В общем, давайте по порядку. Незадолго до наших очередных посиделок с Анатолием в «Ведомостях» вышел любопытный материал. Его суть в следующем: государственные органы в лице Федеральной Таможенной Службы в последнее время весьма рьяно начали борьбу с «серым» импортом B2C-оборудования – смартфонов, планшетов и прочих гаджетов. В итоге благодаря раскрытию схем занижения таможенной стоимости устройств «серых» импортёров встряхнули весьма серьёзно. И многие из них либо прекратили свою деятельность, либо окончательно и бесповоротно «побелели». Государству от этого, конечно же, стало только лучше: «серые» импортёры перестали нарушать законы и уходить от высоких пошлин, зато начали исправно и в полном объеме платить в казну. Простому же народу от этого лучше не стало. Да, даже когда до обычных потребителей бюджетные китайские (читай – «псевдорусские») изделия добирались с неполной выплатой всех причитающихся родному государству обременений, цены этих изделий не всегда были гуманными. Потому что поставщик, сэкономив на таможенных пошлинах, не всегда пропорционально снижал цены на устройства для конечных потребителей (ведь лучше положить себе в карман больше денег). Но в отдельных случаях это – снижение цен – все же происходило. А теперь, после «закручивания гаек» государством, у нас еще меньше шансов найти «серый» экземпляр смартфона «А» или планшета «В» с более приятными ценниками, чем у их «белых» аналогов…
Я посетовал Анатолию на вышеописанное «закручивание гаек» со стороны любимого государства. В ответ мой приятель заметил, что, мол, как-то странно всё это выглядит. Хотя, с другой стороны, удивляться здесь особо нечему. Наше любимое государство как всегда «дерёт» в первую очередь своих граждан. Там же, где царит настоящий «грабёж и произвол» по отношению к государственному карману, государство наше любимое почему-то поразительно слепо и пассивно. Оказывается, все эти «закручивания гаек» на рынке потребительской электроники – это все цветочки-мотылечки по сравнению с тем, что «утекает» через серые схемы на ниве госпоставок B2B-решений. Причем – что очень важно – поставок продукции компаний, базирующихся во вроде как санкционных странах. То есть страны официально под российскими санкциями, а вся «пищевая цепочка» продолжает благополучно «доить» госструктуры поставками оборудования из них по космическим ценам, да еще и без оплаты положенных по закону сборов и налогов в госказну. То есть, по сути, как говорит Анатолий, государство банально обманывает само себя – и действует вопреки собственным стратегическим интересам.
В B2B-сегменте гайки пока никто особо не закручивает даже несмотря на то, что сверхприбыли от манипуляций «правильной» растаможкой оборудования поистине огромны. Народу от этого никакой пользы нет, поскольку частные лица подобное оборудование – например, сервера – не покупают. Кому есть польза? Ну, подумайте сами. Даю подсказку: чиновникам, которые курируют госзакупки (на безбедную старость!), поставщикам (оффшорные счета в IT – до сих пор норма), ну и, конечно, производителям этого самого оборудования. Как я сказал выше, в массе своей – крупным международным компаниям из «подсанцкионных» стран-партнёров вроде США. В качестве примера Анатолий привел именно ситуацию с серверами. Поставки в большинстве тендеров идут по цене, В РАЗЫ превышающей отпускные цены производителей. И это притом что завозятся сервера в Россию в значительной части не как сервера, а как запчасти для оных. Или как обычные «писюки».
