«Государственная интернет-цензура представляет собой серьёзную форму организованного и систематического насилия над гражданами, подрывающего доверие и провоцирующего смятение и ксенофобию». Декларация Хактивизма


Примечание. В мониторинг включены сведения об ограничениях свободы интернета в Крыму, поскольку территория полуострова фактически контролируется российскими властями

Международная правозащитная группа «Агора» сегодня опубликовала доклад «Свобода интернета 2016: на военном положении», который посвящён обзору ограничений свободы интернета в России. Данные получены в результате постоянного мониторинга ситуации на протяжении 2016 года.

По оценке правозащитников, в прошлом году было отмечено ужесточение цензуры и сокращение свободы. К таким же выводам пришли эксперты неправительственной организации Freedom House. Четвёртый год подряд уровень свободы в российском интернете снижается, а сейчас он опустился даже ниже Беларуси, Судана и Ливии. Это абсолютно худшее состояние со времён падения СССР.

Дошло до того, что на глобальном уровне власти рассматривают возможность самоизоляции Рунета. По предложению Совета безопасности РФ и Минсвязи, к 2020 году 99% интернет-трафика в России должно передаваться по сетям внутри страны.

Специалисты перечисляют несколько знаковых событий, которые показывают удручающую ситуацию в РФ:

  • В апреле была предпринята попытка путём перехвата авторизационных SMS получить доступ к аккаунтам Telegram гражданского активиста Олега Козловского и сотрудника Фонда борьбы с коррупцией Георгия Албурова (хабраюзер alburov). Ранее, в феврале, аналогичным образом пытались взломать Telegram нескольких активистов «Другой России». Во всех случаях жертвы взлома пользовались услугами оператора МТС.

  • В октябре несколько десятков гражданских активистов и журналистов были предупреждены Google о том, что некие связанные с правительством хакеры пытались получить доступ к их аккаунтам. Сразу несколько независимых организаций, проанализировав ситуацию, пришли к выводу, что к фишинговым атакам против российских граждан причастна та же хакерская группировка Fancy Bear, которая стояла за атакой на серверы политических и правительственных учреждений США, и по косвенным признакам, эти хакеры работают на российское правительство.

  • Выдавливание иностранных учредителей из российских медиа — по данным Роскомнадзора, 821 средство массовой информации вынуждено было исключить из состава учредителей иностранных лиц.

Обращаясь к объективной статистике, в 2016 году было зафиксировано 116 103 отдельных факта ограничения свободы интернета в России. Абсолютное большинство из них (111 498) связаны с фильтрацией и блокированием контента, а также с запретом той или иной информации (например, см. запрет Тюменского суда на распространение инструкции изготовления взрывчатки из игры Minecraft или внесение адреса 127.0.0.1 в реестр запрещённых ресурсов).

Кроме простой цензуры, зафикисированы и другие виды ограничения свобод и прав человека, в том числе применение насилия, предложения по регулированию, уголовные преследования, административное давление и т.д. (см. таблицу). Нужно особенно отметить резкое увеличение случаев административного давления на пользователей, блогеров, журналистов, владельцев интернет-ресурсов.



Авторы доклада напоминают прописные истины, которые должны помнить все граждане:

* беспрепятственный доступ к свободному от цензуры интернету является фундаментальным правом человека;

* на государстве лежит обязанность гарантировать каждому возможность свободно распространять и получать любую информацию и идеи через Сеть.


Согласно Конституции России и Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, свобода может быть ограничена при условии, что такое ограничение соответствует «тройному тесту» — предусмотрено понятно сформулированным законом, преследует правомерную цель и необходимо в демократическом обществе. Но даже при таких условиях не может быть никаких оправданий угрозам и насильственным действиям в отношении пользователей интернета, блогеров и владельцев интернет-ресурсов. А ведь в 2016 году уровень насилия в отношении интернет-активистов и журналистов значительно вырос. Угрозам или нападениям в связи с сетевой активностью подверглись не менее 49 блогеров или сетевых журналистов.

«Демонстративная безнаказанность, а фактически молчаливое поощрение со стороны федеральных властей, несомненно, является одним из факторов, обусловивших всплеск насилия в отношении блогеров и журналистов в регионах, — считают правозащитники. — Характерно, что в прошедшем году в тех случаях, когда нападающие были установлены, ими всё чаще оказывались не только полицейские, но и сотрудники охраны государственных предприятий, члены военизированных объединений, а также открыто действующие участники „прокремлёвских” движений».

