В поисках новых приключений в жизни зимой 2021 года перебрался из столицы в Сириус, за успехом с талантом, так сказать. Где уже пару лет строили с семьёй домик на горе. Дом получился почти "grid-off". О его устройстве и пойдет речь в данной воскресной статье.
О доме
Дом находится на юге России, вблизи моря, по этой причине проблемы с морозами обошли его стороной. Однако не обошли проблемы с местным колоритом. В этой статье я расскажу, как построили энергоэффективный и самодостаточный умный дом. Как он мне экономит деньги, балует фруктами и в то же время пригодный для круглогодичного проживания.
Начало
Особенностью местоположения дома стала приватизированная в начале 90-х гора (база отдыха по документам) не столь далеко от моря, но на высоте 100 метров над уровнем моря. Цивилизация на моей улице заканчивается, дальше только лес с медведями. В последующем, холмистый рельеф базы отдыха слегка отсыпали, разровняли и сделали дорогу. Ну а дальше порезали на участки и продали их.
Из нюансов местоположения следующее: на улице частная канализация, частный водопровод, чудом «Россети» провели всё же свои провода (о качестве напряжения позже). И на этом на момент начала строительства, собственно, и всё.
Что значит «частное» — то, что за коммуникациями стоит ряд ООО, которые вправе задавать абсолютно любой ценник на подключение к их инфраструктуре, а в последние пару лет и вовсе не подключают по причине износа и перегрузки коммуникаций. И по итогу подключить воду и канализацию дома стоило бы половину стоимости его постройки. По объективным причинам мы отказались. Казалось бы, можно пробурить скважину, но тут возникает снова пара ограничений: 1) на разрешённой глубине воды нет; 2) за артезианскую скважину нужно будет также платить. И регистрировать (еще платить).
Побывав на фермах в Австралии и посмотрев на различные системы, пришло в голову решение — сделать дом самодостаточным. То есть не просто энергоэффективным, а полноценно обеспечивающим себя же ресурсами. Звучит как фантастика, но на практике оказалось реальностью.
Часть 1. Водоснабжение
Так как район субтропический, дожди тут не редкость, тем более сильные. Мало производств вокруг, поэтому воздух чистый, морской — отличные условия для сбора дождевой воды с крыш. Плюс от солнца также надо всячески укрываться. Решено было помимо дома сделать несколько навесов из профлиста, пригодных для сбора дождевой воды.
На самом деле собирать дождевую воду для нужд дома — это не новинка, в Австралии, вдали от океана, так живет немало людей, есть даже вполне «рыночные» решения для водоподготовки такой воды. Весь вопрос лишь в том, как ее накапливать и хранить.
Чтобы перенять опыт, решено было в первую очередь сделать прототип. Прототип системы собрал в бане, его состав:
1. Воронка сбора дождевой воды на крыше дома
2. Бочка на 500 л в предбаннике, подключенная к воронке через промывной фильтр
3. Насосная станция с ресивером на 2 литра
4. Фильтры 10SL (механика, угольный, якобы антибактериальный)
И как часто бывает — прототип сделал не зря, он показал очень много слабых мест системы, о которых я поначалу не догадывался. В первую очередь — вода застаивалась, если нет расхода, даже несмотря на темное и прохладное место. Входной фильтр часто забивался грязью, воронка забивалась листьями, а воду приходилось хлорировать. Дополнительно супруга часто замечала сухость в руках, однако мыть голову дождевой водой ей, наоборот, нравится.
Из данного опыта для хранения воды я определил для себя следующие требования:
Хранить воду лучше всего в небольших объемах, обеспечив её циркуляцию, в закрытых от солнечного света и жары помещениях,
Обязательно наличие вентиляции, чтобы убирать лишнюю влагу, предотвратить образование плесени,
В случае использования озонатора воды (как у меня) — принудительная вентиляция,
Удобный доступ к емкостям для хлорирования,
Возможность отключить, вынуть, промыть каждую емкость,
Разные точки забора и подачи воды (так осадок остается лишь в некоторых емкостях),
Хранить объем не более чем на 1 месяц, так как даже с циркуляцией вода может зацвести,
Каждый водозаборник надо оснастить сеткой от мелкого мусора, которая бы самоочищалась потоком воды,
Фильтрация воды на входе, хотя бы 150 мкм дисковым фильтром.
Для полноценной системы я использовал подвал дома — в нем относительно стабильная температура летом, не поступает солнечный свет, есть вентиляция и заведено электричество. А также без проблем подводятся трубы от любого водостока с крыши дома и навесов.
Из чего состоит система накопления воды для дома:
1. Емкости для воды в расчёте на 2–3 недели. В моем случае это 14 бочек по 350 литров (такой объем выбран из-за ограничения прохода в подвал) из пищевого полиэтилена, соединённых в одну цепь,
2. Системы озонирования воды. Для нее я использовал генератор озона и емкость из ПНВД (устойчивую к озону). В ней вода химически окисляется перед фильтрацией, это очень важный этап для обработки потенциально грязной дождевой воды. После окисления взвесь в воде образует крупные хлопья, которые отлично задерживает фильтр,
3. Системы фильтрации: механика + угольный фильтр. При частом обслуживании — это одна из самых эффективных систем для удаления всех возможных примесей и тяжёлых металлов,
4. УФ-лампа для обеззараживания воды — чтобы гарантировать безопасность воды, добавил УФ-облучение, благодаря ему бактерии и вирусы перестают делиться и вода становится безопасной,
5. Насосная станция с «интеллектуальным» блоком управления (защищает от сухого хода, обрыва водопровода, открытого крана более чем на пол часа и достаточно точно настраивается давление срабатывания), тремя ресиверами, установленными вблизи потребителей воды,
6. Система циркуляции воды. Установил управляемый электромагнитный клапан, который раз в сутки «гоняет» воду в системе. То есть сливает очищенную воду обратно в бочки. Это нужно для качественной работы всей системы, чтобы вода не застаивалась, а регулярно обновлялась. Срабатывает он утром, перед тем как все домашние просыпаются. Таким образом во всех гидроаккумуляторах всегда свежая вода, без запаха резины,
7. Система наполнения емкостей. Для нее установлены поплавковые клапаны и фильтры механической очистки (дисковый 150 мкм и 10SL на 50 мкм) — чтобы первичная крупная грязь не попадала в бочки. Наполнение идет от нескольких водоприемных воронок с крыш и навесов, а также есть возможность подключения водовозок (выручает в летние жаркие дни),
Летом все живет, даже в фильтре.
По мере загрязнения входной фильтр приходится менять. Иногда его хватает на неделю, иногда на пару месяцев.
8. Водозаборные воронки на уровне 1-го этажа, обеспечивающие забор воды от ливневой системы с должным напором и самопрочисткой, а также сетка на водостоках,
9. Шкаф управления. В данном случае получился реально шкаф, который отвечает за следующий функционал:
Управление насосом,
Управление озонатором и принудительной вентиляцией, которая необходима при озонировании,
Управление и контроль за УФ-лампой,
Сигнализация с аппаратным датчиком низкого уровня воды, который отключает систему и уведомляет о необходимости её пополнения,
Ультразвуковой Wi-Fi датчик уровня воды,
Wi-Fi датчик влажности для включения вентиляции в летний сезон (настроена на работу ночью, когда на улице влажность падает).
Дождевой воды не хватает только в засушливые летние сезоны, когда дождей нет более месяца. В остальное время проблем с водой нет, хотя потребление в месяц у моей семьи 7–10 м3. Летом стараемся уехать в другие регионы страны, так как жить при +33 не то же самое, что отдыхать :-) Но даже если нужно будет — водовоз на 5 м3 без проблем наполняет нужные емкости.