Меня так заинтересовала эта тема, что я забросил тему таможенного мухлежа в области «потребительских» смартфонов/планшетов/прочих гаджетов и начал копать данные в Интернете на тему ситуации с серверами на рынке B2B. Благо таможенную статистику оказалось добыть не так сложно. А в купе с ней и рыночную аналитику. Смотрите, что получилось:
| Таможенная база Показывает, сколько серверов ввезено на территорию РФ именно как сервера |
Данные аналитиков IDC Показывает, сколько серверов реально поставлено-продано на рынке |
|
2013 год |
||
| IBM |
Около 21 000 штук |
Около 32 200 штук |
| Cisco |
Около 5 300 штук |
Около 5 300 штук |
| HP |
Около 35 000 штук |
Около 50 000 штук |
2014 год |
||
| IBM |
Около 12 400 штук |
Около 32 000 штук |
| Cisco |
Около 3 500 штук |
Около 8 500 штук |
| HP |
Около 30 000 штук |
Около 38 000 штук |
2015 год (первая половина) |
||
| IBM |
Около 4 000 штук |
Около 8 500 штук |
| Cisco |
Около 750 штук |
Около 4 000 штук |
| HP |
Около 9 500 штук |
Около 15 000 штук |
Доверять аналитике от IDC на 100%, конечно, недальновидно. И все же цифры аналитические конторы берут не из головы, проводятся исследования, анализируются данные от компаний, дистрибьюторов (как заграничных, так и отечественных) и так далее. В итоге, конечно, цифры могут отличаться от реальных, но не очень значительно. По рынку смартфонов могу сказать, что аналитики ошибаются максимум процентов на 20-30%. И уж точно не в полтора раза, как, например, в случае с IBM в 2013 году или вообще в 5 (пять) раз, как с Cisco в 2015 году.
Анатолий мне тут же пояснил – откуда возникают такие расхождения в цифрах. Самый простой путь «потеряться» в таможенной базе – провезти сервера под другим кодом ТН ВЭД. Скажем, как обычные «писюки». Или как ЗАПЧАСТИ для серверов или «писюков». Так как серверы суть – сложное оборудование, то рядовые сотрудники таможни, даже если вскроют контейнер с отправкой (что делается крайне-крайне редко!), все равно не смогут даже близко оценить – что же это такое на самом деле. То ли сервера стоимостью по 10 тысяч долларов, то ли «писюки» стоимостью по 200 «зеленых». Ну и если корпус везти отдельно от плат, никто не мешает сервера вообще как «рассыпуху» задекларировать.
А дальше смотрим. НДС у нас 18%, то есть, если 1 000 серверов провозится как сервера (со средней ценой 1200 долларов), то получаем 15 199 920,00 руб. поступлений в бюджет при курсе доллара 70,37. Если же их везти как писюки с ценой в 300 долларов, то выплаты будут «всего» 3 799 980,00 рублей. А, судя по нарытым данным в виде статистики аналитиков, в год так «пропадает» от 30 до 50% рынка.
При этом декларирование по другим кодам ТН ВЭД – это лишь один распространенный способ манипуляций на таможне. Есть еще один популярных «лайфхак» – занижение таможенной стоимости. То есть у зарубежного поставщика можно запросить инвойс с заниженной в несколько раз ценой. В реальности покупается товар по $10 000, а в инвойсе пишется – по обоюдному согласию – $2 000. На рынке смартфонов вплоть до прошлогодних «чисток» (а по некоторым данным и сейчас, хотя и не в таких объемах, как год назад) такую схему использовали чуть ли не треть всех поставщиков смартфонов. Особенно так называемые «бренды-однодневки». Например, мне не так давно рассказывали про случай, когда один не очень популярный (точнее, никому особенно не известный бренд) уже в этом году поставил из Китая около 100 000 недорогих смартфонов, задекларировав их на таможне со стоимостью – внимание! – 2 доллара! Ну, какой бы «недосмартфон» не завозился, 2 доллара он может стоить только в одном случае – если внутри него нет ни платы, ни аккумулятора, ни экрана. Даже обычные кнопочные телефоны-звонилки – и те стоят на фабриках в Китае минимум 10 долларов.
Увы, при всем уважении к профессии таможенника, они не могут досконально разбираться во всем, что везут ушлые коммерсанты – от памперсов до серверов – и чаще всего они либо верят предоставляемым им «липовым» инвойсам, либо корректируют указанную стоимость по своему «делетантскому» пониманию стоимости того или иного товара.
Ситуация получается одновременно и грустной, и смешной. В последние месяцы в России только и говорят об импортозамещении и необходимости снижать обороты сотрудничества с
По словам Анатолия, подобная практика – это норма не только в сегменте серверов. Его компания точно также «работает» в других сегментах, живущих с купли-продажи в тендеры крупного B2B-оборудования топовых мировых производителей. Например, АТС и телекоммуникационных серверов, промышленных маршрутизаторов, базовых станций для сотовых операторов и прочего подобного высокотехнологичного «крупняка».
