Не раздумывая я купил его и принёс домой.В комплект с системником я получил EGA-монитор,
DIN5-клавиатуру и COM-мышь. Лёгкий осмотр показал что это брендированный компьютер компании «MINICOMP», собранный в Мумбаи.
К сожалению, точную дату изготовления мне найти не удалось. По косвенным данным это могут быть года от 1989 до 1992.
После чистки я смог его полностью осмотреть. Итак, конфигурация была такой:
CPU — Intel 80286 12Mhz + Math coprocessor Intel 80287
RAM — 640 base + 384 extended
Video — Paradise 38315B
HDD — Seagate ST-251 -0
FDD — TEAC FD-55GFR 5.25"
Также были установлены контроллер MFM жёстких дисков (он же контроллер FDD) и контроллер COM/LPT-портов, собственного производства MINICOMP.
Собрано это всё было на Motherboard 286-NEAT. Она имеет 8 ISA слотов, из которых три 8 bit и пять 16 bit.
В первоначальном состоянии он включался, но батарейка BIOS`а была разряжена и сам BIOS сброшен. Приходилось вбивать параметры HDD вручную, что удобным назвать нельзя. Неожиданно, но HDD оказался живым (хоть на нём и было много сбойных блоков). Дабы копировать программы, 5.25" флоппи был заменён 3.5".
Можете посмотреть видео запуска этой сборки, для простоты назовём её V1. Только смотрте аккуратнее, CRT монитор сильно мелькает на камеру.
Но на этом модернизация не остановилась!
Корпус я помыл, на этот раз с полной разборкой/сборкой и смазал вентилятор в блоке питания, правда это не сильно помогло.
Купил переходник с 5.25" отсека на 3.5" для FDD и установил в нижний отсек.
Но это скорее косметические улучшения, дальше я стал апгрейдить «железо»
Установил мультикарту на чипе UMC um82c863f в слот ISA-16 Bit. Судя по маркировке это 1993 год, но производителя я не нашёл.
На замену медленному и сбойному MFM-диску пришёл IDE-диск «CONNER CFA170A» на 170 MB, на котором теперь крутится DOS 6.22.
С помощью переходника я установил его в верхний отсек 5.25".
Решил проблему с вышедшей из строя батарейкой биоса, заменив её на подходящий аккумулятор. (зелёный квадратик на задней стенке).
Также я поставил звуковую и сетевую платы, что совершенно не важно, ибо потом они были вынуты из-за отсутствия подходящего драйвера.
Задняя стенка на тот момент выглядела так.
Эту сборку можно назвать V2.
И вот, буквально в течении 20 дней, были сделаны такие значимые улучшения
На смену EGA пришёл SVGA-адаптер с 256k видеопамяти. (Realtek RTG3105EH)
А маленький CONNER заменён HDD SAMSUNG WNR-31601A, который пришлось форматировать в 504MB. Больше этого объёма мой 286-BIOS не понимает.
В качестве звуковой карты была выбрана Sound Blaster pro-совместимая ESS AudioDrive на чипе ES1868F.
Установлена сетевая плата 3Com etherlink III 1994 года. Драйвера под дос для неё шли в пакете с MS Lanman 3.0.
Сеть есть и пинги идут, но пока использовать её вместе с SMBD-сервером не вышло. (сервер пингуется, но смонтировать себя как каталог не даёт). Раз у меня теперь есть SVGA-карточка, то и монитор пришлось сменить.
Сделан этот TYSTAR в 1993 году и имеет модель TY-1415 PH, у него немного искривлено изображение, но я постараюсь вскоре это починить.
Были скопированы некоторые игры, их-то и можно посмотреть и послушать в этом видео.(извините за некоторые посторонние шумы, это было слышно из открытого окна).
Эту версию я называю V3, она сильно отличается от V2 и уж точно не похожа на V1.
Дальше я просто добавил аутентичности
На монитор был установлен «защитный экран», как важная часть образа компьютера 90х.
Хотел было поставить WIN/286, но он требует более старой версии DOS. Так что остановился на Windows 3.1, который умеет работать в защищённом режиме 286. Плюс подредактировал Config.sys и AUTOEXEC.BAT для удобной работы.
Также сменил клавиатуру на более подходящую по времени и дизайну.
Колонки, которые вы могли видеть на фото, работают напрямую от звуковой карты, никакой внешний усилитель там не участвует. Таким образом эту компоновку можно назвать V3.5 и последней на данный момент.
На видео я снимаю LCD-монитор, т.к. CRT сильно мерцает и постоянно сбивает автофокус видеокамеры.
Спасибо за просмотр, всего доброго. Надеюсь вам понравилось.
P.S. Выражаю благодарность за помощь в настройке всему irc-каналу #16-bit и Дмитрию Бачило лично.
Комментарии (178)
AlexanderS
16.09.2017 18:37+2У меня два десятка лет назад 286-ой был марки Hyundai. В то время я ещё не знал, что через 15 лет куплю себе машину этой марки ;)
dmial
17.09.2017 10:33А у меня три десятка лет назад была курточка «Mitsubishi corporation» :-) Но машина — Chevrolet :-(
tormozedison
17.09.2017 13:27+6А у меня в девяностых бейсболка Mercedes была. И действительно, иногда приходится ездить по замкадью на автобусах этой марки.
Alex_Crack
19.09.2017 03:22А у меня когда-то был 486-ой брендированный Canon, с брендированным же монитором, мышью и клавиатурой.
