Иногда компьютерная техника больше — нечто большее, чем продукт с установленным сроком жизни, который потом без сожаления выбрасывают на свалку. Некоторые гаджеты любовно хранятся и поддерживаются в рабочем состоянии многие годы после того, как фирма-производитель официально прекратила их выпуск и поддержку. Это относится и к культовым моделям ноутбуков IBM ThinkPad.
Эти надёжные инструменты словно не подчиняются закону запланированного устаревания. Но они ничего не могут поделать с законом Мура. Процессоры и другие характеристики ThinkPad не соответствуют современному времени, где текстовое сообщение из 140 символов занимает более 100 мегабайт в оперативной памяти.
У ноутбуков ThinkPad большая и преданная армия поклонников. По преданности к любимой модели они легко дадут фору поклонникам техники Apple, чьи ноутбуки MacBook Pro уже стали стандартом де-факто среди участников хакерских конкурсов и многих разработчиков. В каком-то смысле можно сказать, что ноутбуки MacBook Pro пришли на смену ThinkPad, которые почти с момента своего первого выпуска в 1992 году являлись таким же стандартом де-факто для профессионалов.
После покупки отделения ноутбуков IBM китайской компанией Lenovo модели ThinkPad изменились: дисплеи 4:3 заменили на 16:9, некоторые клавиши поменялись на клавиатуре. Не всем эти изменения пришлись по душе.
Но теперь классические ноутбуки от IBM могут получить вторую жизнь, пишет Hackaday.
Энтузиаст с форума 51nb.com разработал для любимых ноутбуков долгожданный апгрейд — новые материнские платы, которые совпадают по форм-фактору с корпусом ThinkPad X200s. На форуме пользователь под ником HOPE в подробностях описывает процедуру апгрейда.
Установка материнской платы
На фотографиях выше показана замена материнской платы для X200s, но в реальности HOPE разработал материнские платы для трёх моделей: материнская плата для X62 на базе X60/61, материнская плата для X210 на базе X200/201 и материнская плата для T70 на базе T60.
Материнские платы совместимы с оригинальной рамой и корпусом классических ноутбуков, но поддерживают последнее поколение процессоров Intel Core, память DDR4, интерфейсы USB 3.0/3.1, Thunderbolt 3 и многое другое.
Во многих случаях для новых разъёмов подходят старые отверстия в корпусе, сделанные для интерфейсов прошлой материнской платы. Кроме того, зачастую можно повторно использовать оригинальные радиаторы и кулеры.
Учитывая, что эти компьютеры созданы на десятилетие раньше, чем оборудование, которое удалось в них вставить, уровень интеграции действительно впечатляет. В итоге ноутбук выглядит так, словно действительно только что сошёл со сборочного конвейера Lenovo.
Эта история показывает, до каких пределов может дойти любовь к старой компьютерной технике, если у вас есть глубокие знания в производстве электронных компонентов и контакты с производителями, способных недорого изготовить небольшую партию необходимых компонентов. Фактически, HOPE не просто поменял материнскую плату в своём компьютере — что самостоятельно делал почти каждый пользователь — но в реальности разработал эту плату с нуля.
Сложно сказать, в какую сумму обошлась эта работа. Даже если не брать в расчёт инженерно-конструкторские работы, но даже изготовление таких плат должно было обойтись в ощутимую сумму, всё-таки речь идёт о современных сложных компонентах: это процессор с примерно 1100 ножками, DDR4 и PCI-E тоже с чрезвычайно жёсткими требованиями к электропитанию, плюс куча периферии. Да и к самой плате выдвигались определённые требования и ограничения. Нельзя было разработать её как хочется, а нужно было делать в соответствии с габаритами имеющегося шасси, креплениями, расположением компонентов. Даже удивительно, что непрофессионал (предположительно пользователь HOPE всё-таки непрофессионал, хотя кто знает) способен разработать такое изделие и запустить его в производство.
Моддерские версии материнских плат и ноутбуков ThinkPad X210 уже поступили в продажу. Материнскую плату умелец продаёт по 3000 юаней (около $475). И кажется, что покупатели очень довольны. Кто бы мог подумать, что из ноутбука IBM десятилетней давности можно сделать монстра на процессоре Core i5-8250U с дисплеем 1920?1200 и отличной производительностью под Ubuntu.
neochapay
Ждём такие же платы под Nokia N9…
Tamul
А ещё Psion Revo и Psion MX5.
gears
Вот вы шутите, а я как раз этим и занимаюсь… Пока завис на реверс инжиниринге интерфейса оригинального дисплея от Revo. Сложного ничего, но требует времени.
tormozedison
А новодельные материнские платы для БК… уже существуют.