Ну, что сказать? Отрадно, что наше государство таки пытается навести порядок в поставках IT- и телеком-продуктов на наш рынок. Но удивительно, что начинает оно с борьбы с серыми импортерами копеечных телефонов и прочих гаджетов. Так что эта борьба, по сути, вредит только обычным рядовым гражданам, вынужденным раскошеливаться за подорожавший говносмартфон. И при этом государство напрочь закрывает глаза на настоящий теневой «клондайк», который все еще распиливается в B2B-сегменте. А ведь здесь речь идет не просто о недоплате каких-то копеечных по своей сути пошлин, а о попрании стратегических интересов самого государства.
P.S. Пока «копал» тему, наткнулся на такую статейку опять же в Ведомостях. Cisco сворачивает производство IP-телефонов в России. Интересно, по каким схемам будут снова возить оттуда «чисто» импортные IP-телефоны? Все-таки в случае российского производства манипулировать со стоимостью поставленной продукции, мне кажется, гораааздо сложнее: вот оно, производство, в России, как на ладони. Впрочем, этот вопрос, скорее всего, риторический…
Комментарии (59)
immaculate
25.12.2015 16:31-8Немного оффтопика.
Уже навязли в зубах «государство грабит» и прочие подобные обороты. Представим себе ситуацию, что все налоги обнулились, никаких поборов и сборов на таможнях (и при этом вся инфраструктура не рухнула, каким-то образом строятся дороги, ЛЭП, больницы и т.д.).
Каждый купил себе вожделенный смартфон, планшет, смарт-часы, и подержаный японский автомобиль за 10,000 руб. И что, всеобщее счастье вдруг настало?
Да и так ли уж сложно купить смартфон, планшет и авто даже с нашими «немыслимыми» поборами? Каждый у кого есть хотя бы одна рука и один глаз, чтобы заходить на habrahabr, вполне в состоянии это сделать, думаю, несмотря на все «поборы».
The_KOPACb
25.12.2015 16:57+2ну это в основном для DIY-щиков рай, рассыпуха там за копейки, ардуинки и распберри с предустановленными пидорами всякие. теоретически конечно.
на всякий случайя не ругался pidora.caimmaculate
25.12.2015 17:00-6Видимо, что-то конкретно я не понимаю в концепции безналогового «рая», что вместо ответа проще влепить минус.
VolCh
25.12.2015 19:56+15Дело не в том, что сложно купить или нет, а в том, что наши деньги (читай — наш труд) уплывают в карманы людям, которые, хорошо если просто ничего не делают, а то и вредят.
elve
26.12.2015 17:18Не государство грабит, а государство грабят. Как мне кажется автор хотел эту мысль донести.
Commando5
28.12.2015 12:00+1Почти в точку. Вернее – государство позволяет себя грабить. В конечном счете – я надеюсь – все идет к тому, что в не сильно отдаленном будущем наконец возьмутся и за тендерное оборудование.
r00tGER
28.12.2015 09:57+1… каким-то образом строятся дороги, ЛЭП, больницы и т.д.
Вот тут хотелось бы подробнее.
Большинство по своей воле не вспомнит, что кроме «смартфонов всяких» нужно отложить денег на окружающую инфраструктуру. Следовательно, поддержкой инфраструктуры займется не государство, а частные компании. А вот тут, может оказаться, что после похода в частную поликлинику, опять не хватит денег на вожделенный смартфон. Или, внезапно!, абсолютно все дороги станут платными, тогда цена самого авто уйдет на второй план.
Lector15
28.12.2015 10:11Да никто не говорил про безналоговый рай. Вы статью то читали? Пост о том что государство закручивает гайки для простого народа, который просто перестанет покупать что то зарубежом, и не обращает внимание на деятельность крупных поставщиков которые возят тоннами обманывая таможню.
NiPh
25.12.2015 16:37+5Если я правильно понял ваш посыл — речь идёт примерно о ~364 миллионах рублей(число недосбора за 1к серверов*30+ тысяч серверов за 14 год, грубо). На фоне бегло нагугленного «В 2014 г. в России было продано около 45 млн смартфонов и телефонов, посчитала Mobile Research Group.», если считать что с каждого смартфона/телефона заплатили _хотя бы_ по 100р налогов, понятно почему на сервера пока не обращают внимания.