А сейчас фотоаппарат этой же фирмы.
mistergrim
16.09.2017 18:46+3А маленький CONNER заменён HDD SAMSUNG WNR-31601A, который пришлось форматировать в 504MB. Больше этого объёма мой 286-BIOS не понимает.
А еще помнит кто-нибудь такую штуку, как OnTrack Disk Manager?
MTyrz
16.09.2017 23:18А еще помнит кто-нибудь такую штуку, как OnTrack Disk Manager?
Помнит, конечно.
Правда, поработать с ним не довелось: сначала мечтал-мечтал, а когда добыл, то уже оказался неактуален.
fatronix
16.09.2017 19:42Прикольно. Насколько шустро работает софт?
YMSI Автор
16.09.2017 20:38Трудно сказать однозначно, есть очень много софта для DOS. К примеру, DUNE II откровенно тормозит, вульф 3д сносно работает только в очень маленьком окошке. Хорошо работают разные офисные программы, такие как Word & Deed/lexicon. Многие игры не столь требовательны и идут хорошо. В будущем намерен докинуть видеопамяти до 512k и увеличить объём RAM (если найду SIPP-модули).
SADKO
16.09.2017 21:10Попробуй разогнать, ЕМНИП это делалось заменой кварца или тактового генератора, с ним вообще просто можно тактировать из вне плавно поднимая частоту, правда это иногда сказывалось на стабильности работы других компонентов, и надо было играться с множителем, точнее делителем частоты, больше известным как кнопка TURBO…
… эх было времяYMSI Автор
16.09.2017 21:24Попробуй разогнать
Нет уж, пусть он остаётся таким как его задумали. Мне даже немного печально что я его улучшил, теряет облик. Хорошо что я оставил все его оригинальные запчасти, если что можно будет восстановить заводскую компоновку.
da-nie
16.09.2017 21:54Кстати, процессор не греется у вас? На моём i286-10 процессор весьма горячий — градусов под 60-70. Пришлось радиатор поставить. Всё-таки будет жалко, если он того.
YMSI Автор
16.09.2017 22:01Греется как дурной, тоже хочу навесить радиатор.
ustaspolansky
18.09.2017 19:33Интересно, если в то время показать юзеру например «Thermalright Macho Rev.A» и сказать, это должно помочь охладить проц, он удивился бы?
tormozedison
18.09.2017 21:50Он бы сказал, что такую "дуру" лучше ставить не на проц, а в БП. Тогда мощные и очень шумные вентиляторы в БП нормой были, кто "Электронику-60" видел, поймёт.
DistortNeo
16.09.2017 23:53Очень странно. У меня был IBM PS/2, с 10 MHz 286 процессором, VGA картой (какой — не знаю), 1М памяти и полным отсутствием дополнительных устройств — ни сетевухи, ни звуковой карты, только 1 флоппик.
Dune II была абсолютно играбельна, за исключением лишь нескольких уровней, на которых почему-то всё сильно тормозило, но проблема решалсь просто выбором другого уровня.
В Wolfenstein 3D тоже прекрасно игралось со средним размером окна (фуллскрин минус 2).
Halt
16.09.2017 20:48+8В то время такого понятия не было, не с чем было сравнивать :) Но сама мысль, что могут возникать тормоза при вводе и редактировании текста на машине в миллион раз быстрее этой, тамошнему мне показалась бы дикостью.
SADKO
16.09.2017 21:32Можно было, с PS/2 они из коробки были по шустрей, и хорошо гнались из-за раздельности тактовых генераторов…
… а ещё там был встроенный бейсик, но что бы его увидеть, нужно было отключить дисковод и винчестер, там были команды для работы с магнитофоном, но куда его подключать, осталось для меня загадкой, однако закрытая архитектура :-)
TinyElectronicFriends
16.09.2017 21:50Ещё можно было вызвать бейсик через прерывание номер 18h. В случае прошивки, из которой бейсик вырезан, а также при перезагрузке и отсутствии устройств, с которых можно было загрузиться, выводилось сообщение «NO ROM BASIC. SYSTEM HALTED».
Встроенный бейсик IBM PC не умел работать с НЖМД и НГМД. Чтобы подключить магнитофон, требовался специальный контроллер, который с появлением дисководов и винчестеров стал уже архаизмом. Так что архитектура IBM PC как раз открытая, модульная, и позволяла модернизировать компьютер, снижая порог вхождения и расширяя возможности.25080205
17.09.2017 12:39А что, был фирменный контроллер для ввода-вывода с магнитофона в виде карты? Я видел порт магнитофона на материнке и более нигде...
4ainik
17.09.2017 17:44В середине 90х была ISA-карта для ввода/выводы данных на видеомагнитофон — назвалась АРВИД, производилась в Зеленограде…
tormozedison
17.09.2017 18:37+2Но с Бейсиком в ПЗУ фирменных машин фирмы IBM он работать не мог. Этот Бейсик взаимодействовал с обычным аудиомагнитофоном через интерфейс, имевшийся только в самых-самых ранних IBM PC. Потом этот интерфейс исключили, но Бейсик в ПЗУ фирменных машин IBM продолжали помещать даже в девяностых.
Ну а АрВид требовал драйвера для DOS и к тому Бейсику не имел вообще никакого отношения.YMSI Автор
17.09.2017 19:29Потом этот интерфейс исключили, но Бейсик в ПЗУ фирменных машин IBM продолжали помещать даже в девяностых.