Tamul
Вот ни капли не шучу, очень уж нравятся машинки)
У самого валяется Diamond Mako (Revo для американского рынка) с припаянным переходником USB-UART. Поигрался, кое-как работает, но о Revo с ARM-ом периодически мечтаю.
Ещё были мысли раздобыть электронную записную книжку с графическим дисплеем и зверски впихнуть туда самодельную плату с ARM-ом, кучей интерфейсов и Linux, но до Psion-а по удобству ничто не дотянет.
gears
Машинки шикарные это правда, у самого есть две Revo, Series 5 и Ericsson MC218
Есть идея засунуть туда eInk дисплей с ИК сенсором. Но кастомный дисплей штука не дешевая… Да и партию надо сразу приличную заказывать.
В Revo как раз засунуть ARM вполне просто, там все для этого есть. Она изначально на нем сделана.
Есть кстати уже готовая железка Gemini PDA с андроидом на борту, и вроде как обещали еще Linux. www.clove.co.uk/gemini-pda
BaLaMuTt
А какой в этом всём смысл? Ведь была же куча WinMobile КПК и коммуникаторов в конце нулевых в похожем форм-факторе. Да и на андройде много чего подобного выходило.
dlinyj
Купить её только негде.
dlinyj
dlinyj
Я же это сделал, зачем тратить время. Ссылку сейчас дам.
dlinyj
dlinyj.livejournal.com/tag/psion
По дисплею, схема и реверс
dlinyj.livejournal.com/670228.html
Конкретно по дисплею. Если что, то я готов помочь всем. Единственное, что пока ни одного живого КПК нет на руках.
gears
О! Спасибо! Много интересного по теме.
Осталось разобраться какие именно драйвера матрицы стоят (hd66420 или подобные) составил большой список:
hd66420, hd66421, hd66503, em65240, em65160, nt7701, nt7702, nt7703, nt7705, nt7706, nt7704, msm6779b, lh1548, ST8016, ST8016S, ST8016T, ST8024, ST8024S, ST8024Tиз тех что потенциально могут стоять, только по конфигурации кристалла больше похоже что стоит что-то другое. Управление у них похожее. Как удастся завести дисплей то можно будет и плату новую делать. Из вариантов рассматриваю либо из серии iMX либо довольно интересный чип от Octavio Systems — OSD3358
dlinyj
Можно посмотреть, как релизовано в ядре, что там используется. Ведь дрова как-то работают. НО я бы смотрел на замену диспеля.
gears
Формат дисплея очень не стандартный. Впихивать TFT другого формата не самая лучшая идея, возрастет потребление и внешний вид пострадает. У Revo очень удачный дисплей, при желании даже подсветку можно не сложно добавить. И размеры корпуса удачные, в карман хорошо помещается.
Исходники линукса надо будет покопать, как раз на Ваших страницах есть ссылки.
dlinyj
Только электронная бумага, только, с тачем.
Рево — не очень удачная реализация Palm 5mx. Попробуйте его по возможности. Рево — это более дешёвая штука. Там и подсветка и всё-всё-всё.
gears
Уже выше писал что у меня есть Revo две штуки (немецкая и английская) и некоторые запчасти к ней а так же Ericsson и правда обычная пятерка.
Будет электронная и с тачем, если все остальное сделаю. Пока хочу первую версию с родным дисплеем сделать.
К Revo еще можно дисплеи прикупить.
Ericsson это вроде и есть как раз 5mx только в перекрашенном корпусе.
dlinyj
Просто если вы найдете версию с памятью, поставите туда линукс, тогда ощутите всю невероятную мощу девайса.
И имеет смысл делать реинкарнацию железки с памятью.
gears
Что вы подразумеваете под «версию с памятью»? Та которая на 32Мб?
Так это можно и в имеющейся увеличить, там не сложно.
dlinyj
CF-память
gears
В пятерке и в Ericssone есть. Но у этих машинок свой дисплей не очень по читаемости. Хотя клавиатурка у них вообще зачетная, гораздо лучше чем у Revo. С другой стороны корпус у нее позволяет с небольшой доработкой разместить разъем для microSD а это гораздо удобнее, карточки доступнее.
dlinyj
На эриксон линукс не поставить. Я пробовал. Хотя материнка полностью совместима с Palm 5MX
gears
Я думаю можно поставить, только собирать образ надо специально под него.
Чет сходу не нашел исходников линукс для псион, только готовые бинарники по ссылкам в Ваших постах.
dlinyj
Там загрузчик надо переписывать.
Чем богаты… Ибо за давностью лет всё погибло
gears
Я больше надеялся подсмотреть как драйвер дисплея устроен…
dlinyj
Можно написать разработчикам письмо с просьбой открыть исходники. Стоит обязательно попробовать.
dlinyj
.
