Лев Толстой пахал, Петр Первый работал в токарной мастерской, а мы, труженники Силиконовой Долины, по воскресеньям паяем. Присоединяйтесь к митапу по обучению пайке, который пройдет в воскресенье 11 августа в городе Маунтин-Вью, Калифорния, в клубе хакеров Hacker Dojo. Мы начнем в 14.30, сразу после митапа по верилогу.

Для релокантов, безработных и малообеспеченных (то есть товарищей с доходом ниже 100 тыс долларов в год) участие бесплатно, для всех остальных мы ожидаем добровольное пожертвование $20 в клуб и $10 организаторам на материалы (припой, флюс и детальки). Мы вернем вам ощущение присутсвия в Дворце Пионеров в Киеве, Волгограде или Алма-Ате, а заодно расскажем и про Verilog и FPGA, чего в Дворцах Пионеров не было.

При обсуждении поста в соцсетях спросили, нельзя ли подсоединиться удаленно. Можно по зуму, линк https://bit.ly/yuri-panchul-zoom .

Откуда вообще возникла такая идея? Мы с парой коллег по Hacker Dojo хотим устроить три мероприятия по FPGA, здесь в штатах, в Латинской Америке и в Средней Азии. А для него нужно припаять хедеры к сотне компонент: микрофонам, I2S звуковым выводам и FPGA платам. Паять хедеры к микрофонам может и начинающий, поэтому мы решили совместить подготовку к тем семинарам с обучением желающих пайке.

Я принесу четыре паяльника: Weller, Hakko, TS101 и Pinecil и все аксессуары, от флюса до микроскопа. Соратники принесут еще несколько, плюс в Hacker Dojo есть лаборатория, где можно наскрести еще.

После пайки мы будем проверять, работают ли компоненты, подключая их вот к такой конструкции на основе платы ПЛИС Tang Nano 9K:

Некоторые детали про компоненты, которые мы будем паять:

INMP441, an I2S microphone

I2S GY-PCM5102, for sound output.

У этих компонент нужно сзади напаять мостики из припоя, см. обсуждение  здесь:

Те, у кого получится с пайкой микрофонов и аудио-переходников, будут допущены к пайке хедеров для FPGA плат:

Вы можете сравнить олдскульные паяльники Weller WE1010NA и Hakko FX-888D c новомодными паяльниками с интегрированным жалом - TS101 и Pinecil PINE64 v2:

Вы также можете после пайки поупражняться в снятии изоляции с проводов и сборке схемы на макетной плате:

Кстати, мы собираемся внедрить платы Tang Nano с такими компонентами (TM1638, TFT LCD, IMP441 Mic и I2S) PCM5102) и в новом цикле работы Школы Синтеза Цифровых Схем, которая будет проходить в 20+ вузах России и Беларуси с сентября.

А какой у вас любимый паяльник?

Комментарии (58)


  1. VegaKita
    01.08.2024 08:35
    +9

    Долина-то Кремниевая.


    1. YuriPanchul Автор
      01.08.2024 08:35
      +2

      Эту интифаду с "Кремниевой" начал в 1985 году тогдашний редактор советсткого журнала "Микропроцессорные средства и системы". Местные русские в Долине еще в 1970-е годы называли ее Силиконовой, потому что так сочнее звучит, чем ломать себе язык "кременевой". Джае русские, которые работали в Стенфорде и Интеле. Да, я в курсе про разницу silicon и silicone, спасибо, кэп.


      1. pavel_raskin
        01.08.2024 08:35
        +9

        Эту интифаду с "Долиной" начал кто-то в каком-то году. Местные русские еще в давние годы называли её Валей, потому что так сочнее звучит, чем ломать себе язык "Долиной". Даже русские, которые работали в Стенфорде и Интеле. Да, я в курсе про разницу Валей и Валентиной, спасибо, кэп.