Три самых громких уголовных дела в отношении пользователей интернета, которые завершились приговорами к реальному лишению свободы — дела блогера Алексея Кунгурова (2 года лишения свободы за пост в ЖЖ), воспитательницы детского сада Евгении Чудновец (6 месяцев лишения свободы за репост 3-секундного видеоролика с изображением обнажённого ребенка в закрытой группе «ВКонтакте») и инженера-электрика Андрея Бубеева (2 года лишения свободы за публикацию картинки с изображением тюбика зубной пасты и надписью «Выдави из себя Россию», а также за перепост статьи Бориса Стомахина «Крым — это Украина»). Все все три приговора вынесены за публикации и высказывания, представляющие собой выражение мнения по общественно-значимым вопросам: сирийская кампания, крымская кампания и кампания по защите детей.

Эксперты отмечают стремительный рост общего числа приговоров по экстремистским делам, среди которых «всё более заметна большая доля таких, которые вынесены за противоречащие букве закона, но не представляющие значительной общественной опасности высказывания».

Общая продолжительность назначенного наказания по 29 уголовным делам против пользователей интернета в России составила 59 лет. После публикации неосторожного высказывания пользователей привлекают или в связи с «экстремистскими высказываниями» или за «оправдывание или призывы к терроризму».

Если в стране военное положение, то нужно внимательно следить за словами. Тут даже без государственного вмешательства можно огрести по полной программе: по статистике Digital Civility Index, около 75% россиян подвергались оскорблениям или агрессии в интернете. По уровню культуры общения Россия вошла в группу самых отсталых стран.

Регулирование интернета


Очень красноречива статистика по инициативам регулирования интернета. Правозащитники отмечают, что после относительного спада активности законотворцев и чиновников в 2015 году в прошедшем году отмечен двукратный рост числа разнообразных предложений по регулированию интернета — 97. Абсолютное большинство законопроектов и предложений касались введения новых ограничений распространения информации, ответственности пользователей и облегчения слежки за гражданами.

Единственной попыткой разрешить что-то в Сети стал законопроект о лицензировании розничной продажи алкоголя онлайн, но он вскоре был снят с рассмотрения.

6 июля вступили в силу поправки в целый ряд законодательных актов, получившие общее неформальное название «Пакет Яровой». Под предлогом борьбы с терроризмом российских операторов связи, а также интернет-сервисы обязали, начиная с 1 июля 2018 года, хранить всю пользовательскую переписку, включая текстовые и иные сообщения в течение 6 месяцев, а метаданные — в течение 3 лет. Кроме того, все интернет-сервисы, использующие шифрование, обязаны передать Федеральной службе безопасности информацию, необходимую для расшифровки сообщений. Закон был принят, несмотря на беспрецедентные протесты граждан и представителей интернет-бизнеса, заявлявших о серьёзном нарушении Конституции и колоссальных расходах, которые будут вынуждены нести сервисы, перекладывая их в конечном счёте на пользователей. Учитывая широкое использование российскими властями методов и технологий слежки за политическими и гражданскими активистами (см. доклад «Россия под наблюдением»), даже частичная реализация положений «Пакета Яровой» нанесёт серьёзный удар по гражданскому обществу, предоставив спецслужбам еще больше возможностей для политически мотивированного преследования.

Развивая положения и идеи «Пакета Яровой», в Госдуме предложили ввести штрафы для сервисов, отказывающихся предоставлять ФСБ ключи для расшифровки пользовательских данных. Кроме того, новый импульс получило обсуждение создания национального SSL-сертификата и принудительное
внедрение его во все популярные браузеры и операционные системы.

На разных стадиях обсуждения и принятия находятся законопроекты о штрафах для операторов связи за невыполнение требований по блокировке информации, штрафах для пользователей за скачивание «нелегального» контента, уголовной ответственности за оскорбление чувств ветеранов Великой Отечественной войны, запрете рекламы на заблокированных сайтах, запрете иностранным лицам владеть точками обмена интернет-трафиком, обязательной идентификации пользователей мессенджеров, запрете предвыборной агитации в онлайн-кинотеатрах и обязательной регистрации агрегаторов такси в российской доменной зоне. Звучат предложения о национализации big data (предложение Касперской) и прямом запрете публикации инструкций по обходу блокировок.