Boba_Fett
seri0shka
Что за зверь?
gears
Gemini PDA
Punk_Joker
Не имеет смысла, если будет работать на Android.
K0styan
Вот. По удобству и доступности всего в одно нажатие до Псионов всем последующим мобильным платформам как до луны.
geher
Для N900 уже делали. Так что почему бы и нет.
https://habrahabr.ru/post/204422/
hokum13
Дайте два!!!
А если серьезно, то судя по ссылкам материнку всё-же подобрали из наличия, т.к. местами нужна сильная доработка напильником корпуса, прямо до вандализма.
Popadanec
Вот мне тоже интересно откуда Ализар берет информацию.
Похоже напрямую из астрала, не заморачиваясь чтением первоисточников, которые сам же и указал.
Boba_Fett
В данном конкретном случае отсюда. Источник, что характерно, не указан.
MAXInator
Чтение ему заменяет пунтосвитчер, видимо. Ничем другим процессор «Core i5-8250Г» я объяснить не могу.
EvgeniyNuAfanasievich
мб это он так амд восхваляет…
vorphalack
по ссылкам Х62, который и правда пилят. а в посте здесь именно Х210 и его новая материнка — как владелец 200/201 говорю, судя по фоткам все изменения — почему-то ниасилили дырку под сим вывести под аккум и потеряли ExpressCard (впрочем, у меня там и так USB3 адаптер стоит — шило на мыло и получается)
hokum13
gears
Ребят, читайте внимательно. Автор платы пишет что под пробную версию надо дорабатывать корпус, а которая пойдет в продакшн все будет учтено.
Т.е. только для первых плат требуется доработка.
Перевод: https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fforum.51nb.com%2Fforum.php%3Fmod%3Dviewthread%26tid%3D1811153%26extra%3Dpage%3D1
hokum13
Увы, ссылка протухла.
Какая пробная версия? Они просто нашли материнку максимально похожую по форм-фактору и с минимальными доработками (корпуса и, может быть, материнки) впихнули ее в старый корпус. Кроме общих габаритов она не имеет вообще ничего общего с классикой. Даже по портам не совпадает. И ладно бы только по устаревшим. Возможно, у них есть договоренность с производителем этой материнки о ее доработке, но в данный момент поверить в то, что ее специально разработали под корпус — увольте.
И да, это камень в огород не Ализара, а nb51.
gears
Не, они как раз сделали новую мать. Имея документацию на другой ноут сделать аналогичную мать большого труда не составит, не так там все сложно как рассказывают. Знакомые и по сложнее железки делают.
Порты там как раз совпадают, те которые были они на своих местах. А вместо PCMCIA добавили еще портов. У самого есть x201 и хорошо знаю как что внутри устроено. Дорабатывал для установки второго SSD.
И вопрос на засыпку: Назовите пожалуйста хоть один современных ноут (Core I 8th GEN + DDR4) похожего формфактора с разъемом DSUB для подключения монитора? И чтоб еще разъем аккума был в том же месте и такой же? Я уж не говорю про разъем для 2,5" харда в том же месте, их давно уже с ноутов выпилили. Как и съемные моули памяти, сейчас все сплошь распаяно.
hokum13
HP 430 G5 не долго мучаясь. У китайцев наверняка с десяток таких моделей есть.
Из всего списка претензий я пожалуй готов согласиться только с расположением аккума. А все остальное могло оказаться и на просто очень похожем по размеру китайце или даже новой ленове.
alena731
Уже и корпус новый сделали бы чего там.
Boba_Fett
Зачем, если старый достаточно хорош?
ns3230
Новый в современном дизайне или новый, но такой же, как Over 9000 лет назад? Первое не имеет смысла — таких ноутов в любом магазине пруд пруди, а второе — как-то "неаутентично".
sevikl
тот случай, когда было действительно проще выкрикнуть «НИНУЖНО!!» и пропасть
VulvarisMagistralis
Эти ноутбуки любят как раз за отличную механическую часть (клавиатура, корпус, трекпад).
Электроника там вполне обычна.
Kiano
т.е. как так «сам разработал»? Совсем сам?? А что из исходников у него было?
офигеть прямо энтузиаст
vanxant
Есть такой волшебный сайт, начинается на Али, заканчивается на баба…
DASM
в таких вещах увы — наличие компонентов мало что значит, равно как и навыки разводки. Гораздо важнее наличие datasheet на компоненты — а и их нет, вообще нет
Boba_Fett
Несколько месяцев назад на Реддите, вчера на Hackaday, сегодня переврано Ализаром.
Andy_Big
Это в какой кодировке?
Stawros
Видимо не в кодировке, а в формате. Наверняка имеется в виду mp4 (съёмка твита на телефон?).
