Всем привет, меня зовут Надежда, и в этой статье я расскажу, как мы с супругом переехали жить из Петербурга в Чили. По сравнению с переездом в условную Европу (нашли работу — подали документы — переехали) эта история больше смахивает на авантюру и вам будет интересно её прочитать.
Чили — не самое популярное направление для иммиграции, поэтому мало кто знает, что здесь:
— Открытая миграционная политика. Гражданам РФ на границе ставится туристическая виза на 90 дней. Если вы за это время нашли работу, то можно получить временный внж на один год (visa temporaria). После временного дают бессрочный внж (permanecia definitiva) и через пять лет гражданство. Чилийский паспорт — вездеход, дает право безвизового въезда во множество стран включая всю Европу и США.
Так и вышло, что в октябре 2015 года мы, frontend developer и QA engineer купили билеты в один конец и отправились покорять новый континент.
Бюджетного прямого рейса из Петербурга мы не нашли, поэтому летели до Буэнос Айреса через Дубай (90,000 рублей на двоих в один конец). Оттуда взяли билеты на автобус до Сантьяго (идёт почти сутки, 200 USD на двоих). В аэропорту Буэнос Айреса туристическую визу шлёпнули не глядя, и высоко-высоко в горах, на чилийско-аргентинской границе, тоже. Интересная штука — чилийский таможенный контроль. Контролируют, помимо оружия и наркотиков, еду. Многое ввозить нельзя в принципе, а разрешённые продукты надо декларировать, для этого выдают специальный бланк. Пришлось спешно доесть шоколадку в очереди на паспортный контроль.
В 2017 году появился прямой рейс Сантьяго — Париж — СПб (18 часов, 3000 USD на двоих в оба конца).
И вот, Сантьяго! Первым делом надо было найти жилье. Посмотрев предложения и прикинув финансовые возможности, мы остановились на том, что для начала снимем комнату. Сейчас не могу сказать, что это было хорошее решение, но, по крайней мере, мы нашли вариант за 3 дня, переселились из хостеля и почувствовали себя людьми. Вообще, с арендой в Чили всё в разы сложнее, чем в России. Здесь существует закон, затрудняющий выселение жильца, если тот перестал платить. «Затрудняющий» значит, что выселить человека можно только по суду и не раньше, чем через пару лет, отвалив адвокатам годовую стоимость аренды. В общем, уровень паранойи арендодателей здесь зашкаливает, а закон джунглей оборачивается тем, что необстрелянные понаехи платят за жильё в полтора-два раза дороже. Потому что у них документов нету, а уши, лапы и заверенный диплом не канают. Мы, например, в 2015 году платили за маленькую комнату 470 USD (280,000 CLP), а сейчас платим 545 USD (320,000 CLP) за целую квартиру вместе с коммуналкой.
Правда, по слухам, сейчас появляется больше предложений, например наш знакомый в 2017 году снял меблированную квартиру за те же 300,000 CLP. Это, конечно, радует.
Сервисы по поиску жилья:
www.homeurbano.com — меблированные квартиры от агенств на сроки 3-4 месяца, хороший вариант для иностранцев
www.compartodepto.cl — комнаты, долгосрочные предложения от хостелей
www.goplaceit.com/cl — меблированные и немеблированные квартиры, в основном агенства, но есть и собственники
www.portalinmobiliario.com — в основном немеблированные квартиры на длительный срок (от года), как правило для снятия требуется иметь внж и документы, подтверждающие доход (например, рабочий контракт)
Вид из окна
Как я писала выше, мы собирались получить внж найдя работу у чилийского работодателя.
Несколько слов о квалификации — я закончила ЛЭТИ в 2009 году. С 2005 года занимаюсь тестированием, начинала с ручного, потом автоматизировала. Супруг закончил питерский Политех в том же 2009 году, и долго писал на Flex. Чтобы найти работу в Чили, он выучил JavaScript. Английский у обоих разговорный, испанский по первости был на уровне «моя твоя понимай». Сейчас, конечно, прокачался.
Дальше я опишу подробнее свой поиск, а про мужа скажу только, что и у него в итоге всё хорошо сложилось.
В отличие от России, единого портала поиска вакансий, аналогичного hh, в Чили нет. Есть несколько основных сайтов, форматы резюме слегка отличаются и приходится много копипастить. У меня было два варианта CV — на английскои и испанском. Я разместила их где могла и пооткликалась на все вакансии, которые мне показались подходящими. Примерно через неделю (скорость по местным меркам космическая) мне ответили трое. Один из ответивших спрашивал, есть ли у меня разрешение на работу и после честного ответа, что нет, пропал с горизонта и на письма не отвечал. Вторая контора оказалась чилийским аутсорсером тестирования, и меня туда брали, но я предпочла третий вариант — филиал американского кредитного бюро, где до сих пор и работаю.
Сайты для поиска работы:
www.getonbrd.cl — почти исключительно для программистов, там нашёл работу муж
www.trabajando.cl — общеайтишный русурс, там нашла работу я
www.computrabajo.cl — ещё один общеайтишный ресурс
Расскажу подробнее про собеседования. Все они были очные, такой вот бонус самовольной релокации.
Мне позвонили и пригласили в офис поговорить. Я сумела объясниться, согласилась и пришла. Разговаривал со мной технический директор и спрашивал о том, чем я занималась на прошлых работах, но начал, разумеется с вопроса «почему Чили?» и правда ли, что в России всё время идет снег. Разговаривали мы только на испанском, и, тем не менее, мне прислали тестовое задание, а потом пригласили и на второе собеседование.
Тестовое задание было очень простым, на составление тесткейсов, и ничего сложнее классов эквивалентности там не было, так что я себя почувствовала чертовски overqualified.
Второе собеседование оказалось «психологическим». Это такое особое чилийское развлечение — всех соискателей к специальному psicologo laboral («рабочему» психологу) отправлять. Там я интерпретировала цветные пятна, рисовала человека под дождем и объясняла, что чувствуют люди на картинках. А ещё сеньор психолог у меня допытывался, пробовала ли я наркотики, а напоследок попросил написать его имя кириллицей. В общем, душевно пообщались, хоть мозг совершенно выкипел.
Ещё через несколько дней мне стали настойчиво названивать и зазывать к адвокату, вроде бы для прояснения моей визовой ситуации и подписания договора. Я несколько изумилась от того, что оффер не прислали, а уже надо что-то подписывать, поэтому раза четыре просила их прислать детали мне на почту, хотя бы какую зарплату они готовы предложить и где распложен офис. Они каждый раз обещали всё прислать, но вместо этого снова названивали и просили приехать к адвокату «вотпрямщаз», чем сильно утомили. Вероятно, проблема усугублялась тем, что тогда я гораздо хуже знала язык, так что не исключаю, что я просто неправильно их понимала. В итоге, когда они таки сподобились прислать мне оффер, я уже имела гораздо более интересное предложение от кредитного бюро и отказалась.
Это филиал североамериканского кредитного бюро человек на 600, половина из которых — отдел обработки жалоб, а остальные более или менее айтишники. Сейчас уже не помню, звонили ли мне или сначала написали на почту, помню только что вся коммуникация была на английском. Так или иначе, пригласили на первое собеседование, где я пообщалась с женщиной из отдела кадров о предыдущих работах. Подозреваю, так они оценили уровень английского и общую адекватность. Про Россию и медведей не спрашивали, и на том спасибо.
Через пару дней мне назначили второе собеседование, техническое. Там я говорила с лидом и двумя смущающимися тестерами, а потом выполнила тестовое задание. Оно было неплохое, надо было за час написать код для проверки работы функции с парметром «имя файла», сделать несколько SQL запросов и придумать кейсы для проверки абстрактного приложения, о котором известна только схема БД. В общем, по сравнению с задачками из первой конторы, вполне осмысленное.
Ещё через пару дней меня снова пригласили пообщаться, уже с менеджером. Это оказался колумбиец, так что мы, помимо прочего, пообсуждали достоинства Чили как страны для иммиграции. Там меня больше спрашивали о моем характере, сильных и слабых сторонах, чем мне интересно заниматься и почему я пошла в тестеры, а не в программисты. Диалог был местами забавный.
Я: — Я достаточно интровертна, мне требуется время, чтобы привыкнуть к новому коллективу…
Франциско: — Да, понимаю, что в чужой стране это сложнее, не меньше месяца может потребоваться?
Я: — … где-то год.