А только в серьёзных стационарных машинах или и в ноутбуках тоже?tormozedison
17.09.2017 19:53+1Из Википедии: "Cassette BASIC was built into the ROMs of the original PC and XT, and early models in the PS/2 line". Про ThinkPad ничего не сказано.
vitalyvitaly
18.09.2017 03:39На предшественниках линейки ThinkPad (лаптоп PS/2 L40SX 1991 года) точно ещё был Бейсик в ПЗУ
tormozedison
18.09.2017 06:50+1Да, и была ещё такая штука как BASICA, это программа для DOS, которая "учила" кассетный Бейсик в ПЗУ работе с диском.
25080205
18.09.2017 06:42Это-то видел (правда, в коллекции нет). А вот чтобы интерфейс магнитофона в виде карты… он был нативно на старых компах. А потом как бы актуальность утратил, т.е. сделать не проблема, а смысла на удивление немного — как серийный продукт, который надо не только выпустить, но еще и продать, оно сомнительно.
Стример на компакт-кассете? Но на него получится впихнуть мегабайт 30-40, это явно маловато. Может и было… Видел девайс размером с CD под компакт-кассету, но это был бред китайской инженерной мысли.4ainik
18.09.2017 11:53вот такие работали с аудиомагнитофоном
25080205
18.09.2017 19:08+1Так много кто работал из 8-битных, но речь про PC-совместимую ISA-карту с интерфейсом магнитофона — таковой имел место быть на оригинальном PC, но нативно на материнке, не в виде карты. На клонах — тоже, например Происк :-)
К нему даже кассетки прилагались в комплекте, т.к. комп в коробке шел "голый", без карт, а видимость работы изобразить было надо. Так им никто не пользовался, все подключали флопповод, а кое-кто и винт — однако же были и порты, и соответствующий софт прошит в ПЗУ.
Кассетки, кстати, с дополнительной прорезью — 100% аудиокассета, но прорезь сзади — возможно, предполагался специальный магнитофон с выступом в лотке, который бы препятствовал установке "обычных" аудиокассет. Или для чего он был нужен, кто бы помнил.
Еще прикол в бумажках — передраны нагло игрушки типа кота и диггера, но русифицированы и научным канцеляритом описаны, навроде, что ПО предназначено для развития реакции и т.д., и т.п., т.е. не просто убить время, а саморазвиваться… коняя кота :-)tormozedison
18.09.2017 22:08+2Что ж так быстро позабыли-то? Вторая прорезь — признак ленты хромдиоксидной.
alsii
20.09.2017 12:43Нет. Вот кассеты для аудиозаписи. Type II (диоксид хрома) — средняя, имеет две симметричные выемки рядом со шторками защиты записи.
А вот кассета предназначенная для цифровой записи. У нее один прямоугольный вырез по центру.
Выемки на аудиокассетах предназначались для щупов, которые вывигались при попытке включить определенные режимы и не препятствовали размещению кассеты в кассетоприемнике. Они закрыты с широких сторон кассеты.
Вырез на цифровой кассете был открыт с широких сторон. В кассетоприемнике на его месте располагался штырь, который не давал поставить в цифровой магнитофон аналоговую кассету, у которой не было такого выреза.
DrPass
18.09.2017 12:23-1Стример на компакт-кассете? Но на него получится впихнуть мегабайт 30-40, это явно маловато.
На видеокассете. Там гигабайта два влезало. Для начала 90-х это было весьма жЫрно, и при этом за весьма понятные деньги. Если не считать необходимости иметь ещё и видеомагнитофон, конечно.
Alexey2005
16.09.2017 22:07Зато сейчас я более чем уверен, что тормоза и подлагивания будут при вводе текста даже на машинах в миллиард раз быстрее нынешних.
Потому что более быстрые машины просто позволят ещё сильнее экономить на разработчиках.zerg59
17.09.2017 08:18-1Ага. если поставить три антивируса и ещё кучу всякого. На старых компах нортон тоже не быстро стартовал. А уж во время хода инопланетян в xcom:TFTD можно было смело чай идти пить.
Alexey2005
17.09.2017 17:21Даже безо всяких антивирусников. Просто с ростом вычислительных мощностей разработчики перешли на фреймворки с высоким уровнем абстракции — .NET Framework, Electron и подобное. Единственное их преимущество — они существенно снижают стоимость разработки (естественно, за счёт удобства конечного пользователя).
И если мощности вырастут ещё в миллиард раз, то просто разработчики перейдут на фреймворки с ещё более высоким уровнем абстракции. Например, которые позволят писать программу прямо на естественном языке, без использования специализированных языков программирования. Разработка станет ещё дешевле, но конечный продукт по-прежнему будет тормозить.4ainik
17.09.2017 18:11Угу: "-Компьюша, хочу программу чемпион по игре в шахматы"…
Бздынь "-Как пожелаешь, мой господин! Задача выполнена!"
:)
scg
18.09.2017 08:51+1… настанет время, когда программы будут писаться сами собой, а программисты будут только играть в DOOM и Beholder, пить пиво и спать.
«Десять байт, которые потрясли мир»
zerg59
18.09.2017 11:50Ну да. Например Компас3D тормозит. Но не потому, что создатели — говнокодеры, а потому, что не надо запускать продукт стоимостью в 200-300 тыс.рублей на офисном моноблоке на селероне с 2 гб памяти и встроенной видюхой. Пусть и брендовом. Это ещё хороший вариант, в другом копрьютерном классе П4 с чипсетной встройкой, которая 3D не умеет совсем. И Компас там приходится запускать древний очень. С софтовым 3D.
(это я об университетских реалиях замкадья)
tormozedison
17.09.2017 10:25Шизанутые (по меркам обычных программистов) кодооптимизаторы будут всегда. Только вместо продакшена их удел теперь — искусство. Типа демок для Chaos Constructions.