Andy_Big
Ну, написано "текстовое сообщение", а не "видеофрагмент" :)
Nikobraz
Это тоже можно назвать кодировкой, если переводить в другие через рендер видео и его обработку OpenCV
OKyJIucT
Скорее на телескоп Хаббл.
Fragster
Вероятно речь про статьи, подобные habrahabr.ru/post/278655
Andy_Big
Все равно цифры "140 символов" и "100 мегабайт" очень странные и у меня в голове никак не могут увязаться друг с другом :)
Fragster
Ну, в последнем файрфоксе страница с твитом занимает 26 мегабайт (+ может что еще):
возможно, когда-то было больше, все-таки квантум сильно оптимизировали по памяти. Ну и твит твиту рознь :)
alizar Автор
Да, 120 МБ в Хроме, если отключить резалки скриптов.
Fragster
А про резалки скриптов я и забыл… та же страница становится 40 мегабайт
Andy_Big
Про твиты не подумал :)
xRay
А чем и как такую статистику собрал? В FireFox вроде не видел такого представления информации.
Yahweh
about:memory
potan
А он не продает? Уж больно корпус у этой серии хороший.
Popadanec
Продает. Как голые мамки, так и полностью собранные ноутбуки.
Но эта несомненно важная информация так же не попала в публикацию.
berber
а ссылку не приведёте? можно в ПМ, а то я в китайском не силён.
Drako_Staarn
И мне, плиз!
Skerrigan
И мне!
Popadanec
Прямых ссылок не дам, вот публикация на hackaday с ссылками.
Гугл перевод вам в помощь.
berber
На реддит нашёл его почту, которую он дал для заказов. Написал, жду ответа.
Popadanec
Сразу могу сказать. Дорого!
Darka
Это не дорого, такие-же по конфигурации заводские машинки сильно дороже стоят.
nitrocaster
Я намучился с X61, когда менял матрицы и материнки (тоже от 51nb). Снаружи оно все красивое, а внутри — ад и Израиль. Основная проблема в плоском кабеле, которым подключается матрица к материнской плате. Он не пропущен через петли и его трудно зафиксировать на месте при сборке. В крышке есть особая пластиковая деталь, которая ограничивает сгиб этого кабеля, и которую очень трудно установить на свое место. Помимо собственно матрицы, к этому кабелю еще подключен (точнее, припаян) ThinkLight и датчик закрытия крышки. А еще разъем для bluetooth модуля и инвертера для питания лампы, объединенного с панелью LED индикаторов. Все это просто вкладывается в крышку и фиксируется при установке пластиковой рамки. При этом матрицу нужно сначала прикрутить к петлям 4 винтами, а потом уже вставить в крышку. Нужно иметь 8 рук, чтобы все это сделать и не сойти с ума.
X200 я не разбирал, но судя по фотографиям крышки и боттом кейса с материнкой, там присутствуют те же проблемы. Нормальное шасси появилось в 20-й серии, когда Lenovo сделали полный редизайн под 16:9. Кабели уложили внутрь петель, датчик закрытия крышки разместили в самой крышке, хорошо организовали укладку антенных кабелей. Туда поставили новые, легкие и тонкие матрицы с LED подсветкой, нормальными разъемами и прямыми (а не боковыми, как раньше) монтажными отверстиями, через которые они крепятся к крышке. Одним словом, для подобных проектов 20/30 серия подходит лучше. Зачем они вцепились в X200 — совершенно непонятно. 4:3 там уже нет, поэтому тру-ценители не признают, а механический дизайн тот же, что в X61. При этом запчасти на более старые модели купить труднее.
vorphalack
затем что 16:10 и нормальные клавиатуры, подозреваю.
и кстати, перебирал свои и х200 и х201, и ни разу не страдал от всего описанного.
Boba_Fett
В *20 клавиатура ненормальнее только большим Delete, зато тачпед есть (для круговой прокрутки большим пальцем, а не того, о чём все подумали). Ну и матрицы 16:10 скоро будет не найти в продаже, а 16:9 с нами ещё надолго.
Archy_Kld
Ну, не то, чтобы сделал…
nitrocaster
Полегче! Вы так говорите, будто переход от 4:3 к 16:9 был сделан по инициативе Lenovo.
Про замену трекпоинтов на трекпады — просто чушь. Элементарно погуглить могли бы для приличия перед тем, как писать о том, в чем не разбираетесь. Я в шоке.
Sormovich
Хм… А платы для Samsung G 910 FS02 делают? А то Vista еле ползает.
rustavelli
кому может быть интересен этот банальный уродец?
Sormovich
«банальный уродец»?