5 декабря 2016 года президент утвердил новую Доктрину информационной безопасности, согласно которой ключевыми угрозами российские власти считают возможность трансграничного обмена информацией, использование иностранными спецслужбами интернета для оказания «информационно-психологического» воздействия, направленного на дестабилизацию внутриполитической и социальной ситуации, а также увеличение в зарубежных СМИ числа материалов, содержащих предвзятую оценку государственной политики Российской Федерации. «По-видимому, именно подобный взгляд и будет определять основные подходы к регулированию интернета в ближайшие годы», — делают вывод правозащитники.

Авторы доклада обращают внимание, что вся российская политика в отношении интернета в течение последних пяти лет характеризовалась словами «атака», «кампания», «враги», превратившись фактически в военную кампанию против свободного Рунета. «В таких условиях интернет стал восприниматься российскими властями театром военных действий как внутри, так и снаружи», — этим объясняется и ужесточение репрессий против пользователей, и новые ограничения свободы. Всё логично: «Внутри страны жители постепенно оказались в тылу воюющего в киберпространстве государства, в котором действует фактически военное положение с сильной цензурой и жёсткой реакцией на любое несогласие, когда самая безобидная критика начальства или попытка оспорить действия руководства рассматриваются как вооружённое нападение».

Текст доклада
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии ()


  1. IRI
    07.02.2017 19:15
    -19

    на государстве лежит обязанность гарантировать каждому возможность свободно распространять и получать любую информацию и идеи через Сеть.

    Хочу свободно распространять и пополнять свой архив детского порно, зоо- и некрофилии через интернет, и чтобы государство гарантировало мне эту возможность!


    1. Ariez
      07.02.2017 19:29
      +9

      «По статистике в 97% убийств с применением ножей фигурируют кухонные бытовые ножи. Поэтому надо запретить все ножи! Хлеб ломайте руками и пилите ложками»

      Улавливаете?


      1. IRI
        07.02.2017 20:16
        -9

        Не улавливаю. Я указал на то, что в приведённой формулировке, которая принимается за неоспоримый постулат, фактически заключается полная анархия, пользуясь которой, любой может называть своим правом травить, шантажировать, обманывать кого угодно и распространять расчленёнку и прочее счастье. Да к тому же ещё и утверждается, что это должно обеспечивать государство. Совершенно безапелляционное утверждение с юридической точки зрения.


        1. mitasamodel
          07.02.2017 20:43
          +8

          Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Место соприкосновения этих двух «свобод» является местом государственного регулирования.
          Пример: вы можете свободно передвигаться по стране, но не имеете права беспрепятственно заходить к другим в дома.

          Так вот, о детях. Детское порно запрещено просто потому, что несовершеннолетний гражданин не может принимать за себя определённых решений. А потому участие таких граждан в некоторых актах является незаконным, следовательно детское порно — есть насилие над недееспособным.

          <...> свободно распространять и получать любую информацию и идеи через Сеть
          позволяет вам, например, рассуждать о том, что стоит разрешить детское порно, или наоборот, ещё сильнее ужесточить наказание. Поскольку эти рассуждения никому не будут вредить, а следовательно, не будут сталкиваться с другими правами других лиц, то рассуждать вы можете об этом сколько угодно и открыто.


          1. geisha
            07.02.2017 22:25
            +1

            Так вот, о детях. Детское порно запрещено просто потому, что несовершеннолетний гражданин не может принимать за себя определённых решений.
            А в 18й день рождения — БАЦ и уже может. Ну кого вы обманываете? Есть просто шкала: на одном конце — анархия, на другом конце — министерство счастья и прочие плюшки пост-авторитаризма. И где-то на этой шкале вы (а если быть точнее — за вас) ставят отметочку.


      1. zemavo
        07.02.2017 21:03

        убийство_ложкой.avi


      1. Minusator
        07.02.2017 21:03
        -3

        Не очень. От сигарет умирают люди и что? Надо запретить? Да, конечно ( в грубом смысле слова).


        1. Ariez
          07.02.2017 21:43
          +3

          Гораздо больше людей умирают в ДТП. Давайте запретим машины?
          Или другая аналогия — огнестрельное оружие. От огнестрельных ранений люди тоже умирают.

