Версия 4.8.2 под заголовком GDPR Update уже доступна для обновления на iOS-устройствах по всему миру, включая российских пользователей.
В своём вчерашнем посте Дуров написал, что Apple перестала пропускать обновления «Телеграма» сразу, как только российские власти потребовали от неё удалить мессенджера со своего маркетплейса в связи с запретом его на территории России.
При этом пострадали iOS-юзеры «Телеграма» по всему миру, хотя российский сегмент, на который Роскомнадзор и пытается распространить свой запрет, составляет лишь 7% от общего числа пользователей мессенджера. Иными словами, 93% пользователей «Телеграма» на iOS вообще оказались случайно пострадавшими от попыток одной конкретной страны его у себя заблокировать.
За это время успел вступить в силу новый европейский закон о защите персональных данных пользователей General Data Protection Regulation (GDPR), дедлайн по принятию мер для соответствия требованиям которого для всех интернет-компаний по всему миру, имеющих дела с юзерами из Евросоюза, миновал 25 мая. С этого дня сайтам, сервисам и приложениям, не внёсшим требуемые GDPR изменения в свою деятельность и политику в отношении пользователей, начали грозить большие штрафы.
В том числе под угрозой этих штрафов оказался и «Телеграм», который Apple, не давая мессенджеру выкатить своим iOS-пользователям необходимое обновление, сделала невольным нарушителем еврозакона. Предположу, что это и стало последней каплей, после которой Дуров объявил об этой ситуации публично.
На осознание и исправление своей ошибки у Apple ушли сутки. Будут ли они теперь дальше пытаться соответствовать требованиям РКН и блокировать обновления «Телеграма» или даже сам мессенджер уже только в российской версии App Store или начнут отправлять письма от российских цензоров в корзину, не читая — покажет время.
Комментарии (124)
Arkadich
02.06.2018 03:09Несмотря на заверения об исправленных стикерах, они так и не заработали в обновлённой версии на 11.4 на ipad
Regis
02.06.2018 04:07-1О, господи, да! Пусть это случится!
Пусть евросоюз законодательно сделает то, что нужно всем: единую систему сообщений. Если это случится, то им можно будет памятник поставить.shifttstas
02.06.2018 04:23Мне стало даже интересно какая тема «та»
Regis
02.06.2018 04:51Goodkat
02.06.2018 13:43+1Они бы сперва потренировались и единый порт для зарядки телефонов ввели, что намного проще.
Ravebinovich
02.06.2018 15:25Заставить Эппл ввести стандартный разъём? Проще? Хотя, если бы они позволили другим производителям ставить свой лайтнинг вместо USB… Но это слишком влажные мечты.
Goodkat
02.06.2018 16:13Кто, если не бюрократы Евросоюза могут заставить Эпл?
Ravebinovich
02.06.2018 17:23Один раз уже не получилось. С одной стороны они могут обязать эппл использовать стандартную зарядку или запретить их продукты. Но с другой — люди будут протестовать против запрета на айфоны — слишком большой рынок. Вообще, отсутствие стандартизации некоторых вещей в наше время — какой-то анахронизм. Летаем в космос, делаем коллайдеры и квантовые компьютеры, а привести весь мир к единым мерам измерений, типам вилок/розеток и другим общеупотребительным стандартам не можем.
DnV
02.06.2018 19:24Это попытки всеобщей стандартизации — анахронизм. Да пусть хоть встроенной динамо-машиной заряжаются! Есть же рынок, конкурентные преимущества и переходники :)
Ravebinovich
02.06.2018 19:44А представляете, сколько создаёт проблем в глобальном масштабе отсутствие стандартов? Это же миллионы переходников и разных зарядок на свалках, производство лишней продукции и соответственно затраты ресурсов. Плюс из-за этого тормозится внедрение новых вещей на рынок. А уж сколько бытовых проблем для пользователя это создаёт…
Sychuan
02.06.2018 20:52А представляете, сколько создаёт проблем в глобальном масштабе отсутствие стандартов?
Регулирование всего на свете создаст гораздо больше проблем.
Может компания Х изобретет зарядку, которая будет лучше остальных? Может Y создаст формат месенджера, который превзойдет всех? Вы при этом желаете все законсервировть какими-то стандартами.
