Об авторе. Питер Хинченс — бельгийский разработчик, писатель и бывший президент Фонда свободной информационной инфраструктуры, ассоциации, которая борется с софтверными патентами в Европе. Автор более 30 протоколов и распределённых систем, основатель свободного проекта ZeroMQ и проекта Edgenet по созданию полностью безопасной, анонимной глобальной P2P-сети, исполнительный директор и ведущий программист компании iMatrix. Автор книг «Культура и империя: цифровая революция», «Код психопата», «Масштабируемый Си» и др.
Пришло время для моей последней статьи. Я мог бы написать ещё, есть время, но потом буду думать о других вещах: как удобнее устроиться в постели, когда принимать болеутоляющие и о людях рядом со мной.
Вчера у меня было двенадцать посетителей, в том числе мои милые маленькие дети. Вы можете подумать, что это утомительно, но на самом деле бесконечный поток друзей и любимых родственников похож на роскошную горячую ванну с бесконечным потоком свежей воды.
Я был изолированным и одиноким юношей. Немного аутистичным, наверное. Я думал только о работе, плавании, своих домашних животных, снова о работе. Мысль о том, что людям может нравиться моё общество, была странной. По крайней мере моя работа, казалось, имеет значение. Мы писали генераторы кода на Cobol. Я написал редактор кода, который нравился сотрудникам, потому что элегантно работал на всём. Я самостоятельно выучил Си, ассемблер 8086 и писал программы shareware. Так медленно прошли 90-е.
Постепенно я понял, что если заговорить с незнакомцем во время любого мимолётного взаимодействия (покупка хотдога или продуктов в магазине), то они станут общаться с тобой с большим удовольствием. Медленно, как ползучая зависимость от кофе, это стало моим любимым наркотиком.
Со временем это стало основой, а потом и целью моей работы: ходить в незнакомые места и встречаться с новыми людьми. Я люблю конференции, потому что там не нужно извиняться. Каждый хочет и ожидает разговора. Я редко говорю о технических делах. Смотрите код, если хотите.
Так что я горжусь своей настоящей работой, которая продолжалась десятилетиями, — общаться с людьми, слушать и обмениваться знаниями, а потом объединять всё это и делиться с другими. Тысячи бесед по всей Европе, Америке, Африке, Азии. Я не отказываюсь от оценок, которые люди давали мне: креативный, блестящий и т.д. Но в реальности все модели и теории, которые я сформулировал и задокументировал, последовательно получены из реального опыта общения с другими людьми.
Спасибо вам, мои друзья, за это. Когда я говорю, что люблю вас, это не какой-то жест. Вы буквально обеспечивали меня, профессионально и интеллектуально.
Так что я хочу написать одну последнюю модель, последний протокол, который посвящён тому, как уйти из жизни, имея в запасе некоторые знания и время. В этот раз я не буду офоррмлять RFC. :)
Как это случилось
Технически, у меня диагностировали метастазирование рака желчных протоков в оба лёгких. С февраля у меня начался сухой кашель, он всё больше выматывал и мешал сконцентрироваться на работе. В марте умер мой отец, и мы суетились, организуя всё. Мой кашель совсем вывел меня из строя. 8 апреля я пошёл к своему онкологу и сказал, что совсем нехорошо себя чувствую. Она организовала оперативную томографию и анализы крови.
13 апреля — ужасные бронхоскопия и несколько биопсий. 15 апреля — позитронно-эмиссионная томография. 16 апреля я должен был ехать в Эйндховен и выступать со вступительной речью на конференции NextBuild. Вместо этого я поехал в отделение скорой помощи с сумасшедшими болями в боку, где они делали биопсии. Меня приняли и дали антибиотики, которые сняли боль, а 18 апреля мой онколог подтвердил, что это рак. Я всё ещё здесь, а мои врачи думают, какую химиотерапию на мне испытать. Это экзотический вид рака, по которому в Европе мало надёжных данных.
Что мы знаем наверняка, это то, что холангиокарцинома практически не реагирует на химиотерапию. Более того, у меня агрессивная форма опухоли, которая быстро распространяется. В конце концов, уже появились кластеры в других органах тела. И вот это ясные и надёжные данные.
Так что в тот день я рассказал окружающим о болезни и приготовился к смерти.
Разговор с умирающим человеком
Может оказаться весьма неловко разговаривать с умирающим человеком (назовём его Боб). Вот главные вещи, которые другой человек (назовём её Алиса) не должна говорить Бобу.
- «Держись! Ещё есть надежда, ты должен бороться!» Можно с уверенностью предположить, что Боб и так борется изо всех сил. А если нет, то это полностью решение Боба.
- «Это так печально, мне так грустно, пожалуйста, не умирай!» Это мне однажды сказала дочка. Я мягко объяснил, что невозможно спорить с фактами. Смерть — это не точка зрения. Злиться на факты или грустить из-за них — пустая трата времени.
- «Ты можешь побороть это! Всё возможно!» Так Алиса выражает свою надежду. Ложная надежда не является лекарством. Эффективная химиотерапия или расслабляющее болеутоляющее — вот это лекарство.
- «Говорят, есть экспериментальное лечение». Это вообще запретные слова для меня, и слава богу, что нечасто приходится их слышать. Даже если существует некое чудесное лечение, его цена и усилия по его поиску (для других) — слишком эгоистичный и несоразмерный акт. С призрачными шансами на успех, как мы все знаем. Мы живём, мы умираем.
- «Прочитай эту главу Библии, она тебе поможет». Такое и грубо, и агрессивно, при этом бестактно и высокомерно. Если Бобу нужен религиозный совет, он обратится к священнику. А если не нужен, то зачем его давать. Это ещё один пример запрещённых агрессивных слов.
- Вовлекать в медленную беседу. Это пассивно-хищная форма, задавая Бобу новые и новые вопросы о мелких, глупых вещах вроде «Я тебя разбудила?» Вряд ли Боб в настроении для такого трёпа. Он либо хочет физического присутствия близких людей, либо чего-то интересного (см. ниже).
Самое главное, не нужно звонить и плакать по телефону. Если вы готовы расплакаться, то положите трубку, подождите десять минут, потом перезвоните. Плакать нормально, но жалость к себе — самая опасная вещь, которая угрожает Бобу. Я научился управлять эмоциями, но большинство Бобов уязвимы к этому.
Вот вещи, которые может сказать Алиса и которые поднимут Бобу настроение:
- Рассказы о старых приключениях, которые они переживали вместе. Помните те времена? Эх чёрт, конечно, помню… так было здорово!
- Медицинские подробности. Прикованный к кровати Боб, вероятно, одержим всеми медицинскими ритуалами, персоналом, лекарствами и, главное, своей болезнью. Я позже вернусь к тому, что должен рассказывать Боб.