  1. CitizenOfDreams
    01.08.2024 08:35
    +16

    Я принесу четыре паяльника: Weller, Hakko, TS101 и Pinecil

    Мы вернем вам ощущение присутсвия в Дворце Пионеров в Киеве, Волгограде или Алма-Ате

    Для такого ощущения надо было приносить ЭПСН-40, кусок канифоли и пруток припоя с палец толщиной.


    1. Cfyz
      01.08.2024 08:35
      +6

      кусок канифоли


      1. Ravenholn
        01.08.2024 08:35
        +8


        1. firehacker
          01.08.2024 08:35

          На картинке изобраена пайка с применением глицерин-гидразина в качестве флюса.


      1. BigBeaver
        01.08.2024 08:35

        Но это же правда...


  1. MountainGoat
    01.08.2024 08:35

    И вот сижу я c утра, значится, в Тюмени...


    1. YuriPanchul Автор
      01.08.2024 08:35

      Можно подключиться по зуму для компании - https://bit.ly/yuri-panchul-zoom

      Я включу зум в Маунтин-Вью


  1. iliasam
    01.08.2024 08:35
    +14

    "Паяльник как инструмент ... для атмосферы общения"
    Методы криптографической защиты будете обсуждать? ))


    1. pavel_raskin
      01.08.2024 08:35
      +3

      Методы криптоанализа же!


  1. alysnix
    01.08.2024 08:35
    +1

    мой любимый паяльник на жале hakko T12(естественно китайский клон, а не оригинал). остальные массовые паяльники - ерунда. интегрированные - тем более.


    1. CitizenOfDreams
      01.08.2024 08:35
      +2

      мой любимый паяльник на жале hakko T12

      Поддерживаю. T12 - это лучшее, что случилось с радиолюбительской пайкой, со времен нарезанного хлеба трубчатого припоя. Ближайшие предшественники (852-подобные паяльники) выглядят на его фоне как каменный топор неандертальца.


      1. checkpoint
        01.08.2024 08:35
        +1

        Я как-то на пробу, по рекомендациям лучших собаководов, приобрел на известном китайском сайте паяльник с жалом T12. Пользоваться им было невозможно: жало болтается в ручке, постоянно не контачит и выпадывает, температуру показывает неверно. Иногда что-то случается и жало раскаляется до бела, если вовремя не выключить - выгорает с воспламенением. Короче, отборной первосортный chinesium. Жало скорее всего не виновато, проблема в крижопых китайских конструторах которые к нему сделали державку и управление. Но осадочек, как говориться, остался.


        1. emusic
          01.08.2024 08:35

          Жала виноваты тоже - у большинства китайских разброс по температуре до 40 градусов в обе стороны. Я в разное время накупил пару десятков, из них только два укладываются в +/- 10.

          Рукояток у меня две, тоже китайских - обе отлично держат.


    1. Nickim
      01.08.2024 08:35

      T12 уже устарел. Хорошая штука не спорю , но если сравнивать с JBC (даже клонами) C245,210,115 то T12 пора на заслуженный отдых (


      1. emusic
        01.08.2024 08:35

        В чем разница?


    1. checkpoint
      01.08.2024 08:35
      +1

      Паяльная станция PACE ADS200 с индукциюнным паяльником TD200 - выбор мастеров. Не дорого по сравнению с Weller.


      1. firehacker
        01.08.2024 08:35

        Стоит как десять 852-х станций...


        1. checkpoint
          01.08.2024 08:35

          Вы попу с пальцем не сравнивайте.


        1. emusic
          01.08.2024 08:35

          и 852-я, и вообще все это семейство, еще худо-бедно годились лет пятнадцать назад. Но уже десять лет назад - разве что от безысходности.


          1. firehacker
            01.08.2024 08:35
            +1

            Ну да, припой ведь стал плавиться по другому и вообще законы физики кардинально обновились.

            Я думал, это дурь только в программировании процветает, что пользователя старой IDE клеймят и шеймят, ан нет — вот так сюрприз.