Не знаю, что он об этом подумал, наверное списал всё на «русскую экзотичность» и решил рискнуть, потому что ещё через несколько дней меня позвали поговорить в четвертый раз. Формально, это не было собеседование, чтобы оценить мои навыки, а типа «беседа с главным мужиком чтобы иметь дополнительное мнение со стороны». Так что разговор вышел совершенно светский — я воодушевленно несла что-то о Северной войне и основании Петербурга, который Петроград, Ленинград, снова Петербург и, на самом деле, Питер. А он мне рассказал про важность кредитной истории для рядового жителя США и как на этом зарабатывают корпорации, так что всё прошло гладко. Но если вы думаете, что после этого мне прислали оффер, то сразу скажу, что нет, с корпорациями всё не так-то просто.
Впереди был бэкграунд-чек, бессмысленный и беспощадный. Кто взаимодествовал с конторами типа Hire Right меня поймет, а кого судьба миловала — ужаснется. Эти ребята проверяют всё, просят контакты бывших коллег из всех мест работы за 10 лет (слава скайпу, он помнит всё), сканы русской трудовой и, пардон, сдать мочу на наркотики. Анализ, впрочем, оплачивает фирма, но всё равно не смешно. На эту канитель ушло около двух недель, и вот, наконец, мне прислали оффер, я подписала договор, а нотариус его заверил. Можно было подавать документы на временный внж.
Рядом с офисом
Как я упоминала в самом начале, получить чилийский внж на год очень просто — нужно найти официальную работу на местном рынке, и этот квест я выполнила. Теперь надо было отправить документы по почте заказным письмом в миграционную службу (extranjeria) и ждать разрешение на работу. В конце 2015 это занимало около месяца, и я вышла на работу уже в январе 2016. Весь процесс от подписания контракта (декабрь) и до получения визы (апрель) занял 5 месяцев. Разрешение на работу — бумажка, которая позволяет официально работать, пока высшие силы решают дать или не дать внж. Теоретически, по нему можно работать только в той компании, которая выписала контракт, а на практике никакая информация о фирме на нём не указана, что создает простор для разных махинаций. После получения временного внж я пошла в местный ЗАГС (registro civil) и там мне сделали айди — пластмассовую карточку с фотографией и идентификационным номером (RUN).
Типы временных виз и требования к ним на официальном сайте миграционной службы.
Открыть счет в местном банке, не имея внж, простому человеку нереально. Поэтому первые несколько месяцев со мной расплачивались чеком, и его надо было обналичивать. Странное ощущение, как будто попадаешь в старый голливудский фильм, где гангстеру в шляпе меняют бумажку на пачку долларов. То есть, конечно, песо, но всё равно.
После получения внж и местного айди я пришла в Banco Estado и открыла так называемый сuenta rut. Это внутренний чилийский счёт, у него много ограничений, но какое облегчение после беготни с чеками и наличкой! Чтобы открыть полноценный расчётный счёт с картой виза/мастеркард надо заморочиться, так как не все банки открывают его иностранцам с временным внж, плюс они смотрят на уровень зарплаты, просят копию рабочего контракта или даже заверенный диплом о высшем образовании. Скорее всего потому, что вместе с расчётным счётом клиенту предоставляют кредитный лимит, кредитную карту и чековую книжку (!), даже если ни то, ни другое, ни третье ему совершенно не нужно. По совету коллеги я пообщалась с предствителем банка, с которым компания имеет корпоративное соглашение, и за пару недель мне всё сделали.
Медицинская система достаточно запутанная и дорогая, если платить из своего кармана. Но для наёмных работников все относительно просто — 7% зарплаты отчисляются в страховую компанию, которая покрывает 60-80% стоимости медицинской услуги. Страховых много, одна государстивенная и куча частных. Частные предоставляют разные «планы», часто привязанные к конкретной клинике, в которой покрытие будет больше. Но с любой страховкой можно обратиться в любую клинику, только цена будет зависеть от «плана». Если «план» стоит дороже, чем 7%, то недостающую сумму можно доплатить. Моя компания так же предоставляет сотрудникам и членам семей дополнительную страховку за 10 USD в месяц, которая покрывает ещё 80% стоимости услуги после вычета того, что покрывает основная страховка. Сами клиники тоже предлагают дополнительные страховки, так что этот вопрос полезно изучить как следует, чтобы получать максимум за свои налоги.
Средняя зарплата мидла программиста / тестировщика 2000 — 3000 USD (1,200,000 — 1,800,000 CLP) в месяц чистыми. Синьора, соотвественно, от 3000 USD и выше.
Писать подробно про цены не буду, перечислю основное: аренда, еда, транспорт.
Стоимость аренды очень зависит от района. Однокомнаятная квартира без мебели в навороченном Лас Кондасе стоит примерно 680 USD (400,000 CLP), в Центре уже 425 USD (250,000 CLP), а в менее престижных районах ещё дешевле. Коммунальные услуги дорогие, зависят от площади (я плачу примерно 100 USD за однушку 35 м.кв), а вода, электричество и газ оплачиваются отдельно. Интернет тоже дорогой — 25 USD.
Цены на еду в супермаркете по моим субъективным ощущениям примерно на 50% выше, чем в России, но на некоторые продукты (вино) наоборот. Так же есть рынки, там продукты лучше и дешевле. Мы обычно тратим примерно 100 USD (60,000 CLP) за большой (70 литров) рюкзак продуктов, включая мясо, рыбу, сыр, овощи и фрукты.
Общественный транспорт — метро и автобусы, одна поездка стоит чуть меньше или чуть больше 1 USD, зависит от времени (в час пик дороже). Контролеров я за два года встретила два раза, так что при желании можно ездить и зайцем, а в крайнем случае прикинуться шлангом (зачеркнуто) гринго.
Как можно догадаться, трудоголизмом местные не страдают. Несмотря на сорокапятичасовую рабочую неделю, всё очень неспешно и расслабленно — мало кто остается в офисе после 18-00 чтобы доделать за полчасика таску. Сначала это раздражает, но если и так всё худо-бедно работает, зачем суетиться? С волками жить… Сами чилийцы по русским меркам очень приветливые — при встрече обнимают, женщин или целуют в щёку или обозначают поцелуй касаясь щеками и чмокая воздух. Я сначала шарахалась, а сейчас мне даже нравится — не надо думать, подать ли руку или нет, и ловить недоуменные взгляды. Рабочая этика тут странная — прямо выражать недовольство или критику непринято, задавать в лоб вопросы типа «для чего козе баян?» тоже, признаваться в том, что чего-то не знаешь или не понимаешь — ни за что на свете. Всего этого мне, разумеется, никто не объяснял, и я по привычке рубила с плеча правду-матку, невзирая на табель о рангах. Подозреваю, первые месяцы народ был несколько в шоке и сильно напрягался. Что ж, столкновение культур — это плата за diversity. Потихоньку друг к другу привыкли. А на первом годовом ревью тот самый Франциско отметил мою «прямолинейность» как уникальное достоинство, которого очень не хватает в Латинской Америке. А я что, я ничего, сижу да примуса починяю. Но, если в рабочих отношениях разница «менталитетов» (ужасное слово, но не знаю как ещё сформулировать) потихоньку сглаживается, то во всех остальных её всегда надо иметь ввиду.
Наша команда
Здесь всё медленно, часто неорганизованно, но солнечно, спокойно и вкусно. Поэтому ехать сюда надо с соответсвующим настроем — если душа просит драйва и движухи, то Чили, скорее всего, сильно разочарует, как ни крути, это не Германия и не Кремниевая долина. Тем не менее, если хочется в тепло и стабильность, то это хороший и доступный вариант. Доступный в том смысле, что если вы вдруг захотите уехать в Чили, то всё, что вам потребуется это деньги на первое время, базовый испанский и заверенный диплом. Да, язык важен, если вы не хотите платить за всё по тарифу «для богатых белых гринго, которые не понимают, что их дурят» и вам нужна работа на местном рынке. Ну да после английского испанский идёт как по маслу, а со временем и «погружение в языковую среду» делает своё дело.
Не буду расписывать трудности первого года жизни в чужой стране, это тема для отдельной статьи, драматичной и немного героической. Главное, что всё в итоге стабилизировалось, и я не жалею о том, что уехала.
Подарок от коллег на Рождество
Спасибо тем, кто дочитал, задавайте вопросы в комментариях.
1. Почему Чили?