- Помочь Бобу с техническими деталями. Разобраться с жизнью требует многих усилий и участия не одного человека.
- «Я купила твою книгу», предполагая, что Боб — писатель, как я. Это может быть лесть или искренне, в любом случае заставит Боба улыбнуться.
Самое главное, не выражайте эмоций кроме счастья, не добавляйте Бобу проблем.
Обязанности Боба
Придётся работать не только Алисе. У Боба тоже есть обязательства по этому протоколу. Вот по крайней некоторые из них:
- Будь счастлив. Может, звучит банально, но это очень важно. Если ты станешь угрюмым и подавленным, Алиса будет страдать каждый раз в твоём присутствии.
- Очевидно, разберись с делами. Я ожидал смерти в течение нескольких лет, так что нашёл себе замену во всём, в чём только мог. Для семьи найти замену невозможно. Для работы — да, и за эти годы я убрал себя с ключевой роли в сообществе ZeroMQ.
- Избавься от любых мучений и расходов, где только возможно. Например, в Бельгии разрешена эвтаназия. Я уже попросил своих врачей подготовиться (Не сейчас!, когда придёт время...). Я попросил людей придти и попрощаться со мной перед смертью, а не после неё. Без похорон. Я пожертвовал свои останки местному университету, если им понадобится.
- Будь реалистом. Надежда — не лекарство, как я уже объяснял. Если будешь общаться с врачом, позволь ему быть максимально прагматичным, это в обоюдных интересах. Я сказал своим врачам, что они могут пробовать любую экспериментальную химиотерапию, какую хотят. Для них это ценные данные, по крайней мере, я могу чем-то помочь системе, которая подарила мне пять с лишним дополнительных лет жизни.
- Предполагай максимально худшее. Когда мой онколог увидел результаты томографии, он позвонил и сказал своё субъективное мнение, что это рак. В обоих лёгких, повсеместно. Я положил телефон и сказал детям. На следующий день я сообщил в школе, потом своему юристу, потом нотариусу. Через десять дней биопсия подтвердила диагноз. Так я получил десять лишних дней скорби и времени на подготовку.
- Будь честным и ничего не скрывай от других. Скорбь требует времени, и намного легче пережить смерть Боба, если ты можешь поговорить об этом с самим Бобом. Нет ничего постыдного в умирании, это не какая-то неудача.
Объяснения с детьми
Моим детям 12, 9 и 5 лет. Трагедия, и так далее, и так далее. Расти без отца. Это факт. Они вырастут с моим ДНК, с моими бесконечными выступлениями на Youtube и книгами.
Я объяснял им это очень аккуратно, и много раз за последние годы. Однажды меня не станет. Это может быть нескоро, или произойдёт раньше. Да, все люди умирают, даже ты, маленький Грегор, смерть — это часть жизни.
Представь, что у тебя коробка конструктора «лего», и ты построил дом, и сохранил его. Затем ты строишь новые дома, но никогда не рушишь старые. Что произойдёт? «В коробке закончится конструктор, папочка». Чёрт возьми, да. Разве ты сможешь после этого строить дома? «Нет, вообще-то». Также и мы, как дома «лего», а когда мы умираем, наши кусочки распадаются и возвращаются обратно в коробку. Мы умираем, а рождаются новые люди. Это колесо жизни.
Но самым важным я считаю, что дети должны видеть своего родителя радостным и расслабленным (не из-за болетоляющих) и попрощаться с ним в последние недели. Я благодарен, что не умер внезапно. Я так благодарен, что не потерял рассудок.
И я научил своих детей плавать, кататься на велосипеде, на роликах, стрелять. Готовить, ходить в походы, жить в палатке. Использовать технологию без страха. В три года Грегор играл в Minecraft, клавиатура в левой ручке, мышь в правой. В семь Ноэми научилась стрелять из пистолета. Они говорят на нескольких языках. Они уверены в себе и быстро обучаются, как их папа.
И каждый должен понять, что такое уход из жизни. Это ключевое знание полноценного человека, принятие чьей-то смерти. Мы боремся за жизнь, разумеется. А когда битва окончена, мы принимаем смерть. Я счастлив, что могу преподать этот урок своим детям, у меня такого урока не было.
Эвтаназия
В конце концов, я так рад, что не покинул Бельгию. Эта страна разрешает уход из жизни по желанию для пациентов с неизлечимыми заболеваниями или если у них достаточно низкое качество жизни. В первом случае нужно решение одного врача. Во втором случае — согласие трёх врачей и психиатра, а также четыре недели ожидания.
Мой отец выбрал такой вариант и ушёл из жизни в пасхальный вторник. Некоторые из нас, его родственников, были вместе с ним. Это простая и мирная процедура. Одна инъекция отправила его в сон, в кому. Вторая остановила его сердце. Это был хороший способ уйти из жизни, и хотя я тогда не знал о своей болезни, я уже хотел умереть именно так.
Я крайне удивлён, что в 2016 году всего несколько стран разрешают это, принуждая людей к варварским пыткам распада и разрушения собственного тела. Это особенно касается рака, основной причины смертности. Найдите возможность в своей собственной юрисдикции, чтобы лоббировать право человека на достойную смерть.
Моё отношение к этому
Я никогда не был трусом. Моё последнее столкновение со смертью оказалась настолько повседневным для всей концепции профессионального и социального риска, что я стал тем хищным персонажем, который так превосходно описывает Аллен Динг. Стало поспокойнее, когда наш убийственный проект в стиле «Игры престолов» всё-таки закончился. Это никогда не был я настоящий, просто я ненадолго стал таким, чтобы выполнить работу, в то время и в том месте.
Имея годы для подготовки к уходу, я реализовал великое множество деликатных планов за это время, так что я полностью удовлетворён. С 2011 года я стал экспертом по стрельбе из пистолета, научил себя играть на фортепиано (и сочинил много маленьких композиций), увидел, как дети вырастают и превращаются в счастливых, кипучих личностей, написал три книги, подготовил сообщество ZeroMQ к безмятежной самодостаточной работе. Чего ещё может просить Боб?
Персонал здесь отличный. У меня нет жалоб, только признательность всем моим друзьям за годы радости, которые вы дали мне, то лекарство, которое поддерживало мою жизнь и энергию.
Спасибо вам! :)
Примечание: в России эвтаназия запрещена.
Комментарии (128)
NickSin
23.04.2016 15:47+5Фото в статье не соответсвует действительности. На фото, в данном случае, британский писатель и журналист. Вот его фото.
r4tz52
23.04.2016 17:02+4«Я купила тебе книгу», предполагая, что Боб — писатель, как я.
Может «Я купила твою книгу»?
