Мало того что наше восприятие искажено строго трёхмерным пространством (точнее не искажено, а работает только в нём), так ещё и это воспринимаемое нами трёхмерное пространство неоднородно — одно из измерений строго направлено (верх и низ) и задано гравитацией. Если вперёд и назад, влево и вправо зависит от нашего положения и, когда мы разворачиваемся, легко переходит одно в другое без каких‑либо когнитивных усилий и проблем в восприятии — то с верхом и низом так не происходит. Подвесь нас вниз головой, направь куда угодно в любом положении — верх останется верхом, а низ — низом. Мы будем двигаться именно вверх, стоя в поднимающемся лифте, и будем спускаться именно вниз, ныряя с аквалангом, хотя в обоих случаях мы движемся головой вперёд )

Понятно от чего так и зачем — мозг эволюционировал и родился в гравитации, но речь не об этом.

Говорят, есть ещё четвертое недо‑ или пере‑ измерение — время. Его мы воспринимаем ещё более направленным и постоянно в нём движемся.

В попытках порассуждать о восприятии только в трёхмерном пространстве, можно предположить о том, что в одномерном пространстве мы тоже мыслим, и привести в качестве примера как раз время. Но пространство предполагает возможности покоя и движения вдоль измерений в любом направлении (даже если измерение направлено в восприятии, например, гравитацией). С движением обратно во времени у нас всё сложно, с остановкой времени — ещё гораздо сложнее. Но пока закроем на это г̶л̶а̶з̶а̶ мозг и предположим, что ок — у нас есть в восприятии примеры трехмерного и одномерного (время) пространств. Но как быть с двумерным? Можете себе представить 2 разных ортогональных друг другу направления времени? Я — нет ?

А раз сразу шагнуть не выходит — как истинные математики‑индукционщики попробуем всё‑таки дойти от одномерного пространства к двумерному постепенно — ведь между одномерным и двумерным есть ещё бесконечное количество пространств с нецелым количеством измерений (полуторомерное, например) ?

Тут надо чуть отвлечься на то, что из себя представляют такие пространства. По ссылкам всё равно никто и никогда не переходит, поэтому своими (не совсем) словами и чуть упрощая напишу прямо тут. Если лень, можно перескочить в чтении до метки 1.


Для начала выведем формулу размерности пространства. Длина, площадь, объём «типичной» фигуры для каждого пространства — это возведение в степень мерности пространства. Длина отрезка равна длине его единственной «стороны» в первой степени. Площадь квадрата равна длине его стороны во второй степени (собственно, в квадрате), объём куба — в третьей (в кубе). Из этого следует, что если мы уменьшим сторону фигуры в два раза, то у отрезка длина уменьшиться в 2¹ — в два раза (исходный отрезок можно составить из 2 уменьшенных), у квадрата в 2² — в 4 раза (исходный квадрат составляем из 4 маленьких, со стороной в 2 раза меньше), у куба — в 2³, т. е. в 8 (8 маленьких кубиков составляем в исходный).

т. е. если фигуру уменьшить в N раз (отмасштабировать), то она будет укладываться в исходной N в степени D раз (D — размерность пространства).

Уменьшаем сторону квадрата в 2 раза, новый квадрат укладывается в исходном 2² = 4 раза
Уменьшаем сторону квадрата в 2 раза, новый квадрат укладывается в исходном 2² = 4 раза

Вроде пока всё просто )

Верно и обратное: если при уменьшении размера фигуры в N раз, оказалось, что она укладывается в исходной n раз (то есть мера её уменьшилась в n раз), то размерность можно вычислить по формуле:

D = ln(n)/ln(N)

Идём дальше ) Напомню, мы хотим понять, как постепенно прийти от одномерного пространства к двумерному (от линии к плоскости), и потом попробовать переложить это на время.

Что у нас есть между линией и плоскостью? Фракталы! Возьмем, один из самых простых из них — звезду Коха.