Дополнительно стоит отметить, что замена фильтров в системе — ежемесячная процедура, поэтому и выбрал 10BB — они получаются дешевле, чем 20BB. По анализу воды не нашёл никаких вредных, тяжелых металлов и пр. Поэтому установлены: механика 20 мкм и угольный фильтр. В идеале добавить минерализатор, так как от дождевой воды сохнет кожа, но пока спасает состав для аквариума (стимулятор роста ракообразных) — его раз в квартал добавляю в емкости. Летом дополнительно хлорирую воду, в прохладное время года это становится не актуальным, озонатор и УФ-лампа отлично отрабатывают все загрязнения в воде.
Естественно, что на данной воде мы не готовим и не пьем её — тут приходится тратиться на водоматы, приобретать очищенную водопроводную воду. Но в целом не великие затраты, сопоставимы со стоимостью фильтров "под мойку". Для остальных нужд дождевая вода подходит идеально, например:
Отложений в бойлерах нет, хотя они в работе уже 4-й год,
Стиральная машина отлично работает, а белье значительно мягче, чем после стирки обычной водопроводной водой,
Посудомоечная машина не оставляет следов капель воды на бокалах, кондиционер не используем, обычные детские таблетки.
Водоотведение
Тут всё классически для дачников — локальные очистные сооружения с компрессором, запитанные через умную розетку. Слив очищенной воды происходит через систему полива сада.
У системы два контура — летний и зимний, летом в основном поливаются ягоды и фруктовые деревья (исключительно под корень через щебеночный дренаж), зимний используется в дождливую погоду, вода сбрасывается под деревья и бананы на склоне участка, когда излишний полив может навредить растениям летнего контура.
Электричество
Изначально подключение к электричеству не задалось, и мы не успели подключить 15 кВт за 550 руб. Но даже за деньги нас подключали очень долго (6 месяцев, хотя провода вдоль участка), и выдали 5 кВт (нужна была одна фаза). Конечно, на дом это мало, но повысить мощность можно через хороший такой платёж в обновление инфраструктуры поставщика… Плюс напряжение в сети летом «болтается» в районе 185 вольт. Благо счётчик двухтарифный, и стоимость электроэнергии ночью значительно ниже, чем днём.
Решено было использовать сеть лишь как второстепенный источник электричества, а первичным будет солнечная электростанция. Для моего региона использование солнечной энергии, как показала практика, очень эффективно. Однако, мало где вижу солнечные панели.
Изначально технологию отработал на небольшой системе — на 24В и 2 кВт мощности, от неё на сегодняшней день питается баня, освещение, видеонаблюдение и оборудование бассейна. Честно говоря, я очень рад, что сначала попробовал на маленькой, а потом строил основную… Столько шишек бы на основной было бы больно)
Мой опыт с солнечными панелями в Сочи:
1. Выработка скачет, очень сильно скачет — небольшое облако и -50%, туча -90%, потребление тоже совсем не линейное. Ввиду этого посчитать «эффективность» очень сложно, зато АКБ не сладко.
2. Ресурс современных гелевых АКБ в автономной системе (а у меня на тот момент не было подпитки от сети) — очень мал. 2 года — и вам предстоит утилизировать несколько килограммов свинца. А если они еще и компенсируют скачки солнца при постоянной нагрузке — то их ресурс еще быстрее уходит.
3. Направление и тип солнечных панелей важен. Если у вас основная часть, как у меня, — на восток, то это идеально для жаворонков) Всю готовку и стирку мы планируем на утро, когда выработка максимальна. Если больше солнца — то лучше монокристаллические, если часто летают облака — то на поликристалических выработка чуть больше. Но в любом случае решает цена/мощность.
В качестве основной солнечной системы было выбрано совершенно иное оборудование:
1. В роли преобразователя выбрал гибридный инвертор с режимом «подмеса». Инвертор изначально рассчитывался на полную мощность дома (10 кВт), однако, многие более бюджетные модели имеют возможность параллельного включения, что позволило мне использовать 5 кВт модель с одной АКБ. Его особенностью является возможность добавления солнечной энергии к сетевой. Работает даже без АКБ, хотя к данной модели и АКБ можно и нужно будет подключить.
2. АКБ — пока что не использую, но планирую собрать гибридную буферно-цикличную батарею на элементах LTO + LiFePo4. По моим прикидкам она позволит использвоать скачки выработки для перекрытия потребления из сети, в то же время основные LiFePo4 будут уходить исключительно в вечернее время, когда выработки нет, а тариф электроэнергии все еще дорогой.
3. Солнечные панели. Поликристалл 2-х метровый, оптимальный из соотношения цена/мощность, у меня площадь позволила установить 8 панелей по 360 ватт. И в перспективе еще 8 шт. установлю на второй инвертор.
4. Сетевой стабилизатор напряжения. В моем случае он необходим, причем инверторного типа, и лучше ставить после солнечного инвертора, так они не будут конфликтовать между собой, а внутреннее потребление стабилизатора ляжет на солнечную генерацию. Таким образом качество напряжения в доме будет идеальным.
5. Резерв — так как свет иногда отключают — обычный бензиновый генератор на 3.5 кВт, который позволит подзарядить АКБ в темные времена. У меня обычный, не инверторный, но это не имеет значения — заряд АКБ идёт от любого, а инверторный стабилизатор фильтрует любые импульсы.
6. Реле напряжения на вводе. В моем случае еще и с измерением мощности. Такая защита должна стоять в каждом доме или квартире, но в данном случае она еще и позволяет не превысить лимит счетчика по потреблению в 5 кВт, отключив некоторые приборы, но об этом позже.
Интернет
Естественно, умный дом без интернета — будет неудобным. Пробовал сначала 4G, но в виду текущих событий он часто отсутствует. Благо у местного оператора весьма лояльные условия подключения на оптику, отличные тарифы и белый IP. Ну что еще для счастья надо?) Кинул Wi-Fi mesh на весь дом на две сети (обычную и IoT), mikrotik на входе и вопрос закрыт.
Отопление и охлаждение
Холода в Сочи редкость, в основном это февраль-март, когда ночная температура около 0 градусов. Поэтому отопления в домах зачастую нет, большинство включают кондиционер на обогрев, без которых в Сочи летом жить просто невозможно. В моем случае на первом этаже еще установлен теплый пол, а под окнами установлены маломощные плинтусные обогреватели — они отлично спасают от конденсата. Ну и в качестве резерва и романтики — дровяной камин.
Дополнительно, конденсат кондиционеров также заведен в систему водоснабжения (привет МКС). Кажется ерунда, а по 10 литров воды с каждой сплит-системы ежедневно поступает, а это почти куб за месяц с трех систем. Чем не дополнительный источник воды)
Нагрев воды
Для горячей воды в доме установлены две системы, первая — это гелиотермальная, состоящая из бойлера и вакуумных трубок. Она греет воду за счет солнца и обеспечивает баню водой. Из плюсов такой системы — это, естественно, нулевое потребление электричества. Но из минусов — в июле она постоянно кипит и пышет паром. Я уже планирую ей установить умные жалюзи, дабы побороть это явление. Из-за этого кипения вода очень горячая и со специфичным запахом "из чайника". Поначалу думал поставить аналогичную на дом — но хорошо, что попробовал сначала на бане... отказался и решил греть электричеством.