Commando5
28.12.2015 12:01+1Во-первых, сервера – довольно дорогостоящее оборудование. Во-вторых, насколько я понял из разговоров с моим другом, такая «экономия» касается не только серверов, но и кучи другого оборудования. Поэтому цифры будут гораздо выше тех, что вы привели.
По моим данным, на телефонах/смартфонах в плане «скрытого дохода» особо не заработаешь. Хотя бы потому, что порядка половины проданных гаджетов – это именно обычные «звонилки», у которых и так таможенная цена относительно смешная. Даже если в инвойсах завода прописывается 10 долларов, но в итоге ее занижают до $5, то экономия на разнице будет ну совсем маленькая, в районе одного доллара.NiPh
28.12.2015 12:11По итогам вашего поста получаются именно такие цены. Если вы хотели указать на суммы других порядков, мне кажется нужно было эти рассчеты привести, возможно это тянет на отдельную статью )
Commando5
28.12.2015 12:39Кто знает — может и будет отдельная статья) Но пока хотелось донести вот такую суть.
Blandinka
25.12.2015 17:00+8Как-то в этой простыне текста ни одной неординарной схемы ввоза именно ИТ-оборудования не описано. А уж действительно знающий человек мог бы порассказать на эту тему. Может рассказал бы как какой-нибудь IBM z series в виде рассыпухи привезти в страну :)
Подмена кодов ТНВЭД или занижение таможенной стоимости уж никак неординарным не является — сколько российская таможня существует столько эти способы и применяют. Да еще и разницы нет что серваки везти таким образом, что любой другой товар.
Таможня тоже не белая и пушистая — у них товарооборот за год упал на 40%, а план по таможенным сборам никто корректировать не собирается. Откуда возьмут дополнительные деньги? У тех кто хоть что-то возит, и неважно с нарушениями или без.
questor
25.12.2015 17:24Налоговую заставляют выжимать больше денег, почему таможня не может повысить эффективность сбора?
Blandinka
25.12.2015 17:28Может, вот только методы у них все больше административные, да уголовные. Про внутреннее повышение эффективности таможни лучше помолчим.
А если вы недайбог налоговый резидент да еще и участник внешнеэкономической деятельности, то про деньги можно забыть и чисто получать удовольствие от процесса :)
Commando5
28.12.2015 12:02Я не преследовал цель рассказать о неких необычных схемах. Цель материала – замечательный парадокс того, как закручивают гайки поставщикам мобильной техники на потребительском рынке и начисто игнорируют всякое интересное на корпоративном. Причем обратите внимание – в статье приведены позиции буквально по нескольким игрокам, а в реальности их в России десятки, и оборудования продается десятки тысяч штук. К этому всему прибавьте еще и телекоммуникационное оборудование – роутеры, маршрутизаторы и т.д.
questor
25.12.2015 17:18+3В последние месяцы в России только и говорят об импортозамещении и необходимости
Этот тренд уже закончился. Посмотрите раз и два хотя бы.Blandinka
25.12.2015 17:30+4Заявлять об импортозамещении и ничего не делать для этого — это давняя русская традиция :)
questor
25.12.2015 17:40+1– Что ж, – сказал я, – бывали и раньше про?клятые народы. А потом рождались дети, которые вырастали и снимали проклятие.
А. и Б. Стругацкие, «Хищные вещи века»
DarkRanger
25.12.2015 17:19+3Никаких открытий в статье. Любой кто в рынке, прекрасно знает как и что ввозить, причём фактически не нарушая ничего. Да и сверх прибылей там уже пару лет как нет :)).
questor
25.12.2015 17:28Можно тогда и вам такой же вопрос, который задают и автору статьи: «Хорошо, и что с этим теперь делать?»
Вот положим у автора статьи, либо у вас, у меня есть лично знакомый человек, скажем — бывший сокурсник, который всё это знает и вам рассказывает.Mine
25.12.2015 22:45-2Либо написать заявление в прокуратуру и сдать схему вместе со знакомым или молчать. Но ни в коем случает не ныть в пустоту, ничего при этом не делая.
