Он решил вернуть посетителям радость общения друг с другом
Владелец коктейль-бара в Восточном Суссексе несколько лет наблюдал за тем, как его клиенты практически не общаются друг с другом, утыкаясь в дисплей телефона сразу по приходу в заведение. Даже дружные компании превращались в сборище одиночек после того, как из карманов и сумок доставались телефоны.
Стив Тайлер (Steve Tyler), так зовут владельца бара, решил вернуть старые добрые времена. Для этого он установил в стенах и потолке бара металлическую сеть, которая блокирует сигнал сотовой вышки, не давая ему пройти дальше. Сеть надежно блокировала сигнал сотовой сети, так что в баре пользоваться смартфоном или планшетом с 3G модулем стало бессмысленно. Ни поговорить, ни початиться нельзя. По мнению мистера Тайлера, этот шаг позволил посетителям его бара «стать частью реального мира» и вспомнить о других людях.
То, что установил владелец бара, называется клетка Фарадея. Это система, изобретённая английским физиком и химиком Майклом Фарадеем в 1836 году для экранирования аппаратуры от внешних электромагнитных полей. Обычно такая система представляет собой заземлённую клетку, выполненную из хорошо проводящего материала.
Защищает она лишь от электрического поля, статическое магнитное поле внутрь клетки проникает. В области высоких частот действие такого экрана основано на отражении электромагнитных волн от поверхности экрана и затухании высокочастотной энергии в его толще вследствие тепловых потерь на вихревые токи.
Клетка, которую создал Тайлер, по его собственным словам не является идеальной. Она состоит из серебряной фольги и медной проволочной сети. И хотя надежность системы не 100%, посетители все же потеряли возможность общаться по телефонам. Вместо этого, как утверждает Тайлер, они начали разговаривать друг с другом.
Такой способ блокирования сигнала сотовых и беспроводных сетей Тайлер выбрал потому, что системы подавления сотовой связи, называемые обычно «глушилками» незаконны. Запрещены они не только в Великобритании, но и США. Не так давно Федеральная комиссия по связи (FCC) наказала жителя штата Флорида, США, который использовал мощную глушилку сотовой связи на дороге. Он прятал устройство под сиденьем своего автомобиля Toyota Highlander.
В этом же году 63-летнего жителя Чикаго осудили и приговорили к штрафу за использование такого устройства в поезде с 2014 года. Ловить его пришлось дольше, чем Хамфриса. А проблема заключалась в том, что владелец глушилки мог глушить не только бытовые разговоры людей, но и звонки в службу спасения и полицию. Подозреваемого обнаружили, когда он заглушил связь на телефоне находящегося рядом сотрудника полиции в штатском.
Можно было бы ожидать, что люди будут жаловаться на владельца бара, где заведомо нельзя использовать телефон. Но нет, единственная жалоба поступила от человека, который заметил, что его телефон работает. И его пересадили за другой столик, где сигнал полностью блокировался. По мнению Тайлера, установка клетки Фарадея не запрещена законом. Это пассивный, а не активный способ подавления сотового сигнала. Слова Тайлера подтверждает представитель компании Ofcom: «В отличие от глушителей, клетка Фарадея пассивна, хотя и влияет на прием сигнала».
«Мобильные телефоны стали частью нашей жизни, и если мы идем в бар, клуб или другое место, мы часто берем с собой сотовые. Но телефоны — асоциальный фактор», — говорит Стив Тайлер.
На столиках установлены ретро-телефоны, по которым клиенты могут сделать заказ или пообщаться с другими клиентами заведения.
Комментарии (278)
johnDoe6245
03.08.2016 15:56-17По-моему это глупость, решать за посетителей что для них благо, а что нет. А строчка про «асоциальный фактор» тем более, учитывая распространённость месенджеров, через которые как раз таки происходит общение с друзьями/незнакомцами.
uSasha
03.08.2016 16:00+26А по мне это скорее наличия выбора, теперь можно ходить и в обычный бар и в такой,
Это как некурящий зал в заведении.
Gokjer
03.08.2016 16:02+6Ничто не мешает посетителям «голосовать рублем» за или против такого решения. На мой взгляд, это отличная идея хотя бы в качестве фишки заведения.
распространённость месенджеров
не должна замещать живое общение в баре, в который вы пришли как раз с целью пообщаться.
NET_KOT
03.08.2016 16:05+16Не глупость, а своего рода дополнительная услуга, уникальная в своем роде и бесплатная к тому же.
В принципе, те, кому это не нравится, могут спокойно идти в любой другой бар, благо выбор есть.
Я, например, солидарен с этим мужиком — люди, уткнувшиеся в смартфоны — особенно в большом количестве — несколько угнетающее зрелище.
Undiabler
03.08.2016 16:06+4А по-моему глупость делать все заведения под одну гребенку как угодно среднестатистическому посетителю. Не нравятся такие правила — не приходите. Есть много и тематических заведений и вообще закрытых клубов которые иногда в десятки раз успешнее обычных стандартных ресторанчиков.
IDMan
04.08.2016 22:00+1Вас не смущает, что подавляющее большинство владельцев баров уже решили за посетителей, какое меню они желают увидеть, какого цвета стулья, потолок и бар, и даже в какой посуде подается заказанное?
SLY_G
03.08.2016 16:02-6Сидишь, спокойно кофе попиваешь. У тебя там жену похитили, дети ключи потеряли, дом сгорел. А тебе пофик — тебе же не дозвониться.
uSasha
03.08.2016 16:05Было бы классно поставить маленькую 2G ячейку, и резать весь трафик, кроме голосового.
vvatest
03.08.2016 16:09+12Если вас это угнетает — вы просто не идете в такой бар. А идете туда именно тогда, когда появилась психологическая потребность в
Сидишь, спокойно кофе попиваешь. У тебя там жену похитили, дети ключи потеряли, дом сгорел. А тебе пофик — тебе же не дозвониться.
Ну и заодно в «Там рынки упали, волокно провайдеру порвали, в серверной пожар, а тебе пофик — тебе же не дозвониться.» И если есть такое место — то уже здорово. Даже если я туда не пошел. Просто осознание того факта, что оно есть и я могу туда прийти — уже ценность :)
RuddyRudeman
03.08.2016 16:25+6Рулон алюминиевой фольги — 7000 рублей по карте мистеркард. Квадратный метр медной сетки — 16000 рублей по карте мистеркард. (Камера на спокойное умиротворенное лицо джентльмена, на фоне окно с разразившимся апокалипсисом, пожарами, перевернутыми автомобилями) Традиционный five o'clock — бесценно
isden
03.08.2016 21:18+1> Квадратный метр медной сетки — 16000 рублей
Чего как дорого то?
http://ekb.pulscen.ru/products/setka_mednaya_1_2mm_gost_6613_99_52244461
http://ekb.pulscen.ru/products/setka_mednaya_m_1_yacheyka_ot_0_7_kv_m_9010378
и т.д.
0xd34df00d
03.08.2016 16:52У меня телефон после падения стал периодически терять сим-карту. Эффект похожий.
yukon39
03.08.2016 16:10+8Перед заходом в заведение оставь на мобильном голосовое сообщение с номером заведения. Если что серьезное, то тебя позовут к олдскульному проводному телефону. Как в старые добрые времена.
VBKesha
03.08.2016 16:13+18И вот лет 15 назад это вполне было нормой, а сейчас страх и ужас без телефона остаться. Ну и если так привязан к телефону то наверное стоит выбрать для себя другое заведение, ни кто же силком не тянет.
Gokjer
03.08.2016 16:53-1Для таких случаев есть замечательная стратегия «выйти покурить» — пропущенные звонки дадут о себе знать.
Syzygy
03.08.2016 17:34-1Вероятность похищения жены в промежутке времени пребывания в таком кафе стремится к нулю. Причём после запятой нулей будет очень, очень много.
UMAX
03.08.2016 18:08+4Смотря, какая жена…
AmberSP
03.08.2016 18:41+1Если у человека есть значительный риск похищения жены, то с очень большой вероятностью он может себе позволить оставить за дверью бара одного из охранников, который его позовет к телефону, когда жену украдут.
NightGhost
03.08.2016 23:28+6Если жену постоянно кто-то похищает, то вероятность события во время твоего нахождения в кафе никак не увеличивается.
zomby
03.08.2016 22:03Похититель будет следить за мужем жертвы, и похитит её именно тогда, когда муж засядет в этом баре. А что, если вся эта затея — часть хитрого плана? :)
ArkturTierry
03.08.2016 17:46+4Просто не представляю, как жили люди без средств мобильной связи. С каменного века и эдак до 80-ых века 20-го. Дикари-с!
sarcasm_mode[off]Alex59
03.08.2016 18:33Ну так и жили — меньше.