Чили — не самое популярное направление для иммиграции, поэтому мало кто знает, что здесь:
— Открытая миграционная политика. Гражданам РФ на границе ставится туристическая виза на 90 дней. Если вы за это время нашли работу, то можно получить временный внж на один год (visa temporaria). После временного дают бессрочный внж (permanecia definitiva) и через пять лет гражданство. Чилийский паспорт — вездеход, дает право безвизового въезда во множество стран включая всю Европу и США.
- Самая развитая в Южной Америке экономика.
- Средиземноморский климат, по сравнению с которым ночь-улица-фонарь-аптека с ноября по март ощутимо проигрывают.
Так и вышло, что в октябре 2015 года мы, frontend developer и QA engineer купили билеты в один конец и отправились покорять новый континент.
2. Перелёт
Бюджетного прямого рейса из Петербурга мы не нашли, поэтому летели до Буэнос Айреса через Дубай (90,000 рублей на двоих в один конец). Оттуда взяли билеты на автобус до Сантьяго (идёт почти сутки, 200 USD на двоих). В аэропорту Буэнос Айреса туристическую визу шлёпнули не глядя, и высоко-высоко в горах, на чилийско-аргентинской границе, тоже. Интересная штука — чилийский таможенный контроль. Контролируют, помимо оружия и наркотиков, еду. Многое ввозить нельзя в принципе, а разрешённые продукты надо декларировать, для этого выдают специальный бланк. Пришлось спешно доесть шоколадку в очереди на паспортный контроль.
В 2017 году появился прямой рейс Сантьяго — Париж — СПб (18 часов, 3000 USD на двоих в оба конца).
3. Поиск жилья
И вот, Сантьяго! Первым делом надо было найти жилье. Посмотрев предложения и прикинув финансовые возможности, мы остановились на том, что для начала снимем комнату. Сейчас не могу сказать, что это было хорошее решение, но, по крайней мере, мы нашли вариант за 3 дня, переселились из хостеля и почувствовали себя людьми. Вообще, с арендой в Чили всё в разы сложнее, чем в России. Здесь существует закон, затрудняющий выселение жильца, если тот перестал платить. «Затрудняющий» значит, что выселить человека можно только по суду и не раньше, чем через пару лет, отвалив адвокатам годовую стоимость аренды. В общем, уровень паранойи арендодателей здесь зашкаливает, а закон джунглей оборачивается тем, что необстрелянные понаехи платят за жильё в полтора-два раза дороже. Потому что у них документов нету, а уши, лапы и заверенный диплом не канают. Мы, например, в 2015 году платили за маленькую комнату 470 USD (280,000 CLP), а сейчас платим 545 USD (320,000 CLP) за целую квартиру вместе с коммуналкой.
Правда, по слухам, сейчас появляется больше предложений, например наш знакомый в 2017 году снял меблированную квартиру за те же 300,000 CLP. Это, конечно, радует.
Сервисы по поиску жилья:
www.homeurbano.com — меблированные квартиры от агенств на сроки 3-4 месяца, хороший вариант для иностранцев
www.compartodepto.cl — комнаты, долгосрочные предложения от хостелей
www.goplaceit.com/cl — меблированные и немеблированные квартиры, в основном агенства, но есть и собственники
www.portalinmobiliario.com — в основном немеблированные квартиры на длительный срок (от года), как правило для снятия требуется иметь внж и документы, подтверждающие доход (например, рабочий контракт)
Вид из окна
4. Поиск работы
Как я писала выше, мы собирались получить внж найдя работу у чилийского работодателя.
Несколько слов о квалификации — я закончила ЛЭТИ в 2009 году. С 2005 года занимаюсь тестированием, начинала с ручного, потом автоматизировала. Супруг закончил питерский Политех в том же 2009 году, и долго писал на Flex. Чтобы найти работу в Чили, он выучил JavaScript. Английский у обоих разговорный, испанский по первости был на уровне «моя твоя понимай». Сейчас, конечно, прокачался.
Дальше я опишу подробнее свой поиск, а про мужа скажу только, что и у него в итоге всё хорошо сложилось.
В отличие от России, единого портала поиска вакансий, аналогичного hh, в Чили нет. Есть несколько основных сайтов, форматы резюме слегка отличаются и приходится много копипастить. У меня было два варианта CV — на английскои и испанском. Я разместила их где могла и пооткликалась на все вакансии, которые мне показались подходящими. Примерно через неделю (скорость по местным меркам космическая) мне ответили трое. Один из ответивших спрашивал, есть ли у меня разрешение на работу и после честного ответа, что нет, пропал с горизонта и на письма не отвечал. Вторая контора оказалась чилийским аутсорсером тестирования, и меня туда брали, но я предпочла третий вариант — филиал американского кредитного бюро, где до сих пор и работаю.
Сайты для поиска работы:
www.getonbrd.cl — почти исключительно для программистов, там нашёл работу муж
www.trabajando.cl — общеайтишный русурс, там нашла работу я
www.computrabajo.cl — ещё один общеайтишный ресурс
5. Собеседования
Расскажу подробнее про собеседования. Все они были очные, такой вот бонус самовольной релокации.
Чилийская фирма — аутсорсер
Мне позвонили и пригласили в офис поговорить. Я сумела объясниться, согласилась и пришла. Разговаривал со мной технический директор и спрашивал о том, чем я занималась на прошлых работах, но начал, разумеется с вопроса «почему Чили?» и правда ли, что в России всё время идет снег. Разговаривали мы только на испанском, и, тем не менее, мне прислали тестовое задание, а потом пригласили и на второе собеседование.
Тестовое задание было очень простым, на составление тесткейсов, и ничего сложнее классов эквивалентности там не было, так что я себя почувствовала чертовски overqualified.
Второе собеседование оказалось «психологическим». Это такое особое чилийское развлечение — всех соискателей к специальному psicologo laboral («рабочему» психологу) отправлять. Там я интерпретировала цветные пятна, рисовала человека под дождем и объясняла, что чувствуют люди на картинках. А ещё сеньор психолог у меня допытывался, пробовала ли я наркотики, а напоследок попросил написать его имя кириллицей. В общем, душевно пообщались, хоть мозг совершенно выкипел.
Ещё через несколько дней мне стали настойчиво названивать и зазывать к адвокату, вроде бы для прояснения моей визовой ситуации и подписания договора. Я несколько изумилась от того, что оффер не прислали, а уже надо что-то подписывать, поэтому раза четыре просила их прислать детали мне на почту, хотя бы какую зарплату они готовы предложить и где распложен офис. Они каждый раз обещали всё прислать, но вместо этого снова названивали и просили приехать к адвокату «вотпрямщаз», чем сильно утомили. Вероятно, проблема усугублялась тем, что тогда я гораздо хуже знала язык, так что не исключаю, что я просто неправильно их понимала. В итоге, когда они таки сподобились прислать мне оффер, я уже имела гораздо более интересное предложение от кредитного бюро и отказалась.
Филиал кредитного бюро
Это филиал североамериканского кредитного бюро человек на 600, половина из которых — отдел обработки жалоб, а остальные более или менее айтишники. Сейчас уже не помню, звонили ли мне или сначала написали на почту, помню только что вся коммуникация была на английском. Так или иначе, пригласили на первое собеседование, где я пообщалась с женщиной из отдела кадров о предыдущих работах. Подозреваю, так они оценили уровень английского и общую адекватность. Про Россию и медведей не спрашивали, и на том спасибо.
Через пару дней мне назначили второе собеседование, техническое. Там я говорила с лидом и двумя смущающимися тестерами, а потом выполнила тестовое задание. Оно было неплохое, надо было за час написать код для проверки работы функции с парметром «имя файла», сделать несколько SQL запросов и придумать кейсы для проверки абстрактного приложения, о котором известна только схема БД. В общем, по сравнению с задачками из первой конторы, вполне осмысленное.
Ещё через пару дней меня снова пригласили пообщаться, уже с менеджером. Это оказался колумбиец, так что мы, помимо прочего, пообсуждали достоинства Чили как страны для иммиграции. Там меня больше спрашивали о моем характере, сильных и слабых сторонах, чем мне интересно заниматься и почему я пошла в тестеры, а не в программисты. Диалог был местами забавный.
Я: — Я достаточно интровертна, мне требуется время, чтобы привыкнуть к новому коллективу…
Франциско: — Да, понимаю, что в чужой стране это сложнее, не меньше месяца может потребоваться?
Я: — … где-то год.