          Речь идет о том, что под эгидой «борьбы за справедливость» правительство начинает вмешиваться туда, куда оно вмешиваться не имеет никакого права (хотя бы даже согласно Конституции). Д.порнографию распространяют люди? Люди. Вот и арестовывайте тех людей, которые распространяют эту самую «д.порнографию». Террористы взрывают бомбы и убивают мирных людей? Печально и неправильно, ловите террористов. Контролировать все население под эгидой «борьбы с д.порнографией и терроризмом» — это не то что неправильно, это еще и нифига не поможет.

          Аналогия есть достаточно простая. Огнестрельное оружие. У бандитов оружие есть и так, потому что они его достают нелегально. Правительство в ответ начинает ограничивать продажу легального (!!!) оружия населению. В итоге страдает население, а у бандитов оружие как было — так и осталось.
          И в общем не надо быть сильно догадливым чтобы понимать, что запрет на легальное оружие (ну или ужесточение его оборота) — это не средство борьбы с бандитами, это лишь предлог ограничения нахождения оружия на руках у населения.


    1. alltiptop
      07.02.2017 19:39
      +1

      А государство не должно волновать что представляют из себя твои архивы, если находят случаи нарушения закона, то с ним и надо бороться, в том числе международными усилиями, а не прятать информацию как будто ничего не было. На авторе источника (сайта) тоже есть уголовная ответственность за распространение. Блокировки и ограничения абсолютно не работают, они только прячут преступления, но никак не борются с ними и не пресекают.


      1. malbaron
        07.02.2017 20:34
        -1

        Блокировки и ограничения абсолютно не работают, они только прячут преступления, но никак не борются с ними и не пресекают.


        Нет зрителей, нет денег у распространителей.
        Нет денег, нет мотивации.

        Довольно простой и дешевый метод противодействия.

        Найти самого организатора, скажем, казино — конечно больше гарантирует, что он не будет больше делать клоны своего сайта.
        Но намного более дорогое решение.


        1. Alexey2005
          07.02.2017 20:57
          +1

          Для кого дорогое? Для правоохранителей — безусловно. А для простых граждан, которые ежедневно несут издержки от блокировок, оплачивая все эти DPI и подобную инфраструктуру?


          1. malbaron
            07.02.2017 21:20
            -1

            А для простых граждан, которые ежедневно несут издержки от блокировок, оплачивая все эти DPI и подобную инфраструктуру?


            Следователи за чей счет существуют-то?
            Они обходятся простым гражданам дорого.
            Зарплата живых людей всегда дороже программ. Потому весь мир и перешел на автоматизацию.

            Сервера — дешевле.


        1. KOLANICH
          07.02.2017 21:40

          Довольно простой и дешевый метод противодействия

          Эти методы настолько похожи на методы, которыми действуют террористы (которые атакуют тех, кого легче достать), что те, кто вдруг нечаянно забудут про обязанность заниматься двоемыслием и самостопом, рискуют перепутать их с террористическими.


    1. Metallikus
      07.02.2017 20:03

      пополнять свой архив детского порно

      Ну поплняйте. Зайдите через тор в гугл, чтобы всеми благами нерегулируемого интернета воспользоваться, и найдите хоть один сайт с цп (только с реальными детьми, пожалуйста). Ни одного не нашлось? А разве от детского порно нас не роскомнадзорище защищает?


      1. pwrlnd
        07.02.2017 21:36

        Вы питаете иллюзии. Потратил всего 15 минут — вы не правы. Отправил соответствующий запрос в органы, но сомневаюсь, что они что-то смогут сделать с .onion — ресурсом.


    1. Silvatis
      07.02.2017 21:23

      Ну, с оговоркой на то, что изготовление ЦП должно быть жестоко наказуемо, сам процесс использование зоо — некро — хентай — лоли — итп порно несет огромную пользу: индивид сублимируется и не пойдет воплощать это в реале.

      Наше же правительство спит и видит, как люди с нарушенной психикой, не находя выхода своей энергии пойдут насиловать реальных лолей, а не удовлетворятся рисованными.


      1. pwrlnd
        07.02.2017 21:34
        +1

        изготовление ЦП должно быть жестоко наказуемо

        зоо — некро — хентай — лоли — итп порно несет огромную пользу

        С первым утверждением полностью согласен. Только не понятно — почему из второго списка ЦП пропало (оно же уже изготовлено)?