            Hidden text

            Окей, ладно, я понимаю наезд на чудаков, которые говорят, что им хватает аналогового осциллографа на базе ЭЛТ, причём даже не кого-то древнего Hewlett Packard или Tektronix, а они рады советским убогим осциллографам. Тут можно понять — отсутствие запоминия осциллограммы, никакующая полоса пропускания и т.д. действительно не дают никакой возможности конкурировать с современными осциллографами.

            Но, чёрт возьми, это же паяльник. Это нагревательный прибор. Это самое простейшее и тупейшее, что может быть. Ток течёт по закону Ома. Тепло выделяется согласно закону Джоуля-Ленца. Ну что тут можно переиграть или обыграть? Ну хорошо, это не просто нагреватель — к нему прикручен ПИД-регулятор, чтобы стабилизировать температуру на фоне непостоянного теплосъёма.

            Уменьшение веса идёт во вред тепловому сопротивлению между собственно нагревателем и жалом. Уменьшение этого теплового сопротивления и тепловой инертности идёт во вред эргономике. Ну, какие-то удачные решения могут процентов на 5% улучшать характеристики. Но не на 1000% же.


            1. emusic
              01.08.2024 08:35

              Если что, я с железками вожусь эпизодически, а в основном делаю софт - на VS 2008, винда у меня семерка, а офис вообще 2000. :)

              А так-то, и чугунный утюг, в который засыпались угли - тоже нагревательный прибор, но мне почему-то кажется, что Вы предпочтете гладить электрическим. :)

              Гробы типа Lukey убоги не потому, что стары, а потому, что убоги чисто технически. Они очень большие, тяжелые, а внутри - полупустые. Когда такое чудо завалялось с середины 2000-x, и жалко выкинуть - еще куда ни шло, но Вы ж зачем-то упомянули цену, а стоят они сейчас 8-10 тысяч. За эти деньги свободно покупается комплект T12 (контроллер с БП, рукоятка, набор жал) и отдельный фен со встроенной турбиной.

              Далее, о законах физики: паяльники серии 900 убоги прежде всего потому, что имеют воздушный зазор между жалом и нагревателем/датчиком, тепловое сопротивление которой очень высоко, поэтому в них принципиально недостижима скорость реакции даже T12/T100, не говоря уже об индукционных со стабилизацией по точке Кюри. Из-за этого их для более-менее комфортной пайки приходится перегревать до 300-400 - еще ни у кого не видел такого паяльника, чтоб не был иссиня-черным снаружи, и чтоб пайка с флюсом не сопровождалась густыми клубами дыма. Припой на таком жале окисляется очень быстро, плохо держится каплей, поэтому ими обычно паяют в две руки: в одной - паяльник, в другой - припой. Если нужно держать спаиваемые детали, требуются фиксаторы.

              Показатель того, что паяльник не перегрет - чистый блестящий припой на жале, не окисляющийся за 10-20-30 минут лежания в паузе. Это где-то до 250 градусов.

              Много лет моим любимым паяльником был Колибри, но у него родная стабилизация по сопротивлению обмотки, она слишком грубая и нестабильная, поэтому я его использовал с самодельным ручным регулятором, ибо цеплять датчик на сменные жала было бы очень неудобно. У него очень маленький нагреватель, поэтому выход на нужную температуру после доворота рукоятки занимал секунды, но в паузах необходимо было сбрасывать. Однажды забыл сбросить - расплавилась алюминиевая гильза с нагревателем. Купил другой - через несколько лет так же случайно убил, а там их и выпускать перестали.

              Так вот, T12 уступает по реактивности Колибри, а 900-е отстают с таким огромным отрывом, что даже сравнивать неудобно. Но T12 может лежать в ждущем режиме с температурой 230-250, вполне достаточной для пайки тонких выводов и проводов, не дымит, не окисляет припой. Когда нужно паять более массивное - можно просто ткнуть Boost, и пока берешь паяльник с подставки, контроллер уже рапортует, что жало нагрето до нужной температуры.