Скрытый текстМожет это грубо и обидно, но в конце-то концов люди делятся на два типа: https://www.youtube.com/watch?v=uR5jufwSqm8DarkRanger
25.12.2015 23:42Основной посыл в раскрытии схем в статье не представлен, да и нужен ли он. А что с этим делать?! По хорошему борются на данный момент все, кроме конечников — для них чем дешевле тем лучше. Крупные дистри сами не заморачиваются «горошком», а мелких сдают. Пока к сожалению те кто привёзет все в белую, скорее всего проиграет тендер по цене. Если кто то считает, что заработать на сервере 20-30% это много, тот их никогда не продавал :)
Commando5
28.12.2015 12:02Ну здравствуйте. Как сказал мой друг – учитывая по каким цена это все продается на тендерах, зарабатываются ого-го какие приятные деньги. То-то у нас в стране половина топа компаний – это системные интеграторы, ну никаких больших доходов, да. При этом ни для кого не секрет, что в России основной покупатель сложных IT-систем – это либо государственные либо окологосструктуры со значительной долей госкапитала. Обидно получается, что государство само себя обкрадывает. Причем все эти корпорации – они ведь из стран-партнеров, с которыми сейчас экономические войны
DarkRanger
28.12.2015 12:42Доброго дня, в данном случае разговор все таки идет о поставках серверов. Интеграторы как правило зарабатывают не на поставке железа, а на продаже какого либо решения. Тут очень большая разница — сервер может стоить 2к$, а софт, внедрение и прочее 200к$. Деньги как правило там «размазаны».
hyperwolf
25.12.2015 17:38+5Знаю про такую схему, однако такое обычно делается не для сверхприбыли, а для экономии денег на растаможке.
Всмысле, мне приснилось что я знаю.Commando5
28.12.2015 12:50Выше отвечал на аналогичное.
Как сказал мой друг – учитывая по каким цена это все продается на тендерах, зарабатываются ого-го какие приятные деньги. То-то у нас в стране половина топа компаний – это системные интеграторы, ну никаких больших доходов, да. При этом ни для кого не секрет, что в России основной покупатель сложных IT-систем – это либо государственные либо окологосструктуры со значительной долей госкапитала. Обидно получается, что государство само себя обкрадывает. Причем все эти корпорации – они ведь из стран-партнеров, с которыми сейчас экономические войны
MiXaiL27
29.12.2015 10:58Вы так и не привили ни одного примера с закупок ни коммерческих, не государственных. На конкретных примерах давайте разберем что-нибудь. Вся документация в открытом доступе.
Kitsok
25.12.2015 18:34+4А мне вот снится, что 100% импорта в РФ везется с нарушениями. И это, конечно, плохо, что казна не наполняется как ей положено, однако no taxation without representation. Мне совершенно не понятно, какую «услугу» я покупаю у государства, платя таможенную пошлину и НДС.
Commando5
28.12.2015 12:49То, что вам непонятно, должно автоматически означать для вас право не платить, я правильно понял вашу логику? Попытки найти объяснение предпринимались или вы сугубо в пассивном ожидании преподнесения информации?
Kitsok
28.12.2015 13:05Нет, неправильно.
Я очень рад, если Вам все ясно и понятно.
С моей же «колокольни», когда мне снится каждый день, что я работаю в компании-участнике ВЭД, общаюсь с брокерами и инспекторами, когда я однажды во сне я писал для инспектора принцип работы интерферометра Фабри-Перо, вот во всех этих моих снах мне совершенно непонятно, по какой причине можно делать вид, что эта система нужна для чего-то, кроме сбора бабла с бизнеса, без каких бы то ни было гарантий, защиты бренда, рынка и т.д. и т.п.Commando5
28.12.2015 15:43Хорошо, давайте начнем к НДС. Знаете ли вы, что это и для чего необходимо? Согласны ли вы с таким определением НДС?
Kitsok
28.12.2015 20:20Давайте лучше начнем с «государства», что это, зачем оно нужно. Потом перейдём к «бюджету», зачем он нужен. После можем перейти от теоретизирования к практике на территории Российской Федерации. Если после этого останутся вопросы по поводу НДС, то я даже уже и не знаю…
CeyT
25.12.2015 21:32+7Бесстыдно воруют чиновники, а виноваты опять «международные корпорации». Стратегически-государственно мыслите.