Для дома же использовал иной способ — два бойлера, подключенных последовательно по питанию и параллельно по воде. Каждый бойлер на 1.5 кВт мощности, но чтобы их греть равномерно и менее энергозатратно в течении всего дня — я их соединил последовательно, тем самым они потребляют всего 750 ватт. Греются они почти весь солнечный день, а управлять их нагревом можно с помощью умной розетки.
Умный дом и автоматизация
Самодостаточность — это не только коммуникации, но и эффективное управление энергией и ресурсами.
Управление энергопотреблением: Умный дом отслеживает текущее потребление электричества и приоритеты нагрузок. Теплые полы, кондиционирование и бойлеры у меня включаются по избытку энергии. Фильтрация бассейна — когда АКБ будут заряжены до 80%.
Пока большая часть работает на Tuya, но надеюсь что вот-вот доберусь до home assistant. Пока реализовано следующим образом:
1. На вводе стоит реле с контролем потребления. По нему отлично видно как работа солнечных панелей "отключает " дом от сети. с 7 утра до 14 часов потребление минимальное. После установки АКБ ожидаю что и в вечернее время снизится.
2. Каждый инвертор подключен к Wi-Fi и передаёт все параметры.
3. Умные реле, розетки — установлены везде, где есть «аналоговые» потребители. Сценариями задано их включение по времени, а также отключение на несколько минут в случае пикового потребления.
4. ИК пульты для кондиционеров с термодатчиками, позволяющие переключать их циклично. Тем самым в каждой комнате комфортная температура, но за счёт солнечной энергии.
Итоги и экономика
Затраты (ориентировочно, без работы — делали всё сами):
· Система водоснабжения и очистки: ~200 000 руб.
· Солнечная электростанция (6 кВт панели, инвертор 5 кВт, АКБ 10 кВт*ч): ~500 000 руб. (сейчас установлена часть оборудования)
· ЛОС: ~80 000 руб.
Экономия:
· Отсутствие счетов за воду и канализацию: ~2000 руб./мес.
· Минимальные счета за электричество (только базовый тариф за подключение): экономия ~2000 руб./мес.
· Независимость от перебоев и качества коммунальных услуг — бесценно
· Отсутствие существенных платежей: за технологическое присоединение воды, канализации (а это ~ 3 млн. руб.). Бурение скважины (~ 700 000 руб.).
Вывод: Построить автономный дом в условиях отсутствия или дороговизны центральных коммуникаций — вполне реальная задача. Современные технологии и грамотное проектирование позволяют создать комфортную и экологичную среду для жизни. Главные преимущества — полная независимость от тарифов и качества услуг местных сетей, а также осознание того, что твой дом работает на возобновляемых ресурсах. Из недостатков такого дома – это постоянное обслуживание чего-либо, вода, свет, дрова - все это требует времени и внимания к себе.
Спасибо всем, кто дочитал до конца! Буду благодарен за обратную связь, советы и просто комментарии!
Комментарии (246)
KbRadar
23.11.2025 04:42>дождевой воды сохнет кожа, но пока спасает состав для аквариума (стимулятор роста ракообразных)
Вот и причина сухости: хитиновый панцирь начинает расти. Поначалу у многих так, потом кожа привыкнет.
lelik363
23.11.2025 04:42Сколько времени и финансов уходит в месяц на обслуживание инфраструктуры?
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42По времени — частный дом это в любом случае пылесос для него, что-нибудь где-нибудь все равно хочется сделать).
По фильтрам усредненно в месяц это 400 ₽ и их замена 30 минут. Проверяю где-то раз в две недели — это 5 минут.
Солнечные панели пока к себе внимания не требовали, дождь их хорошо моет.
Обслуживание кондиционеров раз в год 500 ₽ на тюбик пеноочистителя и пару часов работы.
Замена масла в генераторе раз в год 1000 ₽ и час времени.
SergeyRemeslennikov
23.11.2025 04:42И всегда при деле :) Уважуха за такой проект. А домашние как-то помогают в обслуживании?
Ivanii
23.11.2025 04:42По цифрам такое себе - вода окупаемость 8 лет но без учета работы, будет значительно дороже обслуживание чем с водопровода и думаю за 8 лет все ремонтировать не раз придется.
Электричество окупаемость 20 лет дез учета работы, к концу срока может остаться живым только инвертор, остальное имеет срок службы менее 20 лет, без учета обслуживания и ремонта.
Если есть централизованные вода и электричество то городить такое экономического смысла не имеет.
Если дорогое электричество для малого производства то может иметь смысл солнечная электростанция без накопления, чисто подпитка сети.
MinimumLaw
23.11.2025 04:42Полная автономность - это всегда дорого. Югам проще. У меня Питер - с ноября выработки по солнцу нет. Исключительно самообеспечение системы. И то не всегда. По воде - дождь не самый плохой вариант. Особенно если накопительную емкость сделать хорошей и закопанной. Но однократные затраты на скважину обычно более разумный вариант.
По окупаемости... Тут есть о чем поговорить. Насосы живут по разному, но 8-10 лет обычно предел. И это банальная химия - или окислы, или биопленки, или жесткость - но что-то их обязательно убьет. Трубы - сильно больше. Емкости - частный случай труб (если не под давлением). По электрике - я бы не верил в 20 лет проживший инвертор. Впрочем, возможно это проф деформация схемотехника. Панели могут, провода могут. Если им не мешать неправильной установкой и монтажом. Остальное - от эксплуатации. Местами еще 50-ых годов прошлого века бакелитовые выключатели на алюминии стоят. Что им будет, если ими почти не пользуются?
Вообще говоря, сильно сомневаюсь чтоб полная автономность получилась без ископаемого топлива совсем. И да - если есть сетевые ресурсы, то их стоит подвести. А уж использовать их в качестве основных или резервных - это решать уже по месту.
Но в целом, да - складывается ощущение что данный проект это игрушка. Место для жизни с рядом аттракционов на тему "зеленой энергии", "автономности" и прочего. И если это так, то и отлично. Каждый владелец дома атракционы устраивает себе по вкусу. Кто столярно-слесарную мастерскую, кто гараж с ямой, а кто и альтернативную энергетику. На здоровье.
acsent1
23.11.2025 04:42На югах частая проблема, что в скважине воды летом тоже нет. Но правда и дождей в этот период тоже нет
MinimumLaw
23.11.2025 04:42Так и не только на югах. Вопрос в глубине скважине. Правда качество воды (сложность водоподготовки) vs цена бурения vs цена подъема... В каждом конкретном случае считать надо. Впрочем, даже в этом случае сбор дождевой скорее всего не поможет. Ибо будут дожди - будет вода и в скважине. Если только не делать реально большую емкость и не собирать в течении всего года. Но это затраты на строительство. Большой бак надо купить, привезти, закопать. Да и чистить... Одним словом нужно учитывать специфику конкретно взятого места.
nvor
23.11.2025 04:42В древних нородах сохранились огромные вырубленные в скале цистерны под воду, видимо для автономности нужно возвращаться к истокам и строить подобные )
JBFW
23.11.2025 04:42я бы не верил в 20 лет проживший инвертор
А зачем в него верить?
Он точно когда-то выйдет из строя - надо будеть покупать новый. Лучше - заранее.
MinimumLaw
23.11.2025 04:42Это само собой. Я отвечал на замечание о том, что "Электричество ... 20 лет ... к концу срока может остаться живым только инвертор". Будет даже интересно, сколько проживет Sila. Особенно в сравнении с популярной у Украинцев Deye. Одно время они ставили и Sila. Но в последнее время не видно. Во всяком случае в тематических роликах. Или мне такие не рекомендуют. А так получается, что они сегодня вынужденно самые великие практики по этой теме.
