это просто будет происходить. Можешь загоняться и истерить, можешь пожать плечами и идти дальше – как хочешь. Это все равно будет происходить.
Не воспринимай ни компании, ни hr, ни собеседующего всерьёз. Они себе навыдумавали чего-то, забей. Ты тот кто ты есть, знаешь че знаешь, какой был опыт такой и есть.
Они читают резюме по диагонали, или не читают вовсе. Прими это
Они не смотрят в твой гитхаб. Прими это
Если код будет открыт, они ищут до чего докопаться, а не за что похвалить. Это нормально, просто будь готов к странным придиркам
Не воспринимай ни компании, ни hr, ни собеседующего всерьёз x2
После ~5 двухчасового собеса у тебя появляется специфический хищный прищур. Тебе понравится это ощущение
Помогает
TexxTyRe
22.08.2023 13:04+1Сохранил на будущее всем, кто будет спрашивать как проходить собесы. Все в точку. И не нужны никакие видео на час-два о том как это делать.
Leetc0deMonkey
22.08.2023 13:04Помогает
Т.е. я как состоявшийся специалист ещё должен и этой сранью заниматься? В отрасли точно дефицит специалистов?
karrakoliko
22.08.2023 13:04+3это не обязательно, можете оставаться состоявшимся в своих глазах безработным специалистом.
дело добровольное
вас смутила рекомендация написать сопроводительное письмо к отклику, фотографию загрузить, или вам в целом не нравится концепция собеседований и вы решили этим с нами поделиться?
Leetc0deMonkey
22.08.2023 13:04+2вас смутила рекомендация написать сопроводительное письмо к отклику, фотографию загрузить, или вам в целом не нравится концепция собеседований и вы решили этим с нами поделиться?
Да, как человека с 25 летним опытом в индустрии и видавшим виды, меня смущает что сейчас происходит в отрасли с наймом под вопли о якобы дефиците специалистов, и решил с этим поделиться. Грех чтоли?
GospodinKolhoznik
22.08.2023 13:04+4Ну какой дефицит? Вы на требования посмотрите, и на то, как сейчас стали жестить на тех. интервью.
Очевидно нет дефицита, когда дефицит хватают всё, что "выкинули на прилавок" - и джунов и студентов и людей со знанием другого ЯП по принципу "доучит что надо в процессе". Как во времена дефицита когда выкидывали на прилавок сапоги их брали даже те, кому не подходил размер, чтобы потом обменяться с кем то у кого размер подходит на что то другое дефицитное.
А когда на интервью пальцы гнут, спрашивают есть ли у вас больше 5 лет промышленного опыта с редкоземельными фреймворками и администрированием NotOnlyKubernetes под WebArduino, то это не от дефицита, а от того, что с жиру бесятся.
Nialpe
22.08.2023 13:04+3согласен. просто те, кто пишут дефицит лукавят или подменяют понятия, недоговаривают ради громкого заголовка. вместо "дефицит кадров в отрасли X" следовало бы писать "дефицит кадров, удовлетворяющих моим (автора) требованиям". а полет фантазии в этих требованиях безграничен. более того, можно долго и упорно спорить о правильности этих требований, но дело это неблагодарное, т.к. лежит в плоскости субъективизма.
Leetc0deMonkey
22.08.2023 13:04и людей со знанием другого ЯП по принципу "доучит что надо в процессе". Как во времена дефицита когда выкидывали на прилавок сапоги
А тут даже аналогий не надо. Действительно были времена когда взять челика со знанием другого ЯП по принципу "доучит" было нормальнейшей нормой. А других тогда попросту не было, в массе своей.
ani_ani
22.08.2023 13:04Описали реальную ситуацию на сегодняшнем рынке (можно проверить по статистике откликов на hh, не реклама), особенно не повезло стажерам и джунам, по 200-700 откликов на вакансию, в некоторых случаях за сутки 500 может быть. Причем зарплатные запросы у многих уже снижены и нет никаких 80000 и 100000, у минимально адекватных соискателей. Ситуация плачевная, но всех упорно на всех уровнях продолжают тащить в IT. Хорошая ситуацию у всех кто выше этих уровней.
gohrytt
22.08.2023 13:04+2Короткая выдержка из статьи для тех кому лень читать: "... у нас другая специфика, и мы не хотим обучать человека именно ей...".
sergeaunt
22.08.2023 13:04все эти люди вокруг, которые говорят, что в айти все получают кучу денег, что на рынке уже много кадров, что нанимай кого хочешь
Что за странные люди, которые не понимают, что одно противоречит другому?