Эта статья хорошо смотрелась бы в журнале «профессионального блогера», чередующего посты с явной и скрытой рекламой, и годится лишь на то, чтобы кивать на неё при создании ещё какого-нибудь централизованного органа, который станет ещё одной контролирующе-коррумпированной прослойкой или будет заниматься тем же самым, но единолично. Ждём.Commando5
28.12.2015 12:02+1Вы хорошо понимаете, что по заниженному ценнику, со всяческими ухищрениями импортное оборудование завозят вполне себе НЕ чиновники? А очень даже не имеющие отношения к госслужбе граждане – либо посредники, либо непосредственно представители производителей.
«Эта статья хорошо смотрелась бы в журнале «профессионального блогера», чередующего посты с явной и скрытой рекламой, и годится лишь на то, чтобы кивать на неё при создании ещё какого-нибудь централизованного органа, который станет ещё одной контролирующе-коррумпированной прослойкой или будет заниматься тем же самым, но единолично.»
А для закручивание гаек сейчас по импорту мобильной техники – там как, понадобилось создавать прослойку, органы или др. фантазии?Kitsok
28.12.2015 20:24по заниженному ценнику, со всяческими ухищрениями импортное оборудование завозят вполне себе НЕ чиновники? А очень даже не имеющие отношения к госслужбе граждане – либо посредники, либо непосредственно представители производителей.
Сие, как мне снится, соотносится к реальностью в той же степени, в коей множество сотрудников ФСКН окончили свои дни от передоза.
Может Вы не знаете, но откаты в сфере импорта в гос.организации не фантазия, а суровая реальность, достигающая в некоторых снах 60%, отчего у импортёров такие кирпичи вылетают, что впору Зиккурат строить.
maxshopen
25.12.2015 22:52Помимо НДС на таможне еще берут таможенную пошлину в виде 10-20% от таможенной стоимости в зависимости от кода ТНВЭД (а потом НДС уже берут со стоимости товара + пошлина), так что разница будет еще больше.
А вот санкции вы к чему привели решительно не понятно. РФ не запрещала ввоз из «санкционных» стран электроники
Ну и вообще странная статья, как будто кто-то не знал про серый импорт, ну прям америку открыли ))Commando5
28.12.2015 12:02+1Статья про то как на одно у нас таки «внезапно» открыли глаза, а на другое упорно продолжают закрывать. Надеюсь, изменения не за горами, но пока – вот так, на что и хотелось обратить внимание.
Milfgard
26.12.2015 02:562 доллара он может стоить только в одном случае – если внутри него нет ни платы, ни аккумулятора, ни экрана. Даже обычные кнопочные телефоны-звонилки – и те стоят на фабриках в Китае минимум 10 долларов.
Обоснуете цены 6 долларов в рознице на кнопочные звонилки в России? Бедняги в убыток торгуют?
boblenin
26.12.2015 08:22+1Вот что в этой статье действительно интересно — так это цифры по спаду закупок серверов. Это же в 6 раз за два года практически.
dowell
26.12.2015 09:39Какие производители оборудования находятся под санкциями со стороны России?
Commando5
28.12.2015 15:51Под санкциями находятся не производители, а страны (ок — другие сферы бизнеса), в которых эти производители базируются. Спонсировать предприятия находящихся под санкциями государств — мне такое кажется очень странным.
uzverkms
26.12.2015 11:17+2Несколько неаккуратная терминология. Под серым импортом как правило понимается параллельный импорт. Это совершенно официальный ввоз товара с уплатой всех налогов. Но без ведома производителя. Производителей это естественно бесит. В тех странах, где закон (таможенный или об авторском праве) позволяет — производители с этим борются. В России как раз ограничивают легальный параллельный ввоз по предлогом нарушения авторского права — использование торгового знака без разрешения правообладателя.