VovanZ
23.04.2016 17:13+1Да, в оригинале именно это имелось ввиду.
В комментариях на хакер-ньюс и реддите присутствовал сам автор, он упоминал, что работа над open source и написание книг — не очень прибыльное занятие, и что покупка его книг или пожертвование на его пэйпал (ph@imatix.com) может очень помочь его жене и детям…
alizar
23.04.2016 17:14Все правильно, спасибо!
webportal
24.04.2016 16:24Вынеси его пэйпал в статью, что ли. Или отдельным постом призови людей сделать пожертвования. Пока он жив. Я сомневаюсь, что после его смерти семья сможет получить средства с его аккаунта. Я сам немного туда скинул. И думаю много сочувствующих найдётся.
sillywilly
23.04.2016 17:55-18Как говорил мой лечащий психиатр, «Тот кто хочет умереть, идет и умирает. Тот, кто говорит всем вокруг, что хочет умереть — просто хочет внимания». Десятки и сотни безнадежно больных в месяц добровольно уходят из жизни и только «избранные» превращают свою смерть в шоу с пожертвованиями и громкими лозунгами про то «как тяжко жить». Отвратительно.
ohw
23.04.2016 20:52+6Психиатры с дипломом советского медвуза – самые большие эксперты по вопросам жизни и смерти, это да. Продукты системы, где не было ни одного хосписа на страну, а родных не пускали в реанимацию. А вместо танатологии и Виктора Франкла, как в каком-нибудь UCLA, преподавали марксизм-ленинизм и галоперидол.
Хорошая, короче, интеллектуальная база, чтобы давать незнакомым людям советы, как помирать потише. Это, в общем, классическая установка советской медицины – чтобы людей с их проблемами не было особенно слышно. Чтобы они, мерзавцы такие, не имели наглость иметь мнение по поводу своего состояния и делиться им с другими.
Болеешь – молчи в тряпочку. Умираешь – молчи в тряпочку. А другие люди, которым тоже болеть и умирать в один прекрасный день, пусть читают в газетах про удои.
Писать статьи про себя – совсем обнаглели. Смирительная рубашка, кубик аминазина, и ни один больной не жалуется. Я думаю, ровно так ваш лечащий психиатр с автором и поступил бы.
wormball
23.04.2016 21:15+1> Смирительная рубашка, кубик аминазина, и ни один больной не жалуется. Я думаю, ровно так ваш лечащий психиатр с автором и поступил бы.
Непохоже. С предыдущим-то оратором, как видно, не поступил.
asd111
23.04.2016 20:52Думаю вам как человеку, который лечится у психиатра должно быть известно о том, что не стоит осуждать поведение больного тяжёлой болезнью человека если его поведение не причиняет вред.
Servplayer
23.04.2016 20:52+4Вы видите в этом тексте лозунги «как тяжко жить»? Я не вижу. Я вижу, что человек оставил этот рассказ чтобы рассказать, как стоит поступать в ситуациях вроде его, о том, что эвтаназия важна(об этом немного)
saboteur_kiev
24.04.2016 02:52+3Если во время этого шоу (которое кстати длилось около 5 лет), человек успел воспитать трех детей, умеющих говорить более чем на одном языке, имеющих полезные и интересные хобби, умеющих в 10 лет справляться с такими проблемами как смерть родителей самостоятельно, и главное, умеющих учиться (а многие не умеют этого ни в 10 ни в 20 ни в 30), то я был бы рад участвовать в таком шоу.
house2008
23.04.2016 20:14На тему эвтаназии недавно в кинотеатрах крутили фильм «Экстрасенсы» с Энтони Хопкинс. Не реклама) Просто там как раз эта тема с разных сторон рассматривается.
immaculate
23.04.2016 20:44> «Ты можешь побороть это! Всё возможно!» Так Алиса выражает свою надежду. Ложная надежда не является лекарством.
> Эффективная химиотерапия или расслабляющее болеутоляющее — вот это лекарство.
Сколько пафоса. Но те, кто надеются на выздоровление как минимум живут дольше, бывает, что и на несколько лет дольше, чем те, кто сразу сдается.
EnderWiggin
23.04.2016 20:53+1К черту смерть. Единственным протоколом ухода из жизни должна быть криоконсервация. Да, успешная разморозка и оживление пока невозможны, но, если это дает хотя бы небольшой шанс, то им нужно воспользоваться.
Alexey2005
23.04.2016 21:38Развивая эту мысль дальше, можно предположить, что если когда-нибудь научатся оживлять неправильно (с разрушением мозга) замороженных, то когда-нибудь, просто чуть позже, смогут оживлять и просто законсервированных, без заморозки. Например, заформалиненных. А запечатать себя в герметичный контейнер всё же дешевле и надёжнее, чем тратиться на создание и поддержание криоконсервации.
grokinn
23.04.2016 22:07Исходя из текущих научный представлений оживлять заформалиненных не получится никогда в силу необратимого разрушения мозга. Что же до замороженных принципиальных запретов современная наука не обнаружила. Заформалиненных разве что машина времени могла бы оживить.
25080205
23.04.2016 23:36Да… К сожалению, дорого — не все потянут. Но надо стремиться накопить, пока есть возможность… Интересно, кто-нибудь из гиков не желает организовать проект? Найти страну поспокойнее, подальше от войн и катаклизмов, с разрешенной эвтаназией и организовать проект бессмертия «для своих»? На максимально научной основе, без некоторой дури, заметно понижающей шансы — сначала ты помрешь от естественных причин в больнице, потом полежишь в морге, потом тебя вскроют, потом еще полежишь, потом только тебя обложет сухим льдом и повезут на подготовку к витрификации.
Чтобы можно было, почувствовав приближение пушного зверька переехать в больницу при заведении, там ждать конца или не ждать, а ускорить его, начав подготовку к заморозке еще при жизни.
stigory
24.04.2016 03:04В одном из сериалов уже такой сюжет проскакивал. Только тяга человеческая к наживе неистребима. Так и в том сериале всё это было только ширмой. А по факту тела просто утилизировали. И денежки гребли совочком.
Как обеспечить контроль подобных бизнесов? Снова бюрократизмом и формальными проверками? Сама идея криоконсервации еще не настолько завладела вниманием общества, чтобы перейти в категорию базовой. И пока это лишь удел гиков или шарлатанов. Причем отделить первых от вторых весьма сложно.25080205
24.04.2016 10:23+2Это шанс отличный от нуля, т.е. бесконечно больший, чем сгнить в могиле, сгореть в крематории или еще как-то разрушить структуры уже отрубившегося ГМ.
Смысла в уничтожении тел (чаще — голов) я особого не вижу — пациент проплачивает место в бочке и все услуги по поддержанию оной в работе вперед с большим запасом, плюс оставляет деньги в фонде на, собственно, разморозку-лечение-себе. Продукт радикально зависит от имиджа, любой косяк — конторе уже не отмыться.