ArkturTierry
04.08.2016 11:47+1А что, мобильная связь вдруг стала непосредственно влиять на продолжительность жизни?
Alex59
04.08.2016 11:52+1Именно. Раньше сложнее было в экстренном случае получить помощь, т.к. до телефона еще надо было дойти (если не проведен). Про времена, когда совсем телефонов не было, я вообще молчу.
ArkturTierry
04.08.2016 15:54+1всегда считал, что возможность получить экстренную помощь зависит (в порядке убывания значимости)
от неравнодушия сограждан и их умения эту помощь оказывать (накладывать жгут, делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца и т.п.),
от качества организации медицинской службы (число и расположение станций скорой помощи, количества экипажей)
от дорожной ситуации (пробки, наличие дорог вообще и проч)
от средств связи (напомню, что в городах до 2000г точно проблемы найти таксофон обычно не было)
И да, если вдруг кто-то заморачивался статистикой о том, сколько народу успели спасти именно благодаря наличию мобильной связи и сколько народу погибло из-за ее использования (писали смс, разговаривали за рулем автомобиля, например) -было бы интересно посмотреть.
LynXzp
04.08.2016 01:02+1Супермену конечно в такой бар лучше не ходить, а от остального Ваш плюс минус час не спасет.
AdmAlexus
06.08.2016 15:51У Супермена — СуперСлух, который клеткой Фарадея никак не блокируется, так что можно просто «докричаться» до него.
Можно конечно криптонит дополнительно включить в состав клетки, только людям последствия не понравятся:)
Pakos
05.08.2016 11:03+1… и только наличие устойчивой сотовой связи смогло всё это предотвратить. И все события произошли одновременно с походом в бар. Совпадение? Не думаю.
paulsv77
05.08.2016 21:57И как только люди жили двадцать-тридцать-сто лет назад? Жуть. Дома горели, ключи терялись, с женами постоянно фигня какая-то.
dakiev
03.08.2016 16:16+5Молодец мужик. Если компания пришла отдыхать, то надо отдыхать, общаться, веселиться, а не отмораживаться в телефонах и планшетах.
daiver19
03.08.2016 16:33+1Если компания отмораживается в телефонах при встрече, то зачем нужна такая компания/такая встреча? Я не понимаю, у людей проблемы с самоконтролем что ли? Лечиться тогда надо.
dakiev
03.08.2016 16:58+1Люди разные бывают. Среди моих знакомых есть даже такие, которые, находясь в одной комнате, между собой могут сообщениями общаться. А есть и такие, которые собираются и сидят ищут ролики, чтобы их потом продемонстрировать и поржать.
daiver19
03.08.2016 17:08Общение сообщениями в одной комнате — это крайне странно. Суть в том, что если общаться настолько не о чем, что люди ищут ролики, то без телефонов ничего не изменится.
dakiev
03.08.2016 17:33Все люди разные по развитию и по интересам, да и причины сбора могут заключаться не только в праздном общении, но в решении разного рода проблем, иногда даже и в работе. Так что когда для «них» пялиться в телефон это нормально, то окружающие их постоянно одергивают и это доставляет определенные неудобства, в этом плане такое заведение было бы в тему. К тому же по работе бывает необходимость поговорить с людьми тет-а-тет, чтобы и до них никто не смог дозвониться и до тебя, либо просто необходимость выдернуть лицо вне зоны доступа.
daiver19
03.08.2016 17:38Гхм, для общения с неадекватами тет-а-тет, рабочих переговоров и вообще чего угодно требующего сосредоточения есть чудо-прием: выключить телефоны. Работает где угодно. Но вообще рабочие вопросы желательно решать на работе, так-то.
dakiev
03.08.2016 17:47Моя работа как раз предполагает встречи с людьми вне организации и я думаю, что это было бы идеальное место.
Kellis
03.08.2016 20:02Не надо забывать о людях-интровертах и прочих, которых порой легче написать, нежели подойти и что-то сказать.
daiver19
03.08.2016 20:08При чем тут телефоны вообще? Если ты такой интроверт, что не можешь общаться с людьми за столом, то зачем вообще встречаться? Как поможет нерабочий телефон? Ну и мне кажется это утрирование уже какое-то, не встречал я подобных «интровертов».
Doomsday_nxt
04.08.2016 07:00Не путайте интровертов и социопатов. Интроверты как раз отлично могут общаться в небольшой компании (и уж тем более тет-а-тет).
betrachtung
04.08.2016 10:13Не путайте социопатов и социофобов, социопаты как раз отлично могут общаться в любой компании (как правило).
Konachan700
03.08.2016 18:55+1Нет, смартфон формирует некий комплекс гиперответственности, что ли. Люди, видя входящее сообщение, не могут не прочесть его и не ответить на него мгновенно, их фантазия дорисовывает в это сообщение вышеупомянутое «дом сожгли, жену похитили». Если договориться не трогать телефоны, то большая часть людей сидит в сильном стрессе из-за невозможности ответить. А учитывая, что многим пишут непрерывно, ведь наверняка на улице вечер и все лезут в сеть, выходит, что компания сидит и тупо отвечает на сообщения, хотя могли бы общаться между собой. И вопрос приоритета не стоит, «ну я же одну минутку».
Когда связи нет, проблема не возникает, поскольку триггер утыкания индивида в телефон, насколько я заметил, именно нотификации входящих/лайков/ответов.hdfan2
04.08.2016 08:37Против этого есть своеобразная игра. Когда несколько человек собираются вместе пообщаться, они кладут все свои мобилы в общую кучу в центр стола. Кто первый не выдерживает и берёт свой гаджет, тот платит за всех. Говорят, помогает.
AndrewMayorov
04.08.2016 11:23Значит необходим ИИ в телефоне, который будет работать твоим секретарем. Чтобы можно было спокойно расслабиться и быть уверенным, что в случае, если чинджер опять похитит твою сестру, телефон сообщит.
Pakos
05.08.2016 11:06«Дети похитили потерянную дома жену и сгорел ключ? Не беспокоить хозяина, а просто заказать ему водки».
vconst
04.08.2016 14:54От этого отлично помогают смарт-часы
У меня Pebble и я достаю телефон из кармана раз в 10 реже, чем без таких часов. И, если человек не истерически интернет-зависим, то есть ему не надо постоянно что-то там искать, смотреть, отвечать — часы дают прочитать уведомление без необходимости втыкать в мобильник.
Если сообщение обычный лайк (а я такие сразу же отключил, у меня на часах они не появляются), или смска от банка, что касса бара сняла деньги за кружку пауланера — то достаточно бросить мимолетный взгляд на экран часов и нажать вслепую одну кнопку. Если письмо или сообщение достаточно важное — то да, приходится отвлекаться на телефон, и это нормально
Но главное, что снимается тревожность: «А вдруг важное сообщение, а я его пропущу!?», потому что 9 из 10 уведомлений вообще не требуют никакого ответа, а большая часть из тех, на которые нужно ответить — не требуют немедленной реакции, на них можно ответить и через час
При этом телефон стоит хронически на вибре, я забыл как звучит его звонок. В компании я даже вибру выключаю — достаточно того, что вибрируют часы на запястье. Еще один положительный момент в том, что совершенно нереально не заметить вибрирующие часы, а вот вибрирующий и даже громко орущий телефон — запросто, если вокруг шумно
Потому нет, мне был бы категорически не интересен такой бар. Потому что я не втыкаю в мобильник каждые 30 секунд, а от того, что я иногда смотрю на часы — никто не нервничает
NightGhost
03.08.2016 23:30Ну, люди разные… я вот например однажды заметил за собой привычку каждые пять минут нахождения в покойной обстановке дергать экран телефона, чтобы смотреть наличие пушей из мессенджеров. Может от скуки, может ещё от чего. Испугался, и удалил их все на пару месяцев. Прошло и больше не появлялось.
Fr0stb1te
05.08.2016 13:08Если всех устраивает собраться и «отмораживаться в телефонах и планшетах», то в чем проблема?
Vorobeyko
03.08.2016 16:17-2Шикарное решение. Жаль, в общественном транспорте неприменимо.
dcoder_mm
03.08.2016 17:04+3а вам мешают люди со смартфонами в транспорте?
chieftain_yu
03.08.2016 17:43+2О да.
Бывают отдельные экземпляры.
Треплются всю дорогу.dcoder_mm
03.08.2016 18:06Но те кто сидят в тырнетах как раз самые спокойные. Главное чтоб не догадались ловить покемонов по маршруту
tmin10
03.08.2016 18:57Так ловля покемонов по маршруту ничем не отличается от интернет-серфинга. Говорю по своему опыту, просто сидишь/стоишь, телефон в руке, можно даже не смотреть. Когда завибрирует, значит рядом покемон, поднял к лицу, несколько жестов, покемон пойман.
