Поисковая доля отечественного гиганта «Яндекс» прекратила свое падение в декабре 2016 года, сообщают «Ведомости». Поиск от «Яндекс» все еще доминирует на российском рынке: по итогам 2016 года на его долю приходится 55,3% рынка. При этом доля активно растущего Google, которого «Яндекс» считает главным конкурентом, составляет 38,4%.
Деньги с показа рекламы в поисковой выдаче и формирование выдачи контекстной рекламы на основе собранных данных — главная статья дохода «Яндекса». Поэтому сохранение доли рынка является для российской компании жизненно важным вопросом.
При этом, по информации «Ведомостей», стабилизация доли поисковой выдачи «Яндекса» произошла не из-за предписаний ФАС, а благодаря распространению «Яндекс.Браузера», оптимизации алгоритма выдачи и развитию мобильных приложений компании.
Напомним, в 2015 году «Яндекс» пожаловался в Федеральную антимонопольную службу на компанию Google, уличив последнюю в недобросовестной конкуренции и чинении препятствий для распространения приложений конкурентов и других поисковых систем.
Суть претензии «Яндекса» заключалась в том, что бесплатно распространяя ОС Android (на данный момент занимает 88% рынка мобильных ОС в РФ), Google обязывает производителей смартфонов и вендоров предустанавливать собственный пакет ПО и поиск Google по умолчанию. При этом устанавливать ПО или поиск других компаний запрещалось.
Как следствие, ФАС оштрафовал Google на 438 млн рублей и вынес предписание о создании равных условий для всех игроков рынка.
Необходимо отметить, что Google до сих пор не выполнила предписания ФАС. От комментариев по данной ситуации представители ФАС и представители технологического гиганта отказались.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (152)
AngelNet
11.01.2017 21:00+3почему то мало людей проголосовали за «по ситуации».
по мне так это наиболее частый сценарий.
что то быстрее и легче найти гуглом, чего то он не может найти или это там «забанено» и ищется яшкой.
ну а для всякого «такого» есть дакГо.
---
A-Stahl
11.01.2017 21:10+5>по мне так это наиболее частый сценарий.
Вот поэтому и существуют такие вещи как опросы — вещи, которые некто может считать само собой разумеющимися, могут не иметь никакого отношения к реальности.
geher
11.01.2017 21:28По ситуации я пользуюсь разными поисковыми системами, но преимущественно получается все-таки Яндекс, который в большинстве случаев лучше, чем любой другой, "угадывает", что именно я хотел найти.
А "по ситуации" получается слишком редко, чтобы отвечать именно так.
mihailfilatov
11.01.2017 22:24+2В поиске гугла очень не хватает кнопки «найти в Bing, yandex, Mail.ru»
Sadler
11.01.2017 22:24+4Лично у меня нет ситуаций, в которых яндекс искал бы лучше гугла, потому проголосовал за гугл. Я допускаю, что «скачать бесплатно без смс», «смотреть все серии без остановки» и «возраст жены Утина» яндекс, возможно, ищет лучше, я просто не его целевая аудитория.
orizonti
11.01.2017 22:51Скорее вы просто привыкли к Гуглу и не в состоянии определить качество поиска, учитывая что Яндексом вы судя по всему не пользуетесь.
Sadler
11.01.2017 23:26-3Точно, но ведь есть Вы такой весь в белом, поэтому ни один неверный не уйдёт без указания на его несостоятельность.
Am0ralist
12.01.2017 09:11+1Изначально весь в белом были вы, так как некоректно передернули о том, что же именно лучше по вашему мнению может искать яндекс в отличие от великого гугла.
Sadler
12.01.2017 15:56Изначально я представил вполне реальные запросы, по которым яндекс ищет лучше, вы вместе с тем адептом яндекса могли бы просто порадоваться за них вместе со мной, а не переходить на личности и кидаться обвинениями в некомпетентности.
SanekPlus
12.01.2017 01:04+1Всегда пользовался гуглом, попробовал яндекс и в 90% случаях он дает лучше информацию. Приятно удивлен, еще год назад было все намного хуже…
Yulaw
11.01.2017 22:51+2Субьективно, к примеру я пользуюсь исключительно поиском Google последние лет 15, и не припомню ситуации когда меня поиск не устраивал и мне приходилось пользоваться другими движками.
AngelNet
11.01.2017 22:57-2попробуйте гуглом поискать варезные фильмы или программы, (особенно на трекерах) а потом сравните с яшкой и остальными.
и вы сразу поймете разницу, уверяю вас!
shifttstas
12.01.2017 00:28+1А зачем это делать поисковиком? сейчас сайты которые предоставляют такой контент чаще всего закрытые из вне
artskep
12.01.2017 21:32Эх, чувствую, что палю контору, но все-таки…
Если хотите посмотреть фильм — можно зайти на видеопоиск яндекса. Наберите название и смотрите.
Да, без регистрации, SMS, и вообще даже перехода на сайт.
В подавляющем большинстве случаев работает.
Да, это неправильно. Каждый раз, когда я это делаю, моя совесть параллельно со страданиями главных героев фильма устраивает мне страдания на тему «что же будут кушать сценаристы/актеры, если все так будут поступать». Более того, прагматичная сторона моей личности говорит «что ты, родной, будешь кушать, если все так будут поступать с интеллектуальной собственностью».
И я не знаю ответов на эти вопросы…
Но, увы, в подавляющем большинстве случаев, проще способа посмотреть-таки то, что ты хочешь пока что нет…
igruh
12.01.2017 07:44-1С поиском всё хорошо, но когда хочется поискать кому-то из домашних подарок и не светить его следующие полгода на мониторе, в ход идут другой поисковик в отдельном браузере. Ну Вы поняли.