Так что погибнуть по второму разу, скорее, можно будет из-за косяка, чем по злому умыслу.Welran
25.04.2016 07:30-1Не уверен что этот шанс намного больше шанса попасть в рай. Так что думаю если вы попадете в рай / реинкарнируетесь с такой же вероятностью что и оживете после разморозки, то лучше уж оставить свое состояние наследникам, а не каким то проходимцам.
vilky
27.04.2016 16:00А вот почему дорого? Например, если условием консервации мозга делается разрешение на использование органов. Тем более, что технологии и инфраструктура для криоконсервации и хранения органов, наверное, одна и та же нужна.
saege5b
26.04.2016 12:57Что бы правильно разморозиться, нужно правильно заморозиться. Криопротекторы всякие, правильные режимы охлаждения-заморозки…
А с этим пока ещё проблемы. Поэтому, вероятность того. что ныне замороженных смогут разморозить до состояния хоть какой-то клеточной (на уровне клеток) активности — уже это будет чудом.
Оставляется не решённым вопрос о том, кто и зачем, на какие деньги будет заниматься
этой разморозкой?
Ладно, пару сотен разморозят из научного интереса: можно-нельзя, ещё для историков там. Ещё кого-то разморозят потому-что он положил пару десятков миллионов в банк (при условии что банк за 200-300 лет не лопнул и не было дефолта, супер инфляции и прочего). А остальной массе надеяться не на что.
shama_one
23.04.2016 20:53Хорошая статья, как правильно жить и как правильно уходить.
Автор занимался любимым делом, постарался принести пользу человечеству и в тоже время жил в удовольствие, в гармонии с природой.
Я считаю так и нужно жить.webportal
24.04.2016 16:30Он до сих пор ещё это делает. Он пока что жив. Судя по гитхабу. Я хотел бы так уйти из жизни. Принося пользу людям.
shama_one
24.04.2016 19:12+1Так не теряйте время! Не мыслите глобально, обнимите любимого человека, скажите ему почему он самый замечательный(-ая), сделайте что давно откладывали, пейте чай у монитора так словно это ваша последняя кружка, слушайте хорошую музыку, радуйтесь жизни — сегодня!!! Завтра может не наступить для вас или для нее/его или для всего окружающего нас.
Процитирую: «Они пили из одноразовых стаканчиков. Ему вдруг пришла в голову мысль что все должно быть одноразовым чтобы не искажать подлинный смысл ложной перспективой, не заслонять пустоту суетой повторения, чтобы каждое
мгновение приобрело ценность или бесценность последнего. Может быть это и означало умение жить.»
Я не лично вам, я себе… всему миру… мы так слабы
Zakhar0v
23.04.2016 20:53+2ст.20 ч.1 конституции РФ: Каждый имеет право на жизнь.
Право, или, таки, обязанность?
konst90
23.04.2016 21:41+1Вы имеете право жить.
Вы имеете право убить себя.
Но никто не имеет ни права, ни тем более обязанности убивать вас по вашему желанию.Zakhar0v
23.04.2016 21:56+2Верно.
Но попытка реализовать свое право лично, повлечет поражение в правах (скорее всего запрет на оружие, возможно на управление ТС, возможность работать по некоторым специальностям),
а по договору с другим гражданином, подведет того под ст.105 ч.2 УК РФ.
То есть, формально, право есть, а возможности его реализовать отсутствует.konst90
23.04.2016 22:17> возможности его реализовать отсутствует.
Если некто взрослый здоровый дееспособный человек, проблем с реализацией права на смерть возникнуть не должно — способов куча. А после реализации запрет вождения ТС уже волновать не будет. Да и повторить попытку он не помешает.
Проблема же в другом — имеет ли право один человек безнаказанно убить другого, если его об этом попросили? УК чётко говорит — нет, вопрос дискуссионный, но никакого «мне запрещают самостоятельно убить себя» не бывает. Запрещают помогать.herr_kaizer
23.04.2016 23:22+1Попытка самоубийства может служить основанием для принудительного помещения в психиатрическую больницу, так что это не совсем так.
alizar
23.04.2016 23:26+1Когда я лежал в реанимации, со мной лежала девушка, которая наглоталась таблеток. Врач сказал, что это второй раз и после третьего раза только её принудительно отправят в психиатрическую лечебницу. Так что две попытки государство всё-таки даёт.
25080205
23.04.2016 23:49После первой попытки был месяц лежки у знакомой. Самое смешное, что мозги вправили — могла бы и до суицида обратиться. Последствия — пальцы не гнутся (резалась глупо, но с энтузиазмом), с работы вылетела, а вот права остались, как ни странно. А другая имела серию позерских отравлений, тоже с первого раза попала на учет, но в стационар ни разу не клали. Вероятно, когда человек «на публику» работает, отношение другое…
25080205
23.04.2016 23:43+3Мне давно не дает покоя одна мысль… Вот уже два случая попали на камеру, как зажатый в машине человек горит живым и в сознании. Он жутко страдает и это неминуемая смерть без вариантов. Предположим, у кого-то из толпы вокруг есть пистолет, каково ему подойти и застрелить несчастного? И каково не подойти и не застрелить? И сгорающего заживо жалко, но и себя жалко. Подумайте… Я думал — все таки застрелил бы и попытался скрыться, но если поймают — жизнь перекорежат. Так и так — очень хреново…
vershinin
24.04.2016 12:04+4А вот мне повезло проходить курсы по оказанию первой помощи с уклоном в военную медицину. Там как раз показывали это видео, и лектор (профессиональный спасатель) сообщил, что огнетушителей, которые мелькали в кадре, было более чем достаточно, чтобы потушить пожар.
Основной посыл был такой, что гражданские в обычных условиях особой сообразительностью не отличаются, но если какая-то техногенная катастрофа или война, то им вообще голову сносит, и они делают очень неадекватные вещи. В этом видео все люди используют огнетушители неправильно.
Да, и по поводу пристрелить там тоже тему поднимали. Надо ли в условиях боя бороться за тех бойцов, которые видно что не жильцы? Например, если у бойца пробило шею или ранение в голову. На это лектор ответил, что надо вытаскивать всех, кто ещё жив (дышит и бьётся сердце).
Три аргумента за:
1) неспециалисту трудно оценить состояние пациента, он может выжить.
2) Такое поведение повышает боевой дух товарищей (они знают, что за них будут бороться до конца).