Процедура её построения показана на рисунке (снизу вверх):

В начале берётся отрезок, делится на три равные части и средняя часть заменяется на два отрезка, равных изъятому. Получается ломаная из четырёх равных отрезков.

На втором шаге действия повторятся с каждым из четырёх отрезков и получается ломаная из 16 отрезков.

Эти построения повторяются бесконечное число раз и в конце концов у нас получается ломаная, состоящая из бесконечного числа отрезков. Сколько бы мы её не масштабировали, мы всё равно будем получать одно и тоже.

Это и есть звезда Коха.

Давайте теперь воспользуемся нашим приёмом, чтобы определить её размерность.

Звезду можно разбить на четыре равные части — выделено разными (даже для меня (дальтоника)) цветами:

При этом помним, что данная звезда получена из предыдущей путём деления каждого из её отрезков на 3 равные части. Т.е. её размер (скажем, длина исходного отрезка) будет равен трети размера исходной фигуры. То есть будучи уменьшена в три раза, она уложится в себе четыре раза. Отсюда по приведённой выше формуле вычислим размерность звезды Коха:

D = ln(4)/ln(3) ≈ 1.26185950714291487419

То есть это уже не просто отрезок или ломаная (длина звезды Коха бесконечна), но и не плоская фигура, полностью покрывающая некоторую площадь.

Если мы слегка модифицируем алгоритм построения и будем извлекать не 1/3 отрезка, а 1/9, то ломаная получится более плотной:

Какова же её размерность? Теперь фигура уложится сама в себе четыре раза после уменьшения в 9/4 раза, то есть размерность можно вычислить по той же формуле:

D = ln(4)/ln(9/4) ≈ 1.70951129135145477696

Как видите, «плотность» покрытия сразу отразилась на размерности.


Метка 1. Можно продолжить читать тут :)

Итак. Для постепенного перехода к двумерной временной плоскости, нам нужно из привычного одномерного времени начать «сгибать» фракталы ?

Как это сделать — отдельный вопрос. Давайте для начала проверим исходные условия на принципиальную возможность фрактальности времени.

Фрактал можно бесконечно «масштабировать», т. е. он сам бесконечен и непрерывен, что в свою очередь означает, что у него нет никакого неделимого кванта измерения или этот квант бесконечно мал (или т. е. всегда делим). В случае обычного одномерного пространства прямой и обычного фрактала — геометрическая точка бесконечно мала, т. е. нет никакого «микро‑милли‑нано‑микрона» длины, который мы бы не могли поделить ещё (пополам, например).

Попробуем это же требование выставить ко времени. На первый взгляд всё хорошо — любую одну микро‑милли‑наносекунду можем поделить и будет 0,5 микро‑милли‑наносекунд. Помня о том, что мы говорим о времени в его нашем восприятии, не будет ли это означать, что такое бесконечно плавное течение времени приведёт к ненаступлению никаких событий? ? Вот до полудня осталась 1 секунда, полсекунды, микросекунда, наносекунда, половина наносекунды, одна миллионная наносекунды,... и так до бесконечности ? Или, т.к. мы любые процессы (изменение любых параметров) воспринимаем в привязке ко времени, это можно переложить на любые изменения в принципе. Например — изменение тех же привычных измерений нашего трёхмерного простнаства: вот спортсмену остается до финиша 1 см, 1 мм, полмиллиметра, … ну вы поняли ) Парадокс в том, что при представлении времени бесконечно плавно текущим — никакие события никогда не наступают.

Тут проблема в том, что, рассуждая, мы отнеслись к изменению времени как к движению вдоль оси времени, а любое движение мы воспринимаем во времени. т. е. мы отнеслись к течению времени, как к процессу, происходящему во времени ?