TerraRist
12.01.2017 10:52+1Приватный режим браузера? Личные аккаунты? Разграничение на системы на разных пользователей? Смартфон? Нет, ну зачем же..
shifttstas
13.01.2017 15:57-1Там наверно акк на всех один и еще фильтры для детей навешаны «а то вдруг»
FreeMind2000
13.01.2017 00:27«Субьективно, к примеру я пользуюсь исключительно поиском Google последние лет 15, и не припомню ситуации когда меня поиск не устраивал и мне приходилось пользоваться другими движками»
— Очень, очень впечатлен. Не уже ли вы за все 15 лет ни разу не столкнулись с ситуацией, что в поисковой выдаче нет нужной информации?
Я обычно, ищу в яндексе, если то, что нужно не нашел, пробую в гугле… иногда он дает лучше иногда хуже выдачу.
Lennonenko
12.01.2017 00:30+1яндекс дико бесит лезущим со всех углов я.браузером
Ryppka
12.01.2017 10:52Видимо, Вы пользуетесь хромом?
Lennonenko
12.01.2017 15:38на своей машине пользуюсь хромом и гуглом, на других, бывает, FF стоит с яндексом дефолтным, вот там и лезет
читал подобные сообщения, представители яндекса предлагали нажимать на кнопки «нет, спасибо», но не особо помогаетRyppka
12.01.2017 15:41+1Нет, просто я вот часто не из хрома захожу на гугл — так предложениями установить хром реально измучен)
Rix
12.01.2017 11:16Вот да, раньше пользовался по ситуации, но сейчас как-то стало бесполезно после яндекса переходить в гугл. Наверное надо дакдакго осваивать :)
uSasha
12.01.2017 12:40… чтобы в правом нижнем углу страницы выдачи увидеть «В партнерстве с Yandex» :)
shifttstas
13.01.2017 15:59А какая разница, главное что они трекингом не занимаются и не выкидывают информацию по запросу третьих лиц, да и детский фильтр у них отключается на 100%
sdi74
11.01.2017 21:29-3А где вариант «не пользуюсь поиском»? )
SpyDeX
11.01.2017 22:51+1Это ближе к варианту «по ситуации», бывают ситуации, когда поиск не нужен.
Полагаю целевая аудитория опроса о поисковиках те, кто поиском пользуется, а не разделение на тех «кто пользуется поиском и теми, кто не использует интернет» (с дальнейшими заголовками в прессе «более половине жителей страны поисковик не нужен»).
Вообще трудно себе представляю картину пользования интернетом, когда интернет есть, а поиском пользоваться не нужно, скорее наоборот, пользуюсь им, в поиске информации о чём либо…
Непосредственно по теме и по Яндексу — стал реже им пользоваться, после подключения технологии «острова», не знаю, что они там наделали, но после пресс-релиза и перехода на новый поиск, релевантность выдачи результатов стала на порядок хуже старых алгоритмов.
Плюс, несмотря на маркетинговые заявления, что выдача адаптируется под запросы и переходы пользователя, почти всегда полезные результаты поиска оказываются на второй странице или ниже середины первой ( рекламную выдачу завыдачу в данном случае не учитывал ). В итоге я перепривык с яндекса на гугл. Если пользователи уходят, значит компания что-то делает не так, снижение доли гугла могла роизойти на волне новостей от ФАС, немного патриотизма сработать могло на подсознательном уровне, по датам вроде совпадает.orizonti
11.01.2017 23:33-1Основная причина падения Яндекс в том что все пользуются предустановленным Хромом в Андроидах, а стабилизация доли Яндекса произошла по причине стагнации рынка смартфонов и планшетов в России.
sdi74
13.01.2017 15:41Да, это так. Но все же немного удивлен высоким результатом Гугла в опросе.
Сам пользуюсь обоими, сначала Яндекс(первая страница), затем Гугл. Но это привычка такая.tundrawolf_kiba
13.01.2017 16:38Мне в политике Яндекса нравится такая вещь как строчка внизу «Найти в...» и далее список популярных поисковиков.
artskep
11.01.2017 21:49Не, я не против конкуренции поисковиков. Я только «за», ибо нефиг им расслабляться.
Но если доля Яндекса сохраняется за счет их браузера, который, навязывается пользователям весьма агрессивными методами… То это все печально…tundrawolf_kiba
12.01.2017 00:12+3С одной стороны — хотелось бы напомнить про такие вещи, как гугл-бар и гугл хром. С другой — сравнить процентное соотношение с амиго, который использует ту же стратегию распространения и подумать -почему такая разница.
artskep
12.01.2017 06:41От того, что Яндекс не одинок в использовании подобных сомнительных методов легче не становится.
tundrawolf_kiba
12.01.2017 19:17+1Поэтому стоит выбирать по функционалу. Вот мне например удобны такие вещи как поиск по странице с учетом морфологии, жест мышью для открытия последней закрытой страницы (я вот реально не понимаю, почему другие браузеры реализовали все жесты кроме этого), это на десктопном, возможность блочить рекламу и поддержка расширений на мобильном. Была еще удобная(лично для меня) группировка вкладок по домену, но пока что ее отправили на переработку и все еще не вернули… А для кого-то конкретно эти моменты не важны будут — и он будет ориентироваться по другим параметрам. Я собственно к чему — не стоит смешивать эмоциональное восприятие и характеристик продукта.
MTyrz
12.01.2017 05:14Не забывайте еще про Firefox, в котором уже пару лет Яндекс — поиск по умолчанию.
artskep
12.01.2017 06:42Ну, поиск по умолчанию в лисе это не агрессивный метод навязывания. Лису никто не впихивает куда только можно.
MTyrz
12.01.2017 13:51Именно, но в доле Яндекса, я полагаю, она участвует довольно заметно.
P.S. Сам в Яндексе ищу только массовые товары, их он по Мск ищет лучше. Все остальное Гугл.
pnetmon
11.01.2017 22:20стабилизация доли поисковой выдачи «Яндекса»… а благодаря распространению «Яндекс.Браузера», оптимизации алгоритма выдачи и развитию мобильных приложений компании.
А что поиск Яндекса по умолчанию устанавливается в Windows Mobile, иногда как вирус любит прописываться сразу во всех браузерах — так мелочи....
Alexsandr_SE
11.01.2017 23:55По сравнению с маил.ру мелочи. Последний еще любит себя прописывать с правами админа и реестре в качестве поиска.