3) Повышается личная мотивация и стойкость к дезертирству (ой, как у него палец отстрелили, кровь хлещет, он точно не жилец. Не полезу под пули его вытаскивать, лучше тут за углом отсижусь)
Такая лекция вправила мне мозги как врачу: за больного нужно бороться до конца даже в мирное время.25080205
24.04.2016 15:43+1Огнетушители в автомобилях вообще фикция, только в самом начале им что-то можно сделать, откровенно слаб. Многие не срабатывают, т.к. покупаются (и выпускаются, спрос определяет) по принципу что угодно, лишь бы подешевле и прокатило за огнетушитель при проверке. Что и наблюдалось в этих роликах…
Мораль — брать приличный огнетушитель. в котором больше килограммов, секунд и метров — такой поможет с большей вероятностью.
Проблема правильного использования — люди необученные, крышу закономерно сносит. И не терминаторы — от горящей машины жарит так, что без потерь не подойдешь вплотную и не разрядишь огнетушитель по месту — многие активируют его с такого расстояния, когда до огня просто ничего не долетает.
Складывается ощущение, что с ручным огнетушителем делать против разгоревшейся машины просто нечего. И вот в такой вводной человек горит живым в машине. У него уже тяжелейшие ожоги, он продолжает гореть.
Здесь вопрос не в том, вытаскивать или нет, а в том, что человек жутко страдает, шансов выжить у него нет и это хочется немедленно прекратить.Welran
25.04.2016 07:38Вопрос в том что на самом деле вы не можете адекватно оценить есть у человека шансы или нет. Люди выживают в совершенно невероятных ситуациях. И может человек бы пролежал в коме месяц и 2 года бы лечился, но выжил, а тут какой то сердобольный взял и пристрелил его.
konst90
24.04.2016 17:12Есть фильм «Мгла» по Кингу, концовка дает ответ на вопрос — каково это.
Представьте, что некто с пистолетом таки застрелил, а через пять секунд из-за угла пожарная со скорой появились. И успели бы спасти, если бы не доброжелатель.25080205
24.04.2016 20:51Да все там было однозначно, как ни печально. Гореть живым — страшно. В такой ситуации я бы сам на раз застрелился, там нет выхода.
И в одном из случаев пожарные подъехали, мужика извлекли живым, загрузили в скорую — толку-то. Обширные ожоги пламенем, с этим не выживают, даже когда молодой спортсмен с хорошим запасом здоровья почти сразу попадает в клинику, где его вытаскивают по максимуму возможностей современной медицины — все равно смерть.
https://www.youtube.com/watch?v=418BR7I8pTg
https://www.youtube.com/watch?v=yv7VLa22M-g
Слабонервным смотреть не стоит.
https://www.youtube.com/watch?v=PAgFK5M2PRM
Это примерно то, как можно потушить горящий автомобиль ручными огнетушителями. Огнетушители большие и мощные, не как стандартный килограммовый, и их израсходовано при тушении более двадцати (трудно считать). Даже если один такой окажется у кого-то из остановившихся, он один не поможет.
vaslobas
24.04.2016 01:20Убивать себя оружием несколько глупый шаг. Есть лекарства, которые продаются в каждой аптеке и стоют копейки. При их приеме человек просто тихо и спокойно засыпает, а потом мозг умирает.
А убивать себя оружием – это, извините, но уже звоночек.25080205
24.04.2016 10:32+1Этот момент трудно обсуждать, не скатываясь в «прпаганду», за которую местная администрация покарает с приличной долей вероятности. Но я могу усомниться в легкодоступности в аптеках препаратов, которые позволяют выпилиться легко и надежно. Разве что известный прикол с мешочком… Так что с лекарствами всегда есть риск очухаться полуоткачанным инвалидом, что крайне нежелательно. А механика есть механика, ее действие вполне четко прогнозируется.
magicxor
24.04.2016 10:53Без рецепта? Это какие, например?
vaslobas
24.04.2016 13:38Например Инсулин ультракороткого действия.
25080205
24.04.2016 15:50Спорный момент — диабетик с первым типом действительно может им «заколоться», даже случайно. А вот у здорового печень начнет расходовать гликоген и скомпенсирует любую разумную дозу инсулина. Плюс гипокома — это далеко не мгновенно, если найдут — выведут, да еще с повреждениями мозга, т.е. надежность сомнительна.
Поправьте, если ошибаюсь…vaslobas
24.04.2016 16:53Нет, при большой дозе ультракороткого инсулина ничего не поможет кроме приема сахара/углеводов. Чаще всего пауэрлифтеры и бодибилдеры умирают именно от инсулина. Здоровые и молодые просто ставят большую дозу и не гасят его. В итоге кома и смерть.
Если взрослый человек решил уйти, то наверное может найти укромное место или сделать это по договоренности с другими людьми.25080205
24.04.2016 21:10Я интересовался темой — метод сомнительный и слишком сильно зависит от «индивидуальных особенностей организма», т.е. ненадежен — при очень большой дозе внутривенно должно сработать, но по такому принципу и водой можно убиться, было бы желание.
Кстати, очень хороший метод — уйти куда подалее и естественным образом, к примеру, замерзнуть. Выйти на рандомном О.П. из электрички и вперед. Будет время подумать и проветриться, глядишь, снова жить захочется :-)vaslobas
24.04.2016 21:13Индивидуальные способности фигня. Метод настолько же надежный как и удушение. При правильном исполнении гарантированная смерть.
tyomitch
23.04.2016 21:58С недавних пор — кроме этого, никто не имеет права предлагать вам способы убить себя.
Zakhar0v
23.04.2016 22:12+3боюсь показаться занудой, но в таких темах, наверное, лучше использовать третье лицо.
Например, один гражданин, не имеет права информировать другого…
Мы же, надеюсь, не личные проблемы обсуждаем.25080205
24.04.2016 16:12+1Интересно, прокатит ли метод японской аниме-порнухи с ушками и тентаклями? Ну то есть обсуждение способов самоубийства исключительно в разрезе смурфиков и смурфеток?
Welran
25.04.2016 07:44Право на жизнь означает что никто не может вас убить, кроме как в оговоренных законом случаях (смертная казнь, самооборона и тп), а не то что вы можете распоряжаться ею по своему усмотрению. Права на самоубийство не существует так как в принципе в нём нет необходимости, если вы совершите самоубийство вас не смогут наказать.
Vjatcheslav3345
23.04.2016 22:13А знают ли сейчас как правильно заморозить человека, чтобы шансы на успешную разморозку остались?
25080205
23.04.2016 23:55А вот кто б знал… Пока что даже лабораторную мышь целиком по циклу витрификация-реанимация не прогоняли. Но препараты мозга вроде бы научились размораживать до работоспособного состояния, так что заморозка дает максимум шансов. И неизмеримо больше, чем сгнить в могиле.