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Ну меня Sila уже подводила, ремонтировал её. Основной сейчас Must, но того же поля ягоды. Не думаю что сейчас сильно стоит обращать внимание на срок службы, так как инверторы развиваются и дешевеют весьма активно. Лет через 5-8 всё равно захочется их поменять.
Инвертор от А-электроника тоже подвёл прям под рождество, благо байпас предусмотрен. Но там все по гарантии отремонтировали.
JBFW
23.11.2025 04:42У меня вообще обычный китайский стоит - и ничего, пока нормально.
На случай выхода из строя - есть временная замена, хотя пора уже о полноценной новой подумать...Не зря же в бизнесе придумали "амортизацию основных средств" - по всем нормам пора.
merkel
23.11.2025 04:42Я вам больше скажу. Если ты имеешь возможность жить в кваритире, частный дом это игрушка и пылесос для денег (из любого правила, конечно есть исключения, но мы на ИТ-ресурсе, где аудитория в основном жители крупных городов). Это не значит, что не надо в такие игрушки играть. Есть возможноть, душа тянет - добро пожаловать. Только отдавай себе отчет, что это постоянный физический труд, постоянные затраты, постоянные хлопоты, которые за проживающих в квартире кто-то незаметно делает. Однозначно повышением комфорта переезд за город назвать не могу (личный опыт) - это вопрос ценностей.
Что касается коммуникаций, то их дешевле получать централизованно.
Электричество: любое автономное электричество в эксплуатации обойдется дороже, чем сетевое. Более того она накладывает ограничения на сложившийся уклад жизни, когда и сколько потреблять. Но может стать вопрос с ценником на подключение. Для меня подключить 12 кВт, со столба до щитка на том же столбе обошлось в 85 тысяч, сколько стоит подключить свет, если надо пару киллометров трассы прокинуть - боюсь представить. Тут уже по неволе задумаешься об автономности. Ну и генератор должен быть в любом частном доме.
Вода: Первый раз подробно читаю про водоснабжение от дождевой воды. Ну тут сразу в статье и написано, что она не то чтобы автономная - нужно завозить питьевую воду. Собственная скважина - не везде возможно, да и затраты на водоподготовку не маленькие. Особенно если учесть умягчение для отопления. Но в новых поселках это какбэ базовая опция. Но от колодца до застройки довести/подключить тоже денужку стоит.
Канализация: нормальная очистная станция биологической очистки под ключ стоит под пол-ляма. Энергозависима. При перерывах ее использования надо перезапускать, да и надо следить за тем что льешь в канализацию. Если экономить на первоначальных затратах - будешь тратиться на асинезатора. Но по чести сказать - не знаю ни одного поселка где есть центральная канализация.
Отопление: это отдельная вселенная для холиваров.
MinimumLaw
23.11.2025 04:42Да. И, к сожалению, не все это понимают. Чаще всего у людей складывается ложное ощущение того, что дом - это просто квартира в поле, где до ближайшего соседа минимум 10 метров. Не то, чтоб это совсем не так, но... Но это совсем не так. Все вопросы по содержанию полностью ложатся на домовладельца. А содержание - это все вообще. От банальной очисти от снега и кошения травы, до функционирования всех коммуникаций. Сам себе садовник, электрик, сантехник, строитель, отделочник, ремонтник, а еще газовщик, печник и прочее, прочее, прочее...
JBFW
23.11.2025 04:42Про пылесос для денег я бы поспорил...
Да, я вот много плачу за электричество, потому что отопление сейчас электрическое (и думаю про пристройку котельной).
Но вот я прихожу на почту за посылками, а там впереди стоит какая-нибудь бабка, которая платит квартплату за квартиру - так вот она платит столько же, если не больше!При этом:
- это без электричества, оно отдельно (еще 500-1000)
- горячую воду отключают "на профилактику"
- холодная - претензии по качеству. И иногда отключают и ее.
- отопление по графику муниципалитета, а не когда мне холодно
- соседи за стеной: тот, с перфоратором, с пианиной, с друзьями и шансоном
- проблемы с парковкой, с чистотой в подьезде, с воплями во дворе, с тем же снегом вмеремешку с реагентами.
- и ограниченный обьем бетонного куба, ни тебе выйти в плавках на солнце позагорать, ни малины свежей поесть.Это еще к тому, что летом я плачу значительно меньше...
Player17
23.11.2025 04:42Если нет в поселке водопровода, то как жить без воды? Наши скважины у всех служат в основном лет пять, нет воды, покупать нужно с водовоза. А как же стиралки, посудомойки? Не каждый сможет подключить не имея водопровода.
Электричество. Чтобы у города был свет по мелким населённых пунктам проходят веерные отключения. Напряжение низкое, интернета нет, город и оптоволокно далеко.
Дороги разбитые, с транспортом плохо всё.
Работы нет.
JBFW
23.11.2025 04:42Места бывают разные, это да.
Если нет воды в земле, нет работы и нет интернета - там разве что натуральным хозяйством, куры-утки, вот это всё.
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Я думаю, тут окупаемость нужно считать не только из экономии. А из стоимости подключения тоже. Собирать такую систему мне вышло дешевле, чем отдать 3+ млн. ₽ за присоединение. Получается, что она уже окупилась.
Технологическое присоединение к водопроводу в прошлом году мне просчитали – 2 857 900 ₽ за прокладку трубы в 300 метров до ближайшего городского колодца.
Увеличение мощности на электроснабжение – 68 000 ₽ за оформление + 5 КВт, дополнительно потребуется строительство дополнительной воздушной линии. И при этом тариф по 7,33 ₽/КВт днём остаётся неизменным, а качество напряжения не гарантируется.
gmtd
23.11.2025 04:42Технологическое присоединение к водопроводу в прошлом году мне просчитали – 2 857 900 ₽ за прокладку трубы в 300 метров до ближайшего городского колодца.
Так а со скважиной какие цены были?
Бурение около 4тр./метр, вроде.avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Мне в 2023 дали такие расценки:
4 тыс. руб./метр по обычным грунтам, плюс обсадка проводки металлом отдельно за метр 2 тыс. руб. По галечным породам 15 тыс. руб./метр. Примерная глубина от 80 м
Ну и сразу сказали, что это немного лотерея, можно упереться в твердые породы без воды. Пока отложил эту идею, но будут лишние деньги, думаю попробовать.
gmtd
23.11.2025 04:42Поищите других
Бурил 2 года назад 4 т.р. метр вместе с обсадной трубой по каменистой почве (горная порода)
Лотерея есть, да. Но это хорошо бы поспрашивать если кто рядам бурил.
RulenBagdasis
23.11.2025 04:42А разведку провести нельзя прежде чем бурить полноценную скважину?
gmtd
23.11.2025 04:42Разведка, которая найдет, что на 60 метрах лежит кусок гранита, выйдет дороже водопровода на 300 метров, наверно
Да сейчас почти всё бурят, мне кажется. Просто договориться надо.
Да и возможно грунтовые воды (метров 20-30) уже могут почти весь год обеспечивать. Плюс, запасать их.
RulenBagdasis
23.11.2025 04:42Я не знаю сколько это стоит и исходил из 2 предположений:
Если верить автору, то бурить полноценную скважину ему дешевле, чем подключаться к водопроводу.
Тестовая скважина с целью разведки, есть там вода или нет, должна стоить сильно дешевле полноценного колодца. А куски гранита вроде вообще прозондировать можно дистанционно, насколько я понимаю.
gmtd
23.11.2025 04:42Что значит "тестовая скважина"?