MiraclePtr
22.08.2023 13:04Никакого противоречия. Речь про разные группы кадров. Миддлы и синьоры получают хорошие деньги, но их на рынке меньше, чем требуется, а интернов и джунов на рынке толпы, но они мало кому нужны.
sergeaunt
22.08.2023 13:04А квантор всеобщности куда пропал? Там "все". Ну и вопрос: "нанимай кого хочешь" - это про джунов что ли?
Metotron0
22.08.2023 13:04+2Если платят не много, то почему по статистике хабр.карьеры средняя зарплата 180 тысяч? Или для кого-то это не много? Пример из статьи про ожидание восьмидесяти тысяч — это много или мало? Там не указано, а я не могу однозначно оценить.
По поводу того, что на вакансию приходят люди, которые незнают того, что требуется, я считаю, что это люди, которые хотят достичь новых горизонтов. На текущем месте работы дают работу согласно имеющимся навыкам, новых навыков не появляется. Например, я за последние ~3 года научился только тому, что изучил в отпуске. А в рамках работы делаю всё то же, что делал раньше. Не вижу, чтобы что-то менялось. Но и отзываться на вакансию, для которой у меня нет навыков, тоже не стал бы. Получается, мне нужен большой отпуск, чтобы изучить то, что требуется. А для этого нужен запас денег. А для этого нужна другая работа. Вот и остаётся ждать, что повысят зарплату, чтобы накопить денег, уволиться и заняться самообразованием. Но зарплату не повысят.
MiraclePtr
22.08.2023 13:04то почему по статистике хабр.карьеры средняя зарплата 180 тысяч? Или для кого-то это не много?
Ну вообще-то да. Весьма немного.
Пример из статьи про ожидание восьмидесяти тысяч — это много или мало?
Смотря на какую позицию / с каким грейдом.
Leetc0deMonkey
22.08.2023 13:04+2Ну вообще-то да. Весьма немного.
Согласен. Вообще непонятно откуда этот миф о якобы высокооплачиваемости айтишников. По сравнению с окладом рабочего на заводе - ну может быть и правда побольше цифры. Но судя как например на рынке жилья приходится овербиддить - хорошо зарабатывающего люда весьма дофига, и он из весьма разных экономических ниш.
Metotron0
22.08.2023 13:04Учитывая, что это полугодовая зарплата специалиста с высшим образованием, работающего по профессии, это всё же довольно много.
MiraclePtr
22.08.2023 13:04+1Ну мы же всё-таки о программистах говорим. Реалии рынка в РФ сейчас таковы, что по ряду причин средние зарплаты программистов гораздо выше, чем средние зарплаты "специалистов с высшим образованием" в целом.
Да и "полугодовая зарплата" - это вы реально загнули, это полугодовая зарплата кассира в супермаркете, а толковые специалисты с ВО, даже не имеющие отношения к IT (инженеры-конструкторы, инженеры-проектировщики, и т.д.) в частных компаниях получают гораздо больше (по реальным примерам людей кого я знаю - и нет, это не Москва и не Питер).
Areso
22.08.2023 13:04Да, но есть нюанс.
Скажем, "толковые специалисты с ВО" получают от 1,5 до 2Х от кассира в Копеечке, но:
1) 5 лет учебы на непростых специальностях с непростыми профильными предметами
2) еще примерно 5 лет опыта работы по специальности, чтобы стать "толковым" (и заработать кроме геморроя еще и лычку 1 категории или её аналог, и, главное, соответствующий оклад).
На выходе же зарплата чуть выше, чем у джуна в айти.
Ну и востребованность все-таки должна быть, какая-никакая. Боюсь, условному архивариусу ни ВО, ни 5 лет стажа не помогут =)
Metotron0
22.08.2023 13:04Я ничего не загибал, беру данные реального специалиста с именем и фамилией и опытом больше 10 лет. Просто у нас в городе вот так всё устроено. Зарплаты не растут те же 10 лет. Да и у меня в программировании за последние 3 года ничего не выросло. А пытаться устраиваться работать в новые места — это стресс; боюсь, здоровье не выдержит, оно и так шатается.
Некоторым кассирам, я видел в объявлениях, тоже 30 тысяч обещают, но там, как я представляю, работа на износ, да и обещанную зарплату ещё нужно умудриться получить.
itoster Автор
22.08.2023 13:04Ну вот и у меня вопросы к этой статистике. Подозреваю, что на хабре один профль разработчиков, а вот на hh.ru - другой, с. другими ожиданиями. И да, видимо есть часть разработчиков, которые не сидят на хабре. Во всяком случае не проходят там опросы по зарплате.