Но мы чуть отвлеклись, давайте упростим и скажем, что время всё-таки дискретно, и есть некий неделимый его квант. Ну, или если уж не быть совсем антинаучным (?), предположим, что наверное ко времени можно применить что-то подобное принципу неопределённости — чем точнее мы захотим измерить время (координату на нашей одномерной прямой времени), тем менее точно мы будем знать другие параметры (импульс, массу и т.д.). Я бы это представил так: мы знаем супер точное время, но не знаем для кого, для какой единицы массы и/или пространства оно верно. И наоборот — для конкретной единицы массы/точки пространства мы можем сказать лишь примерное время.

Получается, что для нас (а может и в целом в мифической объективной физике) пространство и время очень тесно связаны между собой. Так почему же, рассуждая в одно‑, дву‑ и трех‑мерных пространствах мы не сталкиваемся с такими противоречиями и завязками на время? Мой ответ — т.к. мы в математических и геометрических изысканиях рассматриваем пространственную статику, которая «привычна» для нашего восприятия. т. е. для нас логична и нормальна остановка, пауза в изменении пространственных координат. А вот со статикой во времени, т. е. его полной остановкой или конкретным мгновением, возникает куча сложностей и проблем не только в восприятии.


Что дальше? Прежде чем двинуться к фракталам и двумерной временной плоскости — предлагаю интересующимся порассуждать над тем, как же представить и смоделировать остановку времени? Тем более, что сам процесс нашего восприятия не предполагает такой возможности ?

Руслан Сафин

Запись 3. 24 августа 2024. Тбилиси.

Комментарии (61)


  1. fire64
    09.09.2024 20:14
    +5

    Тут нужно понимать, что наше сознание жёстко впаяно в стрелу времени и по сути не способно воспринимать ничего кроме линейного равномерного движения по ней вперёд.

    Даже если предположим, что в какой-то момент время (точнее, не само время, а скольжение нашего восприятия по нему) однажды остановится, для нас ничего не изменится и не произойдет, так как в конкретной точке наше сознание будет статично и не способно к изменениям, а значит и остановка не будет нами воспринята.

    Да и само движение "вбок" относительно времени воспринять крайне сложно, так как по сути время - это скорость протекания процессов, например движение поезда от точки А, до точки Б.

    И тут понятно, что в начале пути и в его конце не только расстояние, но и затраченное (пройденное) время. А вот что такое движение по другой оси времени? На примере того же поезда ?

    Как вариант, можно рассматривать вторым измерением времени - инвариантность и уйти в многомировую интерпретацию миров Эвереста, но тут сложно говорить о некой плоскости и уж тем более о квантовании инвариантности.

    В общем сложно все это и не для нашего разума такая абстракция.

    Это все равно, что рисунку на бумаге, рассказать про третье измерение, про объем...


    1. alekseypro
      09.09.2024 20:14
      +1

      для нас ничего не изменится и не произойдет, так как в конкретной точке наше сознание будет статично и не способно к изменениям, а значит и остановка не будет нами воспринята.

      Есть такое. Люди, которые размышляют о теории, что наш мир - симуляция, говорят примерно тоже самое. Смысл в том, что возможно нас "останавливают", меняют что надо, потом, щёлк, нас снова "включают" и мы не подозреваем, что была "пауза", а потом проявляются эти ваши "Эффекты Манделы" :)


    1. uranik
      09.09.2024 20:14
      +3

      Но человеческий организм способен менять скорость восприятия времени. Полно историй как растягивается время для человека в стрессовых ситуациях, и секунда превращается в 10.


      1. PrinceKorwin
        09.09.2024 20:14
        +2

        Достаточно просто хорошенько чихнуть или зевнуть при прослушивании музыки. Вполне можете почувствовать, что мелодия замедлилась на короткий момент.


    1. riv9231
      09.09.2024 20:14
      +4

      Подозреваю, что если бы движение вбок во времени было бы возможно, то должны были бы существовать какие-то статистические особенности происходящих событий, например, там где событие должно бы иметь нормальное распределение вероятности возникновения, оно бы беспричинно имело бы другую из-за того что где-то рядом во времени в параллельной линии, лежала бы причина этой аномалии распределения.... где-то это уже было, почему-то вспоминается двухщелевой эксперимент и все эти квантовые чудеса.