Любая скважина это обсадная труба на 120-160мм и бурить их стоит одинаково - хоть тестовая, хоть рабочая.
RulenBagdasis
23.11.2025 04:42120мм 0_о Эээ, я думал, что скважина, это как колодец примерно метрового диаметра, куда бетонные кольца вставляются )))
DaneSoul
23.11.2025 04:42Смотря какая скважина, где и для чего.
Для полива бурили до грунтовых метров на 8 примерно, ручным складывающимся буром.
Трубу воткнули после того как увидели воду в вытаскиваемом грунте. Труба кажется дюймовая.
При подключении насоса такая колонка дает весьма бодрый напор, мощней чем в городском водопроводе.
nixtonixto
23.11.2025 04:42Бурильщики в процессе работы видят, есть ли вода, поэтому "тестовая скважина" - это минус обсадная труба. Грубо говоря, у нас метр в этом году стоил 70...80р (2000 российских), если воды не будет - 50.
Диаметр 120...160 мм - это очень по-богатому, до 100 м при расходе до 2...3 куба в час бурят под 90-ю трубу, и потом сверху надевают 113-ю если будет стоять скважинный адаптер.
Javian
23.11.2025 04:42Там будет так же как с дождем. Судя по описанию автора он находится возле аэропорта Сочи. Вся вода там верховодка. Исчезает с началом сухого сезона. Т.е. если пробурить в августе, то с наибольшей вероятностью скважина будет сухая и вода придет осенью.
ru_vlad
23.11.2025 04:42На счет разведки, поищите геологов у кого есть георадар, или гео съемка вашей местности, а лучше и то и другое. Тогда реально сможете узнать что под вами и есть смысл в бурении.
boulder
23.11.2025 04:42А вы не думали об опреснении морской?
sappience
23.11.2025 04:42У человека до водопровода 300 метров и это дорого. Представьте сколько будет стоить труба до моря, насосная станция у моря (на стометровую высоту воду не засосать, да и куда потом соленую сбрасывать?), подвод электричества к насосной станции, аренда участка земли под нее и охрана. По сравнению с этим само опреснение (фильтры для обратного осмоса) это уже мелочи.
almaz1c
23.11.2025 04:42присоединение к водопроводу в прошлом году мне просчитали – 2 857 900 ₽
Думаю, если бы эту сумму указали в статье, то было бы меньше недоумения в комментариях.
Жуть конечно.
Понимаю людей, которые предпочитают квартире частный дом. Но не такой же ценой. Может стоит махнуть рукой, продать к чертям и купить нормальный участок или готовый дом со всеми коммуникациями?
randomsimplenumber
23.11.2025 04:42Тем более что жить там все равно некомфортно.
Летом стараемся уехать в другие регионы страны, так как жить при +33 не то же самое, что отдыхать)))
JBFW
23.11.2025 04:42А вот это вообще не понял: +33 это же хорошо? )
И не жарко. Жарко - когда выше температуры тела...
DMGarikk
23.11.2025 04:42у многих разные представления о комфортной температуре
у меня например дома в среднем 28-29 градусов, по моим наблюдениям подавляющее число людей скажут что в таком пекле невозможно находится
был тут в гостях у знакомых, там "правильные 22 градуса"...чуть блин не помер от переохлаждения ;)) ходил в свитере
==
а если серьезно, если на улице +33 и светит солнце, то в помещении без кондея будет все 45, а на улице можно находится только в тени без риска перегрева
ris58h
23.11.2025 04:42Может быть так хорошо, что аж плохо
JBFW
23.11.2025 04:42У всех разное представление о комфорте. Причем подобные статьи обычно исходят из регионов, где считается комфортным включить кондиционер на 18 градусов...
Знаю тех, кому и при 15 хорошо - но понять это не могу )
ЗЫ: помните "московскую жару" 2010? Это когда до +37 в тени, и реально проблемы у людей? (ну там еще дым торфяников добавил конечно)
А вот мне как раз комфортно было, кроме дыма, чисто по температуре...
Georgy_Ts
23.11.2025 04:42проблема в том, что в Сочи, в сёлах проблема и с водой и с электричеством, поэтому эти траты к сожалению оправданы)
SargeT
23.11.2025 04:42Понятное дело, что дом с коммуникациями дешевле и лучше, чем дом на самообеспечении, а квартира — чем дом даже с коммуникациями, но все мы знаем плюсы одного, другого и третьего. Автономность — это всё же не про окупаемость, а про автономность.
Я, например, несколько месяцев мучался с ADSL в центре Алматы — хозяйке пофиг, ей достаточно было 700 кб/с в солнечный день, просил её скооперироваться с соседями (на таких условиях нас были готовы подключить), но в конце концов просто бахнул себе лично на крышу Старлинк и горя не знал. Да, в три раза дороже наземной оптики, но — автономность, причём в первую очередь от собственно хозяйки, которая дальше варилась в своём ADSL. Потом пришёл нормальный провайдер, и я конечно же сразу же переключился на него, потому что см. выше: дом с коммуникациями дешевле и лучше, чем дом на самообеспечении.
JBFW
23.11.2025 04:42Это пока с коммуникациями проблемы нет.
А не так: сегодня отключили электричество, завтра - горячую воду, холодная - ржавчина, с перебоями, канализацию прорвало и затопило дорогу, и т.д.
DMGarikk
23.11.2025 04:42с коммуникациями проблемы хотябы регламентируются сроками их исправления и резервировать достаточно, например 12 часов электричества в виде генератора и воды литров 300
с канализацией (в частном доме) вот тут сложнее (звуки въетнамских вертолетов.... 2 года назад засорилась канализация 31 декабря в 21.00... вот это у меня квест был с поиском того кто почистит....новый год блин)
JBFW
23.11.2025 04:42Это потому что не надо всякое разное в канализацию бросать )
Приезжали вот так гости, по своей привычке бросали бычки - вот тоже потом пришлось вызывать специалистов, которые эти бычки из аэратора вытаскивали.
SargeT
23.11.2025 04:42Так о том и передача же. Автономность — было бы идеально, если бы не дорого и геморройно, поэтому дом с коммуникациями лучше. А когда с ними проблемы, то это уже не дом с коммуникациями, это дом считай без коммуникаций, чего о нём говорить-то, тут понятное дело автономность лучше, потому что лучше дорого и геморройно, но с лампочкой, чем дёшево и просто, но со свечкой.
DDroll
23.11.2025 04:42Как-то общались мы с моим другом-коллегой о пет-проектах. Я рассказывал о своих единорожных идеях, как я реализую их на новых и модных технологиях, какие новые фреймворки туда подключу... Коллега - очень умный и прагматичный человек, запустивший несколько относительно успешных петов исключительно на Ларавел - спросил меня "Имярек, ты успешный проект хочешь запустить или новые технологии изучить?" Простой вопрос, который резко привел мне мозг в порядок. Я это к чему - научился отличать, когда человек хочет достичь какой-то цели, а когда цель совершенно другая, отличная от декларируемой. Автор статьи заявляет, что он хочет создать автономный дом, но на самом деле, он фанатичный инженер, которому нравится возиться с инженерными системами и железками. Результат и его эффективность его интересует только в контексте полученных инженерных знаний и красоты и эффективности получившейся схемы. Прагматичный человек просто добавил бы потраченные на все эти технические чудеса деньги к стоимости участка, и просто купил бы менее сложный участок, со скважиной, нормальным электричеством, а то и с нормальным газом.
randomsimplenumber
23.11.2025 04:42Так может заплатить коммунальщикам за воду и канализвцию таки дешевле? ;)
Имхо городить автономное - только если иначе совсем никак. Ну или просто хобби.