Но почему ограничиваться только этими стандартами? Давайте создадим единый стандарт операционных систем, единый стандарт колбасы, единый стандарт носков. Думаете это абсурд? Ну так в мире много людей, которые не любят гмо и глутамат и мечтают о «том самом советском пломбире»Ravebinovich
02.06.2018 21:05Что вы. Конечно, я за разнообразие. Но вот некоторые области, всё же требуют регулирования. Ничего же не помешало сделать единый стандарт NFC, беспроводной зарядки, блютуза и вайфая. Для этого производители объединяются или вступают в Wireless Power Consortium, например. Согласитесь, было достаточно неудобно, когда раньше у каждого телефона был свой шнур, причем даже у одного производителя в моделях были разные дырки. В «Черном зеркале» неплохо пошутили в одной серии, где женщина не смогла зарядить свой авто из-за устаревшего разъёма. Это пример того, как производитель не продумал преемственность стандарта и не заложил больший срок его жизни.
На локальном уровне — разнообразие. На глобальном — унификация. Так разумнее.sumanai
02.06.2018 21:38где женщина не смогла зарядить свой авто из-за устаревшего разъёма
Там же переходник существовал! Как у…
safari2012
02.06.2018 22:02У меня дома андроидов и ios девайсов где-то 50/50. Справедливости ради, шнурки с разъемом лайтнинг китайского ноункйм производства живут несколько дольше их собратьев микро-usb. Не то, чтобы на порядок дольше, но раза в два точно.
Ravebinovich
02.06.2018 22:41+1Лайтнинг сам по себе более надёжен конструктивно. Жаль, что эппл не сделали его доступным для всех производителей и пришлось им изобретать type-c, который имеет хрупкую конструкцию разъёма, чтоб принципиально не быть похожим на лайтнинг и патенты не нарушались.
Goodkat
02.06.2018 19:34Один раз уже не получилось.
Что именно?
В континентальной Европе меры и евровилка едины, а за весь остальной мир евробюрократы не отвечают :)Ravebinovich
02.06.2018 19:39В соседней теме упоминалось…
Ровно то же самое говорили, когда Евросоюз предложил ввести стандарт на зарядки лет 10 назад. Тоже были разговоры про то, что производителям это выгодно, они никогда в жизни не откажутся от выпуска «своих» зарядок и прочее. Но прогнулись все — за исключением Apple, который продавил для себя исключение: стандартная зарядка обязана работать и с iPhone'ами — но только если пользователь купит себе адаптер.
Goodkat
02.06.2018 19:44когда Евросоюз предложил ввести стандарт на зарядки лет 10 назад
Это было именно что предложение производителям договориться между собой добровольно.
прогнулись все
Кто эти «все», и в чём заключался «прогиб»?Ravebinovich
02.06.2018 19:50Вся мобильная техника практически перешла на стандарт micro usb. Сейчас постепенно переходят на Type-C. Эппл продолжает использовать свои разъемы, видимо чтоб делать деньги на продаже шнуров и на лицензировании для сторонних производителей.
Goodkat
02.06.2018 20:07Если бы «пронулись», был бы единый порт для питания, а так даже у одного производителя могут быть два разных порта. Это не «прогнулись», а логичное развитие технологии.
Micro-USB изначально был малопригоден для стандарта питания и передачи данных, USB Type C выглядит разумным компромиссом, так как обеспечивает мощность до 100 ватт, и может уже сейчас одновременно передавать до 10 GB/s или до 40 GB/s, если это Thunderbolt 3.
Ravebinovich
02.06.2018 20:10Но эппл почему-то не переходит на него, хотя в новые ноутбуки вместо удобного MagSafe засунула только USB Type C.
Goodkat
02.06.2018 20:14Вот тут-то и могут помочь евробюрократы — GDPR вон и ваш Эпл как миленький обязался соблюдать, а это намного большие затраты, чем поменять разъём в телефоне.
PurpleTentacle
02.06.2018 15:49Вроде как вводили уже. Утвердили MicroUSB. И дело кончилось ничем.
Goodkat
02.06.2018 16:24+1Не вводили и не утвердили, просто порекомендовали производителям договориться о едином разъёме.