Не знаю, что он об этом подумал, наверное списал всё на «русскую экзотичность» и решил рискнуть, потому что ещё через несколько дней меня позвали поговорить в четвертый раз. Формально, это не было собеседование, чтобы оценить мои навыки, а типа «беседа с главным мужиком чтобы иметь дополнительное мнение со стороны». Так что разговор вышел совершенно светский — я воодушевленно несла что-то о Северной войне и основании Петербурга, который Петроград, Ленинград, снова Петербург и, на самом деле, Питер. А он мне рассказал про важность кредитной истории для рядового жителя США и как на этом зарабатывают корпорации, так что всё прошло гладко. Но если вы думаете, что после этого мне прислали оффер, то сразу скажу, что нет, с корпорациями всё не так-то просто.
Впереди был бэкграунд-чек, бессмысленный и беспощадный. Кто взаимодествовал с конторами типа Hire Right меня поймет, а кого судьба миловала — ужаснется. Эти ребята проверяют всё, просят контакты бывших коллег из всех мест работы за 10 лет (слава скайпу, он помнит всё), сканы русской трудовой и, пардон, сдать мочу на наркотики. Анализ, впрочем, оплачивает фирма, но всё равно не смешно. На эту канитель ушло около двух недель, и вот, наконец, мне прислали оффер, я подписала договор, а нотариус его заверил. Можно было подавать документы на временный внж.
Рядом с офисом
6. Подача документов на первый внж
Как я упоминала в самом начале, получить чилийский внж на год очень просто — нужно найти официальную работу на местном рынке, и этот квест я выполнила. Теперь надо было отправить документы по почте заказным письмом в миграционную службу (extranjeria) и ждать разрешение на работу. В конце 2015 это занимало около месяца, и я вышла на работу уже в январе 2016. Весь процесс от подписания контракта (декабрь) и до получения визы (апрель) занял 5 месяцев. Разрешение на работу — бумажка, которая позволяет официально работать, пока высшие силы решают дать или не дать внж. Теоретически, по нему можно работать только в той компании, которая выписала контракт, а на практике никакая информация о фирме на нём не указана, что создает простор для разных махинаций. После получения временного внж я пошла в местный ЗАГС (registro civil) и там мне сделали айди — пластмассовую карточку с фотографией и идентификационным номером (RUN).
Типы временных виз и требования к ним на официальном сайте миграционной службы.
7. Банковский счет
Открыть счет в местном банке, не имея внж, простому человеку нереально. Поэтому первые несколько месяцев со мной расплачивались чеком, и его надо было обналичивать. Странное ощущение, как будто попадаешь в старый голливудский фильм, где гангстеру в шляпе меняют бумажку на пачку долларов. То есть, конечно, песо, но всё равно.
После получения внж и местного айди я пришла в Banco Estado и открыла так называемый сuenta rut. Это внутренний чилийский счёт, у него много ограничений, но какое облегчение после беготни с чеками и наличкой! Чтобы открыть полноценный расчётный счёт с картой виза/мастеркард надо заморочиться, так как не все банки открывают его иностранцам с временным внж, плюс они смотрят на уровень зарплаты, просят копию рабочего контракта или даже заверенный диплом о высшем образовании. Скорее всего потому, что вместе с расчётным счётом клиенту предоставляют кредитный лимит, кредитную карту и чековую книжку (!), даже если ни то, ни другое, ни третье ему совершенно не нужно. По совету коллеги я пообщалась с предствителем банка, с которым компания имеет корпоративное соглашение, и за пару недель мне всё сделали.
8. Медстраховка
Медицинская система достаточно запутанная и дорогая, если платить из своего кармана. Но для наёмных работников все относительно просто — 7% зарплаты отчисляются в страховую компанию, которая покрывает 60-80% стоимости медицинской услуги. Страховых много, одна государстивенная и куча частных. Частные предоставляют разные «планы», часто привязанные к конкретной клинике, в которой покрытие будет больше. Но с любой страховкой можно обратиться в любую клинику, только цена будет зависеть от «плана». Если «план» стоит дороже, чем 7%, то недостающую сумму можно доплатить. Моя компания так же предоставляет сотрудникам и членам семей дополнительную страховку за 10 USD в месяц, которая покрывает ещё 80% стоимости услуги после вычета того, что покрывает основная страховка. Сами клиники тоже предлагают дополнительные страховки, так что этот вопрос полезно изучить как следует, чтобы получать максимум за свои налоги.
9. Цены и зарплаты
Средняя зарплата мидла программиста / тестировщика 2000 — 3000 USD (1,200,000 — 1,800,000 CLP) в месяц чистыми. Синьора, соотвественно, от 3000 USD и выше.
Писать подробно про цены не буду, перечислю основное: аренда, еда, транспорт.
Стоимость аренды очень зависит от района. Однокомнаятная квартира без мебели в навороченном Лас Кондасе стоит примерно 680 USD (400,000 CLP), в Центре уже 425 USD (250,000 CLP), а в менее престижных районах ещё дешевле. Коммунальные услуги дорогие, зависят от площади (я плачу примерно 100 USD за однушку 35 м.кв), а вода, электричество и газ оплачиваются отдельно. Интернет тоже дорогой — 25 USD.
Цены на еду в супермаркете по моим субъективным ощущениям примерно на 50% выше, чем в России, но на некоторые продукты (вино) наоборот. Так же есть рынки, там продукты лучше и дешевле. Мы обычно тратим примерно 100 USD (60,000 CLP) за большой (70 литров) рюкзак продуктов, включая мясо, рыбу, сыр, овощи и фрукты.
Общественный транспорт — метро и автобусы, одна поездка стоит чуть меньше или чуть больше 1 USD, зависит от времени (в час пик дороже). Контролеров я за два года встретила два раза, так что при желании можно ездить и зайцем, а в крайнем случае прикинуться шлангом (зачеркнуто) гринго.
10. Люди
Как можно догадаться, трудоголизмом местные не страдают. Несмотря на сорокапятичасовую рабочую неделю, всё очень неспешно и расслабленно — мало кто остается в офисе после 18-00 чтобы доделать за полчасика таску. Сначала это раздражает, но если и так всё худо-бедно работает, зачем суетиться? С волками жить… Сами чилийцы по русским меркам очень приветливые — при встрече обнимают, женщин или целуют в щёку или обозначают поцелуй касаясь щеками и чмокая воздух. Я сначала шарахалась, а сейчас мне даже нравится — не надо думать, подать ли руку или нет, и ловить недоуменные взгляды. Рабочая этика тут странная — прямо выражать недовольство или критику непринято, задавать в лоб вопросы типа «для чего козе баян?» тоже, признаваться в том, что чего-то не знаешь или не понимаешь — ни за что на свете. Всего этого мне, разумеется, никто не объяснял, и я по привычке рубила с плеча правду-матку, невзирая на табель о рангах. Подозреваю, первые месяцы народ был несколько в шоке и сильно напрягался. Что ж, столкновение культур — это плата за diversity. Потихоньку друг к другу привыкли. А на первом годовом ревью тот самый Франциско отметил мою «прямолинейность» как уникальное достоинство, которого очень не хватает в Латинской Америке. А я что, я ничего, сижу да примуса починяю. Но, если в рабочих отношениях разница «менталитетов» (ужасное слово, но не знаю как ещё сформулировать) потихоньку сглаживается, то во всех остальных её всегда надо иметь ввиду.
Наша команда
11. Оно того стоило?
Здесь всё медленно, часто неорганизованно, но солнечно, спокойно и вкусно. Поэтому ехать сюда надо с соответсвующим настроем — если душа просит драйва и движухи, то Чили, скорее всего, сильно разочарует, как ни крути, это не Германия и не Кремниевая долина. Тем не менее, если хочется в тепло и стабильность, то это хороший и доступный вариант. Доступный в том смысле, что если вы вдруг захотите уехать в Чили, то всё, что вам потребуется это деньги на первое время, базовый испанский и заверенный диплом. Да, язык важен, если вы не хотите платить за всё по тарифу «для богатых белых гринго, которые не понимают, что их дурят» и вам нужна работа на местном рынке. Ну да после английского испанский идёт как по маслу, а со временем и «погружение в языковую среду» делает своё дело.
Не буду расписывать трудности первого года жизни в чужой стране, это тема для отдельной статьи, драматичной и немного героической. Главное, что всё в итоге стабилизировалось, и я не жалею о том, что уехала.