        В одной восточной стране разрешили распространение ЦП (не изготовление). Уровень детского насилия снизился в несколько раз. Причина такая же как и с зоо: извращенец, которому это интересно — посмотрит и успокоится, вместо воплощения в жизни.


  1. 4ebriking
    07.02.2017 19:39

    самая безобидная критика начальства или попытка оспорить действия руководства рассматриваются как вооружённое нападение
    А разве хоть когда-то в России было иначе?


  1. VadimVerenitsyn
    07.02.2017 19:48
    -12

    Такими темпами с страниц Гиктаймса скоро начнут на майдан агитировать.


    1. alhor
      07.02.2017 19:58
      +8

      Вы так говорите, как будто это что-то плохое...


      1. Nexen2
        07.02.2017 20:20
        +7

        Поверь, человек на 146% уверен, что это действительно что-то плохое.


        1. VlK
          07.02.2017 20:26
          -1

          Переворот-то? Да не, совершенно нормально все вышло, все зажили как надо…


          1. mitasamodel
            07.02.2017 20:49
            +1

            Государство имеет право на насилие. Граждане имеют право на восстание.

            <...> все люди сотворены равными, что им даны их Творцом некоторые неотъемлемые права, в числе которых находятся — жизнь, свобода и право на счастье, что для обеспечения этих прав людьми учреждены правительства, пользующиеся своей властью с согласия управляемых, — что если какое-либо правительство препятствует достижению этих целей, то народ имеет право изменить или уничтожить его и учредить новое правительство<...>
            Угадайте откуда текст.


            1. VlK
              07.02.2017 20:53
              -4

              Это Декларация о независимости США.

              А к чему это вы, собственно..? Американское правительство когда-то стеснялось незаконные беспорядки и восстания силой подавлять?


              1. mitasamodel
                07.02.2017 21:03
                +2

                Переворот-то? Да не, совершенно нормально все вышло, все зажили как надо…

                Я это сообщение понял следующим образом: «Сидите на попе ровно и не пытайтесь скинуть власть, так как ничего хорошего из этого не выйдет».

                Так вот, я считаю, что это в корне неверно.

                То что Американское Правительство подавляло восстания, направленные против новых налогов, к примеру меня не очень удивляет. Особенно, учитывая, что сами американцы используют принцип «нет налогов без представительства» (а представительство есть, следовательно ничего незаконного в налогах нет).
                Или подавление Конфедератов было чем-то плохим? Так они выступали вполне против «жизни, свободы и права на счастье» для рабов.


          1. Nexen2
            07.02.2017 20:54
            +2

            Вспоминаем 1917 и насколько быстро «стало хорошо».


            1. VlK
              07.02.2017 20:56

              Ну я, собственно, про то же


        1. Alexey2005
          07.02.2017 21:05
          -5

          И что, у наших соседей стало больше свободы в Интернете в результате майдана? И уже нельзя сесть за «неправильный» пост в блоге на политическую тему? А чьи власти начали прессовать файлообменники типа ex.ua? А фрилансерам там стало сильно проще после майдана, или внезапно давить начали ещё сильнее?
          Я просто не вижу, каких реальных улучшений они добились. В лучшем случае эффект нулевой или близкий к тому, ну разве что получили немного морального удовлетворения от изгнания предыдущей власти.


          1. mitasamodel
            07.02.2017 21:17
            +1

            Посмотрим как будут проходить последующие выборы.
            Если власть будет спокойно сменяться (без необходимости выгонять эту власть метлой), то в долгосрочной перспективе всё будет лучше.


          1. pavelchavyr
            07.02.2017 21:32
            +1

            Майдан своих целей добился — снял незаконную власть. А новое правительство выбирал не майдан, президент и парламент были избраны всеобщим голосованием. Так что претензий к майдану тоже быть не должно.
            Свободы в Интернете не стало сильно больше. Но хотя бы ее не стало меньше.


            1. malbaron
              07.02.2017 21:39
              -1

              Майдан своих целей добился — снял незаконную власть. А новое правительство выбирал не майдан, президент и парламент были избраны всеобщим голосованием. Так что претензий к майдану тоже быть не должно.


              Ну то есть скинуть осилили, а поставить правильных людей не осилили?
              Может, потому, что таковых нет в природе?

              Не питайте иллюзий. Кто бы не пришел к власти — это прежде всего значительно изменяет положение только вновь пришедших к власти и от власти отстраненных.

              Паны ругаются — у холопов чубы трещат в любом случае.