Fr0stb1te
05.08.2016 13:10Еду я такой в автобусе, а на работе что-то случилось. И я не узнаю об этом до конца поездки. Замечательная идея. 10 из 10.
wormball
03.08.2016 16:19Это ещё что! У нас тут в супермаркете клетку Фарадея сделали! Теперь никакие бесовские телефоны не мешают всецело посвящать себя столь ответственному процессу шопинга!
AcidumIrae
03.08.2016 16:20А как же «звонки в службу спасения и полицию»?
Urvin
03.08.2016 16:26+1Выбежал из заведения — позвонил.
yul
03.08.2016 16:28+1Проводной телефон у барной стойки наверняка есть.
AcidumIrae
03.08.2016 16:28-2А если он не работает?
Urvin
03.08.2016 16:30+10А если самолет упадет?
AcidumIrae
03.08.2016 16:31-1Да, что угодно может случиться, а хозяин будет крайним
Kanut79
03.08.2016 16:40+1Насколько я знаю в Англии такое не запрещено и поэтому не будет.
AcidumIrae
03.08.2016 16:43-1Падение самолетов запрещено в Англии?
Kanut79
03.08.2016 16:46Насчёт падения самолётов без понятия. А вот пассивная блокировка сигнала не запрещена. Поэтому к хозяину заведения из-за его клетки Фарадея никаких претензий не предъявить.
AcidumIrae
03.08.2016 16:48-1Ок
Хотя с другой стороны в Англии ведь прецедентное право — в случае чего ведь и засудить могут.alexpelikh
05.08.2016 21:56+1В Англии и Дисклемер имеет юридическую силу
Пишешь на двери что-то в духе «В данном заведении сигнала сотовой сети нет, за все последствия его отсутствия хозяин ответственности не несет» и всё. Зашел за дверь с дисклемером — автоматом его принял. Или можешь не заходить за эту дверь, право выбора никто не отбирал.
Bokhan
09.08.2016 17:30А дисклеймер в духе «осторожно, называю чернокожих неграми, если расстояние <= 5 метрам» тоже имеет юридическую силу? Я не передёргиваю, просто пытаюсь понять границы применимости. Ну и пруф бы неплохо, если не затруднит
alexpelikh
09.08.2016 19:34Границы применимости просты. Дисклемер по своей сути не подразумевает информирования о действиях (как в вашем примере) Дисклемер — это письменный отказ от ответственности (ссылки не вставляются, статья например на википедии первая в выдаче гугла)
boingo-00
03.08.2016 23:46Там есть проводной телефон
AcidumIrae
04.08.2016 06:50-1А бывает такое что проводной телефон не работает?
Jeka_M3
04.08.2016 13:59А бывает такое, что мобильный телефон не работает?
А бывает такое, что кирпич на голову падает?
Собственно, бывает всякое. Никто от этого не застрахован…
Welran
04.08.2016 15:06А зачем вам проводной телефон? Что бы позвонить можно просто выйти из бара, а давать номер бара (который ты тоже скорее всего не знаешь) на всякий случай всем кто хочет тебе позвонить как то неадекватно.
boingo-00
04.08.2016 16:15Я конкретно про вызов службы спасения
Jeka_M3
04.08.2016 18:12Каков шанс, что нормально работающий 99% времени стационарный телефон вдруг сломается и в этот же момент произойдет что-то плохое? ОК, если всё-таки случилось — выходим на улицу и звоним со своего мобильного телефона или просим любого прохожего вызвать экстренные службы.
Pakos
05.08.2016 11:09«Теперь мы знаем где бра[роскомнадзор] зало[роскомнадзор]» — мысли представителей организации, запрещённой на территории.
AVX
03.08.2016 16:31-1Не понимаю, как такая клетка что-то блокирует в городе. Помню, у меня был гараж из толстого железа (что-то около 3мм толщины), и я внутри разговаривал по телефону, даже когда ворота и дверь были закрыты. Да, уровень сигнала падает, но всё равно работает. Или у нас настолько мощные вышки? Я ещё бы понял, если бы бар был где-то далеко от города, где до ближайшей вышки 10-20 км.
vvatest
03.08.2016 16:57Чаще всего такие коробки стоят на гидроизолированном основании, что, возможно, и открывает калитку.
cyberly
03.08.2016 22:21ЕМНИП, для блокирования сигнала в клетке не должно быть щелей больше определенной длины (1/2 длины волны вроде). Иначе радиосигнал из этих щелей переизлучается (примерно как тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0)
LynXzp
04.08.2016 01:06И все части должны быть между собой электрически соединены.
sim2q
04.08.2016 01:41Наконец то долистал до второго технического коммента, а спросить хотел: «Что там с окнами?»
LynXzp
04.08.2016 01:48:) Их можно купить в розничной продаже google «экранированные окна» как сделать написано в «токопроводящее стекло» Ого, первая ссылка для экранированных окон МРТ. Это не такая редкая задача. Там где боятся прослушки их часто ставят. По секрету всему свету скажу что делаю заказ на дозиметр который будет стоять у входных дверей. Так что и не такое бывает.
Zardos
03.08.2016 17:03-5А посетители знают, что там их сигнал блокируется?
Если да, то можно с таким же успехом повесить табличку: выключите, пожалуйста, ваш телефон, если хотите поговорить друг с другом. Тогда если они действительно хотят поговорить друг с другом — то выключают телефон, и с таким же успехом они могут отключать его в любом другом ресторане, если хотят поговорить. А если не хотят говорить друг с другом, а хотят сидеть в инете, то получается что их насильно загоняют общаться друг с другом. Сомнительно чтобы свободный человек получил удовольствие от такого принуждения к общению. Если бы меня силком тащили делать что-то полезное — я бы упирался всеми копытами.
Если не знают что сигнал блокируется, то их будет раздражать что интернет не ловится, и удовольствия они не получат.
avost
03.08.2016 18:12А вас туда силком тащат?!? Скажите, где и как найти этого коварного джентльмена. Или нет, лучше по-другому. Давайте, поменяемся, вы мне ваш «силок», это, я так понимаю, визы и билеты, а вас за это туда не будут тащить.
vconst
03.08.2016 17:11Прикольный ход для привлечения публики, но не более. Мода от рекламы «а я тут такой бар видел...» быстро пройдет, зато найдется не мало посетителей, которые зайдут в туда просто посидеть, не ради это фишки и вообще не зная о ней — и выкатят владельцу претензию за то, что пропустили важные деловые звонки и тд тп
Kanut79
03.08.2016 17:16Мода пройдёт, а воспоминания останутся. И если там уютно и/или нормально кормят, то народ туда и дальше будет продолжать ходить.
Плюс всегда найдётся некое количество «идейных», которые и дальше туда будут ходить из-за блокировки телефонов.
А претензии… Думаю он их как-нибудь переживёт :)
tmin10
03.08.2016 19:03+3Скорее всего там на дверях будет написано про особенность.
vconst
04.08.2016 14:58Если человек чем-то занят или озабочен, да по тому же телефону разговаривает, он запросто может пройти в дверь на автомате — проигнорировав таблички на входе, потому что все привыкли к тому — что там или реклама или «тяни-толкай»
dimm_ddr
05.08.2016 22:10Если человек занят и озабочен и не увидел красный сигнал светофора — это в общем-то, в первую очередь, проблема самого человека. Более близко к теме — если занятый и озабоченный веган зайдет случайно в мясной магазин, то это точно будут проблемы этого конкретного вегана, а не магазина.
ArchiTheCat
05.08.2016 22:11Извините, конечно, но это его проблемы в данном случае.
Табличка висит? Висит. Предупреждает? Предупреждает.
Kasatich
03.08.2016 17:23-15Вообще прикольно. Когда так делает владелец бара — то типа как хи-хи-хи, смотрите какая прикольная фича. А когда так начинает делать правительство, то сразу ООН начинает пузыриться на тему свободы доступа к информации) Почему владельцу кафе можно стать Ыном, а Ыну быть Ыном — плохо?!)
herr_kaizer
03.08.2016 17:37+7Потому что хождение в бар — дело добровольное.
Удивительно, сколько в комментариях людей, для которых это не очевидно.Kasatich
03.08.2016 17:40-5Да я ващет типа шутил, герр кайзер)
Но в любом случае, проживание в странах с «суровыми законами» тоже сугубо добровольное. Или что, кого-то силой держат?)