Goron_Dekar
23.11.2025 04:42Может и дешевле. Да вот только боюсь, что стабильность их систем будет такой, что всё равно придётся городить весь этот зоопарк. В тех краях комунальщики работают... странно.
Rezzet
23.11.2025 04:42Где как, где-то вам электричество за 5 тр подключат, и столб поставят, но конкретно в Сочи думаю что даже если провод будет рядом с забором с вас легко возьмут больше миллиона, а че нет, вариантов у вас нет, а денег нам очень хочется, южный колорит это полный писец, скажу как человек с рождения и до 30 лет проживший в Краснодаре. Если можно содрать денег никто там свой шанс не упустит.
Lirix_vladimir
23.11.2025 04:42Россети они везде такие. В сибири расценки такие же. Цены за подключение совершенно не адекватные.
PickaPickaMan
23.11.2025 04:42Автономка обычно появляется не от романтики. Просто в некоторых местах вход в инфраструктуру такой дорогой, что дешевле собрать свою мини-систему и обслуживать её
Old_paranoid
23.11.2025 04:42"Дешевле", это если вы свое время считаете бесплатным, см. выше куча комментариев на тему хобби.
karmael
23.11.2025 04:42кек, называйте как хотите, но как по мне это терминальный вид жлобства, ну это когда 2кк за подключение дорого, по этому я всру 20кк в автономку.
Andnet
23.11.2025 04:42Фильтры вообще не годные. Тут на обычную скважину ставишь метровые промышленные фильры а у автора какой-то прмитив. За день придет в негодность. Сдайте анализы воды, сразу будет ясно, что пользоваться таким нельзя.
Ну и окупаемость таких проектов нулевая и потому не имеет смысла, только как развлечение или как дворовый душ.Так можно и огонь палочкой добывать бесплатно, только какой в этом смысл, если есть намного более дешевые и современные решения.
А за работу и хобби конечно плюс и сам бы тоже конструировал для удовольствия.Goron_Dekar
23.11.2025 04:42Только про фильтры согласен. Да и то, слишком категорично. Я бы сказал, что они забъются за полгода. Не забываем, что из скважены вода идёт мутная и минерализованная.
А про целесообразность - полностью не согласен. То то половина бедной европы так гоняются за замыканием цикла, даже иногда возвращают воду из очистных на смыв туалетов. Видно тупые, и не умеют считать.
nixtonixto
23.11.2025 04:42У меня 3 метровых фильтра, при расходе на дом около 1 куба в месяц они каждые лет 5 требуют к себе внимания (но в скважине 3-кратное превышение ПДК по железу). И это при том, что они каждую неделю автоматически промываются. Тут же расход 5...7 кубов, грязная дождевая вода и самый маленький размер ВВ10... Не верю, они месяц продержатся только по рекламным проспектам, обещающим ресурс 5 кубов на чистой городской воде с минимумом примесей, а в реальности - вряд ли больше недели. Отсюда и затхлый запах, и аромат резины - настоящие фильтры с ионообменной смолой и углём это всё вычищают.
AlexSvts
23.11.2025 04:42"Не забываем, что из скважины вода идёт мутная и минерализованная "
Еще и с радоном
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Тоже так думал, но по факту всё в порядке, в Австралии в основном 20BB ставят, у меня поменьше, но при частой замене работают без проблем.
Анализ воды делал — мне ее чуть ли не питьевой назвали, только минералов и солей ниже нормы.
nvor
23.11.2025 04:42Мне кажется выбор фильтров сильнее зависит от конкретного состава воды (который ещё и постоянно меняться может), а не от континента
Goron_Dekar
23.11.2025 04:42Насыпной колонный фильтр от механики с режимом промывки обратным потоком. Можно сделать столь большим и эффективным, что будет работать во время наполнения резервуаров, а не во время разбора. Итог - в баки не попадает грубая органика и избегаем гниения в баках.
Также для дождевой воды думаю проблема с аэрацией не стоит, как и не стоит проблема с минирализацией. Однако, огромное количество жизни и механики. Я бы разделил воду на два контура в доме: душ и туаетгонял бы без озона и прочих тонкостей. А вот на кухне и на стиралку поставил бы механику 50 - комбо уголь/механика 10 - УФ - комбо уголь/механика 2. После УФ ставить уголь важно - убитые бактерии поймать. А до УФ ставить уголь то же важно - чем больше будет уловлено из воды, тем прозрачнее будет вода и тем эффективнее УФ.
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Я думал тоже про насыпной и промывной. Но случился один факса – на месяц встал насос бассейна, в июле. Так в этом насыпном фильтре такая "нефть" образовалась, что его отмывал потом очень долго...
Поэтому, лучше пока на одноразовых... Уж прости меня природа
Dima954
23.11.2025 04:42душ и туаетгонял бы без озона и прочих тонкостей
Душ никак нельзя без биоочистки.
Пока склон на участке ползет, пришлось кинуть трубы поверху.
@avsolovyev Очень советую рыжие трубы прикрыть от солнца, они намного менее стойки к ультрафиолету, чем серые, т.к. в целом предназначены для закапывания.
kenomimi
23.11.2025 04:42Я бы разделил воду на два контура в доме: душ и туаетгонял бы без озона и прочих тонкостей.
Обеззараживание такой воды должно быть обязательно. Иначе первая же птичка, нагадившая на крышу (а помет смывается в баки) отправит всех в инфекционку. Птицы ох как много всякой дряни носят... Тем более, что вода стоит в накопителях в тепле, это вообще биореактор.
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Все так. Один унитаз у меня в доме работает без УФ и прочего, но это наследие этапа строительства. И то, механику пришлось на него ставить – автоматика очень быстро забилась.
zelenybloger
23.11.2025 04:42Окупаемость солнечных панелей в Испании достигла рекордных сроков
Солнечная генерация в Испании в отличии от Германии, больше распространена на промышленных и коммерческих объектах, так как на домовладениях ранее облагалась налогом. Уникальные погодные условия позволяют солнечным панелям достигать КИУМ 20% и выше, а обвал цен на СП, делают сроки окупаемости одними из самых низких в Европе.
Окупаемость солнечных панелей в Испании достигла рекордных сроков Немецкая Baywa смонтировала кровельную солнечную электростанцию на винодельне Bodegas San Valero в Испании. Мощность СЭС составляет 450 КВт, производительность 618 354 кВтч в год это составит 83,2% от собственного потребления винодельни. По заявлению директора немецкой компании «При уровне собственного потребления 83,2% мы ожидаем окупаемости инвестиций в течение трех лет», — пояснила Анна Лопес.
Goron_Dekar
23.11.2025 04:42Ага. А ещё есть Израиль, где солнца ещё больше, а энергию можно без накопления сразу сливать в кондиционер, и экономить.
Тут окупаемость вообще года 2.5-3 для дома.
olku
23.11.2025 04:42Налог на солнце, как в старые добрые времена на размер окон... Забавна эта зелёная повестка. В конце концов платить будут все сколько скажут.
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Я полагаю, что скоро будет утильсбор. Тем более панели и АКБ любого типа в переработке очень сложны.
А экологией там и не пахнет. Солнечные панели, дай бог, к концу срока жизни окупят себя по затраченной на их производство электроэнергии.
