Новый 2018 год может стать очень грустным для российской аудитории Facebook. Если компания Facebook продолжит игнорировать российский закон о персональных данных в редакции, действующей с 1 сентября 2015 года, то Роскомнадзор в конце концов может набраться смелости и заблокировать крупнейшую в мире социальную сеть.«Закон обязателен для всех. В любом случае мы или добьёмся того, чтобы закон был исполнен, или компания прекратит работать на территории Российской Федерации, как, к сожалению, произошло с LinkedIn. Тут исключений нет, — такое заявление сегодня сделал глава Роскомнадзора Александр Жаров в комментарии «Интерфаксу». Он назвал и конкретные сроки. — В 2018 году всё будет точно».
«Мы прекрасно осознаём, что Facebook имеет значительное количество пользователей на территории Российской Федерации, с другой стороны, мы понимаем, что это не уникальный сервис, есть и другие социальные сети», — сказал Жаров.
Facebook никак не контактирует с Роскомнадзором в последнее время. Представитель Роскомнадзора Вадим Ампелонский пояснил, что у Роскомнадзора нет никаких конкретных планов закрыть доступ к Facebook, но компания уже давно не выходила на связь, последний раз — в конце 2016 года. «И если позиция Twitter нам ясна, то по позиции Facebook у нас понимания нет. Надеюсь, в ближайшие месяцы мы это с ними обсудим», — сказал Ампелонский.
Насколько важна российская аудитория для Facebook, чтобы пойти на контакт с Роскомнадзором? Судите сами: мировая месячная аудитория Facebook составляет 2,01 млрд человек, в том числе российская — 12,4 млн человек. Это больше, чем у AliExpress, Instagram и «Одноклассников», но меньше, чем у Википедии и Mail.ru.
Facebook — это 7-й по популярности сайт в России, но доля российских пользователей в общей аудитории Facebook составляет всего 0,62%! То есть в случае, если Россия отвалится, Facebook может ничего и не заметить. У компании 35 международных офисов, в Москве такого нет.
С 2014 года Facebook открыл официальное зеркало в Tor. Сайт доступен по адресу facebookcorewwwi.onion.
Блокировка угрожает не только Facebook, но и многим другим иностранным интернет-компаниям, если они не перенесут свои серверы в Россию: начиная от Telegram, и заканчивая Twitter. Впрочем, последняя уже написала письмо в Роскомнадзор и обозначила свой срок для переноса серверов: середина 2018 года, так что до этого момент Александр Жаров пообещал не проверять её.
Комментарии (101)
TIgorA
26.09.2017 14:37-7Тем временем марк сотрдничает с госдепом по поводу вмешательства хакеров в выборы
www.facebook.com/zuck/posts/10104052907253171
Eeegrek
26.09.2017 14:45+7И делает это во благо своей стране. Ну а Роскомпозор и благо страны вещи малосовместимые.
reader21
26.09.2017 23:08Это, имхо, субъективно.
Вы же не говорите, что майл молодец так как помогает своему государству?Eeegrek
27.09.2017 01:08-2Если бы у нас было нормальное государство, то они были бы молодцами. Но так или иначе они законопослушны, что вовсе не обязывает их сотрудничаю с иностранными правоохранительными органами и выполнять требования иностранных законов лишь по той причине, что сервисами мэйла пользуются граждане какого-либо государства.
fireSparrow
26.09.2017 14:44+4Они намеренно добиваются того, чтобы максимально большое число людей освоили методы обхода блокировок?
Fagot63
26.09.2017 14:51+3Возможно просто не понимают, что чем сильнее они пытаются контролировать ру сегмент интернета, тем меньше контроля у них остается.
rstepanov
26.09.2017 14:56+7Маленький уютный чебурнет из трех серверов контролировать вполне реально. А все остальное можно отключить на уровне магистральных провайдеров.
Eeegrek
26.09.2017 14:59+2Что-то Китай так не делает.
rstepanov
26.09.2017 15:02+9Нисколько не одобряя методы китайцев замечу, что Китай во многом самодостаточен уже.
Eeegrek
26.09.2017 15:55+3Самодостаточных стран в мире, кроме Серверной Кореи, нет, Китаю необходим весь мир чтобы покупать их товары.
port443
26.09.2017 19:44Это просто такая официальная позиция СК :) Нет самодостаточных стран. Хотя есть Сентинельцы.
vbifkol
27.09.2017 05:01+3СК живет во многом на гуманитарке и неспособна даже обеспечить себя едой. Если это «самодостаточность», то я даже боюсь представить себе несамодостаточность.