Да Вы чо! Тама же экран 19 дюймов. И жесткий диск от десктопа влезает. А скока на ентот винчестер можно операционок поставить: Винду, Линукс, Андроид, Дос, БеОС, iOS.
Это просто празлник какой-то!
springimport
Чем этот ноутбук так хорош и лучше всех остальных?
Am0ralist
для вас — ни чем, все хорошо, не отвлекайтесь на пустяки
NIKOSV
то есть чисто сентиментальная штука чтобы напоминала бывалые времена, молодость?
ns3230
Примерно так оно и есть. Уникальная поделка для ценителей. Примерно такой же логикой руководствуются люди, которые допиливают подвеску олдтаймеров и свапают туда современный движок. Внешне вроде — "теплая ламповая" Волга или Победа условная, а как по начинке — так современная тачка с уклоном в спорт.
NIKOSV
А какие есть реальные преимущества у thinkpad-ов перед теми же макбуками, зенбуками, деллами и многими другими кроме того, что их используют кулцхакеры?
Навскидку только два вижу:
1. Клавиатура с относительно большим ходом клавиш
2. Матовый экран
Остальное либо сильно хуже либо такое же, +-.
nitrocaster
Это навскидку. Может, что-то пропустил.
vorphalack
* а вы можете ВСТАТЬ на свой макбук?
кстати две батареи это или старики, или 20 поколение. 200/201 и 400-510 только одну умеют:(
monah_tuk
30 поколение тоже. Но клавиатуру "испортили". Даже, быть может, дело привычки, но Print Screen вместо Menu Key это высшей степени изврат!
nitrocaster
Испортили только раскладку, и то относительно 20 серии. Даже в текущем виде это лучшее из доступного (если не считать ThinkPad 25).
monah_tuk
Да, по сравнению с другими лаптопами, за которыми пришлось посидеть, клавиатура моего T530 меня вполне устраивает и удобна в работе, кроме PrnScr :-) Даже расположение PgUp/PgDown кажется очень удобным, особенно при навигации по коду и чтению документации. Ну и отсутствие (ненужного мне) блока цифровых клавиш, и, как результат — центровка клавиатруры относительно дисплея. Что сломали в следующих поколениях 15.6'' синкпадов.
nitrocaster
Центровку в ближайшее время вернут.
monah_tuk
Откуда вести?
Fragster
Могу сказать, что после thinkpad 570 (тот, который из двух частей — тонкого «ультрабука» и докстанции с сдромом, второй батарейкой, портами и т.п.) кайф испытал на latitude 7480
vesper-bot
«Две тыщи долларов тёща весит» :D
K0styan
С X240/T440 серии 2 батареи по умолчанию. Правда, одна из них замурована в корпусе. Идея с точки зрения модульности так себе, но в целом фишки типа замены батареи при включенном ноуте сохранить позволяет.
monah_tuk
По крайней мере на T530 — до трёх батарей. Причём, та, которая ставится под основной и подключается в порт дока, так же на 94Wh (рассматриваю основную батарейку типа 70++ на 9 ячеек).
nitrocaster
До двух, к сожалению. Основная + slice. В UltraBay разъема для батареи нет.
monah_tuk
Охты, точно, только t430s умеет в UltraBay. В любом случае, тоже неплохо.
NIKOSV
Это плюсы, а я просил перечислить преимущества )
А у других типа одна
Ну это тогда уже не ноутбук если таскать за собой рюкзак батарей
как результат усложнение конструкции, ремонтопригодности, увеличение веса и габаритов как по мне для тех кому это реально нужно есть док станции и type-c, и даже таскать с собой не нужно, всегда установлены там где вы работаете. Но не спорю что есть те, кому нужно подключаться к разной периферии с разных точек, им это будет огромным преимущество. Но таких людей немного на фоне общей массы.
с каких пор это стало преимуществом? ленововский тачпад с двумя уродливыми кнопками которые занимают чуть ли не половину его площади не критикует только ленивый
Кому это вообще нужно? Никто кроме леново его вообще не делает.
Другие типа не поддерживают
Как это упрощает вашу работу на нем?
У большинства так
Из 2000-х, всякие макбуки, зенбуки на его фоне смотрятся как из марсианские технологии
ledascho
Dell:
Fragster
Я на 7480 не пользуюсь — слишком большая чувствительность (вернее её увеличение с усилием, при маленьком отклонении скорость слишком мала, при большом — слишком велика, не нашел, где это настраивается, но это субъективно), а вот то, что при постукивании по нему клик работает — это прикольно :)
И ещё, не нашел, как переназначить среднюю кнопку на блоке под пробелом, хотел её для скролла этим самым стиком приспособить.
ledascho
Мне лично стик на рабочем Dell Latitude 7450 кажется наоборот, жестким и менее отзывчивым, чем на домашнем Thinkpad T500. Но и работал я с делловским гораздо меньше и реже, все в доке стоял — может, просто не разработан…
ledascho
Ну и прочие: en.wikipedia.org/wiki/Pointing_stick#Naming_and_brands
Boba_Fett
Кнопки на нём просто «чтоб были», да и сам тачпед, впрочем, тоже. На случай, если какому-нибудь случайному нелюбителю трекпойнта приспичит воспользоваться ThinkPad'ом. Чтоб этот самый нелюбитель не слишком офигел от отсутствия привычных органов управления. В обсуждаемом в статье X200, например, тачпеда вообще нет.