Zakhar0v
24.04.2016 03:33Если тут есть специалисты, то пусть меня поправят, но мне кажется, что даже при успешной разморозке, мы скорее получим то же, что и при клонировании — просто живое тело, а не личность замороженного/клонированного.
Грубая аналогия — потеря данных в оперативной памяти при отключении питания.
Bluewolf
24.04.2016 09:01Долговременная память — это все-таки «выросшие» связи между нейронами, с ними при правильной процедуре ничего не будет.
А оперативная память — текущее электрическое (и химическое) возбуждение. Так как личность вполне сохраняется после электросудорожной терапии и комы, очень вероятно, что эти состояния не так важны. Просто надо будет подождать пару часов\дней\месяцев, пока размороженный мозг «загрузится» и восстановит мелкие повреждения.Mrgnstrn
24.04.2016 10:55По последним данным долговременная память хранится не в синапсах, да и с оперативной не всё так однозначно.
Сходу нагуглил proneuroscience.ru/gde-hranitsya-pamyat. Не пруф конечно, но на данный момент все теории по физической работе памяти остаются теориями.
PS Ещё на ГТ есть отличные отличные статьи от Алексея Редозубова. Было бы интересно его мнение насчёт заморозки мозга.
FINYA
23.04.2016 22:51У меня следующая статья это geektimes.ru/post/274795 (да, там ничего про рак лёгких не сказано, но совпадение весьма интересное)
А по сути человек решил уйти спокойно и не мучить свою семью, хотя я бы на его месте не сдавался бы, а на крайний случай согласовал бы с врачем начать экспериментальное лечение как там с аспирином, пусть это не поможет, но возможно эта информация спасёт будущих человеков, например его детейMad__Max
25.04.2016 23:15Так у него это как раз включено в его «протокол» ухода:
Будь реалистом. Надежда — не лекарство, как я уже объяснял. Если будешь общаться с врачом, позволь ему быть максимально прагматичным, это в обоюдных интересах. Я сказал своим врачам, что они могут пробовать любую экспериментальную химиотерапию, какую хотят. Для них это ценные данные, по крайней мере, я могу чем-то помочь системе, которая подарила мне пять с лишним дополнительных лет жизни.
Sonikelf
23.04.2016 22:51Хорошо написано, красиво, логично и тп.
Но всё это здорово, когда ты уходишь в его возрасте (если я правильно нагуглил, то это сильнодофига), с 3-мя детьми, публичностью, проектами, наверняка хорошим достатком, в стране с разрешением на эвтаназию и всем прочим, что позволяет писать такие вот мощные тексты, которые читают люди аж на Geektimes в России.
Тем не менее, сложно быть, например, по его совету в обязанностях Боба, счастливым тем, кто уходит куда раньше, в абсолютно других обстоятельствах (а для большинства людей они действительно сильно другие) и условиях, так же прочее прочее.
Поэтому здесь, думаю, было бы куда более здорово (что не умоляет ценности уже написанного), если это был текст про то как прожить жизнь так, чтобы к уходу, условия были хотя чуточку похожи на описанные, ибо всё таки мужик многого добился и наверняка чем-то руководствовался (помимо разговоров с другими, увлеченностью и тп). Такой себе «Протокол Жизни».saboteur_kiev
24.04.2016 03:46Если ты думал о своем будущем, о здоровье, то к смерти ты можешь подойти и в 50 и в 70 и в 90, оставаясь в здравом уме и желанием что-то еще делать.
Смерть таких людей, в глазах которых есть жажда жизни всегда трудно переживается, независимо от их возраста.Sonikelf
24.04.2016 03:53КЭПские истины это замечательно, но я немного о другом.
saboteur_kiev
24.04.2016 04:20+1Вы знаете, на ваш вопрос тоже можно ответить КЭПски — нужно учиться, нужно много работать, нужно воспитывать детей, нужно искать и найти свои семейные отношения. И тогда можно многому добиться. Очень простой протокол жизни.
А как говорил один великий воин, секретного ингредиента — не существует.Sonikelf
24.04.2016 04:281. Так Вы КЭПские и ответили. На что я написал, что я вообще о другом;
2. Где Вы увидели у меня в тексте знак вопроса?
mambet
23.04.2016 23:56Там (в оригинальной блогозаписи: http://hintjens.com/blog:115) комментарии ещё интересные.
Например, ему там пишет Шаттлворт, а он ему отвечает, что жалеет, что не работал над Ubuntu и что его семья ей пользуется.
Или, скажем, шутки вроде: «Is your wake a special hintjens wake in that you'll be alive during the proceedings?» — «My idea was for a grand wake with music, whiskey, decadence, fights and riot squads. :) But I don't think that will be. It's already lovely that we can say bye-bye like this.»
lleo_aha
24.04.2016 02:58Рискну :) Все помрём, не стоит (пытаться) делать из этого культ. Особенно от человека из it такого бы никогда не ждал. Честно — очень похоже на панику. Ну и предлагаю закрыть комментарии к условно-поминальному
хабрагик-топикуBluewolf
24.04.2016 09:06Почему культ? Человек, будучи разумным в течение жизни, остался разумен при приближении смерти, не ищет волшебных таблеток или «спасения у бога», а пишет мысли и советы, как лучше поступать другим в подобной ситуации. С учетом того, что 99,99% вряд ли перед смертью будут спокойно мыслить и записывать мысли для других, это вполне ценно.
sashamori
24.04.2016 11:04+3Мельком выхватив взглядом автора статьи и предложение из текста «Пришло время для моей последней статьи.»
Первая мысль была «Ализар, что случилось?!» ^^morgreek
24.04.2016 20:24Не, без него никак. Как бы тут ни шутили, но, если посудить трезво, свою работу он делает хорошо.
toteKopf
24.04.2016 11:12+1Мне бы эту статью на 2 дня пораньше. У меня ушла из жизни близкая подруга. Я подбирал слова как мог, чтоб не расстраивать ее. Тяжело.
Mixim333
24.04.2016 11:29+4Читая статью, несколько раз заплакал… Осенью прошлого года похоронил отца — еще около 10 лет назад ему поставили диагноз: «Астма», он лечился, использовал ингаляторы, делал флюорографию, но в начале прошлого года ему стало совсем плохо, пошел к врачам из другой поликлиники, показал им флюорографии, которые ему делали ранее, сказали: «У Вас рак легких, последняя стадия, жить осталось не больше месяца...».
Сам — довольно крепкий человек, но на похоронах не выдержал, в момент опускания гроба отошел ото всех и начал плакать.
Папа, папа, прости меня, если сможешь…
bopoh13
25.04.2016 12:15+1Спасибо за перевод. Статья для меня символична. Очень сложно бывает не терять самообладания будучи человеком с волей и характером.