      1. iShrimp
        09.09.2024 20:14

        Если считать дополнительными измерениями времени пространство возможных состояний частицы, например для электрона - вместо одной мировой линии (летит в щель 1, или в щель 2, или в барьер и т.д.) представить себе целый пучок мировых линий (где он летит сразу во всех направлениях), то у времени получится не 2 измерения, а намного больше.

        Но эта концепция может помочь наглядно объяснить квантовые эффекты: если мировые линии в дальнейшем соединяются (электрон летел разными путями, но попал в одну точку на экране), то частица интерферирует сама с собой и дальше ведёт себя как обычно.


    1. DASpit
      09.09.2024 20:14
      +1

      Реально только настоящее, о прошлом есть только память, она неточная и легко переписывается, будущее ещё не наступило, о нём есть лишь фантазии.

      Поэтому легко представить как двумерную, так и трехмерную модель времени.

      Различные варианты истории прошлого - каждый уважающий себя социум переписывает свою историю, да и ваша память постоянно переписывается под воздействием текущего момента.

      Различные сценарии будущего, из сложных сценариев ни один не сбывается точно.

      Получается веер памяти о прошлом и веер сценариев будущего - не стрела, уже выход за пределы одномерности времени.


      1. VokaMe
        09.09.2024 20:14
        +2

        Нет ни прошлого, ни будущего. Есть лишь безначальное и бесконечное и во все "стороны" сейчас, в котором происходит вообще всё.

        Ну и эта наша мера отражённых в наблюдаемой реальности процессов, которую мы называем временем, тоже есть.


      1. dolovar
        09.09.2024 20:14
        +3

        Реально только настоящее, о прошлом есть только память, она неточная и легко переписывается, будущее ещё не наступило, о нём есть лишь фантазии.

        Ой ли? Скажу иное - реально только прошлое, о котором есть память. А настоящее и будущее - это лишь фантазии.

        Реальность всегда существует только в воспоминаниях - это я увидел, услышал, почувствовал долю секунды назад. А вот новое воспоминание - я об этом только что подумал "ну вот же я воспринимаю". А вот и новое - я только что подумал, что только что подумал. Всё, что мы называем "сейчас" на деле существовало некоторое время назад. Квалиа нарисованы исключительно в воспоминаниях.

        А "настоящее" - это такое же искусственное моделирование, как и "будущее". Пока оно не воспринято и не обработано, оно не существует для мозга, существует лишь гипотетически.

        Мозг работает как машинка предсказаний, опирающаяся на прошлое для прорисовки возможного будущего. Чтобы в этом будущем эффективнее действовать.

        И поэтому мы не ощущаем времени. Мы ощущаем только воспоминания и даже следы своих мыслей видим только в воспоминаниях. И пространство, и время осмысливаем одинаковым образом - сравнивая разные картинки в памяти.


      1. SeanT
        09.09.2024 20:14

        Если вчера сломал руку, то сегодня не только память, а боль, несделанные дела, телефон доктора и что-то многое ещё возможно и завтра. Если вчера построил дом, то сегодня можно спрятаться от дождя. Или Вы так не думаете?


    1. rezedent12
      09.09.2024 20:14
      +1

      Вернее сказать, наше сознание неспособно формулировать и воспринимать задачи, вне их проецирования на временную прямую. Это вроде называется "психологическая стрела времени".


    1. funca
      09.09.2024 20:14
      +2

      наше сознание жёстко впаяно в стрелу времени и по сути не способно воспринимать ничего кроме линейного равномерного движения по ней вперёд

      Вперёд или назад это зависит от культурных традиций. Индейцы Аймара, показывая рукой вперед, говорят о прошлом. Потому, что все что мы видим перед собой является результатом прошлых свершений. Говоря о будущем они указывают назад - потому, что будущее невидимо. В этой парадигме мы едем сквозь время задом, не имея возможности повернуть голову или посмотреть в зеркала. Для них такой порядок вещей привычен и абсолютно нормален.