              1. pavelchavyr
                07.02.2017 21:54
                +3

                Перефразируя одно изречение: те, кто добивается смены власти — редко выигрывают от этого, те, кто не добивается смены власти — не выигрывает никогда.
                Пример РФ показывает, что хоть какая-то сменяемость власти лучше, чем диктатура.


      1. malbaron
        07.02.2017 20:39

        Вы так говорите, как будто это что-то плохое...


        Тому, кто в результате потрясений прорывается во власть наверх, разумеется, хорошо.
        Но там места мало и на всех не хватит.
        Простого же народа это «хорошо» не касается никогда.

        Вы, видно, не запомнили дикие девяностые. Свободы было хоть отбавляй.
        Что-то те, кто были в сознательном возрасте и хорошо эти годы помнят, не мечтают вновь испытать.


        1. mitasamodel
          07.02.2017 20:57
          +1

          А что было в девяностых? Законное Правительство решило наконец-то предпринять определённые реформы. Некоторым это не понравилось и они в 1991 году решили устроить путч, захватив власть, но у них ничего не вышло.
          Уже после этого страна, ранее объединявшая несколько разных республик, решила разделиться на эти самые отдельные республики. Никакого переворота и захвата власти.

          Да и вообще, кроме девяностых не было других случаев в истории?
          Война Америки за независимость — плохо у них вышло?
          Французское «Свобода, равенство, братство» — тоже нехорошо получилось?
          Польская «Солидарность» тоже ни к чему не привела?


          1. malbaron
            07.02.2017 21:29
            -1

            Да и вообще, кроме девяностых не было других случаев в истории?
            Война Америки за независимость — плохо у них вышло?
            Французское «Свобода, равенство, братство» — тоже нехорошо получилось?
            Польская «Солидарность» тоже ни к чему не привела?


            Да полно примеров. 1917 и последовавшая Гражданская Война.
            Французская революция с гильотинами. Затянулась помните на сколько?

            То, что получилось через столетия — это другие поколения оценивают.
            Есть такое злое пожелание, не помню чего народа эта пословица: «Чтоб тебе жить в эпоху перемен».

            Ну я понял, что вы не помните.
            Тогда было голодно (полстраны ели только картошку, которую сами и выращивали) и бандитов не шибко ловили.

            Посмотрите фильм «Жмурки» реж. Балабанова. Там конечно с черным юмором преподнесено, но вполне отражает дух девяностых.


            1. mitasamodel
              07.02.2017 21:45
              +1

              В том-то и дело, что примеров — полно. Как положительных, так и отрицательных. Вот только проблема в том, что если не пытаться что-то изменить, то этих положительных примеров не будет, а будет только суровая несменяемая реальность.

              Есть такое злое пожелание, не помню чего народа эта пословица: «Чтоб тебе жить в эпоху перемен».

              А я очень люблю перемены. Перемены никогда не возникают сами по себе, они вынуждены. И часто их-за этих перемен возникает что-то более хорошее. По крайней мере, в процессе перемен ты всегда можешь как-то влиять и на перемены и на своё положение.

              Да, именно я в 90-е был маленьким (от 3-13 лет). Вот только я всё равно помню как мы жили сначала в комнате в общаге (семья 4 человека), а потом достаточно резко всё стало улучшаться и вот у нас уже отдельная квартира, машина и компьютер. А у отца так даже мобильный телефон, когда почти ни у кого их ещё не было почти.
              Моя семья — семья бандитов, думаете? Мой отец — строитель. И я прекрасно помню его рассказы (мы это обсуждали уже в сознательном возрасте), о том, что главное что ему дали изменения девяностых — это ВОЗМОЖНОСТЬ изменить свою жизнь, изменить работу и т.п. Нет, он так и остался строителем; просто они со своей бригадой взяли и создали свою частную компанию и начали строить не «по планам», а по рынку.

              А вот родственники на Урале, да, жили только благодаря огородам. И я помогал их вскапывать.

              А фильм хороший; смотрел, мне нравится :)


          1. Rive
            07.02.2017 22:02

            Французское «Свобода, равенство, братство» — тоже нехорошо получилось?