В фильме «Свой человек» 1999 была сказано, что нас запоминают по последним поступкам. Так давайте оставаться сильными.bopoh13
28.04.2016 21:03+1Раньше считал, что для чужого человека может быть ложь во спасение. Как я ошибался! Когда больше никого нет рядом, для чужого человека можно стать самым близким. Так что не стесняйтесь говорить правду.
DrSavinkov
А Российский минздрав как-то формулирует, почему эвтаназия запрещена? Или «потому что тут так принято!»?
Nartis
Формулировки в России, да и в остальном мире одинаковы: этическая проблема — это убийство, уголовная проблема — злоупотребление правом врача на эвтаназию, ну и конечно же регилиозная.
DrSavinkov
Я бы лишь попросил религиозную проблему не приплетать. Это должно быть головной болью религиозных граждан, а не руководством к написанию правил в светском(хотя в «светскость» РФ мне не слишком верится) государстве.
Nartis
Вы спросили — ответил) Я то сам атеист)
upsilon
Просите правительство.
Calvrack
А нельзя просить. Кажется пропаганда суицида тоже запрещена.
25080205
Это прескверно… Надо разделять суицид осознанный и спонтанный. Депрессия часто выправляется, но если человек обоснованно не желает жить, для чего насилие над ним? В нашей конституции есть право на жизнь — значит должно проистекать из права на жизнь также право на смерть, добровольное прекращение жизни.
Кстати, еще есть витрификация… Если быть реалистом — сомнительно это, но когда будешь делать последний вздох, то надежда снова очнуться, пусть малая, облегчит уход. Религия, если поверить, должна тоже помочь, но это иллюзорно и некоторым, навроде меня, поверить не светит. Так что умирать под присмотром спецов Алькора — возможно, лучший вариант из возможных…
mickvav
Надо сперва просить отменить запрет на пропаганду суицида…
25080205
Пропаганда суицида — дурь. Кем надо быть, чтобы в решении убить себя оказывала заметное влияние пропаганда? Ну и практические формы ее реализации в виде запрета мультика Dumb ways to die просто за гранью разума…
tyomitch
Так пропаганда дури тоже запрещена.
igruh
Не той, к сожалению, но зачёт.
chieftain_yu
Обычным человеком.
После «Страданий юного Вертера» или «Бедной Лизы» были всплески самоубийств.
Посмотрите про эффект Вертера.
Pakos
>> Это должно быть головной болью религиозных граждан
Но религиозные граждане (или религиозность граждан) — проблема для остальных. Начиная от «не ешьте мяса — у меня пост и вы меня нервируете» и заканчивая тем, что другие не могут что-то делать из-за запретов в их книгах (и чем религиознее страна — тем больше это сказывается).
elfuegobiz
В этом месте можно плавно перейти к борьбе с курением: «не курите, я не курю и вы меня нервируете» =)))
sanekglobov
Это было бы смешно, если бы не было правдой. Встречал немало людей, которые любят навязывать своё мнение, включая религиозных фанатиков, вегетерианцев, любителей выпить и т.д. «Если ты не веришь в бога, то неправильно живешь», «Как ты можешь есть мясо, это преступление», «Если ты не выпиваешь, то не отдыхаешь». Почему то они чрезвычайно уверены, то их мнение единственно правильное и все должны жить как они. К сожалению для окружающих.
leMar
Курение в общественных местах запрещено во многих странах и правильно. Хотите себя травить – ради бога, но меня не надо.
То же самое должно работает и с религией. Верьте во что угодно, и как угодно пока это не касается других людей.
Меня перестали раздражать всякие «можно ли поговорить с вами о нашем боге», после того как я осознал, что они могли бы и не спрашивать разрешения, а просто орать на площади.
henryhunter
А разве этично заставлять неизлечимого больного мучатся до конца, когда уже никакие обезболивающие не помогают, выкачивать у него и у его родственников до последнего немалые деньги, в надежде, что вдруг случится чудо (а при той же онкологии на последней стадии с метастазами чуть ли не во всех органах никакого чуда уже не может быть)?.. А от злоупотреблений можно защититься, приняв чёткий список состояний человека, при которых по решению комиссии и конечно же с согласия самого пациента ему разрешат быстро и без особых мучений умереть.
DrSavinkov
Выгодно:
Невыгодно:Такие дела. Те же органы на трансплантацию сложнее станет вырезать, потому что пациент умрёт не «вдруг», не успев изъявить несогласие, а подготовившись к уходу.wormball
> Те же органы на трансплантацию сложнее станет вырезать, потому что пациент умрёт не «вдруг», не успев изъявить несогласие, а подготовившись к уходу.
Не вижу связи. Ежели эвтаназии нет, ничто мне не мешает точно так же при постановке диагноза изъявить несогласие (либо согласие). А ежели я на моцыке расшибусь — то согласие кагбе поздновато будет спрашивать, да и эвтаназия уже будет излишней. И, собственно, какой прок от внутренних органов на том свете? Мы же не древние египтяне, которым ещё Нил переплывать. Да даже и у них мумиям органы вырезали.
И касаемо согласия на использование органов был такой прикол, только не помню где. В Германии согласие на оное использование дают 99% людей, а в Австрии — 1% (ну или наоборот, не суть). Казалось бы, трудно найти более похожие страны, откуда такая разница? А всё очень просто — в одной стране по умолчанию в анкете стоит «да», а в другой «нет».
В общем, насколько я понимаю, нет такой проблемы, что «хочу, чтобы моя печень сгнила со мной в земле». Быть может, у отдельных лиц по религиозным соображениям. Ну так они и на эвтаназию по тем же соображениям не согласятся.
Более того, с эвтаназией пересаживать органы даже удобнее — момент смерти (а значит, и операции) настаёт не внезапно, а тогда, когда будет надо.
Vizit0r
в РФ по умолчанию ты согласен с использованием твоих органов после смерти.
В случае, если ты НЕ согласен — надо писать бумагу, заверять ее у нотариуса, надеяться что родственники не забудут ее предъявить после твоей смерти.
Так что в России даже побольше 99% согласны.
wormball
Собственно, даже постановки диагноза не обязательно ждать. То, что люди смертны — уже ни для кого не секрет. А те, кто собирается жить вечно, должны понимать, что ежели на настоящий момент это у них получается, то нет гарантии, что это будет получаться и в будущем. Так что всем нам уже сейчас можно изъявлять великодушное желание пожертвовать свои органы на благо других людей. Или, напротив, воспользоваться своим законным правом забрать свои драгоценные почки с собой в уютненькую могилку. Ну или загодя подыскивать возможности продать своё тело подороже.
qrck13
> Такие дела. Те же органы на трансплантацию сложнее станет вырезать, потому что пациент умрёт не «вдруг», не успев изъявить несогласие, а подготовившись к уходу.