Ну и встраиваемые всякие штуки ещё.
mistergrim
17.09.2017 00:16+1Для некоторого софта (по крайней мере, помню насчёт самописного) на 286 критически важен мат. сопроцессор. Разница буквально в десятки раз.
Halt
17.09.2017 13:59Ребята вы все верно пишете, только мне кажется что под тормозами можно понимать только и исключительно необоснованные задержки при работе с интерфейсом (лаги).
Ожидание, связанное с вычислениями, это не тормоза. Это все равно, что сейчас называть тормозами несколько часов рендеринга.
AndyPike
16.09.2017 20:06Ностальгия. Для будущих музеев в самый раз.
Или всплакнуть, вспомнить молодость, 28 лет назад. (286 в народ пошли, вроде, в 91-м)
Но очень интересно, жаль дискет 5.25 уже не найти, как и 3.5 в нормальном доступе, разве что на ali для гиков.YMSI Автор
16.09.2017 20:13Я часто бываю на местной барахолке и там иногда попадаются интересные устройства. Однажды нашёл там 11 штук 5,25" дискет, некоторые даже были вполне живыми. А 3,5" дискеты можно купить на интернет-барахолках как Б/У, так и новые.
Crunch-f
16.09.2017 20:54+1Вот я плюшкин, досих пор с полсотни 5,25" дискет храню
SADKO
16.09.2017 21:21И я, только для Speccy. TR-DOS, IS-DOS, CP/M, причём в последней у меня библиотека сэмплов дискет на 30…
stalinets
17.09.2017 12:35-2+1, есть Pentium 2, 5.25" флопик и несколько дискет. Комп когда-то выменял у нашего водителя на тетрис (а водитель подобрал его у мусорки и притащил в офис, чтобы гонять зуму или что-то в этом роде), флопик подарил товарищ когда-то. Теперь у меня вот этот комп торренты качает уже несколько лет)
Oleg_Dolbik
17.09.2017 12:07+1У меня где-то в кладовке должен лежать фирменный дистрибутив SCO Xenix 286. Коробку с документацией, скорее всего, выкинули несколько лет назад — уж очень объемная была…
yarglor
16.09.2017 20:13+1Как-то не особо впечатлило. Для меня это не музей, а рабочая машина времён студенчества. Это при том, что я, если верить Википедии, к т.н. «миллениалам» отношусь. В родной ЯрГУ на фак-т ИВТ прогресс приходил медленно. 286е почти дожили (пары месяцев недотянули) до 2000-го там.
AndyPike
16.09.2017 20:30Не спорю, но в ~94 был уже 486 DX дома, вроде.
Тогда прогресс стремительно шёл.
Денег было мало, не было и винта на 20МБ.
Помню, как в DOS создаёшь виртуальный диск в ROM, ставишь игру с дискеты, и счастье.
Serge78rus
16.09.2017 22:06+3Помню, как в DOS создаёшь виртуальный диск в ROM, ставишь игру с дискеты, и счастье.
Плохо помните, не ROM, а RAM.AndyPike
17.09.2017 17:59-1Конечно, чисто техническая опечатка, сорри.
Не ROM, не PROM, ни EPROM, ни EEPROM.tormozedison
17.09.2017 18:47-1А приучил пользователей к виртуальным дискам "Орион-128". Когда его разрабатывали, обычный дисковод двойной плотности ого-го стоил! Вот и решили дать пользователю при значительно меньших затратах пощупать, а каково оно, с дисководом-то. Схемотехического в этой машине ничего оригинального не было, видеоподсистему вообще переняли у "Специалиста" с незначительными добавлениями. Чем-то новым, необычным, оригинальным, привлекательным для пользователя в "Орионе" стал именно этот "дисковод без дисковода". Чем он и ценен.
Ну а потом, в девяностых, настоящий дисковод перестал быть чем-то "космическим", недоступным. И домашние пользователи начали подключать его к машинам всех популярных 8- и 16-битных архитектур. И к "Ориону" в том числе. И даже не по одному, а по два. Быть чем-то уникальным "Орион" перестал.DrPass
17.09.2017 20:37+3А приучил пользователей к виртуальным дискам «Орион-128»
Нууу, я не уверен, что пользователей мог приучить к виртуальным дискам компьютер, который мало кто видел вживую и который появился в начале 90-х. Когда новый компьютер на процессоре К580ВМ80 уже мало кому был интересен даже в ехСССР. Сферу домашнего использования тогда активно занимали клоны Спектрума, а в профессиональной уже давно обосновались или совместимые с PDP-11, например, ДВК/МС0585, или совместимые с IBM PC (кстати, там этот виртуальный диск года этак с 1983-го в MS DOS присутствовал)tormozedison
17.09.2017 21:53+1В 1990 году клоны Спектрума в быту ещё не лидировали, хотя уже существовали. С 1992 года примерно лидировать начали, ибо Т34ВГ1 внедрили, и они подешевели, а перед этим лидера назвать было сложно… Тот ещё зоопарк архитектур мелькал.
DrPass
17.09.2017 22:11+3Спектрумы же тогда на рассыпухе успешно делала куча кооперативов и заводов по конверсии. В 1990-м уже все желающие успешно сооружали «Ленинграды», а в магазинах можно было и заводские «Робики» купить, я даже их рекламу по телевизору помню :)
Да, тогда ещё какую-то популярность сохраняли девайсы «самодельщиков» и их аналоги заводской сборки, собственно, в основном РК-86 и Специалист. Но уже было понятно, что их время уходит. Поэтому ещё один такой же был совсем неактуален.tormozedison
18.09.2017 21:56У Спектрумов на рассыпухе был один недостаток: заметно большая цена по сравнению с другими домашне-ориентированными архитектурами. А как Т34ВГ1 освоили, стало наоборот.