PKav
26.09.2017 15:01+4Сейчас поколение, у которого с рождения был интернет, постепенно получает право голосовать. Если устроить чебурнет, отняв то, что было у людей всю жизнь, то даже со всеми вбросами на выборах победить не получится.
rstepanov
26.09.2017 15:05+1sirocco
26.09.2017 15:27Сейчас и не отнимут. По позже, после победы.
PKav
26.09.2017 15:30Какой будет хороший повод собирать оппозиционные митинги по всей стране. Выйдет не только молодежь с шилом в заднице и избытком свободного времени, выйдут все, кто пользуется интернетом. Я даже выйду. Автозаков на всех не хватит.
sirocco
26.09.2017 16:23+4Да. Но всё же не все выйдут. Четверть обеспечат работой по производству новых автозаков, ещё четверть обеспечат работой по охране гос. лиц от народа(читай Росгвардия). А остальным так или иначе придётся оплачивать труд первых и вторых, и ещё жизнь чиновников и их детей и близких. И про свободный интернет будут только старожилы вспоминать.
firk
26.09.2017 16:50+5Да не выйдет никто. Интернето-сидельцы крайне пассивны, когда речь заходит о чём-то большем, чем пофлудить в этом самом интернете. Есть конечно редкие исключения, но не более.
ClearAirTurbulence
26.09.2017 17:24+1Вы таки чрезмерно оптимистичны. Не все готовы поставить на кон свои почки — в организме их, знаете ли, всего две…
Serge78rus
27.09.2017 08:31+2На каждого мест в автозаках действительно не хватит. А Вы когда-нибудь пробовали на себе обыкновенную ментовскую дубинку? Мне разок доводилось, и уверяю Вас, когда Вы лежите и Вас монотонно бьет по позвоночнику вошедший в раж озверевший мент, последнее о чем Вы будете думать, так это о свободе интернета. Если что — местоимение «Вы» вовсе не относится к Вам лично.
greshnik80
26.09.2017 17:55+3Вы реально думаете, что, лишившись доступа в фейсбук, люди пойдут на улицы протестовать?
Вы такой наивный. Никто из-за этого убиваться не будет.PKav
26.09.2017 18:09Я отвечаю на комментарий про «Чебурнет», где доступа к интернету не будет вообще.
tot418
27.09.2017 01:19+2Судя по новостям, есть ощущение устойчивой тенденции начала повсемесного создания местных интернетов, сделал подобные выводы на основании:
- Исков стран ЕС, к Google (если не изменяет память Франция, Германия), по неуплате налогов, работа с персональными данными Facebook, антимонопольный иск Франции, на поисковую выдачу Google.
- Желание американских спецслужб иметь на постоянной основе доступ, к данным пользователей американских компаний без решения суда
- Наличие стран где уже практикуется централизированное отключение интернета, и страны где это планируется
- Ограничение интернета от блокировки месенджеров, соцсетей, до большого китайского фаервола
- < ваши варианты>
Грустно все это...
VadimKolo
27.09.2017 12:08Отрасль выросла. Пора платить налоги, исполнять законы и т.д. Государство (любое) не любит полностью независимые от него структуры. А пока институт государства существует — он будет в той или иной мере и форме сопротивляться проявлениям свободы/безконтрольности.
artskep
26.09.2017 14:52+1Ну, что-то делать-то им надо… Нельзя же открыто сказать: «мы лохи и не хотим выполнять законодательство». А выполнять законодательство тоже не хотят, ибо поднимется буча, и шишки полетят сначала в них.
PlayTime
26.09.2017 14:55+7знаете, вы так это говорите как будто с обходом нельзя бороться.
Банально можно резать внешний канал и тогда сайтами из-за границы будет не комфортно пользоваться.
Вот недавно что то случилось у магистрального провайдера и скорость интернета за границу упала до 0,4 мегабита/с. Почувствовал себя пользователем EDGE.
А если ввести уголовную ответсвенность за обход блокировок? К примеру один годик условно для первого раза. И даже не нужно всех ловить, достаточно небольшого процента и тогда многие просто не станут рисковать.
theWaR_13
26.09.2017 15:03+2Скорее тестируют, до какой степени можно гнобить народ.
Juggernaut
26.09.2017 15:20+23Тестируют? Так уже давно все оттестировали при Сталине. Проверено — народ можно загнобить до угрозы выживания и полной утраты человеческого достоинства, и они еще будут рыдать на похоронах вождя. То, что происходит сейчас, это просто намеренно медленное и постепенное введение репрессивных мер. Цель — дать время для приспособления и привыкания, не рискуя всплеском недовольства от шокового закручивания гаек. Эта постепенность и есть главный источник самообмана людей, верящих в то, что страна еще не потеряна.
