ДИСКЛЕЙМЕР: Статья написана автором блога на основе интервью с основателем закрывшегося интернет-магазина орехов и сухофруктов Максимом Веревкиным.
В 2018-м году мы с Мишей решили открыть интернет-магазин орехов и сухофруктов: у Миши была семья, а у меня – съемная квартира.
В 2024-м, к сожалению, бизнес уже закрылся, но зато теперь можно вспомнить плюсы и минусы своего интернет-магазина.
Бизнес-план интернет-магазина орехов
Покупаем орехи и сухофрукты на софийской и калининской овощебазе в Питере, красиво упаковываем в трёхкомнатной квартире жены партнера и продаем через свой интернет-магазин со стопроцентной наценкой. Профит.
Я открывал интернет-магазин, ничего в этом не понимая. Чтобы понять мой уровень некомпетентности: я думал, что Bitrix – это примерно то же, что и Forex. А слова вроде домен или CRM меняли мое уверенное выражение лица на тупо кивающее.
Мы хотели бизнес в интернете и искали продукт, который дорого стоит, дешев в логистике и нужен каждый день:
Оо, орехи – это то, что надо!
Ими занимаются люди с Востока, а они не очень интернетолизованные. Сейчас мы освоим новые технологии и все тут взорвем.
Начали бизнес, конечно же, с мозгового штурма названия. Хорошо, что занимались этим не в башне Федерация Москва-Сити с огромной арендой, а в бесплатной Питерской библиотеке.
«Крепкий орешек», «Друг фундук», «Ореховый мир» и «Сухофруктик» не цепляли, и в результате спор образовался о двух вариантах. Я защищал своего «Ореха Изюмова», партнер-Миша настаивал на варианте «Царь Миндаль». Чтобы не поссориться при принятии первого бизнес-решения, мы написали 40 сообщений незнакомым людям с предложением помочь выбрать название.
И вот мы с названием и полны решимости зарабатывать.
А вот как вышло на самом деле?
Минусы интернет-магазина орехов
1. Нет маржи
Как мы поняли позднее, в самих орехах просто нет маржи, достаточной для покрытия больших рекламных расходов. Наш оборот рос, но, например, при обороте в 2 992 680 ₽ в феврале бизнес был в операционном убытке.
Например, когда 1 кг орехов мы продавали за 1 200, себестоимость+упаковка+работа упаковщиков выходила 830 ₽+84 ₽ на налоги, но чтобы получить одну такую продажу, нужно было потратить порядка 350-400 ₽ на рекламу.
И именно поэтому этот рынок занят людьми с востока.
То есть мы попали туда, куда просто не надо было попадать. У людей не было проблем, они покупали в восточных лавках, и им все нравилось, а мы тут выдумали, что им нужны орехи с доставкой.
2. Приколюшки от поставщиков
Поставщиков орехов нужно постоянно контролировать. На накладной написали 100 кг, а привезли 50 кг:
– Ребят, у нас тут не хватает 50 кг
– Ой, Брат извини, доложим.
Или, например, вы должны 700 000 ₽, а в счете появилось 1,2 млн ₽. Или вы вернули товар, а поставщик “забыл” написать, что они его приняли обратно и не делают возврат денег. Ну вот такие приколюшки.
Но если эти ситуации не находить в моменте, это перерастает в конфликт:
– Мы не должны 1,5 млн
– С чего бы это?!
И дальше все выяснения уже идут в напряженной обстановке. Я на такие прояснения пару раз приходил, учитывая, что товарно-денежный учет мы вели плохо.
3. Деньги есть, но денег нет
Бывают ситуации, когда деньги есть, но денег нет, потому что они в товаре, у курьерских служб, в дебиторке и т.п. Так, я понял, что такое кассовый разрыв. Особенно остро это проявляется во время праздников, когда кол-во заказов в день резко возрастает.
Поэтому со временем мы стали держать запас денег, а вот если у вас их нет, как у нас на старте, деньги надо постоянно искать. Вы продаете квартиры, машины и занимаете у родственников.
Как появляется кассовый разрыв?
– Курьерская служба принимает деньги у клиентов, а рассчитывается с вами раз в неделю.
– На корпоративных клиентах можно неплохо зарабатывать, но вот платить по счетам они очень уж любят с отсрочками. То есть стулья вы принесете утром, а деньги получите вечером, через недельку.
Когда мы получили заказ на 20 млн от строительной сети, Петрович, нам было нужно 14 млн, чтобы выполнить этот заказ, потому что крупные конторы стараются работать по постоплате. Тогда я занял 7 млн у знакомых предпринимателей под 5% в месяц (это стоило мне 400к). Так, мы собрали несколько фур подарков.
– В лучшие времена в сезон (ноябрь, декабрь, февраль, март) мы могли делать 6 млн прибыли, но как минимум половину нужно откладывать сразу, потому что в несезон нужно будет покрывать убытки.
– Деньги на закупку ты зарываешь, и достать их быстро не получится.
Например, чтобы продать 100 ореховых подарков, вам нужно иметь на складе как минимум 200.
4. Насекомые
Если ты перепродаешь, проблемы поставщика – твои проблемы. На ореховых складах летает пищевая моль, она откладывает яйца в орехи. Поэтому мы, как продавцы, нет-нет да получали фотки от клиентов, где нам говорили:
Смотрите вот там моль!
Из-за моли от нас ушла сеть кофеен Бэггинс. Их клиенты нашли насекомых, и мы в один день потеряли контракт.
До сих пор не знаю, как решить проблему моли и их яиц, наверное, только еще раз перед упаковкой все промывать, сушить, фасовать в стерильных условиях, кроме сладких сухофруктов. И следить за количеством дней реализации.
5. Иногда, чтобы продать орехи на 1 000 ₽, надо потратить 1 000 ₽ на рекламу
Курс доллара и евро стремительно пополз вверх, а значит, и цены на орехи тоже, затем COVID19 и Локдаун. Наш ДРР, который держался ниже 30%, показал 100% по месяцу.
Так, я на всю жизнь запомнил, что ДРР – это отношение кол-ва денег, потраченных на рекламу, к выручке, полученной от неё.
То есть ДРР 100% – это когда, чтобы продать орехов на 50 000 ₽, нужно потратить 50 000 ₽ на рекламу. 50 000 ₽ не прибыли, а выручки, с выручки еще нужно закупить сами орехи, упаковку и выплатить зарплаты. Получается, мы начинаем продавать в минус и, чем больше продаж, тем выше минус.
В июне наш убыток достигал 400 тысяч рублей в месяц. Мы с Мишей работали 30 дней в месяц, сократили менеджеров, сами сидели на телефоне, договорились об отсрочках со всеми, с кем это было возможно.
Плюсы интернет-магазина орехов
Прибыльное направление мы все-таки нашли
Постоянные убытки заставили начать работать головой, я спрашивал совета, до кого мог дотянуться и, наконец, дошел до самой разумной идеи.
Мы просмотрели все товарные позиции и поняли, что хорошая наценка получается только на подарочных наборах, то есть прибыль приносят только они, а просто орехи и сухофрукты производят только убытки. Мы искали спрос на орехи, например, в Яндекс.директ и сливали туда сотни тысяч.
Мы завязали с орехами и стали продавать только подарочные наборы. Вместе с ассортиментом мы поменяли и все каналы продаж, теперь вместо Яндекс.директ мы стали продавать в запрещенной инсте, на маркетплейсах и корпоративным клиентам холодными звонками. После такой радикальной смены курса магазин начал приносить деньги.
Маржа в подарках была 600-900%, мы упаковывали коробку с себестоимостью 100 ₽, а продавали за 700 ₽. Это выглядело красиво, и хорошо продавалось.
На пике мы доходили до 20 млн прибыли в год. Правда, свои 12 млн я никогда не видел, ну может, когда отдавал кому-то долги, или покупал новое оборудование.
2. Деньги заработали, но Porshe так и не купил
Когда у нас уже был руководитель отдела маркетинга и продаж, а интернет-магазин начал выходить в плюс, мы составляли планы. Почему я это помню, потому что я тогда хотел купить машину, и план на сезон ставил исходя из того, что мне останется на Porsche Macan. Тогда он стоил 3,5 млн.