Тем не менее, другие архитектуры жили. Под них продолжали писать оси, программы, игры, демки на протяжении всех девяностых.DrPass
18.09.2017 23:51Да с чего у них должна быть большая цена-то? На плате «Ленинграда» примерно столько же корпусов, сколько и у «Специалиста», и заметно меньше, чем у того же Ориона-128. Из БИС лишь проц, ОЗУ и ПЗУ. Только что сам Z80 был дороже К580ВМ80А. Ну так он же и мощнее в разы.
tormozedison
19.09.2017 00:40Возможно, процессор тоже определённую роль играл. Ведь одновременно с Т34ВГ1 освоили и Т34ВМ1, что также внесло вклад в удешевление клонов Спектрума.
Alyoshka1976
16.09.2017 20:34В нашем вузе, который я закончил в 1998, я застал на лабораторных по математике Электронику-60 или СМ (не могу припомнить точно, parity error). Но настоящая, сурьезная :-) машина, БИГ ДИСК появлялся при загрузке, все дела :-)
YegorVin
18.09.2017 02:33В мое время в универе в 1999 на первом курсе мы работали в компьютерном классе с текстовыми терминалами подключенными к центральному компьютеру. Не помню что это было, но работало крайне медленно.
AndyPike
16.09.2017 20:15+126 лет, немного ошибся.
Но хорошее было время…
int 21
int 33
Делай что хошь, на C или ASM, только не на бейсике от 1C.Alyoshka1976
16.09.2017 21:13На третьем курсе я был на практике в частной фирме. К нам приходил программист, работавший для железной дороги — он был настолько суров, что просил выйти из Windows 3.1 и работал исключительно на ассемблере. Тогда я же впервые увидел программу, от удобства пользования которой тогда многие были в восторге… Windows Commander (под 3.1) :-)
Daniil1979
16.09.2017 20:49+4До сих пор помню строку конфигурации:
DOS=UMB, HIGH
32bit_me
16.09.2017 20:54+2Ностальгия. Turbo Pascal 6.0, потом 7.0.
В институте было два класса XT, а 286 было немного, и они считались очень крутыми, для аспирантов и преподавателей.
hzs
16.09.2017 21:02+1Спасибо за ностальгию!
Можно воткнуть QuickBASIC и Turbo Pascal, должно летать только так.
madf
16.09.2017 21:13Всё супер, но насколько я помню, даже в VGA режиме Принц Персии должен выдавать 256 цветов (т.е. плавные полутона), у вас же такое впечатление, что EGA использовался.
https://www.youtube.com/watch?v=BWpq1c-LBQQ
demimurych
16.09.2017 21:41+1Если не ошибаюсь, оригинальный принц ничего больше 16 цветов не умел. Это уже значительно позже он получил обновленную графику.
BogdanBorovik
16.09.2017 21:19+2ох-хо-хо! я на 286 когда-то у знакомого играл в Golden Axe :) ну а дома завёлся у меня уже 386sx, который списали с какого-то банка.
Sound Blaster pro вообще, наверное в то время была самой ходовой, была почти у всех моих знакомых, хотя так хотелось какой-то Creative Live!.. как и новое железо вообще. :) Эх времена были веселые… С каждой новой железкой появлялись новые возможности, то звук, то сеть, то возможность запустить игру без жёстких тормозов :)SADKO
16.09.2017 21:45Live! он был уже pci, а это 486 и выше, но я сомневаюсь были-ли 486 материки с pci шиной, сам таких не разу не видел…
Из бытовых isa-шных звуковых самой крутой были Овца(AWE32) и Гусь(GUS) хотя последний назвать бытовым можно с большой натяжкой, обе платы были со своими слотами под память, в которую грузили сэмплы, которыми потом играли от MIDI команд ни чуть не загружая процессор…darkShady
16.09.2017 21:58+1> но я сомневаюсь были-ли 486 материки с pci шиной,
Были, у меня есть несколько под сокет 3.
BogdanBorovik
16.09.2017 22:17так да :) уже другая история… из-за за этой хотелки пришлось покупать Pentium 133 MHz со всем новым железом :)
AWE32 тоже кстати была… как промежуточный вариант перед Creative Live! внушительных размеров платка была.scg
16.09.2017 23:14Этот промежуточный вариант на Авито за 3тр влет уходит. Я модель СТ3900 года три искал. A Live 5.1 за 150 никто брать не хочет :)
SADKO
16.09.2017 23:46Никакой она не промежуточный, это совсем другая плата, которая хотя и использовала формат сэмплов похожий на эмуляторовский, но звучала весьма топорно…
Live-же использовал сигнальный процессор от EMU-SYSTEM которую Creative в последствии купили, на чём славная её история заканчивается :-(
За-то доморощенные музыканты, получили крутой сэмплер за смешные деньги, хотя через встроенные конвертеры она звучала не как студийный emulator за то в цифре всё было прекрасно (и нормальный конвертер на SPDIF повесить было можно, другое дело что клок на некоторых моделях был строго 48), это я как пользователь emu4k и 5000 акая официально заявляю.BogdanBorovik
17.09.2017 00:54я про себя… у меня була промежуточным вариантом перед Creative Live! :) что вы так прямо всё буквально воспринимаете)))
scg
18.09.2017 08:57Вы что-то путаете. В AWE32 стоял чип от того-же E-MU: EMU8000, и нифига не топорно он звучал, особенно по сравнению со старыми FM синтезаторами.
dragonnur
17.09.2017 21:33Полно было писиайных матерей, особенно распространены на чипсетах умц 8881 (кажется) и «сисечных» 496/497
У родителей в подвале, если мне не изменяет память, где-то валяется даже мёртвый комбик (VLB+PCI)
YegorVin
18.09.2017 02:40Согласен времена апгрейда ПК были интересные и для меня закончились где то в 2004 с покупкой ПК на котором нормально воспроизводилось mp4 видео.