      Другим примером привычных нарушений столь же привычных шаблонов является планирование работ в распределеных командах с разными часовыми поясами. Здесь иногда получается, что кусок работы будет начат и сделан буквально вчера. Ну и что здесь такого особенного? Так же вспоминается измерение расстояний в днях пути или решение проблем синхронизации в распределенных вычислительных системах.

      Наши мозги вполне способны воспринимать наличие параллельных реальностей и многомерности времени после небольшой адаптации.


  1. Tyusha
    09.09.2024 20:14
    +5

    Математические модели в физике являются отражением и средствами описания тех или иных опытных и наблюдательных фактов окружающей действительности. Такие модели появляются лишь по необходимости и несут вторичную функцию. Математический аппарат физики — это всего лишь аппарат, и он не равен физической сути. Не стоит про это забывать, подменяя одно другим.

    Натягивать сову на глобус и подыскивать физическое объяснением взятым с потолка математическим моделям — занятие не продуктивное и, можно сказать, глупое. Нет ни одной экспериментальной причины вводить втрое измерение для времени. А значит не надо выдумывать новые абстракции.

    UPD Почему звезды — шары? Есть же и другие фигуры, давайте обсудим звëзды-кубы,а лучше тетраэдры. Ну... можно наверное обсудить, году реальности это не будет иметь никакого отношения.


    1. razon Автор
      09.09.2024 20:14
      +5

      скажите это многим открытиям в физике, которые были изначально предсказаны математикой на бумаге :)

      А про двумерное время – уже после написания статьи наткнулся на обзоры научных работ по многомерному времени. Например, при расчетах в двумерном времени сходится с экспериментальными измерениями космологическая постоянная (в расчетах с привычным временем – расходится минимум на 50 порядков): https://www.scirp.org/journal/paperinformation?paperid=102749


      1. Tyusha
        09.09.2024 20:14

        Не совсем так. Если взглянуть в историю физики, то увидим, что в первую очередь новые математические модели (новые теории) позволяли решить насущные вопросы и объяснить факты, не укладывавште в прежние модели. А уже во вторую очередь позволяли сделать предсказания неоткрытых явлений и эффектов.

        Есть концепция "сумасшедшего портного", якобы какой бы новый аппарат не придумали бы математики, он неприменно найдëт применение в физике от дифференциального счисления до топологии и теории узлов. Однако я считаю, что этот эффект сильно преувеличен.


        1. iShrimp
          09.09.2024 20:14
          +3

          Не для всех, но (удивительно) для очень многих математических моделей в природе существует процесс, который они могут описать.

          Известно, что комплексные числа нашли применение в теории колебаний, но можно ли решить колебательные уравнения без них? Наверное, можно, но очень сложно.

          Или дробное исчисление - какой физический смысл может иметь дробная производная одной величины по другой? Оказалось, что оно очень точно описывает гидродинамические, электрохимические процессы, механику вязкоупругих сред. И т.д.

          А где в физике может пригодиться теория суперфункций F(x, n) = f(f(f(...f(x)...))) n раз, где n может быть нецелым? Её используют в физике лазеров для моделирования усиления света, прошедшего расстояние, пропорциональное n, в активной среде.

          И снова мы приходим к давно известному парадоксу: как же математика связана с физикой, если в физическом мире нет ни чисел, ни функций, ни производных.


      1. Sirion
        09.09.2024 20:14
        +6

        Понятие размерности Хаусдорфа, применимое ко фракталам, и понятие н-мерного евклидова пространства, которым мы приближенно описываем "настоящие" пространства, из общего имеют только корень "мер". Если в математике что-то называется каким-то словом, не следует делать из этого слишком глубоких выводов.