В бизнесе на орехах у партнера было 30%, а у меня – 70%. Чтобы мне осталось 3,5 млн на машину, за сезонные ноябрь-декабрь нужно было сделать 8 млн чистой прибыли. Так как 3 млн нужно было оставить на убыточные месяцы. А 1,5 млн отдать партнеру.
Для такой прибыли нам было нужно сделать порядка 30 млн ₽ выручки. В ходе размышлений, как получить такой оборот, мы придумали 2 идеи:
– Обзвонить все подходящие юрлица
Для этого мы собрали базу в 50 000 потенциальных клиентов через экспорт бейз, написали скрипт, вроде “нужны ли вам корпоративные подарки”, и наняли 2 колл-центра на прозвон. Это отлично сработало, тогда вместо 100 звонков мы начали делать 1 500 звонков в день. А колл-центрам заплатили около 1 млн ₽.
– Точечно сделать образцы крупным клиентам
Мы собрали 10 компании, кому мы разработаем концепт, потратим на подготовку 50к, то есть если всего 1 клиент купит на 10 компаний — это 500к затрат, а, например, как в случае с Петровичем при прибыли в 6 млн потратить на маркетинг 500к было отличным планом.
Денег на машину мне так и не хватило, но, стоит отметить, что не хватило немного, а двигаться еще больше в сторону корпоративных подарков было правильным решением. От конфет и шампанского уже все устали, а полезные крафтовые подарки, наоборот, вошли в моду.
3. Расходились на спокойных волнах
Несмотря на то что, конечно, проблемы между мной и Мишей были, я очень рад, что мы с ним долго проработали. За все время бизнеса никто из нас не крысил, не подворовывал. Мы не вели финучет, но понимали, что всё здесь, если кому-то нужны были деньги — мы вынимали. Но чтобы кто-то разъезжает по Турциям, пока второй работает, такого не было.
Параллельно с интернет-магазином орехов, мы уже вели агробизнес по выращиванию тюльпанов, и в какой-то момент я понял, что создавать продукт от луковицы до цветка приносит мне гораздо больше удовольствия, чем перепродажа, ценность которой все-таки более сомнительна.
А гнаться за двумя зайцами я никогда не умел, поэтому я просто решил продать свою долю партнеру.
Мы с Мишей вели оба бизнеса совместно, поэтому окончание совместного бизнеса выглядело так:
Выращивание тюльпанов = 5 млн прибыли в год (на тот момент)
Интернет-орехов и сухофруктов = 20 млн прибыли в год (на тот момент)
Он продал мне 15% бизнеса по выращиванию тюльпанов = 750 000 ₽, а я ему продал 70% царя миндаля, это 14 млн. То есть Миша должен был 13,25 млн.
*Бизнесы оценивали по годовой прибыли.
Но когда мы пересчитали все активы бизнесов (все, что мы потратили на тюльпанный бизнес, дебиторку (долги поставщикам), товарные остатки на маркетплейсах и своих складах, получилось, что почти никто никому ничего не должен.
5 советов начинающим предпринимателям от человека, катающегося на метро
Выписал мысли, которые бы в свое время сэкономили мне много времени и нервов.
Я долго думал, что маркетологи, таргетологи и разработчики сами сделают мой интернет-магазин успешным, и не разбирался в их работе. И это не история про то, что таргетологи, директологи и разработчики тупые. Просто маркетологи и разработчики не должны принимать управленческие решения. Они могут помочь выделить на сайте подарочные наборы, но вот решить, что это нужно сделать — просто не их работа, это исключительно работа и ответственность предпринимателя.
Вывод: разбирайтесь в интернет-рекламе и в продуктовом маркетинге самостоятельно.
2. В рекламных кампаниях мы долго делали акцент на скидку. Это приводило одноразовых клиентов, которые уходили в другой магазин, который также давал скидку. Тогда мне казалось, что такое решение – это ответственность директолога, но он работал не исходя из работы вдолгую, а хотел получить продажи в моменте, за что я с него и спрашивал. А продажи в моменте скидки давали.
Вывод: то, как вы продаете свой продукт клиенту – ответственность предпринимателя.
3. Мне казалось: «Я придумал нечто уникальное, моя идея взорвёт рынок…». В реальности уникальный и сложный продукт чаще всего никому не нужен — клиенты консервативны и не готовы платить за сомнительные новации, предлагаемые неопытными предпринимателями. Нужно удовлетворять реальные потребности людей, а не пытаться эти потребности выдумать.
Вывод: продавать нужно то, что люди хотят купить, а не то, что вам кажется, что люди хотят купить.
4. Я для себя понял: раздутый рекламный бюджет – это видовое отличие перепродажи. Чтобы понять, как работает та или иная реклама, мы тратили по 100-300к. Поэтому в итоге я ушел в производство твердых продуктов. Например, чтобы в дальнейшем продать 250 000 выращенных тюльпанов, мне понадобилось всего 500 ₽ на маркетинг.
Вывод: если занимаетесь перепродажей, будьте готовы потратить много денег на рекламу, часто без результатов и в минус.
5. Корпоративных клиентов не надо искать в Яндекс.Директ. Вы не найдете рекламу станка ЧПУ за 30 млн евро, которая будет крутится в Яндекс.директе. Твоих клиентов может быть 1 000, а, может, 10 000, и к каждому из них можно достучаться и дойти ногами, дать что-то вперед, не ожидая, что что-то получите взамен.
Вывод: не ищите корпоративных клиентов в рекламе, позвоните им.
P.S У меня все хорошо, я выращиваю и продаю тюльпаны.
Титры
ДИСКЛЕЙМЕР: Статья написана автором блога «упал, поднялся» на основе интервью с основателем закрывшегося интернет-магазина орехов и сухофруктов Максимом Веревкиным.
Я веду блог «упал, поднялся» с историями про реальный бизнес, а не этот ваш успешный успех.
Вы прочитаете: как я открыл и развалил сеть ночных клубов, как правильно склеить картон, чтобы продать его на маркетплейсах на 50 млн в год, как фермер потратил 250 млн в деревне, почему умирает производство пельменей в провинции, почему таксопарк на 300 водителей и 40 машин больше не бизнес, как технарь отреставрировал советский лагерь, но улетел в кассовый разрыв на 60 млн и другие истории.
Комментарии (203)
Wesha
27.05.2024 15:03+621 кг орехов мы продавали за 1 200, себестоимость+упаковка+работа упаковщиков выходила 830 ₽+84 ₽ на налоги, но чтобы получить одну такую продажу, нужно было потратить порядка 350-400 ₽ на рекламу.
Вот поэтому лохи продают орехи, а реальные пацаны продают рекламу!
(Бонусом идёт тот факт, что в рекламу моль не отложит яйки).
DMGarikk
27.05.2024 15:03+1Это вот тоже популярное заблуждение, я 7 лет потратил на оффлайн рекламу и это не сказать что прям капец прибыльный бизнес, хотя общественное мнение считает иначе
P.s. так интересно как автор статьи я врятли смогу это описать
kinall
27.05.2024 15:03+6Если опишете хотя бы как-то, уверен, статья зайдёт. Рекламщиков большинство считает нахлебниками, гребущими лопатой деньги на грязном и постыдном ремесле. Ну то есть ещё хуже, чем HR-ы=)
Nergal2004
27.05.2024 15:03Ну собственно так и есть.. Ибо нахлебники они и есть
Kanut
27.05.2024 15:03Тогда зачем их держат и им платят?
RichardMerlock
27.05.2024 15:03Вынужденно, так сложилась система. Если коррупционная составляющая снова наберёт обороты, то будете в штате держать ещё и человека для подношений.
Kanut
27.05.2024 15:03+4Вынужденно, так сложилась система.
То есть если их убрать, то будет хуже? Ну тогда это не они нахлебники, а максимум с системой проблема.
Причём именно что максимум. Потому что если убрать рекламу в абсолютно любом её виде, то тоже не особо супер будет.
RichardMerlock
27.05.2024 15:03+1Им платят потому, что мимо них никак. Без бюджета на рекламу, и это не тот бюджет, что на производство рекламного материала, ваш продукт имеет все шансы вообще в выдачу не попасть. А кто побогаче, в состоянии засрать всю первую страницу.