Теперь даже покупая что то ультра современное нет такого душевного трепета.
darkShady
16.09.2017 21:56Интересно, если винт разбить на несколько разделов (504 Мб на одном и все остальное на другом, например) взлетит? На 386 и выше такой фокус работает без проблем. Только разбивать надо на другом компе, посовременнее(биос которого видит больше 504Мб).
DistortNeo
17.09.2017 00:01+1Там же используется CHS адресация для доступа к физическим секторам. Как её обойти-то?
Ministor
17.09.2017 20:29DistortNeo
17.09.2017 21:11А как это поможет делу, если сама операционная система ничего не знает про LBA? Первая система от Microsoft, которая поддерживает LBA — это MS DOS 7.0 / Windows 95, но на 286 её не запустить.
Кстати, вместо прошивки BIOS можно просто обойтись драйвером, который INT 13h подменяет и обманывает операционную систему, что вместо одного большого диска у нас несколько физических меньшего размера.
YMSI Автор
19.09.2017 03:33+1можно просто обойтись драйвером
А можно название хоть одного такого?DistortNeo
19.09.2017 07:52+1Странный вопрос. Прямая работа с диском не такая уж и сложная. Просто берёте и пишите драйвер самостоятельно под свой диск.
Exchan-ge
16.09.2017 21:59Уважаю людей, способных сделать подобную работу.
Особый плюс — за защитный экран (ностальгия :)
В порядке замечания — все же V2/V3 — это скорее для компьютера на базе 386 процессора.
KiloLeo
16.09.2017 23:15+2Довольно странно купить музейный экспонат и начать его апгрейдить
25080205
17.09.2017 16:05+2У меня веселее — я купил музейный экспонат, Robotron производства DDR. А ни включить (сцыкотно), ни найти доки… Разъемы нестандартные. Монитора нет, клавы нет. Комп из двух раздельных блоков — процессор (полностью комплектный) и накопители (подербанили).
Аналогично с техникой для перфолент — перфоратор (даже два), моталка, считыватель оптический. Самой машины давно нет… Это был особо старинный компьютер, без монитора, только клава и принтер. Выполненные в виде двухтумбового стола. За потерей актуальности был скинут на склад, после отлежки долбодятлы выпотрошили добротный стол от электроники и получили, собственно, стол… И кучу хлама в качестве донора радиодеталей. Пидарасы.
Dreyk
16.09.2017 23:50+3его забрали с работы в качестве зарплаты в 90х
хехе, точно та же ситуация, отец принес с работы, я тогда не сильно разбирался, но это вроде был 286, "разогнанный" до 386 или как-то так. по крайней мере проц там был 33MHz
ностальгия) golden axe, wolf, duke nukem (еще не 3D)
а как-то я решил позапускать бинарники из системного каталога и после doublespace у меня вдруг стало 80Мб вместо 40 — это был восторг :D
Kalashmatik
17.09.2017 00:22У меня был x86 семейства, но не помню какой процессор именно, на системнике помню 22Mhz при кнопке Turbo показывал и при этом черно-белый, но плоский монитор… многие эти игры запомнил в виде 50 оттенков серого, эх…
tormozedison
17.09.2017 09:36HP такие делал мониторы. Ч/б, и экран почти плоский. 640x480 тянули, на 800x600 уже спотыкались. В девяностых Сбербанк такие массово применял вместе с компами HP Vectra.
ipswitch
17.09.2017 00:35Всё никак не могу найти недорого видеокарту ISA с 512 Кб или 1 Мб видео-памяти для своего 486-го. Или Cirrus Logic 256 Кб, или ближайшие аналоги. Виденные S3 от 1 Мб только PCI. При этом точно были «профессиональные графические» ISA карты для нестандартных мониторов от XGA и даже вышли.
don_ikar
17.09.2017 04:25Эх, ностальгия!..
tormozedison
17.09.2017 09:42Видел это в девяностых в журнале "КомпьюТерра". Написал, кажется, Нестеренко.
VezGleb
17.09.2017 05:59+2Для полной аутентичности стоит сменить ВолковКомандер на НортонКомандер. А так, спасибо, вернулся в 94 год. Сборка IBM PC-XT дома без кузова, правда не помню что за камень стоял, но сопроц был. Дум, дюна, супаплекс… Пока неукрали… вместе в микроволновкой в которой всё и хранилось )))
tormozedison
17.09.2017 08:43+3Я бы не апгрейдил. Ибо как тюнингованная "копейка" получилась. COVOX бы добавил, и всё.
YMSI Автор
17.09.2017 16:49Да вот тоже двоякие чувства какие-то, но по времени все устройства более-менее совпадают. Значит где-то МОГ быть компьютер с такой конфигурацией.
Exchan-ge
17.09.2017 21:50+1«то МОГ быть компьютер с такой конфигурацией»
Не мог.