Сейчас на рынке три основных разъёма для зарядки: устаревший Micro-USB, новый USB Type C и эпловский Lightning.
bugdesigner
02.06.2018 06:28+1Здесь должна быть картинка "как множатся стандарты". Будет ещё одна "единая система сообщений".
shifttstas
02.06.2018 04:33+2Telegram X так же вернулся в App Store: itunes.apple.com/ru/app/telegram-x/id898228810?mt=8
mittus
02.06.2018 04:45+3Отличная новость! Рад, что Apple пока оказался на нашей стороне, хоть и не исключаю такого варианта, что Apple позволили обновиться только из-за GDPR. Очень здорово, что в обновление включили MTProto!!! Уверен, Роскомнадзор еще не раз *цензура* в попытках блокировать telegram!
andrewmescheryakov
02.06.2018 06:41-2Не совсем понимаю, почему нельзя скачать Telegram (Telegram X) не из Google Play. Ведь не у всех на телефонах есть Google сервисы, а следовательно и Google Play, а кто-то даже специально их удаляет из-за вопросов конфиденциальности и энергопотребления смартфонов. Приходится скачивать приложение на другом устройстве и передать на устройство без магазина. Скачивать с различных сайтов нет никакого желания, опять же из-за вопросов конфиденциальности и возможного изменения кода приложения.
sumanai
02.06.2018 07:12+1Google Play
Apple
Вы ошиблись.redpax
02.06.2018 10:55За время блокировки аппстором телеграма Х, както незаметно для себя перешел на установку и обновление телеграма Х не из аппстора и так оказалось удобнее, обновления почти каждый день вот уже выкатили сегодня обновление которого нет в аппсторе. Рекомендую навсегда перейти на установку телеграма через сертификат.
goo.gl/bikHkgsafari2012
02.06.2018 22:37Приложение установилось, но не запускается. Ругается на «ненадежного разработчика». Не подскажете, как побороть?
L11R
02.06.2018 10:40Эм. Скачайте из F-Droid: f-droid.org/en/packages/org.telegram.messenger
Из минусов — скорость обновления, но зато сам форк FLOSS.DoctorMoriarty
02.06.2018 14:19-2форк FLOSS
И в чём потребительские преимущества этого форка, кроме того, что он FLOSS?L11R
02.06.2018 14:32+1Их нет. Но почему вы не учли контекст моего ответа? Человек спросил, я ответил.
DoctorMoriarty
02.06.2018 16:59-2вы не учли контекст моего ответа
Напротив, учёл: вы написали «Из минусов (...) но зато». Это самое "зато" означает некий плюс в противопоставление минусу. Т.е. это как бы покрывающее недостатки преимущество. Теперь же вы говорите, что преимуществ нет. Но что тогда означало "зато"?Prototik
02.06.2018 18:03+2Преимуществ нет, кроме того, которое вы попросили не упоминать.
Для вас может и нет, но вообще-то для кого-то это очень даже важное преимущество.DoctorMoriarty
02.06.2018 19:25Однако ж автор комментария, которому я задал вопрос написал — "Их нет".
очень даже важное преимущество
Уточняю — что в переводе с эзопова языка FOSS означает урезанный функционал?Prototik
02.06.2018 19:51FLOSS означает свободный функционал, а не урезанный. Да, например в F-Droid запрещены гугловские пуш-уведомления, ибо они не свободные. Да, для кого-то это урезание функционала, для кого-то нет — каждый для себя решает.
И почему вообще вы решили, что вам кто-то что-то должен? Захотели люди — сделали, в чём проблема?DoctorMoriarty
02.06.2018 21:00-1запрещены гугловские пуш-уведомления, ибо они не свободные (...) Да, для кого-то это урезание функционала, для кого-то нет
Отлично, вы только что подтвердили моё мнение о FOSS-новоязе. "Мы нечто урежем, потому что оно несвободное, но это не урезание!".
почему вообще вы решили, что вам кто-то что-то должен?
Почему вообще вы решили, что я говорил о том, что мне кто-то что-то должен?! В тексте этого не было.
На самом деле разговор шёл о честности — предыдущий комментатор не сказал «сабж можно скачать с F-Droid, но версия оттуда ограничена исходя из идеологических соображений», он сказал иное.
Prototik
02.06.2018 21:25Мы нечто урежем, потому что оно несвободное, но это не урезание!
Потому что это политика F-Droid. Никто не запрещает вам поднять свою собственную репу, совместимую с F-Droid, и класть туда что душе угодно. И даже собрать офф. клиент со своим брендом. Напомните, где достать мануал по разворачиванию своего Google Play?