Labunsky
03.08.2016 17:56+2А вы попробуйте прямо сейчас встать и уехать. С баром такое сработает, а вот у пограничников вышей страны помимо удивленных глаз будет много вопросов
Kasatich
03.08.2016 18:07-1Вы пробовали покидать границу нашей страны? С какой стороны у пограничников должно быть много вопросов?) ясен пень что если ты в розыске или при исполнении — вопросы могут быть, но человек без долгов может покинуть границы страны без всяких вопросов.
Я сам преодолевал границу и с баулом и с тонким портфелем — вопрос никогда не было.
geher
03.08.2016 19:11+1Со стороны тех стран, которые хотят видеть загранпаспорт. А некоторые еще и визу хотят. Особо продвинутые еще требуют некоторую толику денег на руках.
И еще момент. В бар обратно не депортируют, если на улице что не так сделаешь.Kasatich
04.08.2016 09:42-1Не-не-не-не уважаемый, вы путаете понятия выехать и въехать) Выехать из страны не составит проблем, а вот нужны вы где-нибудь еще со своими амбициями — это вопрос другой.
В клубах бывает дресс-код, а бывает платный вход, а бывает вход только для членов клуба, который можно получить только через приглашение, членский взнос и т.д. А еще бывают гендерно ориентированные клубы. А еще из клуба вас могут депортировать, иногда даже с членовредительством, а иногда и занести в черный список! Так что этсамое — давайте все же будем за демократию везде и всегда. Иначе вот такие креативные люди с ресторанами потом вырастают в президентов и внезапно понимают что ого как весело было в прошлой практике манипулировать клиентами)
black_semargl
05.08.2016 11:05Страны — они разные бывают, некоторые при попытке её покинуть вообще убивают.
«общее число погибших при попытке пересечения границы составило 192 человека (погибли от применения оружия пограничниками ГДР, утонули, разбились и т. д.), ранения получили около 200 человек, свыше 3 тысяч были арестованы.» (ц)
Labunsky
04.08.2016 01:18+1Разница в количестве телодвижений даже по отношению к самым демократичным странам невооруженным взглядом заметна, вот я к чему
dakiev
03.08.2016 17:40Кстати, шикарное получается место для проведения важных встреч, которые не должны быть отслежены по треку, либо по нахождению в одном месте ))
chieftain_yu
03.08.2016 17:50+2Треки Иванова и Петрова доводит до двери бара. Могут ли они находиться там одновременно? Хм. Надо подумать…
dakiev
03.08.2016 17:57Трек Иванова пропал в определенном месте в 18.30… Трек Петрова пропал в том же месте в 19.00… Какова вероятность встречи? Так что, в том то и дело, что уже «надо подумать»… в определенных направлениях деятельности эти сомнения, вместо четкой уверенности могут сыграть немаловажную роль.
Zenitchik
03.08.2016 18:08+1Когда пропал трек Петрова, трек Иванова ещё не появился. Мы знаем, что в месте прерывания треков находится клетка Фарадея. Какова вероятность встречи?
dakiev
03.08.2016 18:18-1Из опроса Петрова — да, я в 19.00 был на той улице, подошел к бару, хотел позвонить, но у меня перестала ловить сеть… после этого я свернул налево, зашел в подворотню нежилого дома и стоял там курил, думал о своем, около часа, телефон возможно так и не поймал сеть, я в этом деле не спец, обратно шел мимо того же бара…
Из опроса Иванова — было такое, в тот день я в 8.30 проходил там, заглянул в бар, мне сходу не понравилось и я ушел в сторону противоположную от какого то нежилого дома, почему телефон не ловил после этого я не знаю, мне его внук подарил, я по нему только звоню, решил свои дела, какие не помню, обратно шел той же дорогой…
И это все вместо четких и достоверных данных о том, что Иванов и Петров встречались тогда-то и там-тоGokjer
03.08.2016 18:39+1Думаете, так сложно будет найти свидетелей встречи Иванова и Петрова?
dakiev
04.08.2016 09:16+1Извиняюсь, но вы, видимо, никогда не искали свидетелей.
Gokjer
04.08.2016 12:36Ну да, персонала-то в баре нету.
dakiev
04.08.2016 12:59Повторяю еще раз — вы, видимо, никогда не искали свидетелей… Если вы думаете, что как в кино, опер подходит к бармену и тот за 20 баксов выдает инфу, то это все далеко не так… людям проще пожать плечами и сказать «Не знаю, тут в день народа куча бывает», чем сказать — «Да, помню их» и потом залипнуть на опросах в отделе, пропустив смену, лишившись за нее денег, и потом продолжать ходить на опознания, очные ставки и прочее, прочее, опять же лишаясь денег и времени и это лишь верхушка айсберга…
chieftain_yu
04.08.2016 09:52Хм. В бар (клетку Фарадея) не заходил, а сеть ловить перестала. Мистика…
chieftain_yu
04.08.2016 09:45В ряде деятельностей для активизации действий действует не презумпция невиновности, а наоборот.
Пропадание сигналов Иванова и Петрова приведет к тому, что используется топтун, который пойдет в тот же бар сразу после пропадания сигнала.
«А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах».
JerleShannara
03.08.2016 20:28Хмм, трек Иванова оборвался за 500 метров до бара с востока, трек Петрова оборвался около бара. Трек Иванова появился в другом районе через 3 часа, трек Петрова появился около бара через 2 часа. Это если действительно надо убрать отслеживание встречи по координатам мобильника. И основываясь только на этом треке вообще нельзя будет дать вменяемую гарантию того, что И&П два часа бухали в этом баре и обсуждали как взорвать унитаз при помощи жвачки и двух презервативов.
zomby
03.08.2016 22:12+1А Петров, проходя мимо бара, сунул телефон в изолирующий чехол. Моссад думает, что он в баре, а он не в баре :)
braineater
03.08.2016 21:37Если встреча действительно не должна быть отслежена по треку то разумнее не брать телефон или перевести его в авиарежим и отключить вайфай. Остальное просто баловство.
dakiev
04.08.2016 09:24-1Телефон, даже выключенный, испускает
духсигналы, так что авиарежим это полумера. Не брать телефон — да, так люди и делают. При этом наличие вот таких баров гораздо облегчило бы им жизнь. Представьте работу диллера, которому нужно и получать адреса и пропадать одновременно, при этом у него было бы железное алиби при договоренности с барменом — «Сидел в баре, там мобила не ловит»Pakos
05.08.2016 11:16А можно хоть где-то про эти сигналы увидеть? А то столько разговоров и хоть бы один что показал…
mrigi
03.08.2016 17:53А я бы предпочел бар, где в каждый столик вмонтированы порты USB, а под поверхностью стола беспроводные Qi зарядки!
Fen1kz
03.08.2016 17:57Инициатива отличная, мужик молодец! Как софткор, замечаю кафешки специально «без wifi».
Единственно, в комментах бесят те, кого бесят люди со смартфонами. Как будто ваше собачье дело, уткнулся я в смартфон или нет.Deosis
05.08.2016 21:56-1Вот приходите в кафе, а все столики заняты такими же. Сразу вопросы отпадут.
Siper
03.08.2016 17:58-5придти и поставить стол внейшню антенну децибел на 9 с каконить пробивной моторолой
avost
03.08.2016 18:22Чтобы что? Чтобы вместо общения с друзьями потупить в телефончик? Крутое решение, бро!
Zenitchik
03.08.2016 19:01+1А клетке Фарадея пофиг. Конечно, есть утечка, но это доли процента. Какой мощности должен быть передатчик, чтобы долей процента хватило для уверенной связи? Киловаттной?
metanol
03.08.2016 18:09+5Не так давно была заметка про анализ видеокамер одного американского ресторана в наши дни и архивных записей в нем же 10 лет назад.
Владелец сделал вывод, что пока болтают по мобиле до того, как заказать, пока делают фото еды и т.п.- проводят в ресторане почти в два раза больше времени чем когда-то (при этом заказыват не больше чем раньше).
Т.е. в данном случае может быть вполне продуманное бизнес-решение, чтобы обслуживать больше посетителей в единицу времени.
ShabanovYT
03.08.2016 18:59+7Вчера вечером ехал в маршрутке. заходит симпатичная девушка, садится, открывает сумочку. Ну думаю сейчас поздоровается со смартфоном и начнет фэйсбучить. Но нет — она достает какую-то штуку — листы бумаги сложенные вместе, а них напечатаны черные буквы, все разные. И тут я вспомнил — существует предание, что раньше их было полно… забыл как они называются. Что удивительно девушка была не толстая. Наверное больная. Мне ее стало жалко…
Kasatich
05.08.2016 11:19Извиняйте, а в чем проблема чтения на смарте? Вот я уже несколько лет читаю электронные книги, потому что если читать бумажные, то ставить их натурально будет некуда. И то постоянно думаю — куда бы ликвидировать библиотеку, собравшуюся в доэлектронную эпоху, т.к. книг реально много и стоят они везде — в шкафах, в ящиках и даже на полу.
