Система хорошая, не спорю, но даже у наших преподов нет опыта разработки под эту замечательную ОС.
Меня поразило то, что многие из них отзываются о Linux, как о неудобной и глючной ОС, отчего я хочу призвать как можно больше разработчиков в свободные среды! По своей сути, Linux позволяет делать все то же, что и Windows, и даже больше, ей не страшны вирусы, у нее прекрасная защита. Не без косяков, не спорю, но и Windows, простите, далека от идеала.
Так вот, в целях хоть как-то показать, что создавать программы под Linux просто, я взял наверное самый популярный «студенческий» язык программирования — Pascal, и в связке с Lazarus начал записывать видеоуроки на самые разные темы. Сейчас уже есть небольшой набор видеоуроков, которые я публикую на YouTube. Например, вот несколько таких уроков:
Остальные уроки не стану сюда постить, на канале (YouTube) они есть. Уроки в логической последовательности идут, то есть они между собой свзаны, образовывая эдакий видеокурс, и в каждом уроке есть отсылки к другим урокам, чтобы была общая картина того, что и как делается.
Я очень прошу кого-нибудь поучаствовать, либо в комментировании/критике, либо в обозрении каких-либо задач. В будущем планирую ввод таких языков и программных дополнений, как: C++ (Qt & Code::Blocks), 3D (OpenGL, Irrlicht, SoftPixel Engine), Звук (OpenAL, BASS).
Сейчас у меня ощущение, что после того, как в нашем универе покажут, какая система неудобная, что у нее такие ограничения, наши «программисты»-выпускники ринутся в Windows.
Я не против Windows, на самом деле, просто обидно, когда о Linux отзываются, как о непригодном продукте для разработки.
UPD: Если кто-то хочет связаться со мной, а таких много, при отправке сообщения ВК (i.skaner) в теме пишите «ВИДЕО».
Комментарии (47)
Mixim333
11.05.2015 11:25+2Сам использую Linux, как раз Ubuntu, еще с 2012 года на своем личном ПК и ноутбуке и возвращаться назад даже не думаю. На работе, прискорбно, Windows и у меня порой руки сами там тянуться открыть консоль и написать: «sudo apt-get install...» или «sudo dmesg || grep somethink».
Скажу откровенно, сам первый месяц не просто плевался на Linux, я благим матом крыл Торвальдса и всех Linux-разработчиков и только через месяц понял, как я был не прав!
Сейчас даже представлять не хочу, что на личных машинах может возникнуть необходимость возвращения в Windows.
blackstrip
11.05.2015 13:01-12Работа с Windows у многих проработана до мелочей за десятки лет использования. Переход на Linux — это переход на систему, в которой все не так, не привычно, без подсказок «чтобы начать работу нажмите кнопку Пуск» или «чтобы сделать эту штуку как в винде — сделайте то-то и то-то».
У меня был один случай с убунту, когда я искал дрова под модем Yota. Дрова написаны были хз кем, родной сайт у них хз где, а еще им нужен был какой-то пакет, который везде валялся в виде разных версий. И вот я перебрал десяток версий, и ни одна не подходила. Потом в итоге подошла одна, случайно найденная на краю интернета.
И я подумал: это мне придется трахаться с каждой программой так? сыплются в консоли непонятные тексты про ошибки вместо мессейджбокса «привет, я драйвер модема, мне нужен модуль версии не ниже N, а у Вас стоит M, поставьте N и тогда можно будет успешно меня установить», проги написаны ноунеймами, которым ничего не предьявишь, не заставишь отвечать за качество, будешь смиренно ждать пока выйдут какие нибудь дрова под что нибудь (если они вообще когда нибудь выйдут).
И я понял — я люблю удобство и дружелюбный интерфейс. И стер убунту. Потом правда еще один раз ставил потестить как одна из прог работает в Wine.