Ivush
26.09.2017 19:16-9Это они рыдали вспоминая вкус французской булки которой их лишил негодяй Сталин.
Structure
26.09.2017 15:30+1Подавляющее большинство ничего делать не будет и просто перестанет посещать заблокированные сайты.
Кроме того сейчас заблокируют все простые и популярные средства обхода блокировки. Возиться почти никто не будет.
martin__marlen
26.09.2017 14:50-1Забанит интернет когда-нибудь роскомтрезора и персонально всех его членов. Придется ревнителям учиться передавать новости из уст в уста.
hexploy
26.09.2017 14:50+4Я конечно против блокировок, но вот интересно, не должен ли Роскомнадзор нести ответственность за то что не выполняет требование закона и не блокирует доступ к ресурсам сразу же по обнаружению тех или иных нарушений?
plin2s
26.09.2017 19:51+1Не должен. По закону ответственность за исполнение закона лежит на провайдерах.
msdos9
26.09.2017 17:12+1Главное, чтобы одноклассникивконтакте не заблокировали…
exfizik
26.09.2017 18:56+1На Украине заблокировали.
solariserj
27.09.2017 13:05и разве все люди вышли на улицы протестовать? и чего-то добились?
PlayTime
28.09.2017 16:24не вышли. И одна из причин это то что блокировки можно обходить. Поставил дополнение и сидишь дальше в соцсетях. Повторюсь, в Украине это сделано не по причине цензуры а по причине запрета работать этим компаниям официально в стране.
Tremere
26.09.2017 17:18+1когда говорят что у нас есть альтернативы, я не могу вспомнить соц сети где сидит много иностранцев, и опять же много технологических компаний
hippohood
26.09.2017 20:52+2Если вспомните — обязательно напишите в РКН. Они из обязательно заблокируют как угрозу целостности страны и пропаганду суицида
hurtavy
26.09.2017 18:14+1А вот пусть сначала РКН предоставит фейсбуку список российских пользователей
Jeyko
26.09.2017 18:23А как хорошо бы было! Только намертво! И все соцсети в догонку!
ArchiTheCat
27.09.2017 15:00Проблема то в чем? Что такого плохого в соц.сетях, что Вы отказываете им в праве на существование?
Hint
26.09.2017 19:37+2Может кто-нибудь вкратце написать в чем суть переноса (если официально)? Как Роскомнадзор проверит, что данные перенесены? Должен быть представлен полный доступ к серверам без какого-либо шифрования? Как докажут, что все данные именно там? Как докажут, что нет копий данных в другой стране (при том что, очевидно, данные должны быть продублированы в разных ДЦ)? Как всё это проверяется то? Или можно просто поставить в Москве один пустой сервер и сказать, что всё там?
Gryphon88
26.09.2017 19:50про отчётность не знаю, но требований, чтобы данные русских пользователей были ТОЛЬКО в России нет, в РФ должна быть как минимум релевантная копия, чтобы ФСБ далеко не ходить
Hint
26.09.2017 19:55Я к этому и спрашивал. Подразумевает ли размещение серверов предоставление доступа к данным. Если нет, то можно что угодно разместить, всё равно никто не проверит. Но если всё так просто, то почему, например, твиттеру, понадобится около года. В общем, без погружения в тему всё это кажется какой-то глупостью. И интересно узнать, всё это правда глупость или же на самом деле «внутри» всё хорошо проработано.
ClearAirTurbulence
26.09.2017 23:01-1Подразумевает ли размещение серверов предоставление доступа к данным.
Естественно, только для этого всё и затевалось. Приработок от дата-центров, находящихся в собственности родственников, так, вишенка на торте.
tyomitch
27.09.2017 00:52-1В общем, без погружения в тему всё это кажется какой-то глупостью. И интересно узнать, всё это правда глупость или же на самом деле «внутри» всё хорошо проработано.
Единственная фактическая цель закона — обеспечить спрос на российские дата-центры. Как только ФБ заплатит за аренду российских серверов, претензий к нему больше не будет; и никто не будет разбираться, что на этих серверах фактически будет храниться: требований предоставлять ФСБ доступ к расшифрованным данным в законе (пока) нету.SandroSmith
27.09.2017 14:20Здрассьте. А пакет Яровой? Данные в России -> находятся в юрисдикции России -> полный доступ по первому щелчку есть.
ideological
27.09.2017 14:36Меня тоже волновал этот вопрос, пока я не понял что вся фишка лишь в спросе на российские сервера. Таким вот странным методом. Причем приличных ДЦ то очень мало у нас. В стране бы Tier IV по адекватной цене и спрос бы сам появился.
mental3d
26.09.2017 20:08Хороший рычаг для манипуляций людьми:
1) Отвлекаем от насущных проблем, втихаря, что-то еще пилим, закручиваем гайки.