ShabanovYT
05.08.2016 11:44Читать в транспорте — плохая привычка, неважно со смартфона или книгу. В метро еще можно: состав едет более менее ровно, ехать обычно долго и с книгой время пролетает незаметно, к тому же — читающий книгу кажется окружающим умнее, чем без книги. В свое время в москве было прикольно наблюдать как весь вагон поголовно… Мода была такая: вагоны-читальни.
Когда будете ликвидировать обратите внимание — книга может быть произведением искусства ( к сожалению в ссср и в россии небрежно относились к дизайну, да и дизайнеры обычно бесталантливые блатные недоучки) и предметом коллекционирования. Поинтересуйтесь на специализированных сайтах, цены на некоторые издания зашкаливают.Kasatich
05.08.2016 11:50Чем она плохая? Я к примеру зрение нормальное потерял еще в школе, когда нигде не ездил. С тех пор уже лет 10 регулярно читаю в метро и никакого негативного эффекта не вижу.
Произведения искусства у меня есть, включая книги 19 и 20-го веков, Они у меня на отдельной полке хранятся и им изгнание точно не грозит)
А вот то что серийные издания классики и т.д. могут иметь какую-то ценность — сомневаюсь. На всех барахолках они обычно стоят копейки, наценка разве что за полные собрания сочинений.
Zenitchik
05.08.2016 13:29У смарта экран часто недостаточно велик для нормального чтения спецлитературы, а на ридере — не всегда цветопередача позволяет нормально видеть чертежи. И на обоих неудобно смотреть два разных разворота одновременно (что бывает нужно при чтении спецлитературы). В таких случаях выручает распечатка.
Maksatiha
03.08.2016 20:20-5Осталось открыть бар, куда посетители будут приходить в самодельных лаптях и набедренных повязках со свежепойманной дичью и коллективно готовить ее на костре. Мужчины будут трением получать огонь, женщины разделывать тушки и набрасывать мясо на уголь. Как в старые добрые времена.
JerleShannara
03.08.2016 20:30+2Кстати хорошая идея для тематического бара, который открыт на время слёта каких-нить выживальщиков/луддитов/любителей старины
Pakos
05.08.2016 11:19Всякие «антикафе», как понимаю, подобное и практикуют. Ну за исключением маскарада из сообщение, призванного вызвать у читателя негативную эмоциональную реакцию.
Noizefan
03.08.2016 20:28-8Так. Тоесть то что из бара, в котором десятки, а то и сотни литров спирта позвонить пожарным нельзя — и это законно, а мужика с глушилкой сразу вязать?
Да здравствует логика!JerleShannara
03.08.2016 20:31+4Знаете, есть такая штука как проводной телефон. Его говорят придумал чувак по имени Белл
Noizefan
03.08.2016 20:31-7Часто пользуетесь?
JerleShannara
04.08.2016 05:12Если мобильник не ловит сеть или он дальше — то пользуюсь. А вы зачем спрашиваете?
herr_kaizer
03.08.2016 20:37Мужик с глушилкой может сколько угодно глушить свою собственную квартиру или участок. Общественное пространство — не может.
Noizefan
03.08.2016 20:42-1Я не спорю, но:
Общественное место — место, в которое может прийти любой, какой-угодно человек общества.
Бар — место, в которое он тоже может прийти, и соответственно в нём, при (ни дай Бог конечно) возникновении пожара должна быть возможность вызывать службы спасения.
В парке это может сделать кто-угодно, а в баре? Бармен, у которого по каким-то причинам отказал проводной телефон?braineater
03.08.2016 21:42Это какая-то весьма странная ситуация, возгорание со стороны входа (Единственного?) которое пережгло провод от телефона и не видно снаружи.
AntonioMichaelAlvarez
03.08.2016 23:46+1Вполне возможен сценарий с захватом заложников в баре. Тихо вызвать полицию или рассказать знакомым с мобильного телефона не получится, захватчики не позволят воспользоваться стационарным телефоном. На такой случай как минимум должен быть канал связи с внешней службой безопасности.
Моё мнение: хозяин бара халатно относится к безопасности посетителей и работников заведения. Здесь имеет место быть его личное недовольство, из-за которого он делает другим медвежью услугу, преподносимую как что-то хорошее.Syzygy
04.08.2016 01:30Захватчики сами им воспользуются, дабы сообщить свои требования. Те же, кто не собирается выдвигать условия, на мобильные телефоны внимания не обращают.
Noizefan
04.08.2016 08:30Ну, допустим, произошло возгорание именно со стороны единственного входа, что уж тут поделаешь тогда.
А за пять минут перед пожаром, Вам позвонили из телефонной компаниии, и сказали, что на Вашей линии связи сегодня ведутся технические работы, и звонки можно будет совершать только через 8 часов.
Один из многих непредусмотренных случаев, и Ваши посетители, если выживут — на всю жизнь уткнутся мордами в телефоны.
Конечно, в случае если выход именно один. А такое бывает тоже довольно часто. Да даже просто посещение бара террористами, как описал AntonioMichaelAlvarez. Просто сам бар своей идеей представляет соблазнительное место для нарушения закона.
kamaikin
04.08.2016 09:56Конечно, в случае если выход именно один. А такое бывает тоже довольно часто.
По правилам пожарной безопасности, такого не должно быть никогда. Если Вы не видите второго (третьего) выхода Это не значит, что их нет.
Welran
04.08.2016 15:15Сгоревших посетителей разных баров никак не спасли сотовые телефоны. Вы правда думаете что когда загорится единственный вход и вы позвоните в 911, то вас тут же спасут?
NightGhost
03.08.2016 23:38А вам не кажется, что вы начинаете выдумывать?
Давайте эппл и всех остальных засудим за то, что у них телефон меньше суток батарею держит? Вот поехал я в горы, день дороги — и всё, нет телефона. А ну как со скалы сорвусь?
Или давайте сотовых операторов засудим за то, что у них в подземных торговых центрах, где алкоголя обычно значительно больше, чем в любом баре, сотовая связь не ловит от слова вообще (бывает и такое, ага).
herr_kaizer
04.08.2016 00:13Ко мне домой тоже кто угодно может пройти, потому что калитку закрываю только на ночь. Это не делает мой дом общественным местом.
LynXzp
04.08.2016 01:20С другой стороны все не начнут писать в твиттер что у нас пожар, не нагуглю тот случай, так что безопасность может быть даже выше, тем более что эвакуироваться надо до того как приедут пожарные.
mokele
03.08.2016 20:45+1Довольно любопытно, что на сайте бара есть упоминание о летней террасе на улице, а также некоем секретном клубе непосредственно под самим баром. Такое чувство, что есть разные зоны приема сигнала в зависимости от пожеланий клиента. А также хороший пиар-ход.
MnogoBukv
03.08.2016 21:40Все правильно сделал. Никакие эти ваши фейсбуки не заменят живого общения.
… по icq
cyberly
03.08.2016 22:30+1А бары в подвальных помещениях, в которых телефон не берет, в Великобритании не распространены?
webkumo
04.08.2016 01:23+2Хм… т.е. его посетители совершенно не обладают силой воли и являются интернет-зависимыи, что никак иначе, чем клеткой фарадея их от сети не отвлечь? Т.е. телефон такими личностями как средство в том числе экстренной связи не рассматривается?.. Мдя… Дожили… «А раньше трава была зеленее...»
PS вот честно — ни разу не видел, чтобы в барах «зависали» в телефонах. Глянуть пару-тройку раз за полчаса (от силы полминуты за раз) — бывало. Но вот чтобы «зависали»… может им и не надо было в бар идти, таким?
Jogger
04.08.2016 04:47-2Жду статью «Владелей бара, установившего клетку Фарадея, объявил о банкротстве».
Я не пойду в бар, где мне пытаются навязывать ценности владельца взамен моих ценностей. Заметьте, тут даже не идёт речь о том, чьи ценности более правильные (потому что это идиотский вопрос), просто навязывание сразу же вызывает отторжение. Пока я клиент, и я плачу деньги — я буду ходить в те заведения, где делают по-моему. Вот когда он начнёт приплачивать за то, что я у него пообедаю — тогда посмотрим.
Skerrigan
04.08.2016 06:41Так и не ходите — от вас и ваших прихотей он никак не обеднеет.
Он вполне соберет свою адиторию и ему будет вполне фиолетово на вас и вашу позицию. Так что все пучком.