Подарок от коллег на Рождество
Спасибо тем, кто дочитал, задавайте вопросы в комментариях.
saag
читал как то сайт-блог Плохова, он тоже искал место и в Чили тоже выбирал, кончилось это все Германией:-)
NadezhdaBaranova Автор
Мир большой, стран много.
deniskin
Во время КК 2017 познакомились с чилийцами. Настолько сдружились, что запросто можем спеть с супругой на испанском самый популярный чант чилийцев (в любое время суток):
monah_tuk
… каждый может найти условия под своих "тараканов"
Stas911
Рюкзак продуктов — это вам на сколько примерно?
NadezhdaBaranova Автор
Примерно на неделю, если обедать в кафе, а ужинать домп. Овощи быстрее уходят, мясо в морозилке дольше лежит.
decomeron
Почему сначала не нашли работу, а уехали, а не наоборот? Может заранее можно было найти что то лучше? Имхо дома легче выбирать, можно и «поломаться», а, приехав, нужно торопиться.
NadezhdaBaranova Автор
Две причины:
dimaviolinist
Вы так забавно спикаете инглишскими вордами.
NadezhdaBaranova Автор
Профдеформация, что поделать
konshyn
А что с мужем-то? Очень переживал после «вводного» предложения о нем, но так ответа и не нашел…
NadezhdaBaranova Автор
Ему пришлось сложнее. На первой работе дали контракт только на 3 месяца и потом не продлили, пришлось снова искать работу и волноваться. На втором месте тоже сначала дали временный, но потом перевели на бессрочный. И всё стало хорошо.
BiosUefi
а как с налогами? в германии второй работающий супруг платит дикий налог.
и 2000евро+3000 чистыми, будет далеко не 5000 на счете
faiwer
Не могли бы вы уточнить — дикий налог по сравнению с ситуацией, когда супруг юридически не является супругом? Т.е. условно — работают муж и жена. Если они муж и жена, то получают на руки 4000, а если они по документам никто, то получают 5000?
BiosUefi
— одинокий получает на руки половину от суммы в контракте (1й налоговый класс)
— семейный, но с неработающим супругом, чистыми на руки ~ 65% от контракта(3-й н.к.)
— семья, с обоими работающими, 1-й работающий ~65%(3й налоговый класс), 2-й 45-50%(5й налоговый класс)
вычеты — мед/соц/пенс/безработ. страховки + собственно налог
Но налог «влияет» сильнее всего
faiwer
А зачем так сделали? Чтобы жена\муж сидели дома и занимались семьёй\образованием? Вот эта пара налогов "65+45" она выбирается супругами самостоятельно? Дескать если муж получает больше, то пусть с его зарплаты 65, а у жены с меньшей зарплаты 45? Или фиг вам и наоборот?
BiosUefi
да, выбрать можно самостоятельно.
Причиты туманны, то ли ККК (дети/семья/церковь), то ли «борьба» с безработицей.
Сказать трудно. Второму работающему «выгоднее» работать на пол дня. Становится не так обидно.
Ну конечно можно работать и на «минималку», тогда и налога не будет ;)
vedenin1980
Нет, чтобы супруги не придумывали таких схем, как имеет бизнес один, а фактически доходы показывали как будто работают оба супруга. Изначально эти схемы появились вроде, когда большинство работали на себя.
Разумеется самостоятельно, более того в конце налогового года можно посчитать налоги и выбрать ту схему по которой налогов будет меньше
vedenin1980
Нет, больше всего платит одинокий человек без детей. В семье есть разные варианты как платить меньше, например тот супруг, что зарабатывает больше, получает льготы, а тот кто меньше платит все налоги без льгот. Но можно платить и каждому отдельно.
x3ak
В Германии есть Steuerklasse (tax class). Все по умолчанию (супруги) получают класс 4. Если один из супругов получает значительно выше то целесообразно переходить на 3 и 5 классы (3 у того кто больше получает и 5 у кого меньше). Разница существенная, при BRUT 5000 выходит около 500 евро разница только из-за классов.
NadezhdaBaranova Автор
Мы документы получали независимо друг от друга, поэтому налоги одинаковые. Здесь есть виза депендента, но деталей не знаю.
Marui
Никакого сексизма и выгораживания. Просто девочки это как мальчики, только другие. Им сложнее в коллективе устроиться… Только вы не говорите, что другие, а то это сексизм, а стрелочка не поворачивается же.
NadezhdaBaranova Автор
Я ждала чего-то подобного в комментариях. Люди, это Хабр, а не man-woman, чтобы обсуждать гендер. С которым, кстати говоря, интроверсия никак не кореллирует.
JekaMas
Пол, обсуждать пол.
romxx
«пол» и «гендер» — не синонимы.
VioletGiraffe
Я мальчик-интроверт, мне тоже где-то год. А у вас в голове средневековые стереотипы.
monah_tuk
Мда. А я думал, что я — интроверт, мне без контакта с людьми комфортнее. При этом вписываться в коллектив чаще как два пальца об асфальт. Это, правда, в рамках одного языка :)
decomeron
Как там насчет офисной одежды? Есть дресс-код?
NadezhdaBaranova Автор
Да боже упаси, это же айти. Хотя, вру, прислали прошлым летом документ, запрещающий шлепанцы-вьетнамки, шорты короче колена и пижамы (!).
rule
как нельзя пижамы? нееееее, останусь как я в Австралии. Пятница — пижамный день :-)
NadezhdaBaranova Автор
Наследие диктатуры, не иначе.
Peter1010
А они чем не подходят???
Обувь как обувь… Хм...
Тоже странное требование для теплой страны....
NadezhdaBaranova Автор
А чтоб порядок был! Корпорация же.
На практике, я уверена, всем до лампочки.
sved
Шлёпанцы ужасны. За 7 лет жизни в Австралии это пожалуй одна из немногих вещей к которым никогда не привыкну.
Смотреть на голые мужские пятки — удовольствие ниже среднего.
А женщин во вьетнамках перестаёшь воспринимать как женщин. Сразу всплывают ассоциации с бабками в деревнях
NadezhdaBaranova Автор
Чилийцы и чилийки плачут горькими слезами от вашего комментария.
sved
А кто сказал что они там вьетнамки носят? Чай не такие деревенщины как австралы.
Kirhgoff
Ну австралийцы тоже не вьетнамки носят, а thongs :)
Я привык к шлепанцам, вот после полутора лет обитания здесь в Австралии думаю себе купить тоже, по-моему это высший знак расслабона и это здорово, что люди так relaxed
bask
У меня однажды в Черногории был случай. Полицейские забрали водительское удостоверение за превышение скорости за городом. Пока я ездил на почту оплачивать штраф, они уехали со своей точки.
Когда на следующий день я пришёл забирать документы в центральное отделение полиции, то в шортах меня туда не пустили — в муниципальные учреждения у них впускают только в брюках.
Пришлось ждать, когда полицейский вынесет мои документы.
WarlockSoft
раз нельзя шлепанцы с пижамой — я не поеду!
0mogol0
Поздравляю! Даже если там не останетесь, то будет интересный опыт
NadezhdaBaranova Автор
Пока планируем пожить, а там посмотрим.
Slavikve
Спасибо автору за то, что не поленился написать. Интересней читать, чем про релокации в Германию, Швецию.
BlueToaster
Отлично написано, спасибо за предоставленную информацию и опыт, сейчас вот сам переехал в Японию, но многое не устраивает, поэтому и подыскиваю новое место на этой Земле :-)
NadezhdaBaranova Автор
Латина после Японии будет как контрастный душ, зуб даю!
roble
Не такой и контрастный на деле, японцы весьма похожи упомянутой неторопливостью в бизнесе и непрямолинейностью (никто не скажет нет), различных традиций странных тоже навалом:
Gaijin Engineer in Tokyo
InvalidPointer
А что не нравится? Сам сейчас думаю про Японию как раз)
konshyn
Расскажите Вашу историю. Очень интересно. Можно даже в качестве статьи:)
snuk182
Двачую запрос истории переезда в Японию!
roble
Вот свежий и популярный на английском: Gaijin Engineer in Tokyo
lakroft
А можно об этом поподробнее, пожалуйста?
priwelec
на поздравлении от коллег вот эти И так мило смотрятся :)
NadezhdaBaranova Автор
Сразу видно, старались, из гугл-транслейта перерисовывали.
artem_se
Какую часть от зарплаты съедают налоги?
NadezhdaBaranova Автор
Здесь прогрессивная шкала, но при зарплате до 3,000,000 песо в месяц (5 000 USD) около 20%, часть из которых уходит на медицину и часть в пенсионный фонд. Я указала зп чистыми.