Fagot63
12.01.2017 02:55У меня в старом ведроиде яндекс нельзя ни удалить и ни выключить. Притом он периодически ставит себя поиском по умолчанию, вместо хрома.
zaq1xsw2cde3vfr4
11.01.2017 22:53+2Как по мне, то за «добросовестную конкуренцию» яндекс вместе с mail.ru нужно напалмом выжигать. Это просто рассадник спама.
А ведь было время когда и mail.ru был передовым почтовиком и яндекс искал не хуже, а порой и лучше гугла.
xcore78
12.01.2017 13:47+1Старый добрый 2004 год? :)
zaq1xsw2cde3vfr4
12.01.2017 15:57mail.ru — где-то да до тех пор, а яндексом я пользовался где-то до 2010. До тех пор, пока они не сделали как и гугл по принципу «главное побольше результатов, а не соответствие тому, что заказал».
saintdi
11.01.2017 22:53Печально, что даже на этом сайте столь мало людей пользуются DuckDuckGo.
Я, к примеру, уже второй год как практически не использую что-то другое, при этом поисковая выдача меня вполне устраивает. Конечно, Google угадывал гораздо точнее, но, во-первых, какая-никакая приватность важнее, а во-вторых, пузыри фильтров порой сильно искажают выдачу.
vics001
11.01.2017 23:17Придет время. В вопросе было «преимущественно», поэтому пару раз в месяц не считается. С другой стороны, если бы спросили какими поисковиками пользовались в прошедшем году, я думаю увидели что Duck растет. Для меня он уже номер 2.
C4ET4uK
12.01.2017 01:04А мне нравится связка tor+google, и привычно, и приватно.
9uvwyuwo6pqt
12.01.2017 04:33Конкретно сам google использовать через выходные ноды tor невозможно противно.
norlin
12.01.2017 12:35Какое-то время пробовал им пользоваться, но потом всё равно вернулся на гугл. Не помню, почему конкретно, но что-то там было не так с качеством поиска.
А лет 5 назад пользовался в первую очередь яндексом. Для поиска чего-то специфично рунетного он всё ещё лучше, однако, по зарубежному интернету он ищет всё-таки хуже гугла.
shifttstas
12.01.2017 00:31Главное что бы всякие спутники не поднимались выше статистической погрешности. а яндекс или гугл — это дело вкуса
Fagot63
12.01.2017 03:00Пока есть альтернатива, да. Но если будет практически монополия, мы все понимаем к чему это приведет.
xcore78
12.01.2017 13:49К чему это приведет? Вы апеллируете к какому-то мнению как к аксиоме, так озвучьте, пожалуйста.
Fagot63
12.01.2017 16:11К полному контролю над тем, какая информация и в каком виде дойдет до пользователя. Пример «зомбоящик».
xcore78
12.01.2017 18:22-1Верно ли я понимаю, что вы не в целом, а про конкретную страну пишете?
Fagot63
12.01.2017 20:58Да, про ту в которой живу. Хотя и в целом точно такая же ситуация. И для властей любой страны идеально, чтобы источники информации доступные для их жителей полностью ею контролировались.
xcore78
12.01.2017 21:22-1Я бы хотел в ответ на это высказать непопулярное мнение про то, что если бы так было в другой стране, о стрельбе в тамошних школах никто бы не знал.
Не хочу и не буду спорить ради спора, просто точка зрения: «Везде так» — ничего кроме деморализации не несет.Fagot63
13.01.2017 00:17Не хочу разрушать ваш мир иллюзий, но способ используется со времен изобретения речи.
shifttstas
13.01.2017 16:02Так я согласен с вами, главное чтобы была только качественная альтернатива, так то сериалы производства РФ можно назвать альтернативой тем которые производятся в Британии USA, но мы же понимаем, что уровень разный.
av_in
12.01.2017 01:04+1По рунету ищу яндексом, если нужен какой-то ино- англоязычный материал, то гуглом.
С поиском по картинке сложнее: гугл может в семантику, но если нужна картинка схожая внешне, использовать яндекс
Утка всё ещё слишком слишком сырая.
uastalker
12.01.2017 01:04+1Ненавижу яндекс и мэйл из-за их жуткой навязчивости. Вид их поисковиков вызывает рвотный рефлекс, но не потому что они плохо ищут или неудобны (с этим, вроде, все в порядке), а из-за их манеры пихать свои сервисы в любой устанавливаемый софт.
orizonti
12.01.2017 11:15+1У Гугла тоже самое, регулярно при установке драйверов или другого ПО приходится снимать галки чтобы не ставить Хром, реже такое у Яндекса, Мэил вообще не встречал.
Am0ralist
12.01.2017 18:07-1Действительно, надо еще активнее ненавидеть эти богомерзкие компании!
Не то что святой гугл, чей хром силою святого духа материализуется на компьютерах пользователей!
Не говоря уж о том, что поиск гугла, в отличие от приснопамятных Яндекса и, тьфу на него, Мейла, предлагает поставить хром или свой поиск страницей по умолчанию — душевнее!
PS. Практически дословно, к вопросу, кто еще навязывается из всех щелей:
— Так, я вам ставил мозилу и в ней адблок настраивал, Хром откуда?
— Не знаю, что-то обновляли и он сам поставился.
— Удалить?
— Да не надо, привыкли уже… Только при запуске можно, чтоб яндекс открывался?
grin101
12.01.2017 01:04+1Одно время при поиске через гугл стала постоянно появляться капча, для подтверждения, не помню, что то про запросы и адрес там, пришлось перейти на яндекс, больше такого безобразия не было.
ragequit
12.01.2017 01:05+1Или инфицированы, или за NAT сидите.
Fagot63
12.01.2017 03:08Yota, соотв. серый ip и nat. Гугл ведет себя прилично. До этого сидел через роелеком. Соотв. динамический ip. Видимо с части адресов шла DDoS или что то подобное, т.к. гугл какое то время подряд просил ввести капчу. Перезагружаешь модем, соотв. меняется ip, запросы на капчу пропадают.