Еще пробовал лазарус в убунте — было прикольно когда он из простой проги из трех строк делает в итоге исполняемого слона 20-30 мегабайт. Нет уж, такие проги даже распространять никто не будет, и качать будет страшно — чего там внутри напихано на 30 метров?
Skaner Автор
11.05.2015 13:07+2Надо будет сделать урок на тему уменьшения размера программы после ее разработки. На самом деле, там все просто, и размер получается маленьким.
klurik
11.05.2015 22:20Вот, к сожалению маленьким он точно не выйдет… Можно убрать символы для дебаггинга, указать приоритет размера (-Os) и т.д., но размер все равно будет несколько мегабайт для приложения на 3 окошка. Приложение тащит в себе большую часть графических библиотек (если не все), а вариант динамической линковки отметается разработчиками как идеологически не верный. Поправьте если ошибаюсь.
Размер — это одна из причин, по которым Лазарус меня разочаровал. Хотя если нужно быстро накидать GUI — использую именно его.
Gorthauer87
11.05.2015 13:34+1Так это же было во времена старых модемов, не умеющих ethernet. В целом, такие же веселья часто раньше и в винде бывали, а сейчас бывают со старыми железками и новыми виндами. Ось тут не причем.
Во первых оно наверняка дебаг или статически линкуется, а во вторых тут другие правила приема софта в репы и размер там не существенен.
juffinhalli
11.05.2015 13:41+3Софт бывает самого разного качества, думаю любой может вспомнить аналогичную историю, но уже на платформе Windows. Пример с модемом считаю неудачным
Goodkat
11.05.2015 15:51+1Пример с модемом считаю показательным.
Пока не нужно ничего особенного, всё работает в любой ОС.
А с какими-нибудь редко используемыми штуками начинаются проблемы.
У меня мак, несколько лет назад были похожие проблемы с USB-модемом другого опсоса — драйвера-то под мак были, но нельзя было поменять дефолтные настройки соединения. По умолчанию опсос пережимал с потерями все незашифрованные изображения и вставлял в вебстраницы JavaScript-код, который по какой-то комбинации клавиш мог загрузить оригинальные картинки. В управляющей софтине под Windows сжатие можно было отключить, на маке же никаких настроек для этого не было.
Другой пример: фотоаппарат Sony, с GPS. Холодный старт длится минут 15, но можно загрузить альманах, и тогда любой старт будет «тёплым» — GPS подхватывает позицию за полминуты или около того. Программа для загрузки альманаха работает только под ХР. Версия для мака выдаёт ошибку, в Win 7 (она тогда только вышла) ошибок не выдаёт, но и не работает. (Позже проблему решили — можно скачать браузером файлик с альманахом и кинуть на SD-карту).
Ещё пример, опять Sony, другая фотокамера: программа для обновления прошивки убивает фотоаппарат, если запущена на 64-битной OS X. После того, как я убил только что купленный фотоаппарат, я, конечно, нагуглил описание проблемы на форуме Sony, опубликованное за 9 месяцев до того, как я купил фотоаппарат. 9 месяцев, Карл! 9 месяцев их софтина убивает их фотоаппараты, а они не шевелятся!
Производители софта часто забивают на маргинальные ОС и поддерживают их по остаточному принципу. Под наиболее популярную версию Windows софт хотя бы лучше тестируют или быстрее реагируют на обращения пользователей.
Это не вина операционной системы самой по себе. Но это проблемы её пользователей.