0xd34df00d
Нет такого, как в России, когда работодатель платит с вас тучу налогов, а вы этого типа как не видите, если не начинаете копать?
NadezhdaBaranova Автор
Каждый месяц вместе с зп выдают так называемый liquidacion. Это документ, где подробно расписано сколько денег выплачено и сколько налогов куда ушло. Очень удобно, можно посмотреть сколько уходит на медицину, в пенсионный итд.
Gummeah
Спасибо за интересную статью. Какие плюсы/минусы жизни в Чили можете отметить по сравнению с жизней в России?
NadezhdaBaranova Автор
Из плюсов — спокойствие, стабильность, погода и еда. Из минусов — низкий уровень технических знаний, даже у синьоров, ну и скорость не ахти какая.
HueyOne
Вы считаете в России есть скорость? У нас производительность труда ниже всех в мире, и лишь редкие левши-энтузиасты подтверждают правило
CheatEx
Чисто для контекста. Все паркоматы в столице Чили — живые люди с кассовыми аппаратами не шее. В магазинах отдельный человек — укладыватель покупок в пакеты. Кроме горной промышленности и строительства все замерло в 50х годах.
ganqqwerty
про укладывание покупок, вроде в США такое тоже местами практикуется
madkite
А за укладку товаров а пакет они дополнительно денег просят? Это левые подростки подрабатывают так или же люди из штата магазина?
Suvitruf
Не просят. Сотрудники магазина.
StrangerInTheKy
Вы путаете теплое с мягким: личную производительность конкретного айтишника Васи (которая может быть очень высокой) и среднюю страновую производительность из экономической статистики, которая есть тупо ВВП, деленый на численность населения. И вот эта средняя производительность по
больницестране зависит от качества госуправления и законов гораздо больше, чем от айтишника Васи. Когда в стране миллион человек сидит в тюрьмах, другой миллион их охраняет, три миллиона перекладывают бумажки в администрациях всех уровней, еще несколько миллионов тупят во всевозможных РЖД, почтах России, и прочих неэффективных госконторах, наш суперпроизводительный Вася может быть мировым рекордсменом в написании кода совершенно без ущерба для всей системы.ganqqwerty
а зачем каждому заключенному отдельный охранник?
scifinder
Охранники тоже хотят работать! Не на улицу же их выгонять.
NadezhdaBaranova Автор
Автор комментария о том, что почему мол жители СНГ так плохо отзываются о чилийской работоспособности, когда «в Чили многое работает быстрее и лучше». Извини, я случайно его удалила, поэтому отвечу тут:
А примеры можно?
roble
Государственные процессы все работают намного лучше России. Бюрократия есть, но правила ясны и если следовать им — никто не завернёт.
Бизнес-процессы — зависит от индустрии. Банкинг очень консервативный, а строительные компании невероятно быстрые и строят дома которые выдерживают сильные землетрясения без проблем. Пищевая и аграрная промышленность на голову выше чего угодно в СНГ. А IT-индустрия разная: нету такой сильной инженерной школы как в бывш. СССР и выпускники некоторых университетов действительно слабые.
NadezhdaBaranova Автор
Про государственные процессы не знаю, пока ограничивалась получением внж. Проблем (кроме безумных очередей) не было.
Банки кошмарные и сайты у них кошмарные. Спасибо, что хоть как-то работают.
Сейсмоустойчивые дома впечатляют.
Про аграрную промышленность не знаю. Помидоры пахнут помидорами, это да.
Айти разное. Муж, например, работает в микроконторе, которую основали выпускники UC, и там да, там проблем нет. В моей же корпорации что есть то есть — и уровень часто никакой, и мотивации у людей кот наплакал.
roble
В государстве очень много чего оцифровано, всё больше министерств обзаводятся онлайн приёмными и выкладывают огромные объёмы собранных данных в свободный доступ. Банки постепенно улучшаются, но вообще такая же проблема с сайтами и онлайн-сервисами у многих банков в США. По каким-то причинам российский онлайн-банкинг сильно выдаётся на мировом уровне.
В общем, хочу сказать что большинство проблем в стране связаны не с «медлительностью», а с отсутствием конкуренции. Протекционизм монополий и отрезанность большой части населения от социальных лифтов (дорогое образование) не позволяли развиваться многим индустриям. Но всё стремительно улучшается даже за те годы что я здесь живу.
NadezhdaBaranova Автор
То, что «все медленно» — это мое субъективное ощущение от происходящего «в целом». У всех моих русских знакомых, впрочем, оно точно такое же. Даже лифты, и те тормозные. Сколько времени нужно оператору в клинике, чтобы выбить чек? А продавцу в аптеке, чтобы найти аспирин? Ну и чудесные семейные лавочки — один отпускает товар, второй на кассе, третий заворачивает, все при деле, торопиться некуда.
К этому привыкаешь, но я таки надеюсь, что дальше будет лучше.
roble
А это кстати не медлительность, а распределение обязанностей для защиты от воровства работников лавочки.
Историческое сильное социальное неравенство породило отношение «стащи у богатого, у него всё равно много». Проявляется в уличном воровстве, домушничестве, и даже в обкрадывании своего буржуя-работодателя.
alexeyw
И не только буржуя-работодателя, но иногда и буржуя-родственника. Живу в деревне, вчера заходил в гости сосед, жаловался, что у него племянник 2 бензопилы ночью спёр. Попался, пытаясь продать их его другу, на другом конце деревни. Вообще, за год проживания в сельской местности, всех соседей обнесли по нескольку раз, нас пока спасает репутация русос локос и подозрение на то, что мы конкретно вооружены и дом все вместе почти никогда не покидаем.
decomeron
А деревня где?
alexeyw
50 км к югу от Сантьяго
decomeron
Везет.
alexeyw
Приезжайте в гости и вам повезет.
9660
А в чем именно тягость? Наличка киллограммами? Очереди на обналичку?
barbanel
-Вы знаете, мы бы с радостью, но мы не можем вам обналичить этот чек, вам нужно подойти к наш филиал, который находится [у черта на рогах].
Возможно, нужный банк находится далеко, либо дорога к нему с пересадками.
Опять же,
медлительностьменталитет — как в почте России =)Да и банально картой часто платить удобнее: Достал, провел/приложил, вввел код если нужно, финито =)
9660
Тупанул. Я подумал что в любом банке можно обналичить.
Я так понимаю там из вариантов или чек или перевод на счет? Наличкой никто никому не платит зарплату?
Daniil1979
Фокус в том, что когда привыкаешь ВЕЗДЕ платить картой, а потом становится нужно платить наличкой, которую надо сначала получить… И лучше разных номиналов для удобства расчётов… В итоге надо либо снимать один-два раза в месяц целую кучу корешков, которые займут половину рюкзака — а это не только ВЕС, но и ОБЪЁМ и ПЕРЕЖИВАНИЯ, а не ограбят ли меня.
Откуда объём? Поставьте натурный эксперимент — попробуйте снять в банке 30 тысяч рублями — два корешка сотенных и два корешка полтинников. Всё в портмоне и внутренние карманы пиджака влезло? Легко??? Хорошие карманы в Вашем пиджаке. А ведь это чуть больше 500 долларов. А теперь умножьте на 7 или там на 10 — не помню, какая зарплата у автора статьи. Сколько пачек получается? Само собой, надо и можно взять часть денег купюрами более крупных номиналов. И всё равно получится увесистая куча наличных. Либо можно снимать всего по два-три-четыре корешка денег, но зато по несколько раз в месяц, а значит надо тратить время, которое можно было потратить на другие занятия и отдых. Но… Но если зарплата выдаётся всего двумя чеками в месяц — без рюкзака зарплату наличными не унесёшь. Или здравствуй геморрой с разменом крупных купюр.
9660
Идею понял. Хотя на мой взгляд проблема преувеличена.
Регулярно имею дело с суммами 100-200тыр, в карманах помещаются нормально.
В рюкзак влезало пара миллионов тысячными купюрами. Это не так много на самом деле.
В жарком климате, шортах и маечке, вероятно, будут трудности, согласен.
NadezhdaBaranova Автор
Чтобы деньги перевести на счёт, вам нужен этот счёт. Пока виза делается банк вам его не откроет, если только директор этого банка не ваш лучший друг. Вот и выдают чеки. Чтобы кому-то платили налом не слышала.
alexeyw
Мелкие конторы бывают платят налом.