*Дополню сразу: если все так воспринимать в штыки (про навязывание вкусов), то жизнь будет вечно в поисках таких угроз. Это утомительно и вредно. Владелец предостовляет в первую очередь сервис. А рынок рассудит — нужен ему этот сервис или нет.Skerrigan
04.08.2016 06:50**Вторая ремарка:
Было время после университета, когда работал поваром. Готовил хорошо, вкусно, обучил за собой новое поколение поворят. Но я это к чему? К тому, что пришел однажды один «умник» и после получения заказа стал требовать его переделать. Блюдо по рецепту подается слегка охлажденным. Он же требовал его сделать горячим. И начал права качать прикрываясь тем, что «он же платит — делайте как он велит». Я конечно разозлился, взял его заказ, отправил в мусорное ведро, сказал ему «тебе нужно — сам и готовь, в моей поворской книге сказано делать именно так, как делаю я». Потом стал требовать назвать его место работы, чтобы так же прийти и издеваться над ним. Он в ярости и сыпя ругательствами ушел из заведения.
Меня так и не уволили — я предостовлял сервис (не устраивает, тогда иди восвояси).
Sergio111
04.08.2016 15:01Деньги клиенту вернули, я надеюсь?
Skerrigan
04.08.2016 18:03Более того, мне потом устроили справедливый разнос администратор кафе и менеджер (ибо мне срываться так же не стоило). Вычли из оклада стоимость заказа. Это все как бы справедливо.
Sergio111
05.08.2016 07:38Не лучше ли было взять с клиента дополнительную плату за приготовление блюда по его хотению? Все бы остались довольны.
Skerrigan
05.08.2016 07:44Могу уже что-то напутать (времени прошло изрядно), но ни о какой доп-плате речи не шло.
Там было мясо «двухфазового» приготовления: сначала жарилось, потом быстро охлаждалось в соусе, пропитываясь им. И этот соус никак нельзя нагревать выше комнатной температуры. Жарить тем более — вкус меняется и он стремительно выгорает. Никто же не хочет потом есть мясо со вкусом жерной резины?Zenitchik
05.08.2016 13:35Надо было сказать клиенту, что повторно нагреть блюдо нельзя по технологическим причинам — соус потеряет вкус. Дальше — по обстановке. В случае упёртого клиента, Ваш вариант я считаю адекватным.
Sergio111
06.08.2016 21:31Да какая разница, что там получится, в самом-то деле? Клиент платит за стандартное блюдо, но хочет еще дополнительную услугу — разогрев/подогрев. Спокойно объясняем, что если сделать так, как он хочет — будет хуже, но если хочет — то мы включим в счет отдельную строку (как ее провести, вопрос вообще технический — хоть лишний чай вписать, это уже не так важно), и он получит то, что хочет.
Извините, но ваше поведение больше похоже на поведение какой-то климактеричной тетки из собеса или там почтового отделения. Ничего личного.Skerrigan
07.08.2016 07:14Эм, «плюс» вам за честность. Скажем так, нынче я аналогично своим поведением в том случае так же не горжусь.
Однако с высокой долей вероятности считаю, что практически любой (и вы в том числе) поступили так же, окажись на моем месте. Ибо:
— «голодный вчерашний студент»
— мизерная ЗП (т.к. заведение только-только пытается встать на ноги после увода ключевых сотрудников конкурентами)
— работа по 6 из 7 дней (понедельник отстреливает пара стажеров, ибо самый легкий день)
— по 13/14 часов в сутки (с раннего утра до открытия — уже батрачим на подготовку заведения… не готовить же тухялтину? Поэтому делаем свежие нарезки)
— не один уже ранее выговор от владелицы бизнеса за отклонения от рецептуры (как раз по просьбе клиентов). Ибо потом люди все начинают каждый просить сделать по «своему». А другие повара (что мне в помощь были) могут и не быть в курсе «корректировок». Как итог один фиг недовольный посетитель.
*Сейчас работаю программистом, жизнь отличная и таких бед не знаю. Но каждый раз с ужасом иду в кафе, ибо знаю какой это адский труд.
Поэтому, не имея расшатанной психики легко называть человека бабой в период климакса. Посмотрел бы я на таких, окажись они на том моем месте и спустя хотя бы пол-года.Sergio111
08.08.2016 11:52Я знаю, что работа в российском общепите тяжелая, неблагодарная и низкооплачиваемая, так что тут могу только посочувствовать.
Лет десять работаю в поддержке, так тоже столько причин было, чтоб послать и нахамить. Такая работа, что поделать.
Клиент всегда будет недоволен, на то он и клиент — но смысл принимать все близко к сердцу?
Jogger
05.08.2016 05:02Давайте подумаем, кому нужен такой сервис. Люди, которые хотят сидеть в интернете туда не пойдут, ибо нет связи. Это понятно. Люди, которые хотят просто пообщаться без интернета — внезапно, могут это делать абсолютно в любом заведении, им ничто не препятствует. Итого, данный бар не предоставляет никакого особого сервиса, кроме осознания того, что вас в чём-то ограничивают. Сомнительное достижение.
Skerrigan
05.08.2016 06:38С одной стороны согласен — в вашей позиции определенно вижу логичную картину.
С другой не согласен — сколько людей, столько и мнений.
Скажем так, вам повезло (или вы над этим поработали), что нет в нужном окружении людей, кто отдает себе отчет в своих действиях и имеет развитый самоконтроль. Однако бывает не все у всех так радужно. Знаю некоторых из круга своего вынужденного общения: люди в целом неплохие, «полезные». Но с нимим можно общаться только «наедине». Когда они имеют больше одного собеседника, у них происходит переклин. А тот же телефон для них служит одним из путей общения. Что очень сильно временами мешает с нимим иметь контакт.
*Речь идет не о друзьях или близком круге. Деловые отношения имеют все же свою специфику.
**Ремарка другая: «им ничто не препятствует.» — если человек покалечил ногу, то мир ему не препятствует ходить, но костыли помогают.Jogger
07.08.2016 22:09Простите, если человек в общении с вами предпочитает смартфон — значит вы просто скучнее собеседника в смарфоне. Вы либо будьте более интересным (если он объективен), либо найдите человека, который вас оценит (если субъективен). Навязывать человеку общение с собой посредством клетки фарадея — не лучшая идея, честное слово.
Опять же, если это деловое общение, и вы знаете о такой особенности — зачем вы встречаетесь с этим человеком в баре, если можете написать ему в интернете, и тогда уже вы будете тем, с кем он общается в смартфоне, и вам будет отдан приоритет.
vlivyur
04.08.2016 10:58А мне пофиг. За час катастрофы не случится без моего участия. Так что если там вкусно и приятно, то я б пошёл туда (и даже не один).
UrsusArctos
04.08.2016 15:01А владелец этого бара и не навязывает вам его ценности. Он предлагает свои ценности тем, кому они придутся по нраву. А вот ваш комментарий, напротив, вызывает ощущение навязывания всем барам именно ваших ценностей.
Jogger
05.08.2016 05:10-1Вы не правы. Я за то чтобы жить и давать жить другим. Связь — это не сигаретный дым, она не может мешать. Если кто-то не хочет сидеть в интернете находясь в баре… он не сидит! Вот так вот запросто, без всякой клетки фарадея! Просто, правда? Клетка может понадобиться исключительно чтобы подавлять чью-то волю. Да, если ваши ценности заключаются в том, чтобы подавлять чью-то волю — я против таких ценностей. Ещё я против убийств и изнасилований. Наверное в ваших глазах это делает меня ужасным человеком.
Ogra
05.08.2016 06:00А при чем тут убийства и изнасилования? Других аргументов нет?
Если кто-то не хочет сидеть в интернете находясь в баре… он не сидит!
А если я не хочу смотреть на людей, уставившихся в смартфоны? Об этом варианте вы не думали?Jogger
06.08.2016 06:02> Других аргументов нет?
Они есть. Выше. Только вы их не желаете видеть.
>А если я не хочу смотреть на людей, уставившихся в смартфоны?
Вы такопределитесь — вы идёте в бар с друзьями чтобы пообщаться и выпить/закусить, или чтобы пялиться на людей за соседними столиками? Чем вы тогда лучше людей которые уставились в смартфоны — они хотя бы в смартфоны смотрят ради общения, а вы на них вытаращились просто потому что у вас наклонности нездоровые.Ogra
06.08.2016 07:07Еще и «наклонности нездоровые» приплели.
Skerrigan
06.08.2016 13:18Вот-вот. И я ему о том же: люди, сидящие рядом, так же являются частью общего «фона» заведения. И действительно не приятно быть там, где поголовно все уткнулись в зомбоэкран. Даже целенаправленно не обращая на это внимания все равно это глаза замечают.