VulvarisMagistralis
У новых ThinkPad — никакого. Соответствующего класса (и цены) ноутбуки у конкурентов — подобные же.
А вот у старых, не зря же сделали материнку, есть серьезные любители этого дела — есть преимущество по клавиатуре (централизованая, удачное расположение клавиш справа), экрану (пропорции для работы с текстами, а не для просмотра фильмов). Кому-то по душе общая прочность/защищенность и джойстик.
nitrocaster
В самом деле, совсем никаких преимуществ?
VulvarisMagistralis
Описанные вами преимущества ThinkPad имеются только в топовых модификациях, в массовых дешевых ThinkPad ничего такого и близко нет.
Ну а теперь сравните с топовой Dell Latitude, а не с массовым товаром.
nitrocaster
Какие из пунктов доступны только в топовых модификациях (и что вы называете топовыми модификациями)?
Весь список применим к X/T/W/P сериям, начиная по меньшей мере с 2010 года и заканчивая предпоследним обновлением. В последнем единственная батарея спрятяна под заднюю крышку и нет полноразмерного Ethernet.
VulvarisMagistralis
market.yandex.ru/product/13728075
Вот этот например унылое говно.
Серия Т
Я к тому что все хорошие вещи стоят недешево.
И ThinkPad — не исключение.
Их дешевые модели та же шляпа что и у конкурентов.
Из дорогих — у конкурентов тоже есть интересные предложения, как и у ThinkPad
nitrocaster
Никто не спорит с тем, что топовые конфигурации стоят дорого. Вы не ответили на вопрос.
K0styan
Это ж вы про X280, верно? Потому что в T480 и порт на месте, и батарейка съемная есть.
nitrocaster
Да. На реддите X280 не оценили из-за этих инноваций.
Dark_Purple
Помогите кто-нибудь с доками и т.д. на i7 6й генерации, a я заваяю материнку на x60s по красоте.
lightman
Эта очевидная идея зрела в умах многих владельцев Thinkpad'ов (в том числе и у меня, владельца T500).
Почему какие-нибудь условные китайцы при их то ресурсах и возможностях не реализовали это ещё много лет назад, когда Lenovo явил первые признаки скатывания? Загадка.
monah_tuk
Я бы купил T520, если бы к нему кто выпустил или подобрал подобный апгрейд… К сожалению сам не потяну. Но тут ещё док… я не понял, сделана ли поддержка его при таком апдейте.
Boba_Fett
Нет, на китайской материнке поддержки док-станции нет.
VulvarisMagistralis
Большой бизнес — огромные деньги можно потерять в случае чего.
В частности, американский кинемотограф если взять. Большие студии штампуют фильмы по схеме. Экспериментируют рискуют только мелкие студии. И если у мелких получается, то большая подхватит схему фильма и повторит.
В железе — все то же самое.
Но есть проблема — нормальую себе стоимость можно получить только при тиражах которые могут позволить себе только крупные фирмы.
А они не хотят рисковать… и предпочитают решения «как у всех, но с дизайном другого цвета»
Замкнутый круг.
Для меня тоже загадка почему Lenovo отказалась от отличной клавиатуры старых ThinkPad и почему до них не доходят запросы потребителей. А запросы, судя по существованию фирмы nb51 и т.п. — серьезные.
lightman
Извините, но для меня неочевидно, почему выпуском плат должна заниматься «крупная фирма». На мой дилетанский взгляд, такую плату могла бы выпустить группа китайских студентов в каком-нибудь гараже, начав потихоньку толкать на алиэкспресс, и, получив мощный приток заказов, развиваться всё больше и больше.
nitrocaster
Дело не в крупности, а в системном подходе. Конечный продукт — это не только материнка, а еще мануалы, техническая поддержка и обновления прошивок. У 51nb этого всего нет. Вам продают плату, а дальше долбитесь с ней как хотите.