2) Провоцируем эмоции и пытаемся залить новую прошивку в мозг неустойчивым к взлому гражданам.
3) Слегка приоткрываем доступ к желаемому, чтоб закрепить пункт 2
Как бонус. Активные пользователи facebook — это крайне плохо, они получают информацию из неконтролируемых источников, есть шанс, что большая часть пойдет смотреть котиков в правильную соц сеть и случайно не наткнется на неправильные репосты.
kutensky
26.09.2017 22:09+2Получится что в Украине заблокирован Вконтакте и Одноклассники, а в России — Facebook. Не будет зоны пересечения, где могут сидеть украинцы и россияне…
joker2k1
26.09.2017 22:31Да нахер нам нужен такой закон? Такой вопрос не приходит в голову? Нафиг нужны те, кто его принял?
ogryg
27.09.2017 08:01+1В мае 2015-го Александр Жаров предупреждал уже Фейсбук о блокировке и штрафах. А в августе того же года руководитель Роскомнадзора встречался с директором по общественной политике социального ресурса в Скандинавии, Центральной и Восточной Европе и России Мирупом Кристенсеном. На той встрече Кристенсен заявил, что Фейсбук не считает нужным размещать данные российских пользователей на российских серверах. То есть ФБ просто послал высокого российского чиновника.
А теперь, вопрос: был ли с августа наложен хоть один штраф за неисполнение закона Роскомнадзором на Фейсбук?
Так что пользователи ФБ могут расслабиться :)
saboteur_kiev
27.09.2017 13:46Проблемы с переделкой инфраструктуры FB для того, чтобы хранить данные россиян на серверах в россии могут оказаться дороже, чем FB зарабатывает на россиянах. И нафиг тогда ему такой цирк?
И я говорю не только о том, чтобы «закупить парочку стоек», а вся эта канитель — организация офиса на территории РФ, найм сотрудников, а им нужно и прав добавить, и общение со спецслужбами и т.п.
tangro
27.09.2017 10:21Впрочем, последняя уже написала письмо в Роскомнадзор и обозначила свой срок для переноса серверов
Пока-пока, твиттер.
achekalin
27.09.2017 10:44-2Интересно, может, раз такая пьянка, это Фейсбук заблокирует РКН?
P.S. Пост написал человек с кармой = 666. Сторонники теории заговоров и ФБ потирают руки, хотя к теме автор ни малейшего отношения не имеет. *Смайлик*
sumanai
27.09.2017 19:48Twitter. Впрочем, последняя уже написала письмо в Роскомнадзор и обозначила свой срок для переноса серверов: середина 2018 года, так что до этого момент Александр Жаров пообещал не проверять её.
Вот и нужно было написать ФБ, что сервера будут перенесены в 2100, и от них отстали бы.
nivorbud
27.09.2017 22:46А мне вот что более всего не понятно… Вот говорят, надо перенести данные россиян в россию, и если не ошибаюсь, не только хранить, но и обрабатывать в России надо. Но это легко сказать, а КАК сделать? Предположим, есть у вас таблица с полями, вы с ней работаете как единым целым, считаете суммы, делаете группировки, выборки разные и… вдруг вам приказывают часть данных выделить в отдельную таблицу и перенести на другой комп. Хорошо, выделить и перенести не сложно, но как работать с этими данными? Ведь надо будет всю структуру данных менять и логику работы с ней. Это же огромная дорогостоящая работа. И стоимость серверов имхо — будут копейки по сравнению такой адаптацией. И хорошо если структура изначально заточена под такую териториальную сегментацию, а если нет?
Olga_Voronova
28.09.2017 10:29У нашей фирмы, есть заказ на перенос данных. только отдельные поля, только граждан РФ только хранить. грубо один сервер с мускулем и маленький скрипт приемщик. Все.
dnbolt
28.09.2017 07:57Не в обиду госпоже яровой, но у меня Сестра живет в Берлине, мы с ней потерялись в возрасте 10-12 лет, (мы от разных родителей) у меня иной связи с ней, кроме фейсбука нет, как мне быть? Я нарушитель? Марсово поле привет).
vconst
Charg
Так и есть, ведь хоть и говорят «Закон обязателен для всех» — с фейсбуком почему-то тянут до 2018го года a с менее скандальным LinkedIn разобрались сразу же не заморачиваясь.
DrSavinkov
Sadler
На текущий момент этот закон обязателен для всех, кто не осилил VPN. Роскомнадзор просто бесится от бессилия, ведь ему обещали власть над всея интернетом, а выходит один кукиш за другим.