В версии V3 — он у вас наполовину из другого поколения.
Но я вас хорошо понимаю — до появления машин на 386 процессоре — ПК были скорее игрушкой или учебным пособием.
На производстве основную нагрузку тянули машины ЕС ЭВМ, а два наших отдела, напрямую связанные с ИТ, несколько лет потратили на попытки как-то приспособить эти «начальные» почти ПК к использованию в производственном процессе. Кроме как в игрушки играть — они ни для чего более не годились (даже для набора текста — совместимых персональных принтеров на тот момент не было).
Напомню, в то время была такая организация как КОКОМ и компьютеры могли продаваться в социалистические страны не раньше, чем через четыре года после начала их серийного выпуска.
В 1991 году ограничения были сняты и у нас, наконец-то — появились компьютеры с 80386.
С 386 было намного веселее — и софт уже был получше (DOS 5/ Win3 и др.), и Эпсоны кое-какие к этому времени появились.
DrPass
20.09.2017 10:51На производстве основную нагрузку тянули машины ЕС ЭВМ, а два наших отдела, напрямую связанные с ИТ, несколько лет потратили на попытки как-то приспособить эти «начальные» почти ПК к использованию в производственном процессе. Кроме как в игрушки играть — они ни для чего более не годились
Ну это у вас какое-то неправильное производство было. Во-первых, 286-е были мощнее большинства действующих в 1980-е ЕСок, кроме разве что монстров ЕС-1066. А если учесть, что это ПЭВМ без необходимости дерибанить машинное время с товарищами, это вообще была сказка.
Во-вторых, они без особых проблем прикручивались к советским АЦПУ как с токовой петлёй, так и с ИРПР. В первом случае немного надо было попаять, во втором случае несколько дней работы программиста.
В-третьих, советским ИТшникам в 1980-е был не чужд ни OrCAD, ни AutoCAD, ни Турбо-Паскаль.
Поэтому за 286-й в отделе в те годы инженеры были готовы дьяволам-снабженцам душу продать.
Tony__K
17.09.2017 09:00+2Автор истинный гик! респект!
Я бы наверное тоже не отказался обрести себе первый пк комп к которому был доступ — мазовию с 8088 процессором и зеленым монитором :)
tormozedison
17.09.2017 12:48На такой машине можно и многозадачное кое-что запустить. А именно, Minix (не третий).
dinoth
17.09.2017 16:49+1Лучше уж аутентичное — Xenix-286 и терминалов навесить…
tormozedison
17.09.2017 17:06Так Minix не менее аутентичен — он уже был тогда.
dinoth
17.09.2017 19:01Minix 1.0 вышел только в 1987 году и мало кем реально использовался (в коммерции — вообще никем, я думаю). Xenix-286 был готов уже в 1983 году и был крайне широко распространен — я слышал про до сих пор эксплуатирующийся софт, написанный под xenix-286.
tormozedison
17.09.2017 19:25То, что в те годы было непопулярно, но уже существовало — тоже вполне аутентично и даже интереснее. Как тут не вспомнить GEM, например.
jetpaul
17.09.2017 16:49+1Капец, ностальгия захлестнула. :) Да… были времена… На моем рабочем PC был винт 20 метров и я до байта знал где что валяется. :)
April777
17.09.2017 17:07Я бы в такую машину добавил SB Pro и что нить крутое для MIDI музыки в играх. Самый лучший вариант это взять карту интерфейс Roland MPU-401 который поддерживает настоящий Intelligent Mode. И через неё подключить Roland CM-32L. Данную связку можно заменить одной Roland LAPC-I, но найти такую в продаже почти нереально, а для удачливых стоят они около $1000. Именно на таких картах писали музыку в играх. Получите студийное качество звука в любимых играх.
Ministor
17.09.2017 20:46Roland-карта в ISA исполнении? Сомневаюсь! Её и в PCI не всегда найдешь (и то только с 5-вольтовой шиной, т.е. в современную маму ей путь заказан!)
Ministor
17.09.2017 17:08+1А маленький CONNER заменён HDD SAMSUNG WNR-31601A, который пришлось форматировать в 504MB. Больше этого объёма мой 286-BIOS не понимает.
mistergrim
А еще помнит кто-нибудь такую штуку, как OnTrack Disk Manager?
Есть более изящное решение для гиков! ЕМНИП на ресурсе rom.by выкладывались прошивки BIOS и утилиты для исправления BIOS для преодоления объёмов винта в 504mb, 1.06gb, 2.11gb, 8.47 итд.
Там же были статьи Искусство перешивки BIOS для understanding процесса сего колдунства!YMSI Автор
17.09.2017 17:09Нет у меня ни программатора, ни желания этим заниматься.
Ministor
17.09.2017 20:25Не нужно там никаках программаторов! Создаёшь загрузочную дискету, загружаешь туда утилиты. Особо
одарённыеленивые могут сделать батник!YMSI Автор
17.09.2017 20:29Не хочется рабочий биос запарывать, заманчиво конечно, но нет. Техника старая, мало ли что пойдёт не так, где я толкового мастера найду?
DrPass
18.09.2017 20:15+1Там BIOS с УФ-стиранием, и напряжение программирования 12.5В. Вы без программатора только громкими ударами бубна сможете внести в него изменения, и что-то испортить.
Alexeyslav
19.09.2017 08:2121 вольт, вообще-то.
DrPass
19.09.2017 10:2721 вольт — это у советских К573РФх. Вряд ли вы их встретите в буржуйской АТшке. А у УФ-ПЗУ микросхем серии 27хх, кроме самых ранних, напряжение программирования 12.5 вольт.