              А 900-й со встроенным регулятором у меня с тех пор валяется в коробке со всякими мелкими инструментами, которые на всякий беру с собой в длительные поездки. По доброй воле его даже в руки брать не хочется. :)


              1. firehacker
                01.08.2024 08:35

                Если что, я с железками вожусь эпизодически, а в основном делаю софт - на VS 2008, винда у меня семерка, а офис вообще 2000. :)

                VS 6.0, XP, Office 2003. Нам будет, о чём поговорить ;-)

                А так-то, и чугунный утюг, в который засыпались угли - тоже нагревательный прибор, но мне почему-то кажется, что Вы предпочтете гладить электрическим. :)

                Ну так у него качественное отличие. У чугунного с углями нет стабилизации температуры. Справедливости ради, должен сказать, что многим людям тяжеленные утюги нравится использовать больше, нежели супер-лёгкие (и дозировать давление рукой).

                Они очень большие, тяжелые, а внутри - полупустые.

                А почему тяжесть (и размер) это плохо? Тяжесть это однозначно плохо, только если инструмент походный и его нужно постоянно носить с собой. Станция же инструмент стационарный, и тяжесть ему только на пользу. Меня вот жутко бесит, что мой осциллограф слишком лёгкий — при попытке нажать на кнопки или кнобы вместо собственно нажатия происходит уползание осциллографа назад. Хоть утяжелители ставь.

                Размер корпуса по глубине продиктован тем, что часть корпуса (и раньше, и сейчас) занимает силовой трансформатор, а другую часть раньше (до fan-версий) занимала диафрагмальная помпа. Размер же корпуса по ширине и высоте обусловлен передней панелью, и я бы не хотел, чтобы передняя панель становилась меньше, потому что не хочется прицеливать по маленьким элементам управления и разглядывать что-то на очень маленьких индикаторах.

                Мне нравится квадратный параллелепипедный дизайн Lukey 852 — её можно ставить впритык к другому оборудованию и у тебя не появляется дурацких карманов и промежуткой между оборудованием. Верхняя часть корпуса плоская, а не полукруглая — можно снять ручку для переноса и поставить что-то сверху (я у себя именно так и сделал).

                Отдельно хочется сказать, что если бы станция была кратно легче, то с учётом того, что на корпусе станции есть держатель для фена, то при попытке положить фен в держатель с размаху — станция бы имела тенденцию к опрокидыванию.

                Кроме того, цельнометаллический корпус — это тоже хорошо. Во-первых, если не получится случайно проплавить паяльником или феном. Во-вторых, это клетка фарадея. Мне бы не хотелось, если бы при ремонте/отладки какой-то аппаратуры, способной генерировать весьма мощные помехи (например это может быть электрошокер, сварочный аппарат, эппарат для электроэрозионной обработки) мозги станции словили помеху и в лучшем случае зависли, а в худшем сошли с ума.

                но Вы ж зачем-то упомянули цену, а стоят они сейчас 8-10 тысяч.

                Затем, что комментатор несколькими уровнями выше назвал станцию за 65 366 рублей не дорогой. Возможно, ему стоит прочитать статью про пузыри, раз в его мире 65k это «недорого». На что и была приведена в качестве примера станция, которая на порядок дешевле, но не на порядок хуже.

                Я не мониторил цены на Luckey 852 на текущий момент, в своё время я купил её за 3500 рублей. По сравнению с этой ценой 65K это даже не в 10, а в 20 раз дешевле. Но в 20 ли раз хуже, особенно учитывая, что фена там нет?

                В любом случае, 65K не выглядит как «дёшево» — в некоторых регионах СНГ это 3 месячных зарплаты.