Tanner
11.05.2015 15:43+6«Я тебе умную вещь скажу, только ты не обижайся»: Yota-модем ? это со стороны компьютера сетевая карта. Все USB-сетевушки стандартные. И в любом линукс-дистре USB Ethernet уже лет пять как работает искаропки. То есть просто воткнул и получай интернет. Ты, видать, по старой виндовой привычке заморочился какими-то драйверами. Не надо. Линукс просто работает.
blackstrip
11.05.2015 17:09-8Это было года три назад. Прекрасно, если сегодня дистрибутивы убунту распухли сильнее и стали вмещать больше драйверов, и наконец-то научились распознавать модемы йоты. Но теперь у меня теперь лицензионная Windows 8.1 Pro 64-bit, которая ближе к осени будет обновлена до Windows 10 =) И никакой линукс я после того гемора больше не поставлю ни в жизнь.
ekungurov
13.05.2015 10:14«Работа с Windows 7 у многих проработана до мелочей за десятки лет использования. Переход на Windows 8 — это переход на систему, в которой все не так, не привычно...»
blackstrip
13.05.2015 19:39+1Плиточный интерфейс легко сворачивается, обнажая обычный рабочий стол семерки со всеми менюхами, кнопками и прочими делами. Разве что вместо меню «пуск» — правый клик по пуску с сокращенным меню, да и то в Windows 10 обратно вернут обычный Пуск, так любимый семеркодрочерами.
Плюс с плиточным интерфейсом в винду пришел магазин приложений, который в Windows 10 станет принимать не только плиточные проги, но и обычные Win32, что позволит расцвести магазину Windows Store как величайшему каталогу программ под Windows, Windows RT, Windows Phone.
А кто боится плиток — а вы не боитесь прозрачно-стеклянных окошек семерки, мармеладных сине-зеленых панелей XP? Мне вот больше оформление винды 95/98 нравилось, все детство в нем провел. Но привык и к XP, и к семеркам-восьмеркам.
При этом в любой винде установка драйверов, программ, чего нибудь еще — снабжается подробными сообщениями об ошибках с самых ранних версий виндоус. Не нужно пихать в дистрибутив все которые только бывают драйверы и делать их «из коробки». Нужно сделать нормальный интерфейс, понятное взаимодействие компьютера и человека. В винде это есть. В линуксах — с натягом (пример с дровами йоты, другой пример — трах новичка с запуском лазаруса после установки blackstrip.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=40&t=523 ). Поэтому линукс никогда не станет массовым.
Delphinum
14.05.2015 00:13+1величайшему каталогу программ под Windows, Windows RT, Windows Phone
Я думал это торрент, не?
При этом в любой винде установка драйверов, программ, чего нибудь еще — снабжается подробными сообщениями об ошибках с самых ранних версий виндоус
А разве сообщения об ошибках не пишутся программистами? При чем здесь ОСь? Или вы про это:
таки да, крайне информативное сообщение.blackstrip
14.05.2015 12:18-1Ну это окошко когда ошибку так никто и не перехватил, как раньше было «программа выполнила некорректную операцию и будет закрыта».
А если прога контролирует процесс запуска, а установщик процесс установки, то ооочень редко можно встретить чтоб были проблемы (наверное потому что дрова пишутся под винду фирмами-производителями, которые не хотят создавать проблем своим клиентам, купившим какую нибудь железку от них, всегда вылезет месага о том чего не хватает проге или драйверу, фреймворка, редистрибутейбла от какой нибудь си, нового дайректикса, не та версия винды, устаревшее железо, мало памяти и т.п.)