Kanut
27.05.2024 15:03+2Так а кто вас заставляет то? Не платите.
RichardMerlock
27.05.2024 15:03Маркетинговая парадигма заставляет.
Kanut
27.05.2024 15:03+2Ну так делайте рекламу без них. Я всё ещё не понимаю в чём ваша проблема. Кто и как заставляет вас им платить?
RichardMerlock
27.05.2024 15:03Ни кто, что. Не заставляет, а вынуждает. Проблема в стоимости доступа к вниманию потребителя.
vbifkol
27.05.2024 15:03+1А у рекламщиков в рабстве?
Чем отличается для бизнеса необходимость сделать товар от необходимости его рекламировать/продать?
Kanut
27.05.2024 15:03+2Ну так получайте этот доступ сами. Без них и дешевле.
Или не умеете? Ну тогда платите им.
Kanut
27.05.2024 15:03+2Ну то есть они умеют что-то делать лучше/эффективнее/дешевле чем вы. Так в каком месте они нахлебники?
Kanut
27.05.2024 15:03+1Во первых к "нахлебники" это уже не имеет никакого отношения.
А во вторых если они слишком завышают цену, то будет не особо сложно сделать точно так же но при этом дешевле. И выдавить их с рынка рекламы.
DMGarikk
27.05.2024 15:03+1Проблема в стоимости доступа к вниманию потребителя.
Вы хотите дешевле? но как? это же ограниченный ресурс априори, это рынок же кто больше заплатит тот ресурс и использует
вы не сделаете биллборд около шоссе или баннерное место на сайте сбердекса доступным всем бизнесам сразу
RichardMerlock
27.05.2024 15:03Но несправедливость в том, что посредник мало того, что диктует цену с одного конца, так другой конец тоже изнашивает, сношая потребителю мозги за его же деньги. Т.к. стоимость доступа к вниманию потребителя ляжет добавленной стоимостью в цену рекламируемого продукта. По ходу я сейчас приду к выводу, что часть стоимости показа рекламы надо отдавать потребителю рекламы.
УПД. В принципе, ничто не мешает законотворческому органу отрегулировать потребление рекламы как потребление табака. На общих основаниях в специально отведенных местах. И там пусть творится любое адище, пусть дымят в десять паровозов. Кому нужно узнать что-то новенькое из рекламы, сам туда сунется.
Kanut
27.05.2024 15:03+1Нет никакой несправедливости. Вам предлагают работающие варианты и вы ими можете пользоваться или не пользоваться. Интернет, телевидение, печатные издания и так далее и тому подобное - выбирайте на ваш вкус.
И точно так же вы можете попытаться придумать вариант получше/подешевле и тогда вы будете диктовать цену.
RichardMerlock
27.05.2024 15:03Согласен, нет, слово мелькало где-то, вот и пришлось к месту. Надо потребителей заставить за заработок от просмотра рекламы согласиться на получение криптоидентификаторов, чтобы смотреть только свою рекламу (чужая недоступна к просмотру, по айди не расшифруется) и получать доход на свой идентификатор, чтобы потом его обналичивать. Тогда и бесполезных показов будет меньше и, соответственно, расходов.
Wesha
27.05.2024 15:03Hidden text
На экране возникло изображение венерианина — руки в боки, ноги широко расставлены. Он поднял руку с шестью растопыренными пальцами.
— Все пьют воду. Вода полезна. Вода необходима для жизни. Напиток "Витси" тоже полезен. Бутылка "Витси" стоит четыре фала. Все.
Изображение исчезло. По экрану побежала пестрая рябь и зазвучала своеобразного ритма музыка.
Мэн повернулся к Хэккапаю.
— Это же не реклама. Так не привлекают покупателей.
— У нас так принято испокон веков, — неуверенно возразил Хэккапай.
DMGarikk
27.05.2024 15:03+3вот допустим я хочу открыть контору по производству...кирпичей, давайте прикинем как вам продавать кирпичи без рекламы?
нужен бесплатный государственный сервис который будет вас рекламировать? или надо делать суперкирпичи и ходить ногами по домам и собственноручно их показывать потенциальным покупателем? (не заниматься производством, а тупо набрать их в чемодан и самостоятельно возить везде, а потом набрав заказов возвращаться на завод и их делать, потом повторять...и потом надеятся на сарафанное радио?)
давайте расскажите как должен работать бизнес без рекламы
Nergal2004
27.05.2024 15:03Заходите на сайт аукционов и смотрите кому они нужны ваши кирпичи... А если выясните перед тем, как открыть контору по производству кому нужен производимый товар, то вообще замечательно.
Kanut
27.05.2024 15:03+2А если я скажем придумал условный eyePhonе и хочу его продавать людям. Как они узнают что я такое теперь продаю?
DMGarikk
27.05.2024 15:03+2Заходите на сайт аукционов и смотрите кому они нужны ваши кирпичи
отлично, сайт аукционов будет работать совершенно бесплатно для всех? можно я сделаю 500копий своей компании и буду кирпичи размещать? фейковые отзывы напишу, чтобы в выдаче моя компания была первой всегда
думаете люди увидят..увидят что я спамер и не пойдут ко мне? хах!! вы в курсе что email-спам работает? вот да! он работает же, не во всех сферах но вообще...у меня был опыт в свое время покупки спама (дада, я рекламщик, я был в этой отрасли, у меня много всяких неприятных историй, я ушел из отрасли во многом и по этому, совесть меня мучает иногда) и оно дало самую продуктивную конверсию продукта который мы тогда продвигали (в нагрузку к оффлайн рекламе)
чем сайт аукционов отличается от условной рекламы гугла? или пресловутого авито? которые...хах..проклятые посредники рекламщики?
А если выясните перед тем, как открыть контору по производству кому нужен производимый товар, то вообще замечательно.
кирпичи всегда нужны, только вот те кому они нужны в интернет обычно не ходят (внезапно да?)
а еще помимо вас кирпичеделов еще штук 20 контор....или предлагаете не заниматься бизнесом где есть конкуренты?
Vinegar
27.05.2024 15:03Идете получаете контракт от государства на производство кирпичей, а потом оно централизованно продает их по фиксированным ценам. Хорошая экономическая модель, простая и понятная.
vbifkol
27.05.2024 15:03Идете получаете контракт от государства на производство кирпичей, а потом оно централизованно продает их по фиксированным ценам.
А откуда государство знает сколько кирпичей надо на рынке? А почему оно будет заключать контракт со мной, а не с племянником царя, у которого есть свой кирпичный заводик?
Vinegar
27.05.2024 15:03Есть плановая экономика. Необходимое количество кирпичей на ближайшие 5 лет посчитано. А любителей отдавать контракты налево уже отправили валить лес, так что вместо кумовства они придумывают аннотации для своих мемуаров о несправедливых политических репрессиях.
vbifkol
27.05.2024 15:03+1Есть плановая экономика. Необходимое количество кирпичей на ближайшие 5 лет посчитано. А любителей отдавать контракты налево уже отправили валить лес, так что вместо кумовства они придумывают аннотации для своих мемуаров о несправедливых политических репрессиях.
Это Вы что описываете?
Я в этом году хочу достроить второй этаж, но не знаю, делать там 3 комнаты или 2, пока думаю. Кроме этого я буду делать летнюю кухню, но еще не определился с дизайном и материалами. Откуда государство знает сколько мне кирпичей надо в этом году?
exTvr
27.05.2024 15:03Откуда государство знает сколько мне кирпичей надо в этом году?
Государство лучше знает, сколько вам кирпичей надо в этом году и ровно столько вам и выделят./s
vbifkol
27.05.2024 15:03я "автора" идеи спрашивал. Интересно откуда у человеков такое в голове может появиться.
DMGarikk
27.05.2024 15:03+1Необходимое количество кирпичей на ближайшие 5 лет посчитано.