9660
Это скорее исключение?
Или для мелких контор вполне распостраненный вариант?
Есть там такая практика как черная/серая ЗП?
alexeyw
Если белая ЗП, то это скорее исключение, по особой необходимости. А вот чёрную только так и платят.
NadezhdaBaranova Автор
В том, что банки работают с 9 до 14 только по будням. Если ты не клиент — идёшь в общую очередь. Ну и обналичить можно только в том банке, который выдал чек, правда филиал не важен. Если чек безымянный надо у кого-то просить местный айди, чтобы обналичить. Ну и везти потом зп в рюкзачке в общественном транспорте.
Не, я предпочитаю карточку.
lumaxy
В целом отношение к иностранцам в стране без негатива?
Suvitruf
Без.
NadezhdaBaranova Автор
Лично у меня проблем не было, ттт.
Alvelig
.
Alvelig
К сожалению, зависит от цвета кожи. :(
CheatEx
> 1. Почему Чили?
Где винишко, где писко? Никакого мастерства мотивации.
saag
А вот интересно какая там медицина, тоже сначала идет семейный врач, который экономит деньги бюджету/страховой компании назначая от всех болезней парацетамол?
NadezhdaBaranova Автор
Звонишь в клинику и записываешься куда надо, типа к кардиологу. Если не знаешь к кому идти то можно поговорить с оператором и спросить куда лучше с такими симптомами. Врачи очень доброжелательные, не нагнетают. Плохо только, что на дом не вызвать.
saag
Ну ради одной такой медицины уже можно в Чили ехать, а то что в Нидерландах, что в Канаде одна и та же картина с «барьерной» медициной
roma86
Автор ниасилил
разобратьсязагуглить как форматировать текст на хабре, но зато смог выучить два иностранных языка и переехать в Чили и пройти собеседование в крупную контору. Как же этот мир не идеален…Режим зануды выключен
Это я, конечно, от зависти. Сегодня утром, 27 марта, я шел на работу 25 минут и все 25 минут мне в хлебало летел снег. Если я такой умный, то почему не могу переехать жить в средиземноморский климат?
bfcmyxa
Почему не можете? Можете.
PMVyatkin
По поводу языков — меня тоже мучает эта проблема. Вроде неплохо знаю, но сказать что могу составлять качественную документацию на инглише — не могу (
А люди, блин, по 2-3 языка знаю и спокойно на них разговаривают — выучить новый, как два пальца…
bask
Что мешает тоже переехать? На каком этапе остановился?
roma86
На этапе страха перед неизвестным, пожалуй.
fiftyday
Потому что там получите низкое качество еды, ухудшение уровня жизни(с высокой вероятностью), и отсутствие личных свобод. Про трэш с медициной или детьми можно даже не упоминать. Но да, снег в лицо не будет лететь.
NadezhdaBaranova Автор
Специально расскриню, вдруг кто ответить захочет.
decomeron
А чем плох снег?
roma86
Снег это очень на любителя. Кому-то жара не нравится, мне вот холод, не смотря на то, что с рождения жил на дальнем востоке и теплее средней полосы ничего не видел.
decomeron
Подскажите, а как там ходят на улицах, я имею ввиду одежду, следят за модой или больше в простой одежде ходят. Красятся ли девушки? Какая косметика? Тоже Китай или другая? Одежда откуда? Кому подражают в моде?
NadezhdaBaranova Автор
От района зависит. В дорогих модно одеваются, в районах попроще — с рынка. Я особо на девушек не смотрела, вроде красятся, помадой яркой точно пользуются, Китай или нет не знаю. Кому подражают тоже без понятия, этот мир от меня далёк.
Suvitruf
Мода, еда и прочее из США. Как минимум, весь этот фаст фуд пришёл оттуда, поэтому у них у всех проблемы с лишним весом. Правда, они не парятся в этом плане. Даже при таких габаритах одевают обтягивающую и не скрывающую ничего одежду.
Suvitruf
Жил в Сантьяго несколько месяцев, когда наша команда участвовала в программе www.startupchile.org
Не рекомендовал бы Чили для иммиграция, не самое лучшее месте. С экономикой плохо, IT не развито, цены высокие, з/п низкие, преступность высокая.
NadezhdaBaranova Автор
Первые несколько месяцев самые трудные, как всегда. Стартапчили после падения курса песо уже не так хорош по деньгам.
roble
Но ведь песо только что назад укрепилось до 600 к доллару (было до 720 в прошлом году).
NadezhdaBaranova Автор
Я про времена, когда он 450 стоил. Вообще если кто знает больше про стартапчили было бы интересно почитать, я только по слухам что-то знаю.
Andrey_Epifantsev
Как там с преступностью? Решётки на окнах ставят? Входные двери железные или стеклянные? Если в машине сумку забыть или панельку от магнитолы, с какой вероятностью её вытащат? Есть районы, куда лучше не ходить? Дворы многоквартирных домов огорожены и охраняются?
F0iL
И в продолжение темы, интересно, как вообще с полицией (могу предположить, что автор статьи с ними еще не сталкивался, но хотя бы по отзывам от коллег). По шкале от «полицейский — лучший друг и товарищ» до «если заметил полицейского, лучше перейди на другую сторону улицы и не отсвечивай».
NadezhdaBaranova Автор
Карабинеры здесь доброжелательные, хоть и ходят в брониках, бояться их не надо. Если украли телефон, например, можно даже заявление написать, правда искать его никто не будет.
alexeyw
Добавлю, что частные дома в районах среднего класса окружены заборами под напряжением. В районах похуже, такую роскошь позволить не могут, в районах получше необходимости в этом особой нет
NadezhdaBaranova Автор
Отвечаю по порядку:
В целом, решеток побольше чем в России, но экстрима типа пулеметных вышек нет. И, то что меня особенно радует — никаких рамок в метро и моллах. И в аэропорту ада меньше, чем в Питере.
oxanarusa
В Чили отсутствует средний класс, отсутствует как вид. Со всеми вытекающими. Страна Чили очень хорошая для жизни если есть в кармане от 2000 долларов в песовом эквиваленте и живешь в одной из 5-и развитых коммун Сантьяго. У всех по разному, но скорее всего от 1- года до двух лет будет некий диссонанс от всего происходящего вокруг. Один из русских людей проживший в Чили более 20 лет верно заметил что Чили страна господ и… Законы написаны под первых. Что бы понять Чили нужно пожить и в деревне и в какой нибудь Риколете… Почувствовать на себе PARO и насладиться запахом Парафинаэстуфа :) Привыкнуть к Трамите и Маньяне пресио пара эстранхеро и прочим изыскам :)
Получить ВНЖ и ПМЖ очень просто если умеешь пользоваться гуглом.
Suvitruf
Самый большой минус Чили — почти никто не говорит на английском.
NadezhdaBaranova Автор
Зависит от фирмы. Я первый год с коллегами только по-английски говорила, муж тоже. Но так не везде.
Suvitruf
Я больше про повседневные вещи: магазин, ресторан и т.п.
Во всяких гос. службах тоже плохо с этим. Намучились в своё время с получением id местного.
RiseOfDeath
Вы не поверите — такое даже в Европпе встречается повсеместно — в качестве примера из личной практики в городе Эрфурт (административный центр федеральной земли Тюрингия, ФРГ, около 300к населения) на английском даже в сфере масовоего обслуживаниея (кафе, магазины, гостиницы т.п.) почти никто не разговаривает (разве что на вокзале в кассе и в справке).
В более крупных городах с этим проще, хотя подозреваю что только около транспортных узлов (типа вокзалов и аэропортов) или в туристических местах.
Suvitruf
Ну, Сантьяго — это, всё-таки, столица. Да и в туристических зонах тоже не очень с английским. Мы ездили к океану в Вальпараисо, там тоже было проблемно общаться. Мы опоздали на последний автобус в Сантьяго, налички не было, инета не было.
Кое-как на пальцах смогли договориться с женщиной, у которой знакомый работает в Uber, чтобы нас довёз в обход системы. То ещё приключение )
alexeyw
Говорящих на английском намного больше чем в России. Я себя только через год проживания заставил хоть чуть чуть начать изучать испанский, до этого вполне хватало английского, да и сейчас говорю в основном на английском, так как даже в деревне, в 50км от Сантьяго, почти все соседи знают английский, на испанский перехожу только при крайней необходимости.
valeriyk
Сантьяго не понравился, сплошные автобусы везде. Моря нет. Но в целом Чили, по южноамериканским меркам — просто Сингапур какой-то. И с английским у населения гораздо лучше, чем в какой-нибудь Аргентине.