Почему вообще вы решили, что я говорил о том, что мне кто-то что-то должен?! В тексте этого не было.
Потому что вы набросились на человека, который просто сказал, что телеграм есть не только в gplay, с претензиями «а нахрена его качать не из gplay, в f-droid он там малиной смазан штолле??!?».
На самом деле разговор шёл о честности — предыдущий комментатор не сказал «сабж можно скачать с F-Droid, но версия оттуда ограничена исходя из идеологических соображений», он сказал иное.
Это написано на страницах F-Droid и это основная его политика. Теперь надо копипастить половину сайта под каждую ссылку на F-Droid?DoctorMoriarty
02.06.2018 22:03-1вы набросились на человека, который просто сказал, что телеграм есть не только в gplay
Неверно. Я ни на кого не набрасывался. А вот вы — явно перевозбудились, когда я всего лишь дал изначально понять, что просто не восторгаюсь «свободностью», подразумевающей ограничения.Prototik
02.06.2018 22:17Свобода она такая — заканчивается там, где начинается свобода другого. К софту это тоже применимо. Опять же — эти ограничения лишь в основной репе f-droid, поднимайте свою и делайте в ней что угодно — это и есть свобода.
DoctorMoriarty
02.06.2018 22:25Свобода она такая — заканчивается там, где начинается свобода другого
Ну это уже хотя бы напоминает размышление, в отличие от разговора лозунгами "FLOSS означает свободный функционал, а не урезанный" (с) цитата из вас :-)Prototik
02.06.2018 22:29Это расшифровка FLOSS, а не лозунги. А что для вас free и liberty — это уже от вас зависит.
thermatk
03.06.2018 00:15+3Привет, я мейнтейнер Telegram-FOSS. Все изменения есть тут:
github.com/Telegram-FOSS-Team/Telegram-FOSS#changes
Вообще у нас есть не только полностью воссозданный без блобов функционал (например, геопозиция по OpenStreetMap работает без GMS на телефоне), но и фичи: по-прежнему поддерживаем armv6, можно настроить прокси ещё до логина(важно для РФ), геоинтент работает.
Не знаю, является ли отсутствие следящей блобовой аналитики фичей или урезанием функционала :)
Sabubu
03.06.2018 01:07+1То, что он не содержит закрытого кода, возможно, содержащего вредоносный функционал и недокументированные возможности. Очевидно, что он на голову лучше официального, еще бы привязку к телефону отменить и будет норм.
saag
02.06.2018 08:34А если встроить в программу обновление скажем с гитхаба, то Apple я так понимаю это новшество не пропустит?
aamonster
02.06.2018 09:15Более того: вы его и сделать-то не сможете, нет у вас прав писать в Applications.
Разве что встроить интерпретатор байт-кода и хранить обновляемый код, как данные, но вот это как раз запрещено, насколько я помню (могу путать, не моя тема; полистайте сами App Store review guidelines, если интересно)ffs
02.06.2018 12:42+1А штуки вроде cordova вроде позволяют обновлять часть кода. На ionic например, у них облако свое откуда можно тянуть обновления.
aamonster
02.06.2018 13:20+1"Mobile apps with HTML, CSS & JS". Это "данные". А JS в WebView — вообще чуть ли не единственный одобренный вариант для скриптов.
Keyten
02.06.2018 13:20+1То есть, штуки типа PhoneGap запрещены?
aamonster
02.06.2018 18:01Я ж говорю — полистайте App Store review guidelines, я их назубок не помню (пишу под Мак, там пока можно в аппстор не заходить). Общий смысл — Apple хочет делать review вашего приложения и не пропускать всякую бяку, так что код, подгружающийся не через App Store — ай-яй-яй (strongly discouraged или как-то так)
rbobot
02.06.2018 21:49Запрещено исполнение в области памяти для данных, т.е. не будут работать никакие джиты, а любой интерпретатор будет черепашьим. Нельзя в процессе работы написать в память инструкций, пометить эту память исполняемой и исполнить — безопасность устройства тут превыше.
От того и все браузеры в сторе работают на вебвью — своего ничего не напишешь.sumanai
02.06.2018 21:50От того и все браузеры в сторе работают на вебвью — своего ничего не напишешь.
Вроде как Apple ничего другого не пускает.
Gexon
02.06.2018 09:13-2Телеграмм не нужен! Ехай!
И не заблокируют его никогда, потому что телеграмм создан для прослушки наивных.