            С точки зрения палача в Париже получилось очень даже хорошо: до этого был изгоем, а стал по популярности круче лидера митол-группы по нынешним меркам. Даже изобретение модное подвезли от доктора Гильотена, чтобы бедняжка поменьше уставал.
            С точки зрения русских казаков тоже вышло очень даже познавательно.
            А то, что мы сейчас козыряем в интернете цитатами на плохом английском вместо скверного французского — это так, мелочи. Главное, чтобы палач в Париже остался счастлив вместе со своей небогатой аудиторией.

            Война Америки за независимость — плохо у них вышло?


            Роберт Кийосаки очень язвительно проходился на тему, что американцы боролись за свободу от налогов (в том числе от налога на чай, который и повлёк Бостонское чаепитие), а в итоге правительство всё равно забирает половину зарплаты.

            Хотя если не брать в учёт лозунги, то получилось неплохое государство с отличным географическим положением и очень мощной экономикой.

            А что было в девяностых?


            Депопуляция, спад рождаемости, гиперинфляция, пара дефолтов, криминализация промышленности, финансовые пирамиды, издевательства над призывниками, массовая эмиграция интеллигенции, убийства русских в отложившихся национальных азиатских республиках. Люди занимались всем этим не потому, что их кто-то принуждал — они сделали это благодаря свободе, которую им предоставили. Они просто подтвердили тезис Макиавелли, что люди и так склонны ко злу, и только твёрдые законы или хорошие обычаи делают их добрыми (но необязательно счастливыми).


        1. Nexen2
          07.02.2017 20:59

          Те кто «воспользовался», это отнюдь не те, кто реально хочет что-то поменять к лучшему и требуют что-то поменять стоя на площади. Это такие же самые твари, против которых собственно и «майданят», проблема в том что всех не передавишь. Не нужно социальное проявление обвинять в причинах. Нарушение причинных связей.


        1. alhor
          07.02.2017 21:04
          +1

          Не надо плодить штамп «Дикие 90-е» и слушать НТВ! Я вырос в 90-е (1972 г.р.) — прекрасное было время. Да, талоны, очереди, подработка в институте (шапки шил). Но это была свобода и свежий воздух.


          1. Structure
            07.02.2017 21:28

            наркота, братки, повсюду алкаши… замечательное время


          1. malbaron
            07.02.2017 21:34

            Не надо плодить штамп «Дикие 90-е» и слушать НТВ! Я вырос в 90-е (1972 г.р.) — прекрасное было время. Да, талоны, очереди, подработка в институте (шапки шил). Но это была свобода и свежий воздух.


            Ну если вам было тогда 20, то грех жаловаться. Лично для вас было веселое время — первые девушки, водка с друзьями и наутро голова не болит. Я не стебаюсь.

            Неужто не помните общее состояние безнадеги в обществе?


    1. Barma2012
      07.02.2017 20:08
      +1

      Полагаю, что не всем айтишникам, даже хорошо-оплачиваемым, колбаса важнее свободы. Некоторым — всё-таки наоборот ))


    1. MAXH0
      07.02.2017 20:11
      +1

      Для этого ГТ в общем то и был создан… В самый разгар Бунта Болотных Белоленточников. Дабы убрать политоту с Хабра и отправить ее в гетто Гиктайма. И в целом маневр удался.

      Адекватность здешней публики… Ну скажем так — специфическая. НО поскольку они тусуются по одним и тем же ресурсам то и считают что таких как они — большинство. И яро не приемлют иного мнения.

      ЗЫ Немогу отвечать, поэтому не надо со мной вступать в диалог. Просто примите мое мнение к сведению


  1. VlK
    07.02.2017 20:23

    Что это за организация такая? Почему они ссылаются на Freedom House, организацию очевидно необъективную..?

    Это, кстати говоря, риторические вопросы.


  1. Richimillka
    07.02.2017 20:58

    У нас в Курганской области про насилие из-за интернета и какие-либо еще негативные действия государства в отношений интернет пользователей не было ничего не слышно и не видно, карта не точная


  1. immaculate
    07.02.2017 21:00
    -8

    С одной стороны, это вроде бы относится к тематике сайта. С другой стороны, это откровенная политическая пропаганда, которой не место на сайте. Почему бы не открыть отдельный подсайт, как был Мегамозг, где желающие могли бы обсуждать подобные новости?..

    Я в принципе против цензуры. Но когда против цензуры восстают какие-то западные организации, которые, якобы, борются за «демократию в России» я в это откровенно не верю.