Alexeyslav
18.09.2017 17:27+1Один раз так обновил БИОС, как потом оказалось испорченным был всего один бит, но «BIOS checksum error» и хоть тресни… для прошивки требовался какой-то особый 5.25 дисковод, с дискетой отформатированной в 40-дорожечной версии… короче не пошло оно. Только когда через пару лет нашёлся доступным программатор для EEPROM-а и УФ-лампа для стирания только тогда получилось восстановить БИОС. Но тогда уже не надо было…
mistergrim
17.09.2017 20:12То, что выкладывали на rom.by от биосов подобных машин отделяют геологические эпохи.
Ministor
17.09.2017 20:23На 386-х машинах лично делал. А на 286-х это ненужно было! Не было тогда ещё нужных (и ненужных) объёмов диска, чтобы биос перешивать!
sergej_efremkin
17.09.2017 17:44+1Может кто подсказать ресурсы по теме оживления подобных железяк? А то есть образец и хотелось бы его запустить но опыта маловато.
degressor
17.09.2017 17:59Очень круто! Я вот тоже все мечтал старые компы собирать и вот решился, купил раритет. Но потом остыл. Места, ставить пачками старые компы, нет. Если играть, то в тоже игры можно и на эмуляторе. Остается возня и добыча комплектующих, как главное развлечение…
tormozedison
17.09.2017 18:54+1Винтажная вычислительная техника не вся крупногабаритна. МК-90 много места не займёт, например. Как и "Нафаня" без дипломата. Или Psion. Собирайте малогабаритное и в разумных количествах. И недовольства домашних не будет.
Ministor
17.09.2017 22:59Вспомнил! По окончании работы с компом нужно было парковать головки винчестера. Актуально было для HD с MFM-интерфейсом! IDE диски это делали сами. При обесточивании последних головы сами уходили в landing zone.
DrPass
17.09.2017 23:12Не для всех MFM. Например, указанный на фото ST-251 уже умел парковать головки сам при выключении. А более старая их модель, ST-225, требовала парковки.
tormozedison
18.09.2017 06:55Это не от интерфейса зависит, а от привода голов диска. Если шаговый (который пищит) — парковать надо, если линейный (трещит, как современный) — парковать нельзя.
DrPass
18.09.2017 10:54Это не от интерфейса зависит, а от привода голов диска.
Это зависит и не от интерфейса, и не от привода голов диска, а от наличия электроники для парковки :)
И в ST-225, и в ST-251 привод головок на шаговом двигателе. Но в первом автоматической парковки нет, а во втором есть.tormozedison
18.09.2017 22:14И как же второй паркует после отключения питания? В плате — ионистор, заряда которого хватает, чтобы запарковать?
DrPass
19.09.2017 01:46Ионисторов я там не видел, да и несвойственная эта штука для аппаратов 30-летней давности. Поэтому полагаю, что паркуется тем же способом, что и современные винты. Т.е. при выключении питания основной привод переключается в режим генерации, и пока он по инерции ещё крутится, снятая с него электроэнергия подается на привод головок. Конечно, шаговый двигатель жрет намного больше, чем актуатор современных винтов. Но и питание ему там генерирует не пятиваттный малыш, а здоровенная дура с блинами. Поэтому ему хватает на то, чтобы оттянуть головы в парковочную зону.
Ministor
17.09.2017 23:03Ностальгия по звуку раскрутки шпинделя MFM диска при включении! Будто СУ-27 с рулёжки выруливал на ВПП!
0o0
18.09.2017 03:16"… и постоянно сбивает автофокус видеокамеры"
Ну, как бы, выключить автофокус, один раз сфокусироваться, и снимать уже нормально?
Синхронизация частоты с мерцанием монитора — сложнее.YMSI Автор
18.09.2017 03:16Он не отключаемый.
tormozedison
18.09.2017 22:54Fagear для съёмок подключает 286-е и 386-е компы с VGA к ЖК-монитору. А если там EGA, то на некоторых картах джамперами можно выставить параметры развёртки, близкие к телевизионным. И сделать переходник EGA-SCART.
stAndrew
18.09.2017 13:08+1Анбокс нового IBM PC AT.
tormozedison
19.09.2017 00:45Заполучив что-либо винтажное в упаковке, некоторые предпочитают не распаковывать, а так оставлять.
stAndrew
19.09.2017 01:50+1В данном случае они поделились своей радостью уже почти с миллионом человек, за что им большое спасибо. А какой толк от закрытой коробки? Может там внутри уже всё заржавело и сгнило?
tormozedison
18.09.2017 23:34+1А все ли вспомнят, что у таких компов делает замочек? Я-то помню, что именно он отключает. Подсказка: не питание!
Alexeyslav
19.09.2017 09:28+1Вообще он отключает питание клавиатуры. Если на клаву подать напряжение от квадратной батарейки, всё прекрасно работает! Итого — замочек это защита от дилетантов, как и пароль на старых БИОС-ах со вшитыми инженерными паролями вроде общеизвестного «j256».
questpc
20.09.2017 13:21Хорошо что флоповод Teac, одни из лучших, лучше разве что флоповоды Epson, только их перестали делать раньше (видимо убыточные были).
Windows 3.1 на таком IDE диске будет летать!
Хотя 486-й компьютер безусловно был бы полезней и интересней.
У меня на антресолях до сих пор лежит ПК «Поиск», убранный в родную его коробку.
DrPass
Там специально для таких случаев в DOS есть драйвер SETVER.