Jogger
06.08.2016 16:53Если вы приходите в бар разглядывать окружающих, и даже не понимаете, что это нездоровый интерес — то я даже не знаю, что вам ещё сказать.
Ogra
06.08.2016 18:04А вы приходите в бар, чтобы выпить/поесть, развернуться и уйти? Никаких знакомств, игр в дартс/биллиард, ничего?
Skerrigan
06.08.2016 20:21Он просто читать разучился — я прихожу не разглядывать. Я их ПРОСТО ВИЖУ.
*К тому же всегда полезно бегло оглянуть контингент с целью поверхностного выявления уровня потенциальной угрозы, исходящей от тех, кто в данный момент может находиться в заведении.
**Хорошо, что мне он больше ничего не знает, что сказать — хоть отстанет со своими проповедями :)
Jogger
06.08.2016 22:18Да, именно так. Если я прихожу с друзьями (как обычно и бывает) — ещё и чтобы пообщаться с ними. Но хватит обо мне, вы я так понимаю приходите в бар чтобы завести новые знакомства. Расскажите об этом. Если вы видите человека, который увлечённо общается со своими друзьями — вы подходите и пытаетесь завести с ним знакомство? И если нет — то чем это отличается от общения посредством смартфона? А если да — то я искренне надеюсь никогда вас не встретить, вы излишне навязчивы.
Ogra
07.08.2016 05:30вы излишне навязчивы.
Это вы излишне навязчивы. Вы прямо здесь и сейчас навязываете свои ценности другим людям, еще и обвиняя их в нездоровых наклонностях. Бар, про который мы говорим, сделан специально для того, чтобы людям было проще знакомиться друг с другом. И туда пойдут именно такие люди.Jogger
07.08.2016 05:36Можете перечислить, какие именно свои ценности я вам навязываю?
И позвольте спросить — описанные выше ситуации вы не находите нездоровыми?Ogra
08.08.2016 11:48В Лондоне порядка семи тысяч баров. Потребуется порядка 20 лет, чтобы посетить каждый из них, если тратить по одному вечеру на каждый. Но вам так важно, чтобы во всех из них можно было включить смартфон!
Jogger
09.08.2016 03:21Да почему же вы так решили? Мне совершенно не важно. Но разве это мешает мне считать эту идею идиотской и противоестественной? Если кто-то начнёт продавать зонты со встроенной вилкой для сыра — я тоже скажу что это идиотская идея. Будет ли это тоже навязыванием моих ценностей?
Ogra
09.08.2016 04:06Что же вы тогда всем старательно доказываете, что это идиотская идея? Вашу аргументацию выслушали, назвали её идиотской — свободны, можете не ходить в этот бар. И в этот топик.
Jogger
09.08.2016 04:16Я комментирую эту идею потому же, почему и остальные — у меня есть свободное время и вдохновение. Или ваши комментарии таят в себе некий сакральный смысл, отсутствующий в моих? Или может быть вы считаете, что комментарии должны носить исключительно положительный характер?
Ogra
09.08.2016 04:58Человек, утверждающий, что его кредо «жить и давать жить другим», смотрится очень глупо, когда говорит, что-то вроде «идиотская идея», да еще и старательно доказывает это окружающим. Становится понятно, что его настоящее кредо — «дайте мне жить так, как я хочу, а на вас и ваше мнение мне плевать, оно идиотское».
Задумайтесь над тем, как человек, который «живет и дает жить другим», реагирует на создание любого тематического места (например, бара, где не работают сотовые телефоны).Jogger
09.08.2016 05:19Разве я мешаю владельцу бара делать глупости (даже если бы мог)? И опять же, мне жить как я хочу этот бар нисколько не мешает. Я просто не стану посещать подобные заведения, как сейчас я например не посещаю гей-клубы. Но, в отличии от последних, концепция этого бара кажется мне несколько… Да чёрт, прямо скажу — совершенно идиотской. Если предполагается, что туда будут ходить люди, которые хотят отдохнуть от мобильных — зачем им клетка? Они же могут их просто выключить! Если же предполагается, что туда будут заходить люди, которые предпочли бы общение по мобильному — то это будет уже прямое ущемление их свободы. Вот объясните мне, где логика, и что в этом заведении хорошего? А то пока что кроме оскорблений и минусов никаких здравых доводов приведено не было.
Ogra
09.08.2016 05:29Туда будут ходить люди, которые хотят познакомиться с новыми людьми. Ходить ради этого в место, где все уткнулись в свои телефоны и сидят вконтактике — глупость, а в клетку Фарадея — отличная. Потому что там будут находиться точно такие же люди.
Jogger
09.08.2016 05:51-1У вас серьёзные проблемы с логикой. Если туда будут ходить люди, чтобы познакомиться — зачем им клетка? Они же и так не будут пользоваться телефонами. Вот в этом и весь вопрос. Я не знаю, как до вас это донести.
1. Если никого не надо принуждать — клетка не нужна
2. Если клетка нужна — значит кого-то собираются принуждать.
3. Кто пойдёт в бар, где его к чему-то принуждают?
Сможете ответить на эти вопросы? Может я что-то упускаю? Может быть принуждение востребовано, и нужно брать на вооружение, например открыть спортивный зал где будут специальные надсмотрщики с хлыстами, которые будут бить тех кто не занимается? Отличная же идея, люди желающие позаниматься должны повалить толпой. Или может быть библиотека, где вас будут приковывать кандалами над книгой, и отпускать только по резульатам изложения материала? Ну, знаете, для тех кто хочет учиться.Ogra
09.08.2016 05:55Если туда будут ходить люди, чтобы познакомиться — зачем им клетка?
Ну вот вы идете в бар, чтобы познакомиться, а там все сидят вконтактике. Получится?
В библиотеках нет диджеев, например, но никто не страдает от их отсутствия.Jogger
09.08.2016 06:07Безнадёжно. Я умываю руки.
Ogra
09.08.2016 06:11Умывайте. Пока не поймете, что создание тематического места включает в себя не только добавление чего-то, но и отказ от чего-то, умывайте. Только не притворятесь больше, что вы «живете и даете жить другим».
Jogger
09.08.2016 06:16Уймитесь уже. Я отказываюсь от дальнейшего спора не потому что вы правы хоть на каплю. Просто не вижу смысла вам что-то объяснять, если вы даже не пытаетесь думать. Это и есть «давать жить другим» — если вам так дороги ваши заблуждения — кто я такой чтобы вам мешать.
webkumo
11.08.2016 14:24Включусь в беседу:
— я тоже считаю идею достаточно сомнительной (оправданно только наличием слабовольных людей)
— сходить познакомиться лучше (и легче) всё-таки в тематик (бильярд/кикер/комп. игры/настолки/...).
С другой стороны, не исключаю, что менталитет британцев существенно отличается от нашего и знакомиться в барах у них принято (у нас не особо)… в этом единственном случае идея перестаёт быть сильно сомнительной, но остаётся малополезной.Ogra
11.08.2016 14:44У них очень длинная культура пабов, в отличие от нас, поэтому да, раньше было принято. Бильярд и дартс, например, появились и получили распространение именно там, так что паб — тот еще тематик =)
Skerrigan
08.08.2016 05:19Да не общайтесь уже с ним — он либо эстонец, либо тугодум. В под-ветке выше он же прикопался с темой «как мне общаться с людьми в деловых отношениях».
На сегодняшний день такого кафе/бара у меня в городе нет и при встрече с зомбо-зависимым я просто у человека телефон отбираю — тогда мы можем нормально поговорить и всех это устраивает. Но тут пришел «он» и начинает вещать, что все мы не правы.
И контакт менять смысла нет — человек свою часть дел выполняет отлично. По удаленке многие вещи обсудить трудно. А менять надежного и проверенного соратника по цеху из-за его помешанности на телефоне как раз будет глупо. Проще телефон у него отобрать. Или глушить.Jogger
08.08.2016 05:51-1Вам не хватает ума общаться по телефону с человеком, который явно предпочитает такое общение? Вы настолько костны, что неспособны общаться с человеком никак, кроме как лично? Hо тугодумом вы считаете меня? Ну-ну.
UrsusArctos
05.08.2016 07:45Я не считаю, что этот бар ограничивает чью-то волю. Я вижу этот бар как современную интерпретацию клуба Багатель — там люди не хотели слышать чей-либо голос (мало ли, может им по должностным обязанностям приходится многих выслушивать). Здесь в бар приходят люди, которые не хотят наблюдать или использовать современные средства связи.