Разве что когда вручую бывает ставишь дрова, шерстишь inf файлы, соглашаешься ставить драйвер, и потом синий экран и откат) но в убунту у меня сложилось впечатление что я всю буду ставить раздробленные на модули проги, дрова, мучаться с установкой прог вводом десятков команд вместо запуска setup.exe. Это грустно. Наверное когда-нибудь все эти убунты и другие линуксы дорастут до удобств винды, но на какой вершине будет винда на то время…Delphinum
14.05.2015 16:59+3мучаться с установкой прог вводом десятков команд вместо запуска setup.exe
Как правило в убунту установка бывает следующих видов:
1. Поиск в маркете и установка прямо из него (самый простой и домашний способ). Это решение совсем недавно добавили и в Windows, но когда я искал в нем что то полезное, я нашел только проги для мобилок и всякий демо-хлам (может плохо искал?);
2. Поиск в интернете на офф сайтах пакета и установка его через маркет (на пример skype так устанавливается). Этот способ аналогичен setup.exe в Windows, но обычно намного проще, так как на офф сайте найти пакет очень просто;
3. ОСь сама обнаружит, что у вас отсутствует некоторый кодек или драйвер и предложит его установить (так часто делают видео/аудио плееры);
4. Поиск в интернете на офф сайтах bash команды или bash скрипта, копирование этой команды в терминал и Enter (сюда же относится apt-get install ...). На мой взгляд, самый простой способ установки для линуксойда, то есть не нужно ничего вводить в консоли и так далее, все сводится к двум действиям — скопировал, нажал Enter;
Уже перечисленные пункты, обычно, полностью покрывают потребность обычного пользователя во всех видах установок, но есть еще:
5. Сборка из исходников. Самый сложный способ, но пряморукому пользователю этот способ позволит установить практически все, что может быть установлено на ОСь.
А теперь давайте глянем на решения в области Windows ОСи:
1. Купить диск или прогу и установить с помощью установщика;
2. Скачать с интернета установщик для бесплатной проги (почему то этот способ используется крайне редко, видел даже как скачивают LibreOffice не с официалки, а с какого то обменника);
3. Скачать с интернета установщик и кряк для платной проги. Казалось бы идеальное решение, но:
3.1. Найти этот установщик в интернете сложно на столько, что пользователи готовы платить деньги за то, чтобы к ним пришел «компьютерщик» и сам все сделал
3.2. Установили и крякнули — получили троян, вирус, червя и т.д.
На мой взгляд, ОС Ubuntu давно обошло Windows в плане удобства установки программ (не зря в 8 винду добавили маркет, вслед за другими, известными ОСями).
vlivyur
14.05.2015 14:25Т.е. уже забыли сообщение об ошибке из старого IE (кста, производства MS) «Выполнено без ошибок»?
Или как у меня было с установкой Windows 7 при копировании файлов появлялось сообщение «Диск не найден». Таки да, не найден и даже после перезагрузки компа он (целевой жестяк) остаётся ненайденным. Но куда-то ж она копировала предыдущие 70% файлов?
Ещё я очень люблю сообщения об ошибках при установке MSSQL (кста, тоже MS). Весьма информативны и иногда даже содержат ссылки на инструкции.
Насколько я помню, тот рецепт для меня не сработал. А ещё его инсталлятор надо запускать из cmd, иначе упадёт с невнятной ошибкой (что-то там про родительское окно).
Это я промолчу про драйвера от Realtek — верх информативности в случае ошибок как при установке, так и при эксплуатации.
Тексты и отлов ошибок лежит целиком на программистах этого продукта, но никак не операционки.
Alex222
11.05.2015 15:35--Сейчас у меня ощущение, что после того, как в нашем универе покажут, какая система неудобная
Мне бы понравилось если бы ты просто учил Лазарусу.Кто не хочет Лин, ну пусть не ставит Лин, но Лазарус ставит. Можно начать писать в Лин, потом доделывать в Вин. То есть акцент--Лазарус
(там почти нет отличий для кода, ну слеши другие)
Goodkat
11.05.2015 16:04+1просто обидно, когда о Linux отзываются, как о непригодном продукте для разработки.
Автору предложение встречным планом:
Преимущество Лазаруса в кроссплатформенности.
Windows, как ни крути, имеет больше 80% пользователей.
Имхо, полезнее будет показать не то, что можно писать программы под GNU/Linux для небольшого процента пользователей десктопов, а то, что пользуясь GNU/Linux можно программировать одновременно под разные OS, и что Linux — пригодный продукт для разработки.
dcc0
11.05.2015 21:49+1Отряхиваясь от прошедшей армейской службы, восстановился в универе, и удивился: везде поставили Linux, а точнее — Ubuntu.