"в этом году вам выделено 5 пар трусов и носков, куртка запланирована на 3 пятилетку, походите пока в школьной" (с)
Вы хотите опять СССР с дефицитом построить? проблема плановой экономики в очень медленном реагировании и непонимании потребительского рынка в динамике
Ken-Sei
27.05.2024 15:03"в этом году вам выделено 5 пар трусов и носков..." (с)
По советским меркам, это очень щедро! Помню во времена моего детства и трусы и носки было принято штопать, а не выбрасывать, и носки не меняли каждый день на свежие. :-(
Kanut
27.05.2024 15:03+1По советским меркам, это очень щедро! Помню во времена моего детства и трусы и носки было принято штопать, а не выбрасывать
Так а кто сказал что вам выделили не штопанные? :)
и носки не меняли каждый день на свежие. :-(
Набор трусов "Неделька" (с) народ :)
Wesha
27.05.2024 15:03+1трусы и носки было принято штопать, а не выбрасывать, и носки не меняли каждый день на свежие
...может, потому и Мусорное Пятно ещё не было Большим?
al_kotler
27.05.2024 15:03+2а я 2 года потратил на Он-лайн рекламу. Из успехов - научился продавать. Узнал себе цену. И продал себя любимого опять в корпоративное рабство.
kbnrjlvfrfrf
27.05.2024 15:03+27Вот поэтому лохи продают орехи, а реальные пацаны продают рекламу!
Рекламу курсов "войти вайти"!
Batalmv
27.05.2024 15:03+3Странно как-то. Орехи и прочее для меня выглядят сопутствующим товаром, т.е. делаешь покупки и тут лавка с орехами. Со временем привыкаешь, тебя запоминают, дают подарки (мелочь, но приятно). Плюс можно решить, а что "на тебя смотрит" сегодня :)
Специально их покупать - наверное не для меня. Плюс очень важно видеть товар вживую, попробовать и определиться.
------------------------
По бизнесу ... ребятам конечно виднее, но странно не имея логистики и прочего рассчитывать, что вот у вас будут брать, а у них - нет. Когда интернет магазин уже идет бонусом к тому, что есть - тут все понятно.
А с нуля, не имея паралельно физических точек и поставщиков ... большой удачи, как говорится
Dolios
27.05.2024 15:03+14Вы тут жизнеописание одного человека ведёте? Человека с фото я также видел в статье про тюльпаны и клубнику, если не ошибаюсь.
slava_rumin Автор
27.05.2024 15:03+5Так вышло что несколько интересных бизнесов попробовал один человек, но на этом предприятия у героя закончились
Dolios
27.05.2024 15:03+2Мне вспоминается актриса рекламы, которая половину ролей в российских ревламных роликах сыграла...
Ken-Sei
27.05.2024 15:03+9Теперь, понятно, почему у него такой взгляд:
Vsevo10d
27.05.2024 15:03Да, взгляд как на фото из российской серии Брюса Гилдена. Повесить на стену и просверлить зрачки на десять сантиметров вглубь - ничего не поменяется, адская черная пустота.
nronnie
27.05.2024 15:03+5Орехи и прочее для меня выглядят сопутствующим товаром
У меня, например, наоборот - я регулярно специально закупаю орехи, сухофрукты, и пряности - чисто для себя, потому что все это очень люблю и много использую на кухне. Но вот в чем дело - это все (по крайней мере, на мой вкус и взгляд) такие вещи которые те, кто их покупает регулярно, покупают в одних и тех же местах (я, например, уже несколько лет орехи и сухофрукты беру в одном местном "сетевом" магазине, а за пряностями езжу на рынок к одним и тем же узбекам). И даже если вы мне под дверь свои орехи принесете и предложите на 10% дешевле, то я все равно у вас не куплю, а пойду в "свое" место - не из-за какого-то предубеждения или плохого отношения к вам, а просто "по привычке". А кафе с ресторанами, так у них вообще у всех всегда свои давнишние поставщики и менять их просто так они не станут - им важнее надежность поставок и стабильность качества, и связываться с совершенно новыми лицами ради небольшой выгоды им совершенно не с руки. Так что влезать на этот рынок, где уже полно постоянных игроков, только потому что у тебя есть на это деньги, это вообще не тема.
xSVPx
27.05.2024 15:03+6Не знаю как вы умудряетесь брать все время в одном месте. Я вынужден раз года в три место менять. Становится плохо как правило то, что было хорошо.
nronnie
27.05.2024 15:03Ну когда и если это случится, то тогда и буду искать других продавцов. Пока что нужды в этом нет и экспериментировать со сменой дилера это наоборот и есть лотерея.
Dmitry_604
27.05.2024 15:03"Первый орех бесплатно"
nronnie
27.05.2024 15:03Хмммм... У меня на кухне если взять все специи-пряности, орехи, и сухофрукты, то разных наименований с полсотни точно наберется - если мне кто-нибудь всего этого хотя бы по стограммовой банке насыпет бесплатно "на пробу", то я не откажусь :)
xSVPx
27.05.2024 15:03На деле есть четкое впечатление, что это все купленный оптом в 1-2 точках товар. Кое что упакованное не продавцами так вообще у всех одинаковое.
Я тут попробовал озон :). Ну т.е. как по мне, так идея дурацкая. Но в целом оно не хуже чем из местных точек. Лучше чем из рандомных, хуже чем из хороших. Цена по моему чуть меньше, некритично.
nronnie
27.05.2024 15:03Да, я вполне это допускаю. Но тут есть еще такое дело, что у "своих" узбеков я абсолютно любую специю (из того что знаю) в любой день куплю, а вот в магазине, например, какой-то определенной вполне может и не быть (если она даже вообще там когда-либо бывает).
xSVPx
27.05.2024 15:03Ну как-раз при заказе онлайн, как правило всегда есть возможность купить что надо, просто в другом месте.
Прикормленные точки - это хорошо, особенно если там адекватные продавцы. Но в моем районе все почти позакрывались. После 19го года им становилось все хуже и хуже. Где-то поцентральнее, или в магазинах покрупнее есть уверен, но я что-то привык не ездить за едой за время самоизоляции.
Бывает, что доставляют малосьедобную фигню, но в целом ситуация с этим не очень тяжелая, и пожалуй, с учётом сэкономленного времени проще бракованное просто выкинуть или в выпечку куда пристроить.
nronnie
27.05.2024 15:03Не знаю как орехами, если честно, но, вот, например по пряностям своя особая тема. Мне, допустим, надо: бадьян, кардамон, уцхо-сунели, "розовый" перец, и белый перец. Где и как мне это все вместе купить онлайн, чтобы это было: а) от одного продавца, б) все на развес, в) немолотое (кроме уцхо). г) ровно определенное количество (у меня оно все хранится в одинаковых банках на 200 мл, и я всегда его беру ровно по объему этой банки).
MasterMentor
27.05.2024 15:03Два рода людей способны предвидеть и обезвредить обман: обманутые, проученные на своей шкуре, и хитрые – рассчитавшиеся чужой.
(с) Бальтасар Грасиан, Карманный оракул, 1647 год от ХР
(эпиграф)
Хоршая статья. Кратко подытожу: когда вы безграмотны, смотрите и верите словесному чёсу "как делать бизнес" от "больших" "дядь" из телИвизоров, а так же старцев в засаленных спинжаках с снимими лицами из "университетов" - то имеете такие "бизнесы" с соответствующими финансовыми "результатами". Для того что первые, что вторые и нужны. ;)
В общем, Unendliche Geschichte с сюжетом и фабулой "без лоха и жизнь плоха".
PS Единственый плюс - у Верёвкина пока не иссяк Energizer.
Идут бараны и бьют в барабаны, а кожу для них дают сами бараны.
(с) Бертольд Брехт, Добрый человек из Сезуана, 1941 г.
Ksu_Ksu
27.05.2024 15:03+4Хотела было подшутить про «соблюдение чистоты и срока годности - но мы этого делать конечно же не будем, пусть червяки останутся», но исходного автора тут всё равно нет.
Молитесь чтобы он больше не работал с едой, пускай, действительно, тюльпаны окучивает
Xambey97
27.05.2024 15:03+6Однажды мне один знакомый европейский бизнесмен сказал, что у нас в России бизнесмены чекнутые, после того как зашел на наш рынок со своим бизнесом. Я спросил его почему он так считает и он мне ответил, что если маржа меньше 30%, то даже не собираются освоивать тему (он многим предлагал включиться), я тогда ему не особо поверил, а вот после ваших слов про 600-900% маржи, потихоньку начинаю... В любом случае спасибо за статью, полезная пища к размышлениям.