                Далее, о законах физики: паяльники серии 900 убоги прежде всего потому, что имеют воздушный зазор между жалом и нагревателем/датчиком

                А о каком зазоре речь? Радиальном или аксиальном? Аксиальный — это баг производителя, люди давно знают, как его фиксить. Что касается радиального, то зазоры и, как следствие, люфты, это общая практика для любой техники, работающей в широком диапазоне температур. Иначе бы жало заклинило на нагревателе и его было бы невозможно поменять. Учитывая тонкие длинные носики у жал, я бы не так категорично заявлял, что температурное сопротивление нагреватель-жало доминирует над сопротивлением тонкого носика и пятном контакта между носиком и каплей припоя.

                Кроме того, почему убогой называется именно 900-ая серия? Так в принципе были устроены все жала всех паяльников и станций. У меня есть японский Goot PX-201. Там несовместимое с Люкеем жало, но оно принципиально такое же. Goot тоже убогая фирма с убогими изделиями?

                Из-за этого их для более-менее комфортной пайки приходится перегревать до 300-400

                Ну не знаю, SMD мелочь не отягощённую земляными полигонами (а особенно без thermal reliefs) я паяю, выставляя 270-280 градусов. Что-то более массивное — ставлю 330. Для тяжёлых условий можно организовать помощь в виде подогрева феном. Или нижним предподогревом, у кого есть.

                Эффект от подогревания региона платы, в котором осуществляется пайка, до хотя бы половины рабочей температуры, намного лучше и выраженнее, чем от самой чуткой петли обратной связи по температуре, накрученной на очень мощный нагреватель. Потому что тепловое сопротивление пятна контакта жало-припой, соизмеримое с тепловым сопротивлением, через которой тепло утекает в более холодные регионы, не победить ничем (то есть не победить характеристиками паяльника, но легко победить устранением холодных регионов, куда тепло может интенсивно утекать).

                поэтому ими обычно паяют в две руки: в одной - паяльник, в другой - припой

                Припои с flux core внутри, то есть практически все припои так и должны паяться. В ином случае, если набрать на жало каплю и ждать полчаса, весь флюс в любом случае успевает испариться и это равносильно пайки вообще без флюса.


                1. emusic
                  01.08.2024 08:35

                  У чугунного с углями нет стабилизации температуры

                  А представьте, что она есть, и реализована механизмом досыпки углей в полость утюга. :) По реактивности получится примерно то же, что и у 900-го.

                  происходит уползание осциллографа назад. Хоть утяжелители ставь

                  Налепите ему силиконовые подошвы.

                  часть корпуса (и раньше, и сейчас) занимает силовой трансформатор

                  Который там совершенно лишний. Если б такое выпускалось в 90-х, я б еще понял.

                  раньше (до fan-версий) занимала диафрагмальная помпа

                  Которая там тоже не нужна. Подходящие недорогие вентиляторы были еще в 90-х. Но, даже будучи поначалу дифрагмальным, этот насос сразу же после замены на турбинный должен был переехать в корпус фена, с заменой толстой упругой трубки на тонкий мягкий провод.

                  если бы при ремонте/отладки какой-то аппаратуры, способной генерировать весьма мощные помехи (например это может быть электрошокер, сварочный аппарат, эппарат для электроэрозионной обработки) мозги станции словили помеху и в лучшем случае зависли, а в худшем сошли с ума

                  А как Вы решаете проблему защиты от ядерного взрыва при ремонте соответствующего боеприпаса?

                  А о каком зазоре речь? Радиальном или аксиальном?

                  Обоих. Невозможно избавиться от этих зазоров в разъемных деталях, вдобавок подверженных тепловому расширению.

                  Иначе бы жало заклинило на нагревателе

                  Именно к этому в итоге и пришли производители паяльников, объединив нагреватель с жалом в неразборную конструкцию.