Massacre
12.01.2017 04:13Гугл ещё любит ipv6 сети сразу по /48 (или, может, по /64) считать одним пользователем. Учитывая, что наши провайдеры как правило конечному пользователю дают один IP, а не подсеть, конец несколько предсказуем…
SchmeL
12.01.2017 16:07пришлось офис на яндекс поиск перенести из-за капчи в гугле.
30 человек за NAT сидят.
Ziere
12.01.2017 10:52+1Не обязательно. Помню попробовал как-то прокси листы поискать, гугл сразу узнал во мне робота.
Aingis
12.01.2017 13:02На Яндексе достаточно включить расширенный поиск по домену и начать вводить цифры ограничения по дате, чтобы он моментально забанил с капчей. После капчи (и даже после перевода фокуса) введённое сбивается конечно, и надо вводить заново, провоцируя всё тот же бан…
скриншоты
ideological
12.01.2017 10:52Такая же фигня была в офисе. Практически все офисы где часто пользуются поисковиком сидят на Яндексе. Капчу по 2 раза каждый раз приходилось вводить.
Delics
12.01.2017 05:56-1Яндекс 10 лет только и делал, что «боролся с сеошниками». Все обновления, изменения — всё только ради этого. В итоге их победил (ну как бы, в реальности просто сильно уменьшил количество) и тут понял, что всё, чего этим добился — это уменьшение доли.
Надеюсь тому сотруднику, у которого всё это время пригорало от сеошников — выдали премию? Без премии тут никак, большое дело сделал.
Siper
12.01.2017 06:08+3Там в качестве источника статы указан live-internet, который рассчитывает долю по фактическим переходам на сайты на которых он установлен их счетчик.
1. Гуглом чаще пользуются те кто ищет зарубежный контент. Эта доля на графике вообще не учтена.
2. Контент глобализуется и поскольку на крупных сайтах нет счетчиков live-internet — их выборка становится все менее репрезентативной. Теперь новость интерпретировать можнои так — «гугл прекратил наращивать долю перенаправления сайтов на мелкие и мусорные сайты в рунете».
3. Сужу по себе — на порядка 5% запросов гугл показывает нужную мне информацию вообще без перехода на сторонние сайты, это фишка которая появилась относительно недавно и вполне может отразится в подобной статистике. Кроме того, худшее качество выдачи ведет к увеличению «среднего числа переходов на запрос» и live-internet такое засчитывает в плюс.
Соответственно все объяснения откровенно притянуты за уши, ибо наблюдения подлежащие объяснению высосаны из пальца.Delics
12.01.2017 08:01-1гугл показывает нужную мне информацию вообще без перехода на сторонние сайты
Вообще-то это как раз воровство контента поисковиком. Радоваться тут нечему. Абсолютно нечестный прием по отношению к владельцам сайтов и использование монопольного положения.
Тоже самое в блогах и поиске по картинкам.
Но общественность, похоже «слишком занята» другими делами, что никто не хочет обратить внимание на проблему.
daggert
12.01.2017 13:26Вы знаете, контент моего сайта для людей. Если человек получит искомое быстрей, я буду рад, потому что я не зарабатываю на рекламе и т.п.
Delics
12.01.2017 13:39+1Я тоже не зарабатываю на рекламе. Но хотелось бы, чтобы люди понимали, что это не Гугл что-то написал/сочинил.
Когда что-то копируют у какого-то купившего права копираста, сразу находятся защитники, доказывающие, как это важно, чтобы бедный не потерял законную сверхприбыль.
А тут — самое настоящее нарушение даже авторских прав (которые нельзя по закону продать). И всем плевать. Наоборот, хотят нагадить тому, кто написал о проблеме.
Поэтому когда ваш сайт станет полностью не ваш, не удивляйтесь. Ибо думать надо было немного раньше.
xcore78
12.01.2017 13:59Странно, что вас уязвило, что ваш контент доставлен до вашего пользователя еще быстрее, причем за чужой счёт. И вы забыли тот факт, что если кому-то придется сослаться на вашу информацию, ссылаться будут не на поисковую выдачу — тут-то вас ваша заслуженная слава и найдет.
Или ваша цель была не в распространении информации до вашего пользователя максимально эффективно?Delics
12.01.2017 17:09И вы забыли тот факт, что если кому-то придется сослаться на вашу информацию
С чего бы вдруг возник такой «факт»? Очевидно, что это не так и ссылаться будут как раз на поисковик.
Странно, что вас уязвило,
Меня уязвило лишь отношение сообщества к подобному беспределу. Когда самого гнусного копираста в фильмах, программах или устройствах оправдывают, а прямое воровство контента богатого поисковика у нищих веб-мастеров не вызывает вопросов.
Да и речь не про меня. Я-то знаю, как защититься, если что.xcore78
12.01.2017 18:34Факт состоит в существовании честных людей с моральными принципами.
Что касается воровства, мне кажется, вы передёргиваете. Ваши страницы индексируются и сохраняются в кэш уже лет 10 — это тоже считать воровством, или проблема только в этом недавно появившемся блоке с превью?Delics
13.01.2017 02:26или проблема только в этом недавно появившемся блоке с превью
Да, проблема именно в появившемся «недавно» (вообще-то эти попытки воровства контента идут достаточно давно, начиная с поиска по картинкам лет 5 назад).
Если бы поисковик делал только свою работу, показывая небольшую выдержку текста с сайта (сниппет) к нему бы не было претензий. Но он именно хочет забрать весь чужой контент. Показывать его как свой собственный и обвесить рекламой.
Так кто тут передергивает?xcore78
13.01.2017 14:14+1Вынужден признать, что не понимаю проблемы, о которой вы говорите.
В сниппетах и вопросах-ответах я всегда вижу ссылку на источник и никогда — рекламу.
Покажите, что видите и считаете попыткой воровства вы.Delics
14.01.2017 07:04Я-то думал, это что-то идеологическое, а люди, оказывается, просто «не понимают».