        Собственно, по тексту хорошо заметно, что никаких переходных свойств (1 + эпсилон)-мерного времени автор не предложил. А значит, фрактальные размерности тут чисто ради суггестии.


        1. SonAlex
          09.09.2024 20:14

          Вряд ли к пространственным измерениям применим метод мат . индукции. Вы ведь о нем?)

          Иначе мы выводили бы этим методом свойства всех N-мерных пространств в физике.

          Насколько я знаком с физикой , там применяется другая методика.


          1. randomsimplenumber
            09.09.2024 20:14
            +1

            n-мерность пространства - это сколько неизвестных в уравнении, описывающемм координаты точки в этом пространстве. А эти трюки с масштабированием фракталов надо бы называть как то иначе.


            1. Wizard_of_light
              09.09.2024 20:14

              n-мерность пространства - это сколько неизвестных в уравнении, описывающем координаты точки в этом пространстве

              По этому определению размерность 1,5 -это всего лишь тот неловкий момент, когда для определения положения двух точек достаточно трёх переменных.


              1. randomsimplenumber
                09.09.2024 20:14

                О, 1.5 землекопа приехали ;)

                Подозреваю, что в этом пространстве точки могут существовать только парами.


      1. V_Scalar
        09.09.2024 20:14

        Параллельное измерение это частая тема, сразу собирает много комментариев типа — я не могу представитьещё одно измерение. И тут начинают рисовать гиперкубы, всякие оптические иллюзии, научные консультанты фильмы Интерстеллар представляют параллельное измерение где-то за книжными полками.
        На самом деле в теоретической физике есть довольно наглядное представление о свёрнутых измерениях. Даже если заряд стоит на месте он непрерывно вращается в свёрнутом в круг измерение со скоростью света — это так называемое нулевое колебание, время в этом внутреннем пространстве также своё. А удерживают его на этой орбитали частицы переносчики с которыми заряд непрерывно сталкивается — это так называемое зигзаг представление. Итак, есть ли рассеяение (столкновение) заряда и переносчика произошло с антипараллельными спинами заряд может взаимодействовать с этим переносчиком (коммутативное состояние, обмен спином) в этом случае говорят что заряд находится на бране пятого измерения Калуцы-Клейна. А если в момент рассеяния переносчик имел направление спина в какую либо другую сторону взаимодействие не происходит, только обмен импульсом. В научных терминах это звучит так — все калибровочные поля сконцентрированы (привязаны) на тонкой бране (и поэтому так сильны относительно гравитации), а квантовые флуктуации с неё проецируется на 4д мир (распылены по всему пространству -балку, и поэтому слабы). Калибровочные поля это векторные поля переносятся посредством обменом спинна, а гравитационные поля только обменом импульсами. Например протон притягивается к нейтрону только если у них определённое взаимное положение спинов. Вот например зигзаг представление можно прочитать в книге Пенроуза


    1. Mishootk
      09.09.2024 20:14

      Звезда может быть любой фигурой топологически эквивалентной шару. Но и все тела приближающиеся к ней рассматриваются уже в ее пространстве. Для стороннего наблюдателя это будет выглядеть забавно (например как карта Земли в проекции Меркатора). Кто знает, может быть в симуляции пространства разбитого на кванты весь мир вообще лежит в линейной памяти с одним единственным измерением - адресом ячейки минимальной элементарной частицы, а там единственное значение: заято или свободно. И все законы физики - это матрица преобразования в этом одномерном векторе.


  1. RoasterToaster
    09.09.2024 20:14
    +7

    Представить двухмерное время?) запросто.

    Горизонт событий - похоже когда машина свернула от тебя с шоссе перпендикулярно. Тебе кажется что она не едет и застыла. А для наблюдателя в машине все норм, он едет с нормальной скоростью. Так выглядит двухмерное время.