Лучше синица в руках чем журавль в небе (с)
voldemar_d
27.05.2024 15:03+1Читал про то, что в России если кто-то открыл ресторан или кафе, а оно за год принесло меньше 30% прибыли, то его через год закрывают. Потому что иначе Крузер (или вот Порш) себе не купишь. 5% прибыли никому не нужны. Впрочем, наверное, ещё из-за инфляции.
Daniel217D
27.05.2024 15:03+2Остался ещё страх из 90ых, что твой бизнес могут просто отжать, поэтому надо зарабатывать здесь и сейчас 100+%, а не думать о 30%.
Или ещё один вариант. Пока ты делаешь 30, кто-то делает 100+ и надо срочно менять весь бизнес, несмотря на вероятность потерь (которая могла быть даже и не просчитана)
GidraVydra
27.05.2024 15:03+31Да, да, из 90-х. Сейчас бизнес-то точно не отожмут. И акции у миноритарных акционеров не отнимут.
Sap_ru
27.05.2024 15:03+13Очень велики риски. Поэтому бизнес должен за три года принести прибыль, а для этого он должен окупаться за год. Отсюда и дикая по мировым меркам маржа. Но иначе в РФ никак.
MountainGoat
27.05.2024 15:03+8Дело точно в Крузере и Порше, а не в том, что на обязательные неофициальные расходы минимум 30% уйдёт и получать меньше - это работать в убыток?
venanen
27.05.2024 15:03+22Считать нужно, включая инфляцию, аммортизацию и т.д. - я без понятия, кому вообще нужен бизнес с маржой 5%, если оно не масштабируется в хотя бы средней перспективе - проще деньги на вклад положить с бОльшим процентом и не в пример меньшими рисками. А бизнес должен приносить как минимум в разы больше, чем вклад, иначе риск/профит не сойдется - рисков больше на порядок, времени и нервов на порядок больше, а прибыль 5%.
DMGarikk
27.05.2024 15:03+1ЧА вы попробуйте открыть кафе (не сеть) с прибылью 5%, вы уже к концу года будете искать деньги чтобы рассчитаться за аренду и с персоналом который будете просить уволиться по собственному желанию, а не по ТК
Чтобы открывать такие бизнеса надо иметь уже кучу бабла, а мелкие кафе и вообще бизнесы открывают когда денег не сильно и много..а то и в кредит где ставка процентов 15...а как вы будете работать без прибыли где ее часть уже в кредит уйдет?
voldemar_d
27.05.2024 15:03Я сейчас уже вряд ли найду ту статью, где про это было написано. Это было еще до ковида, когда всё было сильно лучше, чем сейчас. И там как раз говорилось не про единственный бизнес, а про случай, когда у кого-то от основного бизнеса появляются свободные деньги, и возникает мысль куда-то эти деньги вложить. Вкладывали в кафе или ресторан, и при этом за год даже если оказывались не в убытке, а с прибылью (я говорю именно про прибыль, а не оборот), то если эта прибыль была всего 5-10%, то такое считалось нерентабельным.
Сейчас-то понятно, что на 5% не выживешь.
Sap_ru
27.05.2024 15:03+6Всё правильно. Первый год +5%, второй +5%, а на третий всё навернулось по причине страновых рисков.
Какой шанс, что в течении трёх-пяти лет произойдёт, что критический губительное для бизнеса? Налоговую систему кардинально поменяют, "нерабочие дни" объявят, бандиты наедут, чиновники проверками замучают, курс валюты упадёт, цена импорт в космос улетит, логистический цепочки обрежут, начальник налоговой какую-нибудь страну объявит плохой и остановит импорт, клиенты по всему миру разбегутся, бомба какая-нибудь, в конце-концов, прилетит. В РФ это примерно 30%, плюс-минус. То есть из трёх примерно равных просчитанных бизнесов, один точно встретится с какими-то глобальными непредсказуемыми проблемами, на которые создатель бизнеса никак повлиять не может. Вот от сюда и растёт минимальная маржа не менее 25..30%.
К тому же нужно учитывать стоимость денег - к страновому риску нужно добавить стоимость денег, которая сейчас составляет порядка 16% и будет расти в ближайшее время. Работать с прибыльностью ниже 16% вообще не имеет смысла, так как есть достаточного стабильные финансовые инструменты приносящие такую прибыль.
В результате получаем, что сейчас маржинальность бизнеса должна быть от 35%, либо развития в крупный бизнес в течение 3...5 лет. В остальных случаях экономический смысл сомнителен. Как вы понимаете, такую маржинальность дают только попилы и торговля наркотиками, что немного экстремально и незаконно.
Вот потому и видим то, что имеем: подавляющее большинство бизнесов загнивают, а редкие исключения представляют собой классическую "ошибку выжившего", но и там риски довлеют и о долговременной стабильности говорить не приходится. Более-менее прибыльно работают только "барыги" с маржой от 25%, но как уже сказано, при ближайшем рассмотрении оказывается, что это единственный возможный путь.
Экономика, однако. Ещё более бессердечная сука, чем гравитация.
Nashev
27.05.2024 15:03+1И это вот "навернулось" - это ж не просто +0% прибыли, это ж -100% убытков! Как жить?..
А про сверхдоходы барыг с конской маржой - мы вот тут собственно пост читали. Барыжить орехами тож как-то не столь гладко вышло.Sap_ru
27.05.2024 15:03+1Экономика, она такая... Если из троих в течение срока окупаемости закрывается один, то это не означает, что никто не будет таким бизнесом заниматься. Это означает, что будет наценка за риск +30%. Что мы и имеем.
vbifkol
27.05.2024 15:03+2Читал про то, что в России если кто-то открыл ресторан или кафе, а оно за год принесло меньше 30% прибыли, то его через год закрывают.
Скорее всего это была конкретная стратегия конкретной сети в конкретный момент времени. Потому что стратегий много, некоторые могут держать точки в минусах долгое время, в том числе из вполне коммерческих соображений. Я в управлении в свое время для себя определил понятия финрезультата точки "+0" (ничего не принесла, но пусть будет) и "-0" (ничего не принесла и пора закрывать). Потому что есть масса факторов - от наличия свободных средств до гемора, связанного с продолжением функционирования или закрытия.
Vilgelm
27.05.2024 15:03+7В России высокая инфляция, а также высокие риски ведения бизнеса, поэтому так. Получать 30% в евро или в долларах и получать 30% в рублях - две большие разницы.
GidraVydra
27.05.2024 15:03+3А потом такие вот "зашедшие на наш рынок" за маржой меньше 30% продают заводы за один рубль. Потому что плохо учили историю.
30% это отличная маржа для стабильного рынка с низкими рисками и инфляцией. А делать "меньше 30%" в Бантустане с горизонтом планирования "до получки"... Не говоря уж о том, что в бантустанских условиях 30% маржинальности бизнеса вообще никоим образом не означают 30% доходности на руки.
Dmitry_604
27.05.2024 15:03+2Ну справедливости ради это их решение было, или надавили санкциями с той стороны. Кто хотел (из крупняка "марс" к примеру) - остался, и работает себе.
А по теме: ну странно открывать бизнес с маржой меньше чем ставка кредита под бизнес, если думать о его расширении. а сейчас это сколько, 20+ %?
Sap_ru
27.05.2024 15:03+3"работает", но вывести прибыль не может и при этом каждый день увеличивается риск, что отожмут и национализируют даже не за рубль, а просто бесплатно. Если вы не в курсе, то уже есть примеры национализации просто потому что бизнес очень хороший.
GidraVydra
27.05.2024 15:03+5Их решение - продать бизнес за бесценок? Типа, они могли продать по рыночной цене, а решили продать за гроши? Или вы считаете нормальной и рыночной ситуацию, когда государство устанавливает заградительные условия на выход из бизнеса и активов? Интересная у вас справедливость, как у братков из 90-х.