Вот пример. Да, это удобно пользователю (гугловскому пользователю), но это — воровство. И реклама посторонней компании присутствует.
А с поиском по картинкам что вам не понятно? Раньше были превью картинок, щелкая по ним, люди переходили на другие сайты. Это было хорошо и правильно.
Теперь не так — теперь картинка в полном качестве открывается прямо в Гугле (в Яндексе тоже самое).
Это тоже воровство.MTyrz
14.01.2017 07:36Присоединяю голос к непонимающим.
Вы ищете некое словосочетание. Вам его находят почти в пяти миллионах экземпляров, при этом выделяют наиболее, с точки зрения поисковика, авторитетный (или популярный) источник, Вики. Нет, это не полная статья, и если нужно, можно по линку перейти на версию непосредственно на Вики. Не вижу, чем это принципиально отличается от сниппета слева, кроме как неявно высказанным мнением Гугла, что Вики — авторитетный источник.
Про рекламу посторонней компании я тоже не понял. Вы купили всю выдачу Гугла по этим словам? А если нет, какие претензии к тому, что показывают не только вашу компанию?
Про картинки… Ок, тут хотя бы видно рациональное зерно. Юзер видит картинку в полном качестве, не крутнув счетчик переходов. Ночной кошмар сеошника, понимаю. Хотя и не разделяю.Delics
14.01.2017 08:04И получается, что редакторы Википедии — бесплатные батраки Гугла.
Всё нормально, всё ОК!
Давайте в другой теме обсуждать, что очередной копираст недополучил сверхприбыль от своей деятельности и то, как это плохо и что у него теперь не будет желания и денегкупитьделать что-то новое.
Хотя и не разделяю.
Ну так понятно. Гугл ворует, но делится со своими пользователями.
Вот и причина. Гнусно.MTyrz
14.01.2017 08:56+1редакторы Википедии — бесплатные батраки Гугла.
Это троллинг такой, я надеюсь?
Вы лицензией материалов Википедии никогда не интересовались?вы можете копировать, редактировать, использовать в коммерческих целях и брать за основу для создания других произведений содержимое Википедии.
Комментарии излишни, по-моему.Гугл ворует, но делится со своими пользователями.
Не понимаю. Поясните.
Если самоценна картинка — есть фотостоки, посмотрите, как работают они.
Если самоценна информация, к которой прилагается картинка — кому нужно, пойдет по ссылке и прочтет. Кому не нужно — воспользуется картинкой, но вы-то что от этого теряете? Щелчок счетчика? А ваш сайт точно для людей?
О!
У меня есть идея специально для вас.
В корневом каталоге вашего сайта создайте файл robots.txt с содержимым
User-Agent: *
Disallow: /
После этого воровство Гугла вас беспокоить перестанет. Хорошо я вам придумал, правда?
daggert
14.01.2017 08:09Теперь не так — теперь картинка в полном качестве открывается прямо в Гугле (в Яндексе тоже самое).
Это тоже воровство.При поиске картинки я ее в 75% случаев скачаю, в 25% посмотрю и посмеюсь и мне ваш сайт к черту не сдался. Мне нужна картинка. Гугл дает мне контент и вы, как вебмастер, должны научится работать с этим "поставщиком".
Delics
14.01.2017 09:05-1Не надо переводить разговор в личное русло. Я очень мало создавал такого контента, который можно украсть подобным способом. Предпочитаю сервисы и программы.
Однако, очень НЕ люблю, когда творится несправедливость. Или, например, считаю ниже своего достоинства покупать ворованные телефоны на улице, хоть они и намного дешевле.
должны научится работать с этим «поставщиком»
Баланс интересов важен не только с моральной точки зрения (возможно, это для многих смешной аргумент, понимаю).
Но, конкретно вы, пользователи картинок «с Гугла», уже получили предсказуемый эффект, что веб-мастера абсолютно забросили продвижение своих сайтов картинками. Т.е. их сейчас создается гораздо меньше, чем до того, как Гугл прикарманил чужое.
Следующий этап — отмирание справочных сайтов. Предвижу удивлённые обсуждения в стиле «почему так?»
MTyrz — это и вам ответ. Ваш троллинг нет смысла отдельно комментировать.MTyrz
14.01.2017 09:43+1Я очень мало создавал такого контента, который можно украсть подобным способом.
Окей.
Однако, очень НЕ люблю, когда творится несправедливость.
Осталось выяснить, кто-нибудь (кроме сеошников) еще считает это несправедливостью?
Я в свое время совсем немного развлекался с парой специализированных ресурсов, одного уж нет, второй еще живет, хотя уже сто лет не обновляется (да, это было до Web 2.0). Удивительно, но до сих пор в топе Гугла по нужному запросу.
Так вот, я подобное поведение воровством не считаю, никаким боком. Поисковик — это то, что дает возможность пользователю найти размещенный мною контент, оценить его и в случае совпадения интересов перейти на мой сайт. А в случае несовпадения — не перейти, это не менее важно. Ищущий «мохнатые влагалища» (кейс с умершего проекта) вряд ли будет рад оказаться на ресурсе с морфологией растений, да и я такому посетителю почему-то не рад.
И да, если картинки нужны сайту для продвижения (я-то наивно полагал, что сайты делают для людей, и картинки кладут затем же) — в топку этих сеошников вместе с их продвижением. Пусть горят в аду, без них интернет станет гораздо чище.Delics
15.01.2017 07:26интернет станет гораздо чище
Но ведь так и будет. Девственно чистым.MTyrz
15.01.2017 10:36Ладно. Видимо, это вопрос точки зрения.
Мне не нравятся 100500 сайтов, все содержимое которых составляют ключевые слова и копипасты. Это мусор, и в случае копипасты как раз воровство контента. Сейчас их подавляющее большинство, и делаются они как раз ради счетчика переходов, места в pagerank'е и в конечном счете рекламного бюджета. Если они исчезнут, станет только легче дышать.