Пропаганда хорошо отработала своё.
-Посмотрели Ubuntu? А теперь будем переходить на Gentoo.: ) Это шутка.
По делу. Что отталкивает от Linux простого человека?
1. Мало творческих программ. Фактически нет программ для видеомонтажа, хотя ffmpeg, OpenShot, Kdenlive — замечательные программы. А Audacity вообще под Windows использовал 2 года в промышленных целях. Точнее будет сказать, — в промысловых.
2. Зависимость от репозитария, т.е. от сети.
3. Для освоения требуется несколько больше времени, чем для освоения Windows.
4. Проблемой широкого внедрения также является большое кол-во программ, уже
написанных для Windows. Скажем так, есть проблема специфического софта.
5. Существенный аспект — игры, фактически это главный двигатель прогресса. Большая часть игр под Windows.
Post Scriptum:
Если Вы вдруг сейчас соберете команду — дизайнеров, художников, сценаристов, программистов и сделаете игру типа Skyrim или Battlefield, Assassin Creed, которая будет работать только на Linux, можно почти гарантировать изменение отношения к этой ОС.
Хотя, конечно, пик интереса к играм прошел, но все же…
cdkrot
11.05.2015 22:13+21. Скорее нежелание переходить на аналогичные свободные, многие оправдываются фотошопом (неужели 90% виндовс-пользователей юзает его?), но теперь есть Krita.
2. Уж простите, чем необходимость интернета для скачивания софта отличается от аналогичной под другими системами? Более того, вполне несложно сделать локальный репозиторий (например на DVD и не только); скорее наоборот, тут сплошные плюсы.
3. Вопрос мотивации.
4. см (1), многое меняется, причём очень быстро.
5. Valve?
dcc0
11.05.2015 23:544. см (1), многое меняется, причём очень быстро.
Я бы сказал, слишком быстро.
5. Valve?
Только частично решает проблему.
По поводу Photoshop ничего не могу сказать, даже под Windows использовал Gimp.
Качать пиратскую версию Photoshop-a не хочется. Тоже самое для OpenOffice. Хотя факт, все же MS office удобней для пользователя. Только сегодня мне незаинтересованный в этом вопросе человек пожаловался на Openoffice под Windows.
Не могу представить себе свою маму, набирающую в консоли sudo apt-get install что-нибудь.
Linux занял свою нишу — сервер, маршрутизатор, портативное устройство — планшет или смартфон, на десктоп разработчику или администратору.
Если действительно хотите Linux в массы, то цель — игры, творческие программы.
И чтобы не из-под Wine, а родным способом. Обе задачи — игры и творческие программы — под силу только компаниям уровня Blizzard, Sony (не говорю уж про Adobe).
Delphinum
12.05.2015 01:27Хотя факт, все же MS office удобней для пользователя
Смотря для какого пользователя. Мне удобнее LibreOffice, а если совсем много строчить надо, то Vim + LaTeX.
Думаю и MS Office, и OpenOffice, и LibreOffice одинаково удобны, все зависит от квалификации и привычек пользователя.
bogolt
12.05.2015 09:09Какой еще апт-гет? Со времен седьмой версии ( алло 2007 год ) в убунте был графический установщик программ Synaptic с поиском, и тыканьем в кнопки. Несколько лет назад его заменил новый вылизанный магазин приложений ( где большинство приложений бесплатны ). Оно есть сразу при установке системы, и любой человек может себе оттуда установить дополнительных пасьянсов, или хромиум, или что там найдет.
Всякие скайпы и дропбоксы прекрасно качаются и ставятся в нем же, не хуже чем виндово-маковские версии. Никакой консоли для этого не нужно.