По-другому объяснить то, что происходит на hh.ru и Хабр.Карьере я не могу.MiraclePtr
22.08.2023 13:04А в чем противоречие с HH.ru?
Берем первую попавшуюся не слишком старую статью от них типа такой, и видим там
В первых числах июля на hh.ru представлено около 123 000 вакансий в сфере ИТ и телекома. Почти в каждой второй из них уровень заработной платы начинается от 150 000 рублей.
Либо взять гораздо более свежие данные за 2023 год, которые HH передали "Ведомостям":
Медианная зарплата для начинающего программиста («джуна») в январе 2023 г. составила около 100 000 руб., что на 13% меньше, чем годом ранее. Предлагаемая работодателями зарплата IТ-специалиста среднего уровня («мидла») снизилась на 11% до 160 000 руб. При этом зарплата, которую потенциальные работодатели называют для высококвалифицированного разработчика, напротив, выросла на 4% до 250 000 руб. в месяц.
Areso
22.08.2023 13:04+1Интересно будет чекнуть Y2Y в январе следующего года, и посмотреть, как изменилась зарплата высококвалифицированного разработчика.
1) если рост будет, условно, на 15-18% (т.е. не опережающий реальную инфляцию, но опережающий хотя бы номинальную), то можно считать, что в РФ еще сохраняется определенный дефицит высококвалифицированных айтишников. Ббазовый прогноз
2) если рост будет, условно, 20-30% (сопоставимого или чуть менее роста инвалюты), то можно считать, что дефицит есть, и его перекрывают щедрым (на фоне остальной России) ростом. Оптимистичный прогноз
3) рост менее 10% я посчитаю негативным вариантом развития событий, потому что 275 тысяч рублей (условно, 10% к текущим 250), это 2750 долларов, что не соответствует даже опытному миддлу на международном рынке. Это негативный прогноз, который показывает, что оставшимся в России уже строго пофиг на вышеуказанный международный рынок.
gluck59
22.08.2023 13:04+2и их зарплатные ожидания в 4 раза ниже тех, с которых мы стартуем.
Собеседовался в дочку Ростелекома. Вакансия прямо повторяет мои текущие обязанности, вилка от 250. Первый прошел, второе прошел и... они пропали.
Достал их по другому каналу. Ответ: "мы выбрали другого кандидата, у которого ожидания были меньше".
Leetc0deMonkey
22.08.2023 13:04+1Состояние современного рынка айти труда такое что продуктивнее заспамить ковровой бомбардировкой всех подряд где хотя бы пара ключевых слов совпадает. А там авось чего-нить выгорит. Чем обсасывать насколько максимально ты подходишь под описание некой вакансии, чтобы через пару часов всё равно отлуп получить.
UncleAndy
22.08.2023 13:04В общем, автор затронул вполне актуальную тему. В моем опыте была ситуация, когда на мое резюме с описанием большого опыта и низкими зарплатными ожиданиями никто не откликался. Тем не менее, когда зарплатные ожидания в резюме были повышены в несколько раз и стали соответствовать рынку, предложения резко начали поступать и довольно много. Так что вопрос не такой уж и очевидный, как многим может показаться.
manyakRus
Зарплата почти одинаковая во всех компаниях по одной должности.
Нет смысла "Там, где у тебя наиболее сильный опыт"
Есть смысл - там где больше платят.
NeoNN
Не одинаковая, а может отличаться на цифры с 4-5 нулями
MiraclePtr
Ох. Нет. Вообще нет.
Очень легко можно встретить ситуацию, когда в одном и том же городе есть три-четыре человека - один работает в каком-нибудь НПО/КБ/"торговом доме"/етц., другой работает на галере, третий в большой продуктовой компании, а четвертый в модном крипто-стартапе. Пишут на одном и то же языке, решают плюс-минус равные по сложности задачи. И зарплаты у каждого из них могут отличаться в полтора-два раза (!) по сравнению с предыдущим.
И что самое интересное - они могут об этом даже и не подозревать, и каждый из них будет думать что "да везде все почти одинаково".
На эту тему есть замечательная статья "Что делать, чтобы получать нормальные деньги и работать в комфортных условиях будучи программистом", где как раз рассказывается, почему так происходит и как вылезти из безденежного болота.