Я имею некоторые основания полагать, что люди, создающие в Сети уникальный контент, будут это делать вне зависимости от того, покажет ли их картинку поисковик превьюшкой или полным размером. Хуже того, я вижу достаточное количество таких людей, и даже сам был, хотя конечно относительно немного, ибо лень и некогда, таким человеком.
Но разумеется, вы можете считать по-другому.Delics
15.01.2017 21:03100500 сайтов, все содержимое которых составляют ключевые слова и копипасты
Вы бы хоть мат. часть изучили прежде чем спорить и идти в «крестовый поход».
«100500 сайтов» — это не сеошники. Это дорвейщики и те кто работает на фишинг.
И они никуда не делись. Т.к. против них борьба не направлена.
А вот цивилизованное продвижение как раз уходит в историю. Под улюлюкание и усюсюканье ничего не понимающей посторонней массы.
Вместе с ним уходит и резон делать некоммерческие сайты.MTyrz
16.01.2017 00:13Дорвеи вроде как уже сто лет назад пришибли так, что их почти не видно. Не помню, когда в последний раз натыкался. Фишинга тоже стало встречаться заметно меньше сравнительно с пятилетней давности ситуацией. В разы как минимум.
А вот дерьма класса «Сейчас вы рассматриваете %notebookname%, а задумывались ли вы о приобретении Lenovo Ideapad Y700?» меньше что-то не становится. Сайты магазинов, которые упрямо держат в базе модели, бывшие в продаже пятилетку назад: а вдруг кто такую ищет, ну и пофиг, что нету, зато уник. Копипастеры всех мастей и оттенков. Это вы считаете цивилизованным продвижением, да? Так вот: в топку.
И не вижу ни единой причины не делать некоммерческий сайт из-за того, что его фрагменты будут в поисковике. Скорее наоборот: если его контент не будут, не ссылаясь, растаскивать копипастеры, которых обворовал Гугл, резонов прибавится.
Впрочем, история нас рассудит.Delics
16.01.2017 03:33А вот дерьма класса
Так это и есть дорвеи.
меньше что-то не становится.
Логично. Но вы должны радоваться, ведь это именно то, чего вы хотели.
Выжить цивилизованных и оставить только беспредельщиков.
Это вы считаете цивилизованным продвижением, да?
Нет, я считаю, что вы не разбираетесь в том, о чем спорите.
Впрочем, история нас рассудит.
Т.е. вы ещё чего-то ждете в этой истории?MTyrz
16.01.2017 11:50Вы замечательно умеете приписывать другим людям свои мысли, и дальше блистательно побеждать их в споре. Ваш уровень компетенции понятен уже по причислению cnews.ru (цитата оттуда, и она крайне узнаваема) к дорвеям.
От истории я жду еще массы удивительных вещей, а вот от вас ни одного осмысленного довода, кроме бездоказательных утверждений и перехода на личности, дождаться так и не удалось.
На чем завершаю дискуссию.
Xaliuss
16.01.2017 11:23Сайты магазинов, которые упрямо держат в базе модели, бывшие в продаже пятилетку назад: а вдруг кто такую ищет, ну и пофиг, что нету, зато уник.
Это как раз нормально и удобно. Магазину дополнительных действий, чтобы сохранить модель у себя в базе предпринимать не надо, а на соответствующей странице у нормального магазина будет приличное количество полезной информации (чаще удобнее, чем на сайте производителя). После этого человек может зайти посмотреть новую модель такого же плана. Историю покупок тоже просматривать легче. Я вообще не вижу причин убирать из доступа старые модели в интернет магазинах, это контрпродуктивно.MTyrz
16.01.2017 12:30Я вообще не вижу причин убирать из доступа старые модели в интернет магазинах
После первой сотни пустых переходов по запросу "%modelname% купить" — увидите.Xaliuss
16.01.2017 19:49Вот эта проблема в рамках поиска слаборешаема, и тут даже магазины при желании помочь не смогут — кэш гугла все равно работать будет. Для любого конкретного магазина пытаться полностью убрать ссылки на старую модель из поисковиков вообще никак не выгодно.
В случае необходимости такого поиска необходимо пользоваться специализированными инструментами, вроде агрегаторов.MTyrz
17.01.2017 01:04Дык, в агрегаторах либо та ж фигня, либо «нет в продаже». На самом деле в продаже-то есть, но пока найдешь…
Кэш гугла работает до следующей индексации, это недолго. Не годы, отнюдь.
Хотя вы правы: отредактировать страницу так, чтобы Гугл с его расширенными алгоритмами понимал, что «купить» — это не сюда…
Печаль.
pudovMaxim
15.01.2017 14:41+1Хех, еще накину — гугл ворует клиентов у калькуляторов, угу-угу, теперь никому не нужны эти доморощенные дедули, можно прямо спросить у гугла, «2 + 2 =».
А справочники отмирают не потому что гугл ворует, а потому что это устаревший способ получения информации, притащенный как легаси из мира реального, где нет удобного поиска в книгах и другой удобной фигни, которую мы (айтишниики) создаем.Delics
15.01.2017 20:02-1Это так весело кривляться над тем, что у кого-то воруют его работу.
Но ничего. Интернет будущего вас научит.pudovMaxim
15.01.2017 20:28+1Да это даже лучше чем я думал! :)
А как быть с соцсетями например? Они ведь тоже по сути эксплуатируют народ. Заставляют их постить интересные вещи, смотреть на рекламу.
Вы правы, поисковик использует картинки и делает людям хорошо, а сайтам не то чтобы плохо, но особо никак он им не делает. Но вот беда в том, что если бы не поисковики, то никто и знать бы не знал о каком-то поганом «мои-козявки.ком». А благодаря поисковику я (нахальная морда) утянул картинку козявки с ватермарком и вставив в свой блог, рекламирую тот сайт.
Т.е. мы делимся чем-то с «большим братом», чтобы самим получить выгоду. Мы даем пользоваться частью контента, чтобы получить больше пользователей.
И да, интернет будущего меня уже научил — делай хорошо людям и люди сделают хорошо тебе.Delics
16.01.2017 02:33я (нахальная морда) утянул картинку
Пока есть возможность — тащите.