А то, что вы описываете — это грязные и местами даже черные схемы. При этом не вижу ни чего плохого в ввозе серверов в разобранном или частично разобранном виде. На таможне заплатили меньше, зато тут создали рабочие места.Commando5
28.12.2015 12:03+1«При этом не вижу ни чего плохого в ввозе серверов в разобранном или частично разобранном виде.»
Я тоже ничего плохого не вижу. Но когда сервер в разборе преподносится некомпетентному таможеннику как домашний ПК за $300 в разборе – вот тут появляются вопросы про плохо/хорошо.
MiXaiL27
26.12.2015 15:18+1Как это все безосновательно звучит. Какие-то тендеры, мутные схемы. Ссылки на госзакупки где? даже если по 223 проходит закупка, то тоже все от и до документируется и находится в свободном доступе. Ну таки и где пруфы?
Commando5
28.12.2015 12:03+1Конечно все «документируется и находится в свободном доступе». А потом любой гражданин из этого свободного доступа может сделать табличку вроде моей и задуматься – как же так получается-то в итоге?
Loki3000
28.12.2015 13:48Мне кажется что тут просто причина в эксклюзивности товара. Когда их продается десять тысяч в год, кто там из таможенников их видел живьем? Так что В2В тут совершенно не при чем. Представим на секунду, что через таможню ввозится какой-нибудь «трансглюкатор на базе неонки». Девайс абсолютно не для бизнеса и продается их в мире 10 штук в год. Сможет таможенник, в глаза его прежде не видевший, определить трансглюкатор это, запчасти к нему или бутерброд с сыром? Да никогда в жизни! А чем товар более массовый, тем сложнее подобное провернуть — как выглядит смартфон или автомобиль все прекрасно знают. Так же все прекрасно знают сколько примерно это стоит.
Commando5
28.12.2015 15:46Думаю, рациональное зерно в ваших словах есть. Вот бы знать, собирается ли гос-во заниматься повышением квалификации таможенников.
grumbler66rus
30.12.2015 12:37В российском таможенном деле полнейший бардак.
Пресловутый классификатор ТН ВЭД — это переведённый на русский язык статистический классификатор ООН, в оригинальном описании которого прямым текстом указано, что он должен использоваться только для целей статистики, но не в фискальных целях. В России он используется в фискальных целях. Полагаю, что какой(ие)-то безответственный(е) чиновник(и) не умеют читать по английски и полностью некомпетентны.
jrip
Так то да, но
Большая часть статьи некие слухи — мы тут пили пива, он мне рассказал… вообщем не серьезно.
Завоз дорогущих серваков разобранными как рассыпуху… как-то это с трудом представляется.
Ну и вообще в чем смысл данной статьи? Заставить государство следить пристальнее за ввозом серваков?
Ну так тогда об этом не здесь писать надо.
Commando5
Позвольте, какое пиво и слухи…! Мой знакомый работает в крупном широкопрофильном дистрибуторе. Мимо него все эти цифры и данные проходят. Он сам видит, как организовываются эти тендеры, прикрываются формальными документиками.
А по поводу верится с трудом… А как вы думаете, как выглядит работа таможенника? Думаете он в каждую коробку заглядывает. Фиг там. Я специально опросил еще несколько компаний, которые занимаются растаможкой разного рода продукции (смартфоны, аккумы, сервера, АТС и пр.). Одно дело, когда это планшеты или смартфоны. У таможенника хотя бы есть представление о том, как это выглядит. А когда это сложно оборудование? Да они в коробку заглядывают дай бог 1 раз из 10, а то и реже. Потому что что толку: ну коробка, ну черные коробки, микросхемы, платы. Сколько это может стоить? Да фиг его знает. Вот есть документы с печатью и подписью – инвойс от китайцев с суммой в долларах.
А потом серваки можно, как писюк провести. Легко. Что таможенник разберется что ли? Сунул ему под нос счетик, в котором стоимость на нолик, а то и на 2 меньше и задекларировал под другим кодом. И делов-то.
Ну и вообще в чем смысл данной статьи? Заставить государство следить пристальнее за ввозом серваков?
Ну так тогда об этом не здесь писать надо.
Да я просто не понимаю, как такое вообще может происходить?!
Как цинично могут работать крупные производители, даже не парясь по тем циферкам, которые у них получаются.