А вот если вы захотите квартиру продать, ну там чтобы новую купить, или просто деньги понадобились - а вам скажут, что продать вы еë можете только за один рубль - вы тоже будете утешаться тем, что сосед квартиру не продает, и спокойно себе в ней живет? Возможность свободной продажи - один из признаков собственности, а тут именно российские власти эту возможность заблокировали. В страну, где так обращаются с правом собственности, деньги повезут только под очень большой процент.
vbifkol
27.05.2024 15:03+3что если маржа меньше 30%, то даже не собираются освоивать тему (он многим предлагал включиться), я тогда ему не особо поверил, а вот после ваших слов про 600-900% маржи
600-900 это наценка. Маржа - доля наценки в продажной стоимости товара, она не может быть больше 100%. Маржа 30% - наценка 30/70=43%, наценка 900% - маржа 900/1000=90%.
Однажды мне один знакомый европейский бизнесмен сказал, что у нас в России бизнесмены чекнутые, после того как зашел на наш рынок со своим бизнесом.
Он лопух. Маржа в разных отраслях принципиально разная, есть отрасли где доли процента маржи несут огромные прибыли, есть где 90% маржи не спасают. Я торговал с отрицательной маржой и имел прибыль с одной стороны (генерировал финпоток, фактически - обеспечивал бесплатный кредит), с другой - закрывал направления с маржой в 90% (маржинальная прибыль с полки была ниже других направлений).
Daniel217D
27.05.2024 15:03+1Самый главный урок из статьи "проверяйте орешки перед употреблением"
acsent1
27.05.2024 15:03Поэтому лучше у узбеков брать. Червяки обычно на дне мешка живут, а насыпают сверху
Ratenti
27.05.2024 15:03+4Так а почему ваш партнёр закрыл интернет магазин сухофруктов?
slava_rumin Автор
27.05.2024 15:03В интервью были догадки героя, почему партнер потом закрыл бизнес, просто решил догадки не вставлять, но если интересно могу поднять и расписать
Dmitry_604
27.05.2024 15:03Так вроде работает магазин, в озоне есть и в вк. или он продал просто?
slava_rumin Автор
27.05.2024 15:03он продал, да, а там не старые товары, в плане их сейчас заказать можно?
Dmitry_604
27.05.2024 15:03Вроде можно, я не пробовал, увидел что страницы активные с подарочными наборами, ну если вк можно просто забросить, то в озоне наверное просто так нет смысла оставлять - деньги платить будешь
andrewilife
27.05.2024 15:03хз кто заказывает орехи из подвальных развесовок. Один раз заказывал приехала смесь старых и новых орехов с большим колвом пустых. На этом эксперементы закончились.
voldemar_d
27.05.2024 15:03+1А если купил не вслепую, это разве гарантирует от пустых внутри орехов? Или от того, что они окажутся невкусными? Это же на глаз не определяется.
nronnie
27.05.2024 15:03+2продал квартиру и машину
Бабушка героя уже попробовала на себе рукоятку от швабры и больше кредитов для внука по 60 лямов на себя не берет? :))
Ratenti
27.05.2024 15:03в чем проблема банкротство объявить?
exTvr
27.05.2024 15:03+1И действительно, в чём проблема? Вы сами уже пробовали объявить банкротом себя и/или бабушку?
DMGarikk
27.05.2024 15:03чтобы потом поиметь проблем с взятием кредитов и устройством на работу выше линейного персонала?
Я уж молчу о том что сама процедура банкротства подразумевает что фин.управляющий может чтото ценное для вас продать...например долю на даче от прабабушки доставшуюся в наследство
VasilievVictor
27.05.2024 15:03+1фееричный "красавец". Пишу не просто как зритель, в 2007 году открыл первые интернет-магазины, никогда не брал кредитов, первые несколько лет не платил за рекламу, не имел офиса в полном понимании этого слова, первые 8 (восемь!) лет был прибыльным(потом надоело все), заплатил все налоги и заработал немного. Для это нужно в первую очередь думать и много работать, а если ты ни думать, не работать не можешь, то будет так как в статье(или серии статей)... или это "собирательный образ горе бизнесмена" или объясните как его не спросили за чужие деньги, которые оно постоянно осваивает
MxMaks
27.05.2024 15:03+1В 2к7 просто клепал магазины на любые темы, ключевиков туда побольше и сдавал контакты на них в аренду. Времена были такие палку воткни на неё сразу органический траф с яндекс рекой
Egorkkk
27.05.2024 15:03+1А вам кто-то, кроме Верёвкина интервью даёт? Тут получился не блог про бизнес (кстати, нахрена он на хабре?), а блог про саморазвитие Верёвкина
nronnie
27.05.2024 15:03+1Веревкин, возможно, это вымышленный или собирательный персонаж. Последняя статья из Веревочного цикла будет про то, как его после очередной попытке разбогатеть на выращивании какао-бобов в лесу под Вологдой кредиторы-инвесторы таки везут в лес в багажнике.
Vsevo10d
27.05.2024 15:03+9За это интервью - низачот. Где фотки камаза орехов на полу трёшки в Питере и сухофруктов в пододеяльнике (чтоб лучше сохли, заодно мягко) и как загружали это в квартиру из лифта лопатой? Где кулстори, как до трех ночи перед важным заказом из продукции вручную доставали червие (извлеченное червие автор потом не ложась спать повёз на Кронштадт рыбакам с наценкой 300%)? Где тонкости базара с продавцами с восточного базара, не довезшими 50 кг (ну там они обиделись за обвинения в недовесе, сказав, что нагнули только на 49 кг, и подослали хмурых ассассинов под хмурым, но автор купил ГАЗ-21, приехал на стрелу, сказал, что это его фисташки и он их щелкает, и все стало ровно)?
clu66er
27.05.2024 15:03купил ГАЗ-21, приехал на стрелу
Смешно получилось, аллюзия случайно не на "Нежный возраст" Соловьёва?
Vsevo10d
27.05.2024 15:03+2Мем из нтвшных сериалов про ментов, извините за вконтач, на YT закопирайчено.
exTvr
27.05.2024 15:03Там всё ещё хуже - Вася Рогов не покупал ГАЗ-21, он у тестя её взял покататься:))
cahbeua
27.05.2024 15:03+1упаковывали коробку с себестоимостью 100 ₽, а продавали за 700 ₽ (с) Я правильно понял - начинка вместе с упаковкой себестоимостью 100 рублей? Это получается по предыдущим "расчётам" там 60 рублей орехов и 40 упаковка? Ну с такими размахами становится понятно почему реклама на продажу стоит столько же сколько 1 позиция. Продать орехи в 10 раз дороже это нужно долго искать дебила, при том что товар изначально не самый дешёвый.
nronnie
27.05.2024 15:03Давно привык постоянно покупать сырые орехи на развес (арахис, миндаль, кешью), потом дома сам обжариваю со всевозможными специями - получается дико вкусно по сравнению с подобными "фабричными" из супермаркета, при этом по цене раз до пяти меньше.
Shaginov
27.05.2024 15:03Сырые покупать - очень правильно. Такими их и надо есть. Как вариант, их можно ещё и замочить, а замоченный кешью, после блендера с лимоном и горчицей даст вам отличный аналог майонеза :)))
nronnie
27.05.2024 15:03Миндаль, замоченный хлеб, лимон (я еще добавляю чеснока и зелени) в блендер это как раз греческий соус "скордилья".
nronnie
27.05.2024 15:03Сырые просто намного выгоднее. А так жаренные конечно вкуснее (особенно когда только пожаренные и не лежали). Правда, вот, в Грузии, где грецкие орехи почти в любом блюде многие повара наоборот предпочитают использовать именно сырые, так что в этом однозначного мнения нет. Я привык жарить в духовке, но иногда, если орехов немного, и мне не особо надо их чистить от шелухи, то в микроволновке (есть вполне такой способ жарки).
voldemar_d
27.05.2024 15:03Недавно читал заявление некого стоматолога, что себестоимость материала для одной пломбы около 500 рублей. Остальное - накрутка клиники. Вот, где золотая жила-то.
nronnie
27.05.2024 15:03+1Ну так тут ведь еще: "гайка стоит десять центов".
voldemar_d
27.05.2024 15:03А это про что?