    Их интересы — другие. Свои проблемы мы можем и должны решать сами. А то получается, приходят волки овец жизни учить: «мы о вас же заботимся, глупенькие!». Нет, спасибо.


    1. immaculate
      07.02.2017 22:00
      -6

      Не знаю, что такого высказал, что вызывает столь негативную реакцию. Мое мнение:
      1) насильственная смена власти ни к чему хорошему не приводит
      2) западная пропаганда направлена на создание дестабилизации, какие у них могут быть мотивы поступать иначе? неужели кто-то думает, что, например, страна, которая постоянно воюет, у которой огромные расходы на ВПК, просто желает всем мира. «Вы подождите чуть-чуть, мы вас побомбим, а потом у вас наступит демократия и вы заживете!». Неужели существующих примеров людям мало, что они сами на свою голову такого желают?
      3) начинать менять общество надо с себя и больше никак! Не тыкать всем вокруг, что они неправы, а посмотреть, что сами делают не так и стать примером для других. А то я видел много борцов за западные свободы, которые не гнушаются платить взятки, чтобы не стоять в очереди, не платить налоги, и так далее, и тому подобное. Да, проще переплатить в два раза, чтобы не ездить куда-то за диагностической картой на ТС, но это незаконно. И при любом строе в любом государстве это будет незаконно и плохо. И это самое малое, что делает большинство людей. Никто даже не пытается жить иначе, зато многие ноют: «вот если бы мы жили как на Западе, мне не пришлось бы платить взятки». А кто поощряет эти взятки, когда покупает категории в права, и так далее?

      Когда я увижу честного человека, который предлагает вменяемую программу улучшения общества, я к нему прислушаюсь. А слушать демагогию каких-то непонятных огрганизаций в стиле: «вы дикари и должны понять, что великая белая раса должна прийти, чтобы править вами», увольте.


      1. xMushroom
        07.02.2017 22:42
        +1

        2) Оставляя в стороне вопрос о мотивах конкретных стран, абстрактно мотив следующий: Вторая мировая показала, что принцип невмешательства в дела других стран не работает. Если не бороться с диктатурой в других странах, через какое-то время она придет к тебе.


        1. immaculate
          07.02.2017 23:02

          Я завязываю разговор, потому что меня уже удалили, а затем восстановили на сайте. Не понял, что произошло, какое-то критические количество минусов или технический глюк, или администраторы сайта солидарны с alizar и большинством минусующих, и решили гораздо быстрее лишить меня права высказывать мнение, чем посредством системы «кармы».

          Когда демократия приходит к тебе с бомбами, сильно ли это лучше?

          Но как русский человек живущий в России, предпочитаю что угодно, потому что вмешательство со стороны Запада однозначно приведет к негативным последствиям для меня, моих близких и друзей, вплоть до летального исхода. Даже если допустить, что это из благих побуждений, как и множество других недавних войн… Погибших в этих войнах не воскресить, и даже после того, как они закончились, смерти не прекратились, и демократия магических образом на развалинах не возникла. Возникла нищета и анархия, которая покалечит еще множество судьб.

          Ну и сравнивать с Гитлером совсем некорректно, на мой взгляд.

          Впрочем, откланиваюсь. Надо решить вопрос: или перестать заглядывать в подобные статьи, или вообще отказаться от посещения Geektimes. Здесь стало совсем плохо с действительно информативными статьями, зато появляются откровенно пропагандистские политические статьи, которые, по-моему, никак не относятся к тематике сайта.


      1. Barma2012
        07.02.2017 22:58

        Про «начать с себя» — вот здесь очень хорошо написано, почему это профанация.


  1. HellMaster_HaiL
    07.02.2017 21:05

    В каком году забор построят?


  1. wOvAN
    07.02.2017 21:51
    +1

    05.11.2017 или Навальный20!8, другого выхода нет.


  1. msts2017
    07.02.2017 22:26
    -3

    мда, НПО Лицемерие, как они тактично проигнорировали массовое насилие против населения Крыма со стороны США, которое на порядок превышает указанные цифры.


  1. Ariez
    07.02.2017 22:58
    +2

    А судьба остальных комментариев только меня волнует?


    1. pwrlnd
      07.02.2017 23:01

      Целая армия НЛО приняла участие в похищении. А если серьезно, то печально — настолько ресурсы запуганы блокировками.


  1. iig
    07.02.2017 23:02

    Напишите заметку про это, с цифрами, превышающими на порядок.