NadezhdaBaranova Автор
Они себя скорее с Германией сравнивают.
rionekb
no es la primera vez cuando escucho sobre chile como un pais muy desarrollado de toda america latina. Te envidio un poco. :-) Espero moverme algun dia ahi tambien.
NadezhdaBaranova Автор
Bienvenido a Chile, jaja!
SergPad
Расслабленная манера работать — это специфика всей Латинской Америки. По опыту работы в Бразильской IT-компании имею аналогичный опыт. Рабочий день начинается с 8 утра (если вы предпочитаете 2 часа на обед) или в 9 (в случае часового обеда). Хотя, многие сотрудники опаздывают и эти опаздания (исключая ежедневные) тут абсолютно нормальны и всеми воспринимаются, как должное. Придя на работу, сотрудник считает необходимым перекинуться парой слов с каждым встречным в офисе. Далее, в течении дня будет еще много прогулок по офису и бесед за жизнь, а так же перерывов на кофе. Но в отличие от описанной специфики в Чили, тут сотрудники спокойно остаются после работы, чтобы зашершить необходимое. Причем, все в той же самой расслабленной манере.
Что касается пунктуальности и обязательности, то в Латинской Америке не знают — что обозначают эти понятия. А если некоторые и знают, то не понимают — зачем они нужны. К примеру, если вы кого-то попросили что-либо сделать и ваш собеседник согласился, то это не только не значит, что он это сделает, но даже не значит, что в момент согласия он, действительно, собирался это сделать. Или зачастую, назначенное время встречи или какого-либо действия, всего-лишь означает — произойдет ли это до или после обеда :)
NadezhdaBaranova Автор
А как оно в Бразилии? Интересно послушать.
SergPad
Спрашивайте, отвечу )
NadezhdaBaranova Автор
Какое там айти? Нужен ли португальский для нормальной жизни? Правда ли, что в супермаркетах стоят стульчики для тех, кто в очереди?
SergPad
1. IT тут развивается такими темпами, что ощущается острый дефицит разработчиков. Точно могу сказать по поводу front-end и java-разработчиков. У моей фирмы два офиса — один в провинции (где я и работаю), второй — в Сао-Паулу. Полтора месяца назад было около 100 открытых вакансий на 2 офиса. Примерно, 40% из них — java, 20% — front-end. Зарплаты относительно невысокие. Приведу пример средней з/п для front-end-разработчиков здесь в провинции. junior: 450-750$, middle: 1000-1500$, senior: от 1800$. Но это провинция (город на 700к населения) и сильно зависит от уровня разработчика. Местных разработчиков особо продвинутыми назвать не могу. Себя не считаю разработчиком, хватающим звезды с неба, но моя з/п, например, на 20% выше среднерыночной. Так что, все индивидуально.
2. Португальский необходим. Только 2-4% ваших коллег здесь худо-бедно могут изъясниться на английском. У остальных только чтение документации. В больших городах процент будет, как мне кажется, существенно выше, но опять же — менее 50%.
3. Стульчиков в супермаркетах точно ни разу не видел )
NadezhdaBaranova Автор
Спасибо за ответ, спрошу ещё про легализацию: там дают визу, привязанную у работодателю или сразу нормальную?
SergPad
На этот вопрос объективно ответить не смогу, так как искал работу, являясь обладателем ПМЖ.
Daniil1979
А что насчёт MS SQL (TSQL + SSAS + SSRS + слабый SSIS)?
SergPad
Посмотрел на indeed.com.br. На территоррии всей Бразилии 600+ вакансий. Львиная доля их в Сао-Паулу (+-200). Средняя вилка з/п: 900-2200$ (middle/senior).
LChem
Как там в Чили с возрастным ограничением? Охотно ли берут на работу тех кому за 40, или все как в СНГ?
NadezhdaBaranova Автор
Честно — не знаю. Мне было 29, когда устроилась. Но среди моих коллег большинство 35+
alexeyw
Родители обязаны содержать детей до 30 лет, чем многие из них и пользуются, обучаясь в различных учебных заведениях (не дешёвых) или просто бухая. Так что 30-летний юноша устраивающийся на свою первую работу, вполне обычное явление.
lisiewicz
Какая любопытная особенность касательно содержания. А чем мотивируется?
alexeyw
Социалистами у власти длительное время.
vbatushev
Жил 3,5 года в Венесуэле. Очень все похоже, были знакомые чилийцы (на русский слух их испанское название звучит презабавно), на слух довольно сильно отличаются от карибских диалектов, хотя и не так как аргентинско-уругвайский говор, впрочем, венесуэльцы ржали и на испанский с их межзубным «th». Многие венесуэльцы ломятся сейчас в Чили, подруга жены сейчас там живет — вроде ей все нравится. А мне чо-то было стремновато туда — терремото всякие, побаиваюсь я их.
NadezhdaBaranova Автор
Там ад сейчас, народ бежит уто куда, в том числе в Чили.
А что терремото, тут суперные здания, 9 баллов держат.
vbatushev
Ну, ад — это, мягко говоря, сильно преувеличено. Буквально с месяц назад созванивались с друзьями (он немец, жена венесуэлка) — всё стало немного легче, при долларовом доходе жить еще дешевле, чем мы жили пару лет назад. Вот легализоваться там — это да, проблема из проблем, мы ее так и не решили. И интернет просто ужас. Я почти плакал от счастья, когда все же сделал более-менее стабильный на 2Мб/с. Правда, и жили мы не в Каракасе (кстати, мой любимый город, но это отдельная тема). В любом случае, ЛА — это душевно :)
NadezhdaBaranova Автор
Полагаю, что долларовый доход сильно влияет на степень ада. Венесуэльцы, приехавшие 2-3-4 месяца назад такое рассказывают, что волосы дыбом.
vbatushev
Конечно, с долларовым (или евро) доходом в Венесуэле чувствуешь себя вольготно (до определенных границ, за которыми внимательно следят ladrones). Но все же, поверьте, доверять рассказам очевидцев (включая мои, конечно же) — последнее дело :) Нам одни и те же люди в начале нашей жизни там рассказывали ужасы, а через пару лет под сервеситу и куба либре хихикали над лопоухими гринго, которые верят в любые сказки.
Мой скромный опыт показывает, что есть люди, которые проблемы находят на ровном месте, а есть люди, которые в жерле вулкана способны капусту разводить. Всё так относительно…
Но в Чили надо приехать, да.
P. S. Не смотрите ли случаем канал Alan X el Mundo (https://www.youtube.com/channel/UCTJTpwrK4a-ajXs4-Wry09A), он уже пару или тройку раз в Чили гонял.
NadezhdaBaranova Автор
Я только рада буду, если все не так, как они говорят, но количество мигрантов растет очень быстро, поэтому склонна им верить.
Нет, этого канала не знаю.
ArtemBig
НУ и смысл? переехать из одной нищей страны в другую
… Не проще было переехать в России куда нибудь южней. У меня есть знакомые из той же сферы что и автор, норм. зарабатывают…
NadezhdaBaranova Автор
Тоже расскриню, мало ли кто поговорить захочет.
Dark_Purple
Как шутят в Беларуси: Кто будет последний уезжать, закройте шлакбаум на границе.
ilvar
Отличный пост, спасибо. Я в 2014 рассматривал вариант с переездом в Чили (тогда жил в Эквадоре, там с работой все совсем грустно), но в итоге использовал оффер в Ирландию.
Bags
Можно вкратце какие условия для рабочего разрешения? Оффер, диплом, ЗП выше рынка?
ilvar
В Ирландии — оффер с зарплатой от 60к (для айтишников от 30к) евро, на практике меньшую зарплату найти будет сложно. Диплом очень желателен, но в принципе замещаем опытом работы.
В Эквадоре можно получить бессрочную «визу специалиста» с любым мало-мальски приличным российским дипломом, но там либо удаленка, либо примитивные (и не очень оплачиваемые) проекты.
Bags
А blue card там работает?
ilvar
Нет, к сожалению
SoftVIP
Я здесь живу уже 13 лет, и то что в статье всё правда, могу помочь с получением ПМЖ, если кто-то заинтересовался
decomeron
А как с детьми? Есть ли оплачиваемый отпуск? Есть ли декрет? Рожать платно или есть бесплатное? Может вам это не близко, но может слышали, очень интересно