                  я бы не так категорично заявлял, что температурное сопротивление нагреватель-жало доминирует над сопротивлением тонкого носика и пятном контакта между носиком и каплей припоя

                  Оно просто усугубляет проблему доставки тепла до кончика жала. При работе на повышенных температурах нагревателей, у T12 область нагревателя просто слегка темнеет, а у 900-х - приобретает цвета побежалости.

                  Есть хороший тест теплопередачи: при опускании кончика жала в воду, вода вокруг него должна кипеть. T12, даже китайские, успешно его проходят даже при установке температуры на 150. 900-м требуется задрать температуру гораздо выше.

                  Так в принципе были устроены все жала всех паяльников и станций

                  В бытовые паяльники жало из чистой меди вставляется на трении, и вдобавок зажимается колпачком. Поскольку достаточно большая (порой даже бОльшая) часть стержня находится внутри длинного нагревателя, теплопередача получается достаточно хорошей. В некоторые паяльники жало ввинчивается, там тоже неплохой тепловой контакт. Но все это хуже монолита - спасает только массивное жало с высокой теплоемкостью.

                  SMD мелочь не отягощённую земляными полигонами (а особенно без thermal reliefs) я паяю, выставляя 270-280 градусов

                  Такое я T12 могу паять хоть на 200, если припой 63/37. До 280 поднимаю для пайки медных проводов на 2.5 мм2, коротких толстых выводов на полигонах в несколько см2 и т.п. Выше требуется только для совсем уж массивных деталей. И это у меня дешевые китайские картриджи, родные японские, по слухам, получше будут.

                  можно организовать помощь в виде подогрева феном. Или нижним предподогревом

                  Это само собой, но не всегда ж нужно паять именно платы. Толстые провода, выводы мощных трансформаторов, ножки экранов и подобное, где годится только местный нагрев.

                  Припои с flux core внутри, то есть практически все припои так и должны паяться

                  Мне не нравятся флюсы внутри припойной проволоки. Предпочитаю наносить то, что когда-то давно купил под маркой NC-559-ASM (я тут когда-то писал, что у Amtech весьма мутная история и репутация, но конкретно эта банка меня очень радует), и паять жалом типа "волна" (с углублением для лучшего удержания капли).

                  Если уж любите 900-е, рекомендую жала из чистой меди. Окисляются, выгорают, растворяются в припое, но вызывают несколько меньше матов, чем железные. Особенно, если не лениться сбрасывать температуру в паузах.


                  1. BigBeaver
                    01.08.2024 08:35

                    Толстые провода, выводы мощных трансформаторов,

                    Простите, что влезаю, но для этого рядом стоит вторая станция с толстым жалом более удобной формы.

                    Ну и вообще теплопередача к кончику зависит больше от формы жала. Температура же по датчику отображается а не по кончику. Для любой наперед заданной станции разница между реальной и заданной будет зависеть от формы. Для толстых полуконусов - одна, для игл - другая.


                    1. emusic
                      01.08.2024 08:35

                      для этого рядом стоит вторая станция с толстым жалом более удобной формы

                      Мне и одного этого гроба хватало с избытком, куда еще второй? :)

                      А из T12 я просто вынимаю картридж, вставляю другой (это секунды), нагревается он тоже за несколько секунд, паяю, меняю обратно.

                      Но для большинства случаев (включая те самые провода и выводы) хватает основного рабочего жала BCM2 (диаметр около 2.8 мм). Не горит, не воняет, припой на кончике не окисляется. Ни один из трех опробованных 900-х паяльников (один от Lukey 852D, два других - автономные) и близко не лежал к такой степени удобства.


                      1. BigBeaver
                        01.08.2024 08:35

                        нагревается он тоже за несколько секунд

                        Вопросы больше ко времени остывания предыдущего.


                      1. emusic
                        01.08.2024 08:35

                        Что именно за вопросы?