HarryBlackMan
23.11.2025 04:42Киловатт солнечных панелей на моих широтах вырабатывает 1.1 МВтч за год. Срок службы 25 лет. Это грубо 25 МВтч. При стоимости киловатта панелей в 200 евро в розницу 1 квтч произведенной энергии стоит 0.8 цента. Где такие цены на энергию?
zelenybloger
23.11.2025 04:42Тем более панели и АКБ любого типа в переработке очень сложны. Пруф приведешь?
Рециклинг солнечных панелей
https://cs20.pikabu.ru/s/2025/11/22/13/an62wdp6_s0f0d61m0_360x640.mp4
https://cs19.pikabu.ru/s/2025/11/21/14/aqaex437_s0f0d35m0_360x640.mp4
СП состоит в среднем на 75% из стекла, полимера 10% и 8%, олова, серебра, свинца, меди и других металлов. Современные технологии позволяют перерабатывать и возвращать в оборот 99% материалов, включенных в панель. Международное агентство по возобновляемым источникам энергии (IRENA) провело исследование и пришло к выводу, что в США к 2050 году солнечные отходы составят около 10 миллионов тонн, для сравнения в В 2024 году в России образовалось 51,2 млн тонн бытовых коммунальных отходов.
zelenybloger
23.11.2025 04:42Солнечные панели, дай бог, к концу срока жизни окупят себя по затраченной на их производство электроэнергии.
Продолжаю развеивать мифы диагностировать фобии и страхи, связанные с возобновляемой генерацией. Время идет, зеленая генерация занимает все больше места в энергобалансах развитых стран, процесс многократно ускорился благодаря энергокризису, Китай превзошел все свои первоначальные планы
Производственные корпуса Energate Solar турецкого производителя солнечных панелей Производственные корпуса Energate Solar турецкого производителя солнечных панелей
По оценкам Ember, в 2024 году на Китай, США, Индию, Германию и Бразилию придется 75% мирового прироста солнечной энергетики.
Роботы на производстве солнечных панелей DMEGC Solar Китай В Индии за первые семь месяцев 2024 года прирост мощностей был на 77% выше, чем в предыдущем году. К маю 2024 года Индия уже превзошла свои общие солнечные установки за весь 2023 год. При нынешних темпах Индия находится на пути к установке 23 ГВт к концу этого года.
В США с января по июнь 2024 года прирост солнечной мощности составил 20 ГВт, что на 55% больше, чем в предыдущем году. Между тем, Германия уже превысила свой целевой показатель по солнечной мощности на весь 2024 год и находится на пути к достижению нового целевого показателя на 2026 год, который изложен в ее Национальном энергетическом и климатическом плане .
Сегодня разберем термины, которые используются как аргументы в спорах без понимания и в отрыве от общей картины происходящего.
Рост эффективности солнечных панелей Рост эффективности солнечных панелей
Распространяемый Фейк солнечная панель, не вырабатывает то количество энергии, которое было потрачено на ее производство, Термин, на который чаще всего ссылаются это EPBT, EROEI - соотношение полученной энергии к затраченной, (энергетическая рентабельность или окупаемость). Этот термин используют что бы объяснить прямо такой козырь - смотрите ваши ветрогенераторы и солнечные панели за свой срок службы производят меньше энергии чем потрачено для их производства. Появился термин в середине 70-х. прошлого века. И в те времена энергетические затраты на производство солнечных панелей были действительно выше чем они производили СП использовались в основном в космосе для питания космических аппаратов и в научных тестовых проектов но как мы знаем технологии не стоят на месте КПД солнечных панелей заметно вырос, срок службы увеличился а производство маштабировалось почти до тераваттного масштаба, энергозатраты на производство снизились на порядки.
Стоимость СП за ватт мощности Этот показатель редко используется в расчетах, и в исследованиях, как правило, вы не найдете EROEI в отчетах последних лет известных аналитических агентств по ряду причин, EROEI не обладает достаточной точностью, множество расчетов приходили к прямо противоположным к примеру одни называли сроки энергетической окупаемости солнечных панелей в 16 лет именно на это исследование и ссылаются отрицатели и именно оно положено в основу всех статей о бесперспективности развития ВИЭ при этом в другом исследовании годом ранее пришли к срокам энергетической окупаемости уже менее 2 лет . Исследование 2017 года назвало цифры в 2,5 года, в 2021 оценка составляла 2,1 года в условиях Германии. и тд. таким образом энергетическая окупаемость составляет гораздо меньше 16 лет а сам термин представляет мало практического интереса для расчета окупаемости и перспектив развития тех или иных источников генерации.
На сегодняшний день для ветрогенератора энергетическая окупаемость составит от 6 месяцев до года.
zelenybloger
23.11.2025 04:42научные исследования говорят об обратном, например исследование «Метаанализ чистой отдачи энергии для ветроэнергетических систем» профессора Катлера Кливленда, института глобальной устойчивости Бостонского университета, опубликованное в научном журнале Renewable Energy говорит о сроке менее года.
Эксперты ООН в своем отчете по изменению климата называют срок в 5,4 месяца (раздел 7.6.1.2 на стр. 571). Исследование Австралийского национального университета называет срок до 6 месяцев. Европейское исследование говорит о сроках 5,3 месяца.
Сроки эксплуатации лопастей ветрогенератора составляет от 18 до 25 лет - европейское исследование, отчет Агентства по охране окружающей среды США.
Робот обслуживания на лопасти ветрогенератора Робот обслуживания на лопасти ветрогенератора
Как видим сроки энергетической окупаемости ветрогенератора составляют от пяти месяцев до года. Сроки эксплуатации лопастей ветрогенератора в среднем составляет порядка 20 лет. Напомню, что Ветрогенераторы постоянно совершенствуются, а значит сроки энергетической окупаемости снижаются.
aborouhin
23.11.2025 04:42По электричеству надо долбить энергетиков хотя бы до 15 кВт, а лучше больше. В принципе ЛЭП есть - обязаны сделать. На местном уровне могут что угодно говорить, но и система жалоб Россетей, и ФАС худо-бедно работают, если не сдаваться. Может потребовать времени и нервов, но лучше их вложить в эту историю, чем в поиск обходных путей.
По воде - скажу крамольное, но у нас у юрлиц-то 90% артезианских скважин пробурены без разрешительной документации... только пищевому производству и пр. приходится тратиться, т.к. там нужны "документы на воду" для сертификации. А гражданам, для которых скважина на первый водоносный горизонт официально не требует разрешения, любая бурильная контора с удовольствием выдаст бумажку, что она именно на первый горизонт и пробурила. Да, это незаконно и вообще неправильно - но, честно говоря, у нас настолько безумный бюрократический порядок оформления скважин (это занимает годы и миллионы рублей - у меня есть лицензия, я проходил), что даже как-то не стыдно такое советовать.
barloc
23.11.2025 04:42Зачем 15 то? Живу в доме уже 3 года, частичное отопление зимой электричеством, стиралки и прочие блага. 8квт. Питер.
В сочах зимы нет, а у кондеев коэффициент по отношению к нагревателям х3
aborouhin
23.11.2025 04:42В доме как-то сама собой появляется мастерская, в ней появляются станки :)
Да и в целом, равномерно раскидывать потребителей по фазам в доме - та ещё задачка иногда, тут не производство, где все процессы предсказуемые, и неожиданно выяснить, что у тебя электрокамин, духовка и сварочный аппарат оказались на одной фазе и в момент включения последнего два первых погасли - ну его...
И это я ещё не говорю о потенциальной возможности поставить зарядку для электромобиля.