Весь подвиг 51nb заключался в том, чтобы найти у кого заказать дизайн и производство и оплатить банкет. И все равно не обошлось без упрощений и ошибок: в X62 выкинули разъемы для докстанции и SIM, не вывели USB на mSATA разъем для WWAN, перевернули Ethernet разъем, забыли про ESD защиту — только то, что сходу видно. Это не ардуина и даже не raspberry pi, и заниматься разработкой таких дизайнов могут только специалисты. Не говоря уже о закрытости документации (хотя ее и можно купить). Когда китайские студенты набирают достаточно знаний и опыта, чтобы такое делать, они скорее пойдут работать по специальности, а не возиться в гараже ради перспективы неопределенной прибыли в будущем.
VulvarisMagistralis
Вот они и пытаются.
И что мы имеем? Закономерный факт: дорого, некачественно, у них даже нет ресурсов на мир продажи развернуть, хотя там тоже приличный кусок рынка и большие деньги.
Производство материальных вещей однотипных — очень дорого стоит сделать первый экземпляр. Дико дорого. Это только при возрастании объемов стоимость снижается радикально и мы получаем то, к чему привыкли, ту цену и то качество. Однако кто-то же должен оплатить этот первый экземпляр.
Сейчас не время первых Эппл. Нельзя в гараже сделать материнскую плату двум студентам без денег. Даже в 1970-е это было уже не так просто и инвестиции таки у Эппл были еще в самом начале.
Ну а пока они не развернутся как следует — это будет более чем нишевый продукт, на любителя, способного и желающего заплатить приличные деньги за поделку качеством ниже рынка.
Возможно, такие вещи и есть. Только мы о них попросту не знаем. Это не массовый продукт.
Houl777
Для тех кто решится заказать — yдовольствие не из дешевых.
Судя по форуму, материнская плата стоит 3000 юаней. Сколько стоит сам ноутбук с работами и новым экраном предсказать сложно. Мне мой X230 от ребят с nb51 обошелся в 4800 юаней. Так же стоит учесть, что корпус и прочие ЗЧ не будут новыми.
Darka
Корпус вроде как новый кладут.
Вот кстати цены:
The whole laptop price is: 980USD, contains the brand-new Shell +I5-8250U+WUXGA screen.
Or only «MB+WUXGA»=835uSD and POSTAGE.
Houl777
Вот на счет корпуса, конечно, есть сомнения. У меня он пришел с немного облезлыми краями по краям пластика на крышке (стандартная болезнь и с беглого взгляда незаметно) и отметинами от крышки на подставке для рук. С одной стороны, это можно списать на доставку, там… почта Китая, друзья не проследили за ручной кладью и прочее. Но вот комплектный БП на 65w (когда был нужен 90w) со сломанным 3-м контактом несет эти мысли прочь и больше представляется просто брак на производстве который входит в допустимые, у Китайцев, стандарты качества.
Darka
Вот буквально на прошлой неделе c Али пришел НОВЫЙ нижний шелл на X201
Houl777
А так цена очень даже неплохая.
Shiva-TM
Вкусно, но ценник наверное веселый штучные вещи. Смотрит на свой 220, хотя для работы мне и его за глаза хватает, кинул памяти до максимума, поставил SSD, прелесть.
VulvarisMagistralis
для работы с текстами (в т.ч. программирование, администрирование) удобнее 4 к 3, а не 16 к 9.
и да — десятиление засилия экранов 16 к 9 и безнадеги по этому поводу.
но с недавних пор стали появляться массово компьютеры с экранами 4 к 3.
теперь осталось дождаться пока нормальные клавиатуры вернуться — и можно отказываться от старых и медленных по нынешним временам ThinkPad
А так да — T61 это шедевр удобства.
lightman
VulvarisMagistralis
С какой то свежей выставки по компьютерному железу читал обзор в пределах 2-3 недель недавно.
Не припомню уже с какой. Где то в Европе недавно проходила, то ли в Германии то ли в Испании.
Там несколько моделей было с 4 к 3 или 5 к 4 экранами.
MaksVal
Кто-то уже заказывал новую мать? Есть отзыв? Как решили вопрос с китайским? :)
igor_kuznetsov
А сейчас можно вообще купить современный ремонтнопригодный ноут за вменяемые деньги? С нормальной матрицей.Мне не нужно чтоб он был тонкий, плевать на это
ClearAirTurbulence
Что вы считаете ремонтопригодностью? Понятие очень растяжимое.
Например, в DELL XPS можно открыть корпус без особых проблем, сменить память, SSD, батарею.
Или вы хотите чего-то бОльшего? Сокет под процессор, принципиальную схему материнской платы, магазин с рассыпухой для замены?
Fragster
это в 15 можно, в 13 уже фиг. Но XPS все равно серия для метросексуалов, для работы есть Latitude (в 14дюймовых это все можно).