Но, пожалуй, в некоторой интерпретации такое правило можно назвать ограничением воли. Пока оно не нарушает правило добровольности (ну и не идет вразрез с действующим законодательством) — какое кому-либо до него дело? Кто как хочет, так и развлекается.
braineater
07.08.2016 11:46Вы правда за то чтобы жить и давать жить другим? Тогда правильным решением будет не посещать это заведение. Вас же никто не заставляет. В данном случае достаточно предупредить человека что есть вот такая особенность, он вправе пойти в другой бар или ресторан.
Давайте представим другую ситуацию. Существует настольный футбол и иногда его ставят в барах. Штука шумная, азартная, при особо активной игре мячик может прилететь кому-нибудь на стол или в лоб. Есть вероятность что вам не понравится наличие настольного футбола в баре. Будете тоже шуметь что хозяин бара навязывает свою волю, ведь вам больше нравится %НАЗВАНИЕ_ИГРЫ%?
braineater
07.08.2016 11:36Любое заведение имеет свой формат. Ну не получится у вас в простой столовой заказать суши, а в заведении с японской кухней врядли подадут котлеты с гречкой. Почему-то никто из них не разорился. Кроме еды есть куча других элементов, музыка, иногда книги или игры. Единственное заведение где делают по вашему — ваша собственная кухня где вы самостоятельно готовите. В иных случаях это просто совпадение.
SnowLoKu
04.08.2016 05:31+2Да им не в бар с клеткой Фарадея надо, а к психологу и лечиться от зависимости. Если взрослый человек не может оторваться от телефона ради общения с друзьями, то встает вопрос зачем вы тогда ходите в бар с ними если все равно будете сидеть в телефоне?
Ra-Jah
04.08.2016 13:48В аниме Трапеция этот момент хорошо разобран в одной из серий. Такие люди это канарейки, симптом болезни общества, пока это просто отдельные люди, потом тенденция. Не их лечить надо, а общество (среду).
disinvis
04.08.2016 06:50+1Есть такая игра:
Компания приходит в кафе/бар, делает заказ и кладёт все телефоны на стол. На телефоны приходят сообщения, приходят очень важные звонки и т.д. В конце вечера все, кто брал телефоны (не зависит от важности звонков/сообщений) — платят за всех. Кто не брал, тот не платит.
Если никто не брал, то делят как обычно. Особенно хорошо мотивирует это дело школьников-студентов.
aszhitarev
04.08.2016 10:24только не все, а первый потянувшийся к телефону оплачивает счёт.
disinvis
05.08.2016 07:55После первого ответившего все остальные расслабляются, так что надо держать интригу до конца встречи ;)
Dum_spiro_spero
05.08.2016 00:33+1Вставлю пять копеек.
Много лет назад, одной знакомой её бойфренд подарил сотовый телефон. Барышня была возмущена. Это что — он теперь сможет мне в любой момент позвонить и выяснить где я?
Еще несколько человек принципиально не пользовались телефонами, чтобы их не задалбывали звонками. Вот они дома, вот они на работе. Всё.
А тут… сидишь НЕ в этом баре, а в другом — а тебе — Когда дома будешь? Картошку купил? А почему трубку долго не брал? А что за шум у тебя там?
WhoresOnAHorse
05.08.2016 21:41Было бы здорово, если бы таким образом глушилась связь в кинотеатрах, непосредственно в самих залах. С каждым разом, поход в кино все чаще вызывает негативные эмоции из-за очередной курицы, которой нужно полистать инстаграм во время сеанса, ленту вк и так далее. Хотя я бы вообще изымал телефоны на время сеанса.
chieftain_yu
08.08.2016 10:29Иногда этивашиинтернеты в мобильнике и в кинотеатре полезны.
При просмотре крайнего «Гэтсби» заинтересовал меня девиз, показанный мельком у него на воротах — Ad finem fidelis — и прямо в кинотеатре удалось узнать перевод последнего слова.
Riddlebrain
05.08.2016 21:55+1К этой статье идеально подходит прекрасное творение Васи Обломова. Там, правда, про Wi-Fi, но смысл тот же.
Не уверен, что смогу правильно вставить ссылку (кто-то писал, что у комментариев с премодерацией теги затираются), но легко ищется по «Вася Обломов — Wi-Fi»
daniilprohorov
05.08.2016 21:57Бред.
Вполне обхожусь без соц. сетей, инстаграммов и прочей прелести, когда встречаюсь с друзьями, или с кем-то общаюсь. Все зависит от людей. Если им не интересно, то возможно они идут смотреть в экраны, а с интересным человеком всегда приятно общаться, ведь ради этого ты с ним встречаешься, идешь куда-то. По мне так это просто пиар бара. Типа: вот мы такие хорошие, наши посетители не сидят в телефонах.Jeka_M3
06.08.2016 01:13Ну вот хозяин бара и не хочет, чтобы его заведение посещали люди, которым общаться не интересно и они идут смотреть в экраны. В чём заключается бред?
Dum_spiro_spero
06.08.2016 15:12Так-то оно так… но новостная лента и потенциальные новые сообщения в контактике — это потенциально положительные эмоции. Т.е. тут важен нюанс, что человек может и хочет пообщаться вживую, но… у него не получается — концентрации не хватает. Есть люди которые быстро переключаются с процесса на процесс и это от них не зависит. Соответственно чем меньше раздражителей — тем лучше. Я как-то работал в одном странном месте — так пока там не было интернета — я даже работал, потом интернет появился — ну и всё, привет работе. Да эта работа не была захватывающей, но и от серфинга в инете толку немного обычно.
famiak
06.08.2016 09:36То есть там и вай-фая еще нет к тому же, правильно я понял? На дворе точно 2016?
melmaxnvk
06.08.2016 13:59Как мне кажется, такой способ подойдет для других заведений, например, как выше заметили, кинотеатров, комнат для экзаменов и т.п. где человек добровольно не хочет расстаться с телефоном, а обыскивать не предполагается.
В данном баре значительно дешевле (если конечно посетителей извещают, что связи в баре нет) сделать камеру хранения для смартфонов (по типу как в супермаркетах или с персональным ключом или с вахтером и биркой) с клеткой фарадея. Как плюс — посетители не смогут пользоваться офлайн-функциями телефона.
Maccimo
08.08.2016 11:04У части комментаторов начинается ломка от одной мысли, что их могут на время отключить от струи информационного поноса.
Печальное зрелище.
IgorSkir
10.08.2016 11:00Я искренне попытался прочесть все комментарии, пережить с каждым автором его волнения, но не смог справиться с этой задачей. Простите. А мужчина молодец, была проблема, нашел решение, реализовал, получил пост на хабре.
amarao
Другими словами, он предлагает променять вредный телефон на безопасный и дружелюбный алкоголь.
NINeOneone
Именно!
uSasha
По вашему до этого все ходили в бар и не пили там, а только в фейсбуке сидели?
Скорее выбор между алкоголь + телефон и алкоголь + общение.
Denai
По вашему до этого все не общались через телефон?
NLO
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
s5656
> А сейчас практически только
Вы так это говорите, будто это что-то плохое…
Хотя да, вместо телефона лучше с нормального компьютера.
amarao
Соответственно, ключевое тут «алкоголь», да?
uSasha
В баре да :)
temazosin
И главное никаких пьяных звонков бывшим!
NLO
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
amarao
Я могу сказать откуда мы берёмся, но меня забанят за мат. Я не понимаю как можно «нормально поразговаривать с людьми» в заведении, предлагающем употреблять концентрированный этиловый спирт внутренне.
Ogra
Не концентрированный, а разбавленный )
NLO
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
GAVRAN
Смотря о каких дозах речь, вполне можно вести конструктивную беседу за бокалом вина или кружкой пива.
Поясните, что значит «концентрированный этиловый спирт»?
IkaR49
Спирт 146%.
eugenius_nsk
Вот это, судя по всему.
asoukhoruchko
Хорошо, что там хоть негров не линчуют.
Но вообще:
— Вас никто не заставляет пить, даже слабый раствор. В барах можно пить чай/лимонад/кофе.
— Статья не про алкоголь, а про ограничение на удалённое общение в пользу прямого.
— Что делают другие люди это, строго говоря, их дело.
NightGhost
Это можно делать очень хорошо и приятно, если с головой всё в порядке. Или вы считаете всех людей, употребляющих алкоголь, конченными алкашами и дегенератами?
nortonix
ко ко ко. вы наверное просто латентный алкоголик :)
parmactep
Вот реально раздражают люди, которые не пьют или не курят и кичатся об этом везде, даже если это не очень уместно и разговор был совсем о другом.
amarao
А о чём был разговор? Владелец бара увидел, что слишком мало пьют и слишком много уткнулись в телефоны. Поставил глушилку, чтобы меньше торчали в телефонах и больше пили. Покрасил это в приятный для глаза цвет «чтобы общались».
Что не так?