А, ну и если газа нет, то одна нормальная индукционная плита на кухне сожрёт вообще всю мощность. А есть ещё пароконвектоматы... В общем, мощности много не бывает.
vedmed007
23.11.2025 04:42Если там при 5кВт в сети 185В, что вам даст 15? Больше жертв трансформаторному богу?)
Запас карман не тянет конечно, но "нормальная" у всех разное - индукция сожрет больше 3х, только если заняты 3+ конфорки, при двух даже 16А не выбьет - будет пищать, но работать. Правда электрокамин в частном доме, да еще и сварка на одной фазе - без комментариев)
BDI
23.11.2025 04:42Если там при 5кВт в сети 185В, что вам даст 15? Больше жертв трансформаторному богу?)
У меня нет трёх фаз, но в своё время прикидывал не попытаться ли пробить подключение всех трёх фаз, и не поставить ли мне симметрирующий трансформатор. Вроде он как раз способен решить проблему перекосов на фазах из-за неравномерного распределения потребителей(в том числе и моих), ценой некоторых потерь конечно(но это не точно, плохо в магии трансформаторной разбираюсь :) ). Но точно не скажу - пока думал да прикидывал, удалось продавить вызов электрика который пофиксил проблему в проводах от трансформатора по СНТ(вроде нашли где "нуль плохо притянут был", перекосы жёсткие ушли). Правда девайс тоже не самый бюджетный.
StjarnornasFred
23.11.2025 04:42Когда точно такой же совет был дан релоканту в Испании, его отчаянно заминусовали...
semmaxim
23.11.2025 04:42Эх.... В частности, из-за неконтролируемого и повсеместного пробуривания скважин сейчас Иран в тяжелейшем кризисе по воде. Вплоть до того, что вообще обсуждают эвакуацию всего Тегерана.
Да и опасно это, наверное... Мало ли какая дрянь там на глубине может находиться...
DmitryOlkhovoi
23.11.2025 04:42По экономике не совсем понятно) Если вы говорите, что стоит это дело под 780тыс, а платежи были 2к (а так же банально если есть счетчик, то может платеж и околонулевой быть), то это почти 32года. Ну без учета инфляции. Но так же тут нет учета амортизации оборудования и форс мажоров.
Из недостатков такого дома – это постоянное обслуживание чего-либо, вода, свет, дрова - все это требует времени и внимания к себе.
Ну вот и считайте альтернативную стоимость)) Если интересно рыться в этом, то понятно. А если чисто сухая экономика, то какое-то безобразие
fujikiriku
23.11.2025 04:42По экономике не совсем понятно)
Мне кажется что это скорее хобби-проект. Сложно, дорого, невыгодно - зато интересно, красиво и чувство что "все свое".
Вообще мне статья понравилась, хотя я бесконечно далек от этой тематики.
osj
23.11.2025 04:42По описанию всего, дом где то в лесу, где вокруг ничего кроме медведей и холмов нет. Но по факту все есть, но придумано что то мудреное ради экономии. С учетом бесконечной окупаемости, проще сдать это все в аренду и жить заграницей у моря. А сюда подрядить специально подготовленного работника.
Прежде чем купить землю нужно проверить доступность коммуникаций вокруг, а не наоборот. Кочевник все же должен наслаждаться местом, а не постоянно думать, чтобы вода не протухла и электричество не закончилось.
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Всё так и есть, покупали как участок со всеми коммуникациями рядом, а когда начали подключать их, оказалось, что они не такие уж и доступные, как, например, в центральной части РФ.
osj
23.11.2025 04:42Если это тот юг о котором я предполагаю, то это типичный скам от продавцов, а-ля вот тут все рядом, в 3х метрах все коммуникации, вот даже дом на участке есть, но после покупки конские ценники, фундамент дома 20 см без арматуры. И продают северянам в основном удаленно.
MEGA_Nexus
23.11.2025 04:42Сам себе водоканал. )))
Сразу видно наличие у человека слишком большого количества свободного времени.
PickaPickaMan
23.11.2025 04:42Ну, учитывая что подключиться к их воде стоило бы как половина дома, свободное время тут вообще не главный фактор
Old_paranoid
23.11.2025 04:42Рискну предположить, что и продажная стоимость дома при этом вырастает пропорционально, так что это довольно перспективное капиталовложение.
randomsimplenumber
23.11.2025 04:42Продажная стоимость в первую очередь зависит от того, сколько покупатель готов заплатить.
Old_paranoid
23.11.2025 04:42Это очевидная истина.
Точно также очевидно, что покупатель выбирает не только по цене, но и по совокупности характеристик, учитывая, в том числе, свои возможности.Но, конечно, я мог поторопиться с оценкой, не зная перспектив развития данной территории.
В общем, если есть какие-то перспективы, то и кап.вложения оправданы. А если это "сомнительная" территория в зоне правовых рисков - то нужно смотреть на возможный срок реализации этих рисков. А то может оказаться, что там бессмысленно ставить что-то более капитальное, чем прицеп для кемпинга.
randomsimplenumber
23.11.2025 04:42Ну раз туда коммунальщики не желают тащить трубы и провода, место там сероватое.
TsarS
23.11.2025 04:42Если больше солнца — то лучше монокристаличесике, если часто летают облака — то на поликристалических выработка чуть больше.
Интересно, почему?
avsolovyev Автор
23.11.2025 04:42Вот честно, не вдавался в подробности. Но в сравнении двух систем почему-то в облачную погоду с поликристаллических панелей (хотя они старого образца) приходит больше энергии в процентном соотношении от номинала, чем с монокристалла. Хотя много исследований видел, что это миф. Но разница небольшая есть, возможно, это связано с особенностями работы высоковольтного MPPT, который для поликристаллических находит рабочую точку более оптимально, чем низковольтный MPPT у поликристаллических. Но это мое предположение.
igor-aktay
ну тогда в дополнение еще ветроустановку поставить и тогда почти полная независимость от городской сети будет
avsolovyev Автор
Просчитывал, но сильные ветра на поверхности — редкость, а на большую высоту не поставить — ограничения от аэропорта. Поэтому отказался, да и ветряк шумит всё же.
KbRadar
А ещё то что движется обслуживать надо больше.
igor-aktay
может тогда не горизонтальную а вертикальную установку ставить , есть же разные конструкции
norguhtar
У вертикальных КПД дно.
JBFW
Все правильно, чтобы от ветра было много энергии - нужен БОЛЬШОЙ ветряк, которому надо много места.
Лучше панелей навесить, толку больше
Agrohit
Вертикальные независимые от направления ветра , возможно подойдет
Vbabajanian
Сейчас в США придумали новую ветроустановку, с высоким КПД, со слабой осью, конструкция похожа на инверторный двигатель в стиральной машине. Генератор это ни "двигатель в центре оси", а набор магнитов и обмоток , по окружности, вокруг лопастей многочисленных.
randomsimplenumber
Есть сомнения про кпд. Необходимо минимальные зазоры между магнитами и обмотками. Внутри готового компактного узла просто, а снаружи, вокруг лопастей.. нужна точность как в турбине авиационного двигателя. И цена будет соответствующая.
Agrohit
Да, отличная идея
kriostar
А если канализацию вернуть в водоустановку, будет вообще вау, полнейшая независимость.
igor-aktay
ну тут будет небольшой % энергии вырабатываться
Jijiki
а там разве всегда будет ровно то нужное соотношение, вода испаряется, батарейка от солнца, ветряк от ветра
Viacheslav01
Паровую турбину на кипящую бочку в бане