Сейчас сложно поверить в то, что когда-то были такие времена, когда было выгодно заказывать рисование иллюстраций для продвижения по картинкам.
Конечно, это всё в прошлом. И теперь можно задаваться вопросом вроде «у Итана одни и те же шарики у всех статей. Почему так?»
Пока предлагаю ещё немного покривляться, до исчезновения информационных сайтов, с которых было так удобно тянуть что-то в свой бложик.pudovMaxim
16.01.2017 07:57Извините, но это уже бред.
Пока есть возможность — тащите.
А собственно, когда ее не было? А только тогда, пока никто не знал о сайте. Верно? А если кто-то зашел на сайт и ему понравилась картинка, что раньше мог стащить, что сейчас может стащить. Т.е. поисковики ничего радикально нового не придумал.
Да, еще как пример — социальные сети и приложения: мы можем написать игру для вк и получить потенциальную аудиторию в 100млн и отдать за это 50% своего дохода, а можем сделать игру у себя на сайтике и получить аудиторию в 100 человек, но заработать все 100%.
Sonatix
12.01.2017 09:42А может кто уточнить почему компания зарегистрированная в Нидерландах и «дочеркой» в России является «отечественной»? А если Гугл и Альтаба откроет «дочерку» в России они тоже станут «отечественными»?
По какому признаку определяется «отечественность» компании? Я немного запутался.
ganzmavag
12.01.2017 10:10Руководство в России
Sonatix
12.01.2017 12:17Т.е. фейсбук может стать отечественной компанией если Цукерберг поселится в России ?:)
ganzmavag
12.01.2017 13:05+3Если вместе с главным офисом — да.
Sonatix
13.01.2017 09:58Извините за наивность, просто это какие то «высокие материи» для меня :)
Т.е. если я гражданин и уроженец Нидерландов, но живу в России (купил квартиру там) не принимая ее гражданства то я автоматом становлюсь россиянином?ganzmavag
13.01.2017 11:17А если в обратную сторону? Если вы гражданин и уроженец России, но, продолжая жить и работать в России и разговаривать по-русски, приняли гражданство Нидерландов (допустим, его можно также просто получить, как зарегистрировать компанию за рубежом) — вы настоящим голландцем станете?
Sonatix
13.01.2017 13:31Юридически да вы будите гражданином Нидерландов со всеми вытекающими. Понятие «настоящий» тут совершенно не в контексте.
Но это не тоже самое что — уроженец и гражданин Нидерландов работающим в России а завтра на «Канарах», от этого вы гражданином России не стали, но гражданином Нидерландов остались.Sonatix
13.01.2017 13:39Вы не думайте я не решил докопаться до кого-то, мне просто действительно интересно где начинается и заканчивается «отечественность». Т.е. как я понимаю если президент компании временно «остановился» на такой-то территории, то компания мгновенно становится национальной или отечественной на этой территории?
Sonatix
13.01.2017 13:48Просто интересно бы смотрелись новости «Компания Х перестала быть отечественной», «Компания Х снова стала отечественной», «И вот Х снова не отечественная» ну и т.д.
ganzmavag
13.01.2017 13:59Нет, я не думаю, что вы докапываетесь, для меня тоже этот вопрос спорный, как и, например, по каким критериям считать ВАЗ отечественным автомобилем при том, что крупнейший акционер — «Рено-Ниссан», а последние модели типа XRay и вовсе на импортной платформе. Поэтому здесь какие-то исторические критерии, наверное, надо учитывать, в эпоху глобализации.
По новостям — если тот же Яндекс вдруг перенесет центральный офис в Нидерланды — это вполне новость же.
9uvwyuwo6pqt
12.01.2017 11:36Mail.ru тоже не совсем в России кажется.
https://roem.ru/23-05-2013/116300/mailru-prosledoval-v-gollandskuyu-yurisdikciyu-vsled-za-yandeksom/
norlin
12.01.2017 12:41+4Создалось и запустилось в России. Главный офис в России. Большинство офисов в России. Позиционируется, в первую очередь, на Россию (+русскоязычные страны).
Этого достаточно? Или всё равно запутались?
А вопрос про "почему компания в Нидерландах" надо задавать не Яндексу, а тем, кто делает такой комфортный бизнес-климат в России.
tundrawolf_kiba
12.01.2017 19:24По-моему они в каком-то интервью говорили, что не против все перенести в Россию, но в законодательстве отсутствует какой-то важный для них раздел связанный с акционированием компании(т. е. никак не регулируется), и пока его не будет — будут иметь офис там, где нужное законодательство в наличии.
saboteur_kiev
12.01.2017 19:37Скорее не отсутствует, а уже присутствует некий важный пункт. Это я про тот закон, что был принят про медиасервисы и 20% иностранного капитала.
dom1n1k
12.01.2017 09:51DuckDuckGo или другой поисковик подобного рода.
У DuckDuckGo выдача очень-очень плохая, найти им что-либо почти невозможно, за исключением самых общих запросов типа «котики».
У StartPage, посоветованного кем-то тут на Хабре, выдача хорошая (поскольку равна гугловской), но сам сайт адски медленный и неоптимизированный.
Какие ещё есть варианты?MTyrz
12.01.2017 14:01У StartPage, посоветованного кем-то тут на Хабре, выдача хорошая (поскольку равна гугловской)
Очень не равна гугловской, к сожалению. Сравнивал.
Может, сейчас допилили?dom1n1k
12.01.2017 16:33Во всяком случае, сами они заявляют, что выдача гугловская, а они только прокси.
Разница в том, что настоящий Гугл подстраивается под историю поисков и местоположение пользователя.MTyrz
12.01.2017 17:20Заявляют, да.
Когда я сравнивал, они находили просто сильно меньше, чем Гугл. Иногда на порядки меньше.
Вот сейчас попробовал еще раз сравнить. 1480 результатов от Гугла, и 10 (!) ссылок от Стартпейджа. Одна страница, да.