                      1. BigBeaver
                        01.08.2024 08:35

                        Про "пару секунд". Не люблю менять жала не потому, что долго переставлять, а потому что не люблю разбирать горячий паяльник)


                      1. emusic
                        01.08.2024 08:35

                        Так это ж Т12. :) У него картридж возле рукоятки никогда не обжигает, даже если долго паять на 300-400. Брать и держать пальцами за это место - вообще никаких проблем. И он никак не крепится в рукоятке, держится только на трении. Вынимается мгновенно, вставляется так же.


              1. BigBeaver
                01.08.2024 08:35

                винда у меня семерка, а офис вообще 2000.

                Что угодно, только бы не ставить линукс, да?))


                1. emusic
                  01.08.2024 08:35

                  Зачем мне линукс, если я делаю софт только под винду? :)


                  1. BigBeaver
                    01.08.2024 08:35

                    Под семерку?)

                    Не понятно только, зачем для этого паяльник...


                    1. emusic
                      01.08.2024 08:35
                      +1

                      Под семерку?)

                      Просто "под винду". :) Тестирую от XP до 11, но многое работает и в 2k, а не так давно работало и в 9x. :)

                      зачем для этого паяльник

                      Конкретно для этого - незачем, конечно. Это я отвечал на упоминание "старой IDE" в комментарии.

                      А вообще, вот только недавно пришлось пропаивать выводы разъемов PCIe на переходнике ноутбука, в надежде победить глюк со вторым SSD. Не помогло, увы.


      1. dvb-des
        01.08.2024 08:35

        Американский quick 202 ?


        1. checkpoint
          01.08.2024 08:35

          Не сталкивался. Какие жало у этих станций ? Индукционные со встроенным датчиком температуры ?


          1. dvb-des
            01.08.2024 08:35

            Чистый индукционный паяльник на эффекте точки Кюри, это metcal, но там температура задаётся только физическим свойством жала, и жала дорогие. Quck засунула в жало индукционный нагреватель и датчик температуры , который регулирует мощность подаваемую на нагреватель, весьма спорное решение , потому что зависит, от инертности термодатчика , его точности и сложности съёма температурных показателей непосредственно на кончике жала, но стоит quick 202 где то 200 баксов. А меткал 700-800


  1. vvviperrr
    01.08.2024 08:35
    +2

    А почему не в Зеленограде?


    1. YuriPanchul Автор
      01.08.2024 08:35
      +1

      Как-нибудь можно и в Зеленограде


  1. dvb-des
    01.08.2024 08:35
    +1

    У меня их два , точнее две станции. Первая, старушка, metcal mx-500 с ручкой под стандартные жала и ручкой под жала ultrafine. Так же к ней имеется, постоянно юзается оловоотсос DS1. Вторая современная metcal cvc ps-5210. Но только стандартные жала. Наверное любимая все же первая, может потому , что привык , и жал на нее различных штук 40, а может потому что ручка легче , и есть ultrafine.


  1. ZX-ruban
    01.08.2024 08:35

    Что может быть лучше ICON? Только ICON ...


  1. JIexa21
    01.08.2024 08:35
    +1

    Есть Luckey 702, две станции на Т12 - китайский noname и одна самодельная, есть JCD 8898, TS101, GVDA300... Так вот TS101 самый отвратный паяльник из всех. Не понимаю хайпа вокруг него. GVDA тоже не сильно от него оторвался... Для продолжительной работы они не подходят совсем. Лучше всего паяет лаки, переделанный в 868 (керамический нагреватель)...

    Сейчас жду Aiden A9PRO с тремя ручками в комплекте - 115, 210, 245.


    1. BigBeaver
      01.08.2024 08:35

      Вот да. Не пользовался, но осуждаю. 868 норм.


    1. emusic
      01.08.2024 08:35

      А что именно вкладываете в "лучше всех паяет"?


      1. JIexa21
        01.08.2024 08:35

        Не остывает мгновенно и при заданной температуре нормально паяет.