    1. riv9231
      09.09.2024 20:14
      +1

      Именно! А ещё, если мысленно наблюдать за ней, она там на горизонте, похоже должна столкнуться с небесной твердью с сингулярностью, где всё сжимается в точку.


    1. engine9
      09.09.2024 20:14
      +2

      А что если высокоразвитые цивилизации давно это поняли и научились перемещаться и угорают с тупых людей, свалив в перпендикулярное время, оставив для нас это, ложно ненаселённое...


      1. sponomarev1958
        09.09.2024 20:14

        Есть видно разум во Вселенной,коль не выходит на контакт))


    1. Mishootk
      09.09.2024 20:14
      +1

      Точно, воспоминания другого человека - это его движение в измерении времени перпендикулярном своему личному. И только когда идет взаимодействие с ним, совершаются проекции на наше измерение. Вот он как бы сидит перед тобой и мысленно переживает свое прошлое. И ты мысленно переживаешь свое прошлое. Внутри сознания каждого движуха. Но вообще никаких пересечений. Применяется матрица трансформации (поворота) к временным осям, пошло взаимодействие.

      Филосовское...


    1. supermaxus
      09.09.2024 20:14

      это два измерения, а не двумерное время. очевидно же, что время для них - одно и то же, а вот вектор пространства - меняется.


    1. Sank
      09.09.2024 20:14

      Ну это не двумерное время тогда. Выглядит как 5-ое измерение - гравитация. И сторонний наблюдатель видит проекцию времени машины на свою ось времени и кажется, что машина стоит. А машина уходит в 5-ое измерение вместе со своей осью времени и видит проекцию времени стороннего наблюдателя и кажется, что наблюдатель ускоряется.


  1. randomsimplenumber
    09.09.2024 20:14

    если фигуру уменьшить в N раз (отмасштабировать), то она будет укладываться в исходной N в степени D раз (D — размерность пространства).

    Возьмём, к примеру, круг. Тоже фигура. Но на нем ваша формула не работает. Ну, или нужно уточнить, что имеется в виду под плотностью покрытия. Это же математика.


    1. Tyusha
      09.09.2024 20:14
      +1

      Работает, ибо в хаусдорфовой размерности надо перейти к пределу. С кругом всё в порядке, он двумерный.


  1. solderman
    09.09.2024 20:14
    +1

    Ну от чего же? Движение по времени «вбок» это альтернативные реальности, отличающиеся от нашего «основного» потока на оттенок-нюанс, ощущение, действие, событие, эпохальное событие…

    Причем отличия от собственного потока могут быть не квантованными.

    И, собственно принимая решения и совершая помступки, мы перескакиваем из потока в поток реальностей именно двигаясь «вбок» под «углом» к исходному потоку.

    Однако бездействуя, мы тоже не остаемся в прямолинейном потоке, нас двигают окружающие события.


    1. razon Автор
      09.09.2024 20:14

      Почему такое движение это движение именно по второй координате времени, а не к примеру по 4-й, 5-й или N-й координате пространства? Интуитивно, это больше пространственное движение, т.к. оно не неостановимо и не направленно в одну сторону как время (можно остановиться или двигаться в любую из сторон "вбок")


      1. riv9231
        09.09.2024 20:14
        +1

        Если так рассуждать, получается, что такое время должно быть бесконечномерно. Любое событие должно рождать измерение. Похоже, об этом и говорят любители многомировой интерпретации квантовой механики.


  1. L1stiks
    09.09.2024 20:14

    Было бы не плохо рассмотреть время не как линейную прямую а прямую созданную из пересекающихся временных линий. Мульт вселенная подразумевает под собой постоянное разделение по линии событий. Но что если время это именно точка пересечения этих самых линий. И только в точке пересечения время переходит из математического значения в физическое. И любое событие существует лишь в определенно короткий и конечный миг. После чего полностью исчезает и воссоздаются в бескрайней множественности вариативных ситуаций в другой точке пересечения временных линий. Таким образом можно предположить что мультивселенная не такая уж и мульти и имеет конечное вариативное значение.