Исключение пожалуй только те программы, что распростаняются не deb/rpm пакетами а установочными файлами ( а что делать если люди не могут отучится от виндового мышления даже создавая программы под линукс ). Там нужна консоль чтобы дать файлу права на запуск. Впрочем тоже самое можно сделать без консоли правой кнопкой мышки нажав на файле и дав ему те же права.dcc0
12.05.2015 10:15Не нужно меня убеждать. Я не готов следить за всем изменениями в Linux :)
Мной компьютер используется в качестве печатной мешанки, для отправки почты и Вики.
Но… есть социальная инерция и спорить с ней очень сложно. Нет ажиотажа, создать его можно, но только воткнув в Linux какой-то очень нужный массовый продукт.
А кроме игр предложить больше нечего.Delphinum
12.05.2015 16:51Как на счет Chrome OS? Все что вам нужно + никаких вирусов, стабильная работа долгие годы, облачный доступ с любого устройства.
dcc0
15.05.2015 12:407 лет стоит Linux (Gentoo)
Я не сторонник переустановок системы лишний раз.
никаких вирусов… облачный доступ с любого устройства.
Т.е. не смысла подсаживать вирусы, все уже продумано, чтобы отправлять данные в АНБ и ЦРУ? = ) Так, чтобы пользователь не беспокоился = )
nomadmoon
12.05.2015 08:39+3Qt Creator отличная среда программирования, а документация к Qt просто конфетка. Волею случая сейчас приходится работать с Java EE и я просто ностальгирую по Qt-шным докам.
UPD Ну и проблема привязки к ОС решается банально, если умеешь в Qt можешь хоть для FreeBSD проги писать.
AlekseenkoAV
12.05.2015 08:41Дело Вы затеяли правильное, но хотелось сделать одно замечание, в первом ролике музыка на заднем фоне просто УБИВАЕТ, не дает сфокусироваться на материале!!!
Skaner Автор
12.05.2015 08:45К сожалению музыка да, ее я забыл убрать. В последующих убрал, конечно.
yegorf1
«целях хоть как-то показать, что создавать программы под Linux просто»
Где вы слышали, что это сложно? И в чем суть разделения на Linux и не Linux, если вы пишете на Delphi? Ну в смысле, вы просто пишите игру, а потом говорите, что вы сделали это на линуксе и на винде все было бы так же, да?
Skaner Автор
Да в том то и дело, что в Московском универе, на вопрос «что можно создать на Linux», ответ примерно такой: «Ой да она тормозит, там ничего нельзя сделать, вы ее вообще видели?». Я же просто как пример взял Delphi (Lazarus), чтобы показать, что не стоит бояться системы, и что можно делать все то же, что и на Windows. Сам факт. Тем более, очень многие не верят, пока не увидят.
yegorf1
Тогда вам нужно идти не на Хабр, а к лекторам с просьбой «Говорите правду о Linux'е» :)
Skaner Автор
Да лекторам я уже показывал свои видео, и сам лично с ними работал, их ответ гениален: «Ну и че? А у меня вот не получается...». Они не заинтересованы. Вот я и хочу заинтересовать хотя бы тех, кто еще не попал под общее мнение, что «Linux — зло вселенское»…
yegorf1
Для этого нужно публиковаться не на Хабре. Тут большинство это понимает (:
Но это все придирки к маркетингу. Просто твоя целевая аудитория не здесь. А там вроде ничего затея.
Skaner Автор
Может подскажете, как еще можно людей привлечь? Я не хочу создать чего-то прям грандиозного, но хотя бы помочь освоиться… потому что, я думаю, если для новичков будет хоть какой-то вспомогательный материал на достаточно понятном уровне, то им будет проще начать. А, как известно, именно от первого впечатления зависит дальнейшее развитие в той или иной области… хотя это опять же ИМХО.
Delphinum
Могу подсказать вам не привлекать никого. Кому это надо, те сами привлекуться, а кто боится учиться новому, тому Windows (любая, уже изученная ОС) — лучшая ОС.