        К примеру температура 300, по тестеру тоже 300, а такое чувство что пайка идет "туго"... Нормальный паяльник с ПОС-61 паяет при 250 (край 270), а все эти "поделки" не могут работать с нормальным ПОС-61 и при 300... Причем припой еще советский, которым паял на заводе в начале девяностых. Там ОТК бегало и строго проверяло температуру на паяльниках. Если что, то могли и премии лишить. Поэтому 255 максимум. И нормально паяли - припой блестел как у кота...


        1. emusic
          01.08.2024 08:35

          Я тут вчера писал, как китайскими жалами T12 паяю некрупное такими припоями на 230. :) Но это хорошо залуженным жалом, с небольшой (не висящей) каплей припоя, который хорошо передает тепло. Когда приходится паять при 350 и выше, и припой быстро окисляется, перестает держаться на жале, тогда хуже. :(


  1. OldManES
    01.08.2024 08:35

    Паяльник - это конечно же атмосфЭрное общение! Еще в 90-х паяльник именовался ЭЛЕКТРОВСПОМИНАТЕЛЬ , а нынешнее поколение называет криптоломом, ибо паяльник быстрее расшифрует любые парольные комбинации.


    1. OldManES
      01.08.2024 08:35

      З


  1. dimikflash
    01.08.2024 08:35

    Без шуток, имею зачётный скилл по пайке чего угодно, к чему угодно. От декоративных безделушек в бижутерии до пайки BGA и сращивания многослойных плат с кучей мелких дорожек в каждом слое. Имею работу в IT с оплатой 6.5$ в час, но руки тянутся к приборам и паяльнику в свободное время. Пост интересный, но сложноватый для спецов которых ищут "заинтересованные". У меня позиция такая - хочешь умельца, напиши в ответ, я согласен на 350$ в час, для той местности, откуда предлагают эти вебинары, с полной ответственностью и рисками. Мне 33, релокация возможна (green card)... Ну, а в ином случае, звучит как инфоциганствона на своих интересах для людей постсоветского пространства ( за выгоду ТС не шарю, но жизнь научила сомневаться)


    1. YuriPanchul Автор
      01.08.2024 08:35

      В принципе, меня уже спросили, будут ли на нашем мероприятии учить пайке BGA, на что я ответил что у нас будет только очень базовая пайка - только чтобы паять header-а к микрофонам, аудио-переходникам и breadboardable платам. Но если вдруг мы будет это дело расширять и дойдет до BGA, то я это с вами могу обсудить.


  1. Seva812
    01.08.2024 08:35

    Подскажите, пожалуйста, во сколько и какого числа по московскому времени?


    1. YuriPanchul Автор
      01.08.2024 08:35

      0.30 ночь с воскресенья на понедельник, но реально начнем только в районе 15.00 по Калифорнии (летнее время) то есть час ночи понедельника по Москве. Но я сделаю запись


      1. Seva812
        01.08.2024 08:35

        Поздно(((

        Где запись выложите?


        1. YuriPanchul Автор
          01.08.2024 08:35

          На YouTube. Я ссылку тут выложу


  1. plumbum_by
    01.08.2024 08:35

    Пользуюсь Ersa i-con nano и не нарадуюсь. Желания менять на что то другое нету. Не знаю насколько ее возможно купить сейчас, но в свое время что-то около 280$ брал в Минске. Профессиональным монтажником не являюсь, серии не паяю, но станция постоянно в работе. Для "полевых" работ не так давно взял FNIRSI HS-01, в принципе за эти деньги тоже очень доволен, но там и ожиданий особых не было. В полке лежат weller, t12 и клоны hakko от luckey и atten, но их уже давно не достаю даже. Есть желание ещё попробовать JBC, но повода пока нету


    1. shkal
      01.08.2024 08:35

      После покупки индукционки quick202d про ersa забыл навсегда, стоит digital2000 на полке давно

      Сейчас народ сильно хвалит китайцев на 245 ручке jbc