Думаете таможенная база – это такой уж большой секрет? Да легким поиском в интернете можно найти старые базы, а чуть-чуть напрячься и то и за любой период и по любым ТН ВЭДам…
И при сравнении циферки по ввезенному и проданному оборудованию расходятся не на штуки, а в разы. По некоторым компаниям, в 2-5 раз можно найти расхождение. И эти компании даже не парятся чтобы хоть как – то прикрыть этот…пи…ц..!
Аналитика же вся на поверхности.
И становится вообще непонятно, почему государство так активно закручивает гайки на потребительском рынке (то ограничения на покупки через интернет вводят), что у пользователя оказывается еще меньше возможностей купить технику подешевле, но при этом организовало у себя же под боком кормушку с тоннами денег утекающими непонятно куда…
Visphord
Это конечно личное мое имхо: но я вижу тут лобби тех самый компаний побольше, которые везут всерую сюда те-же телефончики (а рынок то большой, у каждого жителя по парочке за последние годы сменилось) — ведь им надо на таможни «на лапу дать», местным «воротилам» заплатить, с чиновниками поговорить «чтоб не трогали», продавцу зп дать, и все это с прибыли; а тут приходит какой-то дядя Вася, заказывает 1000 посылок на разные адреса и начинает сам продавать свои телефончики на 10% дешевле, чем у большой компании. Вот и негодуют «большая компания» — идет к чиновникам, дает еще Н% и прикрывают возможность торговать Васе и повышают цены на (Н+М)% — ведь дешевле то теперь уже никто не продаст.
Commando5
Речь именно про нормальных импортеров (да, с серыми схемами и т.д.), а не хитровыдуманных получастников, которые «барыжат» по сомнительным интернет-магазинам и выкатывают на Яндекс.Маркет удивительные цены. Хотя чего уж там – судя по цена некоторых вполне себе крупных онлайн-площадок, в России ритейлеры не особо-то бояться продавать вот эти «заказывает 1000 посылок на разные адреса».
jrip
На сколько знаю я, если брендовый сервак разобрать до рассыпухи то с гарантией будут проблемы.
Во вторых коробки с рассыпухой могут тупо попинать по дороге, или вообще что-то приватизировать, раз не написано что внутри.
А в третьих ссылаться на человека который что-то рассказал под пивом, людям которые все-таки пьют пиво, ну вы поняли да))
На счет телефончиков серваков и государства. Суть в том что если кто-то купит какое-то очередное китайское творение — холодно или тепло будет лишь ему. Раз меняет разное гавно по два раза в год, может необломаться и чутка доплатить, есть вариант что часть денег пойдет на детские площадки, например.
А вот сервера — это рабочие места, это возможность внутри страны что-то делать, по сути повышение того самого ввп.
Вообщем как по мне — то что государство тут следит не сильно, это хорошо, а статья провокация и попытка, нам гражданам России, сделать плохо.
Commando5
«А вот сервера — это рабочие места, это возможность внутри страны что-то делать, по сути повышение того самого ввп.»
То, сколько при этом честные граждане кладут в личный карман мимо ввп, вас совсем не интересует?
«Вообщем как по мне — то что государство тут следит не сильно, это хорошо»
Это субъективно. А объективно что такие хорошо и что плохо определяет УК и АК РФ.
«а статья провокация и попытка, нам гражданам России, сделать плохо. „
См. п. “что такие хорошо и что плохо ».
jrip
>Это субъективно. А объективно что такие хорошо и что плохо определяет УК и АК РФ.
Ну а вы с какой целью тут написали? Так то надо писать в специальные органы, если хочется не субъективной оценки а объективных действий.
>То, сколько при этом честные граждане кладут в личный карман мимо ввп, вас совсем не интересует?
По вашей же логике, определять кто сколько мимо чего кладет должны специальные люди и по УК.
>«а статья провокация и попытка, нам гражданам России, сделать плохо. „
>См. п. “что такие хорошо и что плохо ».
А вы чего хотите то в целом? Сделать так, чтоб для завоза сервера нужно было неслабо упороться коллекционируя кипу всяких бумажек? Да и вообще странно видеть на хабре такие умозаключения, из серии «смотрите сервера нехорошие люди завозят», ведь сервера это как бы хорошо.