Kanut
27.05.2024 15:03+4Это про то, что кроме самой гайки нужны ещё и инструменты чтобы её прикрутить. А ещё нужно знать как, и самое главное куда, её нужно прикручивать :)
П.С. На самом деле странно что это надо айтишнику объяснять. У нас ведь "себестоимость кода" вообще условно нулевая :)
nronnie
27.05.2024 15:03Это про то как пришел к чуваку сантехник, посмотрел, прикрутил гайку за десять центов и запросил с него сотню долларов. Потому что: "еще 99 долларов и 90 центов стоит знать куда её прикручивать" :)
Wesha
27.05.2024 15:03Потому что: "еще 99 долларов и 90 центов стоит знать куда её прикручивать" :)
На самом деле (TM) "знать куда её прикручивать" стоит $19.90, а $5 стоит проверка того, что "этот шлемазл и правда знает, куда её прикручивать" (получение сертификата), $5 стоит собственно доставка сантехника до места, где нужно её прикручивать (потому что эти места, как правило, каждое в другом конце города, в день в два-три и то дай бог успеть), а ещё $40 — страховка на случай, что он всё-таки не дай бог прикрутит её не туда и таки зальёт всех соседей снизу.
Поэтому гораздо выгоднее таки прикрутить самому, конечно, если Вы абсолютно уверены, как это сделать и что не зальёте соседей.
nronnie
27.05.2024 15:03Поэтому гораздо выгоднее таки прикрутить самому, конечно, если Вы абсолютно уверены, как это сделать и что не зальёте соседей.
Во многих странах это вообще запрещено и за такое могут и по ушам надавать.
Wesha
27.05.2024 15:03Во многих странах это вообще запрещено
Я в курсе. А Вы интересовались, почему? Да потому что во многих странах (отдельным) гражданам уровень образования позволяет и сушить домашних животных в микроволновках, и себе волосы феном, принимая ванну. А поскольку закон один для всех, то его и пишут по нижней планке. А я таки в СССР обучался, и знаю, откуда в розетке электричество берётся и чем оно череповато.
могут и по ушам надавать.
Могут, и надают. Если, конечно, узнают.
nronnie
27.05.2024 15:03А я таки в СССР обучался, и знаю, откуда в розетке электричество берётся и чем оно череповато.
Поэтому соседи должны думать не сожжете ли вы их заодно с собой однажды перепутав какую-нибудь фазу. Купите отдельный дом и можете там хоть реактор атомный запускать собственной сборки.
104u
27.05.2024 15:03Полно способов сжечь квартиру, не трогая проводку. Отключаем всем свет, газ и воду? Вдруг сожгут, взорвут или затопят. Или вызывать специалистов для включения утюга в розетку и открытия крана для воды? А при сборке своего реактора приедут поинтересоваться другие ребята :)
Просто интересно, где, по вашему мнению, должна быть граница того, что человек может делать сам?
Kanut
27.05.2024 15:03+1Насколько я знаю вы у себя в доме/квартире практически всё можете сами делать. Сантехнику и проводку уж точно.
Если готовы потом в случае чего ответственность нести. То есть если вы проводку сами делали и потом пожар случился, то страховка просто платить не будет. Аналогично если вы сантехнику сами делаете и потом соседей затопите.
Wesha
27.05.2024 15:03+1Если готовы потом в случае чего ответственность нести.
А я, прикиньте, готов. У меня даже денег достаточно.
voldemar_d
27.05.2024 15:03То есть если вы проводку сами делали и потом пожар случился
Какие нужно иметь документы, подтверждающие то, что проводку делал не сам? А кто, кстати? Неужели застройщик?
Kanut
27.05.2024 15:03+1Сертифицированный электрик. И не обязательно делал. Хотя бы проверил. По крайней мере у нас так.
voldemar_d
27.05.2024 15:03Интересно, как он проверит проводку, которая внутри стен. А ведь бывали случаи, когда именно там возгорание начиналось.
Kanut
27.05.2024 15:03+1Если страховая сумма относительно большая, то там вам и стены вскроют и вообще к любой мелочи могут начать придираться.
И если у вас нет хороших аргументов, то всё вполне себе может кончиться судом. По этому проще пригласить электрика и сделать себе бумажку. Это не так уж и дорого.
voldemar_d
27.05.2024 15:03то там вам и стены вскроют
Может, еще и обратно восстановят?
и вообще к любой мелочи могут начать придираться
Что-то мне подсказывает, что страховых компаний много, есть, из кого выбрать.
Kanut
27.05.2024 15:03+1Может, еще и обратно восстановят?
Если ничего не найдут, то естественно восстановят. Если найдут, то без понятия если честно.
Что-то мне подсказывает, что страховых компаний много, есть, из кого выбрать.
Вы практически у любой страховой можете этот пункт из договора вычеркнуть. Но тогда страховка дороже становится и опять же выгоднее электрику заплатить.
104u
27.05.2024 15:03+1Да, но в ветке пишут про
это вообще запрещено и за такое могут и по ушам надавать
Не могу сказать, где запрещено и как это у них работает. Так можно дозапрещаться до того, что лампочку поменять нельзя будет
По мне так нормальной ситуация видится такая: собственник может делать в своей квартире что хочет (не превышая допустимую нагрузку и не кидая заземление на трубы в примере с электричеством), хоть розетки на потолок вешать, а в подъезде ему делать нечего. А дальше уже пусть решает — нанимать специалиста или делать самостоятельно. В первом случае, наверное (не знаю как доказывается), ответственность будет нести тот, кто всё это делал. Если делал какой-нибудь дядя Вася или сам собственник — в случае проблем остаётся крайним собственник
Kanut
27.05.2024 15:03+2Я пока не слышал чтобы где-то были полные запреты. Но я конечно могу чего-то и не знать.
В странах о которых я знаю ситуация примерно такая как вы описываете.
У нас разве что нельзя счётчики самому трогать. Даже если они у тебя в квартире/доме. Ну и вообще нельзя ничего подключать до счётчиков.
nronnie
27.05.2024 15:03В Финке, например, точно очень строгие правила на этот счет. В Австралии, как я знаю, тоже. Вся эта шляпа, причем стоит очень прилично, т.к. человек берет не только за то что "знает куда прикрутить", а еще за то что у него бумажка на это дело имеется. Нарушают, конечно, кто как, но, формально это нельзя и может действительно боком выйти.
Kanut
27.05.2024 15:03Я вот сейчас ради прикола полез искать правила по Финляндии и всё что нахожу это точно так же страховки, гарантии и обязательство сообщать о ремонте.
Вот прямо запрета что-то делать самому я не вижу. Более того вот тут люди описывают что они тоже сам всё делали и только приглашали электрика чтобы тот проверку сделал: https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=82238
nronnie
27.05.2024 15:03Ну я законы тамошние напрямую не читал, но как-то надо было батарею чинить в спальне и я с этим столкнулся. Возможно, что если дом частный, то как-то не так - я в многоквартирном снимал.
Kanut
27.05.2024 15:03Если снимаешь, то и у нас обычно ничего серьёзное самому делать нельзя. Как минимум надо брать разрешение у лендлорда.
104u
27.05.2024 15:03В таком случае, выходит, кто-то просто набросил на вентилятор :) Я задолбался бы проверять за все страны, поэтому предположил, что где-то такое таки есть
Если в РФ что-то подключить до счётчиков — электрикам тоже не особо понравится. Вот переносить можно без проблем, сам так делал. В любом случае, то, как вы описываете, выглядит вполне нормально
DMGarikk
27.05.2024 15:03Да потому что во многих странах (отдельным) гражданам уровень образования позволяет и сушить домашних животных в микроволновках, и себе волосы феном, принимая ванну.
вы переоцениваете людей и пользу образования в таких вещах
поспрашивайте своих домашних, родственников и знакомых. про принцип работы микроволновки...и я вам гарантирую что почти никто не сможет рассказать как именно она греет пищу и почему она опасна для животных если включить ее на 30 секунд всего...мухи то не дохнут например внутри.
волосы феном внезапно сушить принимая ванну условно можно, если знать как она у вас устроена и почему вас не убъет, и что провода мокрыми руками трогать нельзя потому что они ржавеют
люди вообще слабо разбираются в технике, для них то как по проводнику течет ток в школе и домашний фен - это вещи совершенно друг с другом не связанные в принципе
то что у нас люди внезапно стали сами-себе слесарями-электрикам-строителями из за чего у нас разрешено самостоятельно строить электропроводку это хорошо ровно на столько на сколько печально почему так получилось
и вообще запрет на сертифицированные работы вытекает не потому что "ну тупыыые", а из требований страховых компаний в первую очередь и оценке жилья при продаже во вторую
это у нас принято проводку самим тянуть или силами таджиков и если дом сгорит то всем плевать кто эти работы делал (потому что у нас страховые компании это *опа какаято), там же если вы сами тянули проводку и дом сгорел то никто за это выплачивать страховку не будет..потому что какогочерта вообще сам же спалил буквально?