Boba_Fett
Подозреваю, что что-то уровня старых Thinkpad (обычно приводят в пример *20-*30 серии), когда пользователь при помощи почти что одной только крестовой отвёртки мог заменить в своём ноутбуке любую деталь, и при этом деталь на замену легко находилась в продаже. То, что вы описываете, — не ремонт, а возможность самостоятельного апгрейда максимум.
aleksandros
Жду такую же плату для Dell 1525. Самый нормальный ноутбук, который мне попадался. Одна клавиатура чего стоит. Правда, для нынешнего времени немного толстоват, ну да ладно.
Germanets
Клавиатура практически аналогична HP 550, правда он примерно тех же времён, что и вышеназванный Dell 1525… И да, для ноутбука раскладка просто замечательная, пользоваться как стрелками, так и полосой функциональных клавиш — дико удобно…
aleksandros
На старых ноутах вообще более удобная клавиатура. По крайней мере для меня. Клавиши в виде пирамидки, с большим ходом, на них приятно работать. Современные «квадратики», выступающие на миллиметр, мне неприятны:)
Fragster
В него можно впулить вот такой процессор: ru.aliexpress.com/item/Shipping-free-Intel-Core-2-Duo-T9300-2-5-GHz-6M-800MHz-Processor-Socket-P-SLAYY/32362551574.html, памяти под завязку + ССД и будет весьма неплохо. У меня это резервный ноутбук :)
Более быстрые процессоры не пробовал, а вот именно такой, как в ссылке у меня сейчас и стоит, вместо 2100 который был у меня и быстрее процессора из топовой комплектации, t8100, вроде.
quartz64
Мой X61s всё ещё дышит. Конечно, процессор слабоват и 3 ГБ памяти хватает с трудом, но жить можно. Корпус поободрался, думаю sticker-bomb ему сделать.
Mn0g0kratn0Ub1ennbIyNaGT
Не проще было сделать новый корпус а-ля Синкпад под современную материнку? :-D
hokum13
А что запихнуть внутрь? И как к этому отнесется правовладелец (оригинального синкпада)? Ну и как бы этот пример апгрейда показывает, что например «обновленный» синкпад вполне можно утопить, т.к. отверстие для слива воды из клавиатуры срезали и заклеили скотчем (в подробностях на китайском). И нафиг тогда мне (говорю за себя, но думаю многие согласятся) сдался асер или дексп в корпусе похожем на синкпад. Это похоже на то, как на смартбуки клеят яблоко и получают 100500 очков к крутости (на самом деле это убого!!!).
ZaitsXL
Дисплей стал 16:9 не от того что Lenovo бессердечные сволочи, а потому что это более современный форм-фактор, который сейчас уже стал стандартом
Fragster
Он не современный, он «мультимедийный», под видосики и игры. А для всего остального места по вертикали не хватает, даже на 16:10 переношу панель задач на левый край, не говоря уж о 16:9 — ни фото нормально посмотреть, ни текст не почитать. Зато по краям куча пустого места.
ZaitsXL
мультимедийный — это слово из 90х, сейчас все ноуты разделяются только по мощности железа, ну и отдельным пунктом идут «ультрабуки» как особо легкие/тонкие
Fragster
Побуду занудой. Мультимедийный компьютер из 90х — это когда есть звуковая карта и колонки. В данном контексте (соотношение сторон экрана) «мультимедийный» — это экран, ориентированный на «мультимедийный» контент, и даже сделано уточнение: на видео и игры. Можно сказать, что формат, ориентированный на потребление контента. Хотя тот же видеомонтаж под 16:9, возможно, более удобен на экране 16:9. Для работы с текстом, фото, программирования, да и для потребления текстового контента более высокий экран удобнее.
nitrocaster
Мне кажется, вы экстраполируете личные предпочтения на весь рынок. У меня, например, два монитора: 16:9 и 4:3. Второй стоит только потому, что он уже был. Мне нравится иметь возможность открывать два окна рядом и не переключаться между ними каждый раз. Или не открывать-закрывать тулбары.
Fragster
У меня два монитора 24" 16:10 1920:1200. после них за 1920х1080 «чего-то не хватает». Ну и у вас 4:3 скорее всего не 1200 по высоте, а 1024, так что разницы с fullhd 16:9 нет, наоборот, даже меньше информации помещается.
Mn0g0kratn0Ub1ennbIyNaGT
Что в нём современного? Просто жлобство производителей, которые хотят указывать в характеристиках 15" или 17" диагональ, но при этом дать вам меньше пикселей.
4:3 удобно вам, а 16:9 выгодно продавцам
VanDamM
Есть новые реплики и апгрейды плат для отечественной Электроника БК-0011/0011М
Полная реплика — www.forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=15&t=5378
Модификация — www.forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=15&t=5427