  1. 2Jupiter
    09.09.2024 20:14
    +2

    Квестовые NPC в играх, это точки пересечения попарно ортогональных "мирового" и "сюжетных" времён?)


    1. gummybeer
      09.09.2024 20:14
      +1

      Вспоминаю "Розенкранц и Гильденстерн мертвы")


  1. Wizard_of_light
    09.09.2024 20:14

    предположим, что наверное ко времени можно применить что-то подобное принципу неопределённости

    Не "предположим", а так и есть. dE*dt>=h/2. Там правда некоторые нюансы с отсутствием эрмитового оператора для времени.


  1. etaradayko
    09.09.2024 20:14

    На самом деле время в том виде в котором я его понимаю можно очень сильно замедлить и очень сильно ускорить. Остановить время в каком-то смысле тоже можно но оно будет остановленно только локально для какой либо области пространства, например размером с человека или в каком-то кубическом метре пространства. Сила которая управляет временем (X) назовем ее большой икс ) для нее конечно ее время не остановится .


    1. PrinceKorwin
      09.09.2024 20:14
      +1

      Время неразрывно связанно со скоростью.
      Чем быстрее двигается предмет, тем медленее для него течет время. В пределе (безмассовые частицы) вообще имеют остановившееся собственное время.

      А так как скорость понятие относительное, то и время тоже.


  1. NonGrate
    09.09.2024 20:14

    Получается, если мы в мысленном эксперименте возьмём фрактал с размерность 2 - например кривую Пеано, кривую Гильберта или другие - у нас будет одномерное время, вложенное в двумерное временное пространство. И, выходит, что перескакивание между соседними отрезками (как в примере перенесения муравья с края газеты на другой край газеты, если их соединить через тебе изменение) - это как раз движение во втором временном пространстве, которое ортогонально нашему обыкновенному текущему?

    Если упростить - в версии о том, что время идёт по спирали (и является одномерным), перескакивание между витками и есть движение в том же втором временном пространстве.

    А третье я бы уже отнёс к мультивселенной и вариативности.

    Есть отличное старое видео, объясняющее предназначение 10 пространств в нашей вселенной, там говорится что-то подобное: https://youtu.be/HnFiAcMN4AM?si=l1YphawFBuyv4lS-


  1. dimas846
    09.09.2024 20:14

    Никто не сказал про Планковское время - мельчайший и недробимый временной интервал. Так называемый квант времени. По этой теории время нельзя дробить на мелкие части бесконечно. Может как раз поэтому спортсмен и достигает таки финиша :)


  1. engine9
    09.09.2024 20:14

    У нас восприятие времени сформировано эволюцией и служило для предсказания движения предметов и добычи, чтобы можно было планировать действия и двигаться с упреждением. Статья интересная, но ничего не понял.

    P.S. Вот что еще пришло в голову, наша цепь ДНК линейна, но скручена в хитро упакованную компактную структуру, чем-то похоже на фрактал.


  1. Tzimie
    09.09.2024 20:14
    +1

    Макс Тегмарк рассматривал миры с произвольным числом пространственных и временных размерностей (математически это довольно тривиально и фракталы не нужны).

    Насколько я помню, если временных размерностей больше одной, есть проблемы которые, вероятно, не дают развиться жизни. Во всяком случае, как мы ее понимаем


    1. Tyusha
      09.09.2024 20:14
      +1

      Проблемы с жизнью, очевидно, возникнут уже при числе пространственных измерений не равном трëм, ибо нарушается закон обратных квадратов для электростатики и гравитации. Отсюда неустойчивость атома, орбит планет и всего на свете.

      Разумеется если мы не имеем в виду компактификацию.

      Если же у нас дополнительные временнЫе измерения, то проблемы начитаются с волновым уравнением с такими же плачевными последствиями.