Wesha
27.05.2024 15:03Так и я про то же: человек должен иметь полное право спалить свой собственный дом. А если плохо учил физику — то вот она, instant karma.
exTvr
27.05.2024 15:03иметь полное право спалить свой собственный дом
Вы не учитываете (забыли?), что тут у нас не субурбия/техасская ранчовня в основном, а человейники, где один дебил спалит не только лишь свою конуру./s
GidraVydra
27.05.2024 15:03Ну купи китайский состав за пятихат и поставь сам себе пломбу, в свободное от работы время. Делов-то. Без промывки, травления и адгезива - нахер буржуазные излишества.
voldemar_d
27.05.2024 15:03Вы это мне?
Sap_ru
27.05.2024 15:03Тебе! Иди пломбу ставь!
А вообще, там не только пломба. Там куча химии, одноразовые инструменты, ресурс ламп и техники, из-за чего реальная себестоимость пломбы сильно выше выходит - до 1500..2000. Плюс, работа врача, которого нужно выучить, и работа ассистента. Плюс работа администратора и бухгалтера. Плюс, налоги, которые 38% процентов поверх зарплаты. Плюс, отпуск врача (10%). В идеале ещё и страховка (что у нас большая редкость). А поверх этого уже навар клиники, который получается наименьшим из всего остального. С обычных пломб навара у нормальных клиник практически нет, это лишь создаёт необходимый поток клиентов.voldemar_d
27.05.2024 15:03+1Ещё раз внимательно прочитайте, мое ли это утверждение. А ещё процитируйте мои слова, в которых я утверждаю, что пломба и должна стоить 500 рублей.
fndrey357
27.05.2024 15:03Маржа в подарках была 600-900%, мы упаковывали коробку с себестоимостью 100 ₽, а продавали за 700 ₽. Это выглядело красиво, и хорошо продавалось.
Вот на эти три прОцента и живем. Маркс три раза в гробЕ перевернулся.
А по сути сейчас два основных товара - спрос и внимание.
Если раньше спрос рождал предложение, а Маркс это анализировал, то сейчас предложение генерирует спрос. Есть орех , надо впарить за 3 цены. Рождается предложение в виде крафтовых подарков. Орех не изменился!
Ну а с вниманием - это к соцсетям.
Daddy_Cool
27.05.2024 15:03+1Так и дарится ПОДАРОК, а не орех. Можно самим найти коробку, пластик, упаковать, разрисовать, потратить свое время, в общем СДЕЛАТЬ красиво и дарить. У меня знакомая сама всё упаковывает.
С другой стороны - я как-то хотел подарить друзьям декантер (сосуд для вина) - там была такая красивая коробка... с кучей надписей, что это супер-пупер стекло, и т.п... я посмотрел на сам сосуд - он был близок к тому, что продается в магазине химреактивов за сто рублей, и понял, что мне за 4к хотят продать по сути красивую коробку, и отказался от покупки.nronnie
27.05.2024 15:03+1Ну, если так рассуждать, то вино декантировать можно и в старой стеклянной банке из под огурцов - по вкусу ничем от фирменного декантера отличаться не будет :))
fndrey357
27.05.2024 15:03Я же об этом. Как-то незаметно завод по производству болтов становится предприятием по впариванию крепежа.
Когда задаешь себе вопрос "кто ты и что действительно делаешь", а потом честно отвечаешь - интересно бывает
sergey_privacy
27.05.2024 15:03+1У всех "мамкиных бизнесменов" одна беда: они накручивают маржу на цену закупа, а не на реальные затраты. Ты купил товар, упаковал, отрекламировал, а на все эти затраты уже накидываешь маржу. Не 100%
vbifkol
27.05.2024 15:03+2У всех "мамкиных бизнесменов" одна беда: они накручивают маржу на цену закупа, а не на реальные затраты.
У "мамкиных советчиков" беда другая - они не понимают что такое маржа (впрочем, как и "мамкины бизнесмены"), не понимают что и куда накидывается и как вообще считается финмодель.
SuharkovMP
Надо было продавать картон. Как мы уже знаем, рынок когтеточек очень прибылен. Но где брать картон? В вашем интернет-магазине! Ну и пылесосы, конечно. Для уборки остатков когтеточек.
EvilSpirits
На самом деле это не шутка, в красивых и больших подарочных наборах, орехов и фруктов, 70% от объёма это обёрточной бумаги и картона, т.е. они специально так делают, чтобы казалось, что там сильно больше чем есть на самом деле . Так что они продают картон и умение упаковать так, чтобы всё выглядело очень привлекательно.
kbnrjlvfrfrf
Я это ещё в детстве в американских мультиках видел.
EvilSpirits
А я, молодой и наивный чукотсткий юноша, испытал непередаваемую гамму чувств, когда мне подобный набор компания на праздники подарила, хотелось пойти и в морду директору бросить этот подарок. Предвкушение vs реальность, жёстко учит мордой об асфальт.
immortal555
"Какой ты чувствительный мальчик, Томми" ))
А вообще да, подарочный набор орехов и сухофруктов - идея на любителя. Я дарил такое, когда точно знал, что человек любит орехи и сухофрукты. Мне самому бы не зашло, например.
И, несмотря на огромное количество бумажной тары, нормальные продавцы всегда указывают вес съедобной части. Это удобно, сколько бы не было картона.
EvilSpirits
Там не только орехи и сухофрукты, но и конфеты, печенье и т.п., типичный подарок на новый год.
Дарёному коню в зубы. Когда на вид подарок должен быть килограмма три, а по факту грамм четыреста, то есть смутное подозрение, что тебя поимели, а на этикетки смотреть не тянет.
Wesha
Ууууууу, это умение каждый второй продаёт. Что, по-Вашему, женщины делают в салонах красоты?
exTvr
Да неужто орехи пакуют?!/s
Wesha
Некоторые могут так орехи упаковать, что на расстоянии — за дыни сходят! /s
ilriv
На Уолл-стрит все разговоры о рынке когтеточек..
amphasis
...и о тюльпанах. Там говорят, как чертовски здорово наблюдать за огромным кассовым разрывом...
NuOkOpyat
это ещё смешно про когтеточки писать? до ди ки
voldemar_d
Всё думаю, почему ещё нет статьи про наполнители для кошачьего туалета.
RichardMerlock
с когтеточек наполняется
JediPhilosopher
Видимо слишком прибыльная тема, которую не хотят палить. Если речь о древесном наполнителе - получается, задорого продаешь в общем-то отходы древообрабатывающего производства, которые даже на ДСП не пустить.
voldemar_d
Интересно, почему на ДСП не пустить. Там довольно мелкая стружка нужна, в общем-то.
Spiritschaser
Видели бы лица моих котов, когда им решили предложить древесный наполнитель...
А комкующийся конкурирует ценой, поэтому рынок занимают нерудные материалы владельцев карьеров.
Ken-Sei
Недовольные или довольные?
Spiritschaser
Возмущённые. И отказ пользоваться "опилками". И жалобные вопли.
nronnie
У меня кроме гелевого никакой больше не признают. Причем началось внезапно - до этого нормально пользовались древесным, а потом как в позу встали. И лотки им новые купил, и наполнители всевозможные перепробовал (из древесных и комкующихся) - все было бесполезно. Оказалось им нужен был просто гелевый наполнитель.
TheCoolKuid
Будьте аккуратны с силикагелевой пылью. От нее у моей кошки развилась астма. Замена наполнителя на специальный беспылевый практически решила проблему.
nronnie
Я им покупаю только в крупных гранулах - мелкие гранулы они тоже как-то не очень приветствовали.
tuxi
как сено колется? :))) я их понимаю )))
Robastik
Не, они спрессованы в гранулы. Моя норм. И запах хороший.
nitro80
Мои коты обожают когтеточку из картона