Любопытно, раньше не замечал эффекта: при первичном поиске Гугл выдал оценку ~ 62к ссылок, и Стартпейдж по крайней мере восемь страниц. А вот при попытке перейти на вторую страницу и Гугл уменьшил оценку найденного, и Стартпейдж вернул на первую, а ссылки на остальные страницы куда-то дел. Глюкалово какое-то, надо покопаться.
Если что, firefox 50.1.0, искал «рама Шептарского».
ideological
12.01.2017 12:55+1Я уверен что Яндекс.Браузером не пользуются разработчики Яндекс.Браузера. Серьезно. ITшники им не пользуются. Как можно пользоваться браузером в котором скрыта url-строка?
Конечно для большинства обычных пользователей это не является проблемой.norlin
12.01.2017 13:43Проблема не в этом, ИМХО. А в том, что Я.Браузер – это лишь слешка кастомизированный Хромиум. Нет причин им пользоваться (помимо интеграции с сервисами Яндекса, но я слабо представляю людей, для которых это является киллер-фичей).
Например, насколько я знаю, Vivaldi делают вообще полностью свой UI, а хромиум используют лишь для рендеринга. Кроме того, весь UI – html+css, очень удобно для ITшников. Вот это можно назвать киллер-фичей, ИМХО.
Aingis
12.01.2017 14:27+3Слегка? BarakAdama:
— Наш омнибокс называется Умной строкой не просто так: полноценно понимает русскую раскладку, подсказывает адреса впервые посещаемых сайтов, умеет отвечать на простые вопросы сразу в подсказках и прочее. Подробное сравнение с Chromium.
и это далеко не всё.
— Поиск по странице работает с поддержкой морфологии русского языка (подробнее).
— Наш переводчик умеет переводить не только всю страницу целиком, но и выделенные слова и фразы.
— Поддержка установки расширений не только из Chrome Web Store, но и из Opera Addons (поддержка формата nex).
— Турбо 2.0, которое умеет сжимать не только текст/картинки, но и потоковое видео.
— В отличие от Chromium умеет открывать для просмотра (причем локально) не только pdf, но и doc, docx, ppt, pptx, rtf, psd. Знаком с видео flv. Умеет открывать для чтения электронные книги ePub и fb2 (при этом запоминает страницу).
— Поддержка жестов.
— Наш Safe Browsing, который в отличие от того, что в Chromium, блокирует смс-мошенников. Добавлю к этому, что мы не просто блокируем красной заглушкой вредоносные сайты, но и по возможности даем ссылку на безопасную копию страницы.
— Быстрый звонок: кликаем по номеру телефона на десктопе, телефон предлагает сразу позвонить по нему.
— Проверка орфографии работает через наш словарь, у которого словарный запас больше и с морфологией языка получше.
— Загрузчик умеет распознавать ошибки прерванных закачек и восстанавливает их тогда, когда это возможно.
— Ленивая загрузка вкладок: при перезапуске с большим количеством вкладок загружаем не более 10, причем последовательно. Все остальные — по клику.
— Если страница загружается в фоне (в том числе при перезапуске), то блокируем автоматическое воспроизведение видео и flash-контента. Например, перезапустите браузера с 20 роликами с YouTube. В Chromium они начнут воспроизводиться все и сразу. Мы — только активную вкладку.
— Умеет присылать уведомления о новых сообщениях во ВКонтакте и Facebook.
— Клик по вкладке возвращает к началу страницы. Второй клик возвращает обратно. Не стоит недооценивать эту фишку.
— «Антисусанин» (внутри эту штуку так называем). Работает, когда загрузка страницы привела к ошибке. Если пользователь ошибся в адресе, то подсказываем корректный. Если сама страница недоступна, то даем возможность открыть сохраненную копию.
Вполне допускаю, что мог забыть о многом.
BarakAdama
12.01.2017 15:29Приятно видеть, что когда-то не зря все это писал. Можно еще и на yabrowser.com заглянуть. Там тоже список наглядный есть.
Aingis
12.01.2017 16:34А вот когда я его искал, то не смог найти. Надо сделать его дружелюбнее к поиску. (Типа «почему Яндекс.Браузер» и т.п.)
BarakAdama
12.01.2017 15:31+1Зря вы так про «слегка» :( Там столько технологий своих. И не только там. Мы еще и Chromium ускоряем. Рекомендую: https://habrahabr.ru/users/barakadama/topics/
ideological
12.01.2017 16:21Покопался в настройках, убрал галку «Отображать адреса страниц в виде..» и теперь url-строка отображается нормально. Урашечки. А то для меня это было анти-киллер-фичей.
bougakov
12.01.2017 15:34Пролистал все комментарии, но верного объяснения так и не прозвучало.
Доля Google растёт с проникновением девайсов на Android — потребитель привыкает к Chromе и поиск Google становится привычным; переход на него и на десктопе проходит безболезненно.
Из-за кризиса резко затормозилось обновление парка телефонов. Если в тучные годы Россия была одним из лидеров в мире по частоте смены моделей владельцами, то кризис заставил людей дорожить своими старыми аппаратами. Стабилизация курса доллара и инфляции уже худо-бедно началась, и это отразилось на индексе потребительских настроений. Значит, скоро тенденция к наращиванию доли Google возобновится:
(источник)
4ebriking
Сумма яндекса и гугла по кажой точке графика даёт стабильно 93-с-копейками процента.
Мне кажется что-то в методике подсчёта не так — не могу себе представить, что 7% российских пользователей стабильно не пользуются ни яндексом, ни гуглом при поиске.
(Или я не понял понятия «доля»)
pudovMaxim
Скорее всего bing(IE), mail(Amigo) браузерами берут. Плюс еще по мелочи всегда найдутся «аутсайдеры»
Alex_ME
В РФ еще Рамблер возможно.
lrsi
Судя по опросу — 6% у утки :)
uSasha
Утка локальный поиск делает через Яндекс.
maxdedepol
Я пользуюсь DuckDuckGo и Bing для картинок. Среди обычных людей, думаю, большую часть этих 7% занимает Mail.ru, так что ничего удивительного.