В большинстве случаев таких неизлечимых болезней, органы на трансплантацию и так не получится брать. В случае раковых больных их точно не берут, в случае не-излечимых вирусных заболеваний тоже. Т.к. пересадка органов подразумевает жесткое подавление имунной системы рецепиента, а это в свою очередь приведет к тому, что раковые клетки расплодятся в новом организме с той-же скоростью, что и в организме донора.
stigory
Трансплантация, конечно, невозможна. Но, как следует из текста, существуют программы изучения рака, которым твое метастазирующее тело может принести научную пользу.
Nartis
Про этику имеется ввиду этика по отношению к врачу. То есть он совершает убийство. А какая-нибудь родственница считает, что больного можно было спасти, считает врача убийцей, палачом и так далее.
Про злоупотребления ниже ответили.
dbanet
Передавать кнопку пациенту?
Nartis
Отвечу такой историей. У матери подруги БАС (болезнь, которой Хоккинг болеет), только прогрессирует довольно быстро. На сегодняшний день она только глазами общается. В начале заболевания она была за эвтаназию и просила, чтоб ее не подключали к ИВЛ, когда пришло время подключать, она была уже за, страх смерти победил. Сейчас она живет на ИВЛ и не сможет сказать чего она хочет (не будешь же спрашивать у матери ежедневно хочет ли она отключить аппарат?). Сама она уже не сможет этого сделать даже если захочет. На самом деле я за эвтаназию, но честно не знаю как поведу себя если подобное случится со мной
DrSavinkov
Представьте себе, что вы сутками неподвижны и не можете общаться с собеседником. Вы полностью зависимы от аппарата, стоящего рядом. Фактически, вы уже просто тело, в котором поддерживается жизнь, потому что никоим образом кроме движений глаз вы не можете донести до окружающих свои мысли. И если вокруг Хокинга постоянно не один десяток специалистов, обслуживающих его средства взаимодействия с миром, то у вас такой команды поддержки скорее всего нет и не предвидится. Удачного существования. Не жизни.
Nartis
Не совсем понимаю к чему такой грубый ответ в мой адрес, да еще и с пожеланиями. Первый Ваш ответ так же предпочел не заметить и ответить с улыбкой. И Вам всего хорошего
DrSavinkov
Прошу прощения, если ответ показался грубым. Вы написали, что
Я лишь попытался описать, как это на мой взгляд выглядит с точки зрения пациента. Пожелания я относил не к вашему текущему состоянию, а как заключение к описанию состояния пациента. Естественно, я не желаю вам оказаться этим пациентом.herr_kaizer
Вы комментарий-то его прочитали? Что за тупая агрессия?
DrSavinkov
Прошу прощения, если мой комментарий показался вам «тупой агрессией». Чуть выше я уже извинился перед человеком, на чей комментарий я отвечал и попытался сформулировать, что имел в виду.
Swillwo
О, движение глаз — это очень много, советую вам посмотреть/прочитать фильм/книгу «Скафандр и бабочка»
25080205
Неоднозначно… Бывает, что человек уже совсем не жилец, страдает жутко, а за жизнь цепляется. У стариков такое чаще бывает, в том числе на фоне разговоров о суициде, на который он так и не может решиться. Чем ближе смерть, тем страшнее умирать. Не всегда, конечно — некоторые принимают решение легко, многие молодые-здоровые вообще не пойми из-за чего убиваются. В общем, в приведенном примере могу поверить, что она реально хочет жить, пусть даже так.
rombell
Я думал над этой проблемой старения и ухода из жизни, и много читал, что писали умные ине очень люди. Сам пока не столкнулся, но годы идут, я уже подбираюсь к средней продолжительности. И вот что я понял: добровольно уйти из жизни может только человек в ясном сознании. Чем больше разрушается сознание, от старости ли, от болезни — тем больше остаётся чисто животного стремления жить любой ценой. И для себя думаю, что если что, уходить надо самому и пока в сознании. Помню свою бабушку, угасавшую медленно и потерявшую рассудок лет за десять до смерти. Мама её любила искренне и заботилась, но я видел, насколько же это было тяжело, как десять лет все планы подстраивались под больную и всё такое. При этом бабушка была уже лежачий овощ. Нет, сам постараюсь до такого не доходить. Только нужно успеть до деградации личности. Вот определить этот момент будет адски сложно.
Так просто, мысли по поводу.
Y1975
«Только нужно успеть до деградации личности. Вот определить этот момент будет адски сложно.»- первые «провалы» в потоке сознания и будут этим моментом. После этого надо привести в порядок свои дела и бросить всякую тупую суету.
MastaLomaster
Мне довелось делать систему взаимодействия с компьютером (и, соответственно, с внешним миром) для людей, которые могли общаться почти только одним взглядом.
Несколько человек сочли её полезной, хотя были и те, кому проще было общаться через сиделку, которая могла интерпретировать кивки головой, движения век и другие, едва заметные движения.
Если интересно — вот даже ссылка на статью на хабре, может, пригодится:
https://habrahabr.ru/post/208108/
И ещё:
https://github.com/MastaLomaster/bkb
henryhunter
Понял, спасибо!
D_T
это больше всего напрягает. Встречался в жизни с несколькими подобными случаями. Ситуация необратима, финал известен, но можно финал оттянуть некоторыми недешевыми процедурами. Как тут поступить если это близкий тебе человек? В итоге оттягивающие финал родственники сами оказываются на краю финансовой ямы. Для себя решил — если такое случится — рак не паралич, на самоэвтаназию разрешений не надо.
MrDante
Я в своё время считал это ещё одним поводом «за» в пользу получения разрешение на ношение/хранение огнестрела. Всегда боялся ослепнуть, быть парализованным… Потому и мечтаю на разрешение эвтаназии у нас.
hd_keeper
Думаю, сменить страну проживания будет быстрее.
Bedal
Религиозно — этично. «Мать Мария» на этом всю свою деятельность строила. И религиозные относились к этому нормально. Это после её смерти выяснили и ужаснулись, когда уже безопасно было, не было нужды связываться с религиозными
Doktor_Gradus
Не так важно, как это формулирует Минздрав. С нынешним уровнем коррупции в России я бы остерёгся легализовать эвтаназию, потому что, тогда можно условного Навального объявить неизлечимо больным и прописать ему живительную эвтаназию.
maolo
Глупости не надо транслировать — когда это спецслужбы остановливали законы? Хотели бы «убрать» — прост кольнули бы ядом, и человек загнулся на глазах у всех.
hardex
Да. «Извините, у нас Россия».
sumanai
А разве этот вопрос в компетенции минздрава?
25080205
У нас даже травматическое оружие в компетенции минздрава, чего уж говорить…