РФ контролирует всех кто им пользуется, а вы топите за него ХДprometian
02.06.2018 09:33Вы не рассматривали вариант что это просто удобный и функциональный мессенжер не жрущий тонну ресурсов?
Gexon
02.06.2018 10:29-2Вообще то жрущий
redpax
02.06.2018 10:59Вообщето Х версия написана на свифте ито, что она жрет батарею в два раза меньше легко увидеть в статистике использования на айфоне батареи. Можете сами сравнить с оригинальным телеграм, косвенно это и есть один из показателей «жручести» ресурсов.
Andronas
02.06.2018 12:38+1Экспорт данных из обычного телеграма в телеграм x поддерживается?
shifttstas
02.06.2018 13:39+1Он же облачный, переедет все кроме секретных чатов, вы можете установить его, как второй, и потом удалить тот который вас меньше понравится
redpax
02.06.2018 16:13Всё из облака загрузится, даже не заметите перехода. Просто установите Телеграм Х, запустите и если всё хорошо удалите обычную версию.
tka4ev
02.06.2018 18:46Если «обычный» Телеграм бд проксей или прочих ВПН-ов как-то прорывается, то этот Я ни разу не заметил чтобы без них работал.
Andronas
02.06.2018 19:13Т.е. телеграм x соединяется хуже чем «обычный» что ли?
tka4ev
02.06.2018 19:19Ничего утверждать не буду, только наблюдения.
Его же регулярно блокируют, и он получает через пуш уведомления новые ip, так вроде. Можно просто прокси включить в нём и соединяется, но и без прокси обычный подождёшь-подождёшь и подключится, а с Телеграм Х мне такого дождаться никогда не удавалось, всё время через прокси включен. На ios это. Хотя я прям специально и долго не наблюдал — открываю и если не соединяется, подождав минуту в ссылку с проксей тыкаю.Andronas
02.06.2018 20:03Обычный тоже без прокси иногда подолгу не соединяется
mrbrightside9119
02.06.2018 20:10Тоже личные наблюдения. На телефоне (андроид) стоит одновременно обычный и X версия телеграма. X гораздо чаще имеет проблемы с коннектом, либо вообще не может подключиться (это 5-10 минут ожидания), но в тот же момент обычная версия либо не имеет проблем с соединением, либо коннектится относительно быстро, обычно менее чем за минуту. Чем вызвано такое поведение, пока не понятно.
redpax
03.06.2018 00:00-1По 100 свежих прокси каждый час, вам хватит:
t.me/TgProxies
Далее протопрокси куча всегда обновляются, тут:
t.me/MTProtoProxies
Просто раз 10 нажмите на разные прокси в этих группах «клик ту сет» и забудьте о проблемах подключения на всегда, телеграм сам будет прыгать между ними выбирая лучшие по пингу.
Ну а протопрокси вообще один можете добавить их РКН я думаю очень не скоро научится банить, если вообще научится, уж слишком много железных ресурсов для этого нужно.tka4ev
03.06.2018 05:22Почему забудете?
Он сам их потом перебирает, когда список есть?
Заметил что когда в начале адреса стоит просто IP, то ненадолго это прокси как правило.redpax
03.06.2018 11:23Да, телеграм сам конектится к живым прокси.
Вот еще бот который герерирует личный уникальный прокси бесплатно:
@tg_vpn_bot
AssaNix
03.06.2018 00:38+1Я ставил себе Telegram X, и мне он очень нравился, однако пришлось удалить именно по той причине, что выползал наверх по расходу заряда аккумулятора. Для меня сейчас удивительно читать, как пишут, что он, наоборот, оптимизирован потреблять меньше :)
tka4ev
03.06.2018 06:25Такая же фигня. А ещё на iOS 9.3.3 интерфейс не всегда адекватно отзывается.
И если фотать прямо из программы, то после снимка вешается намертво. С нормальным (синим), такое тоже было примерно год назад наверное — починили. В иксе наверное те же самые хвосты, те же самые глюки делают.
aicantar
02.06.2018 18:46Посоветуете мессенджер, который не «контролируется» РФ?
Mitch
02.06.2018 23:12+1Вот этим я бы доверял больше чем телеграму.
ricochet.im
psi-plus.com (и активировать pgp)
Но то что они не контролируются только предположение, код я лично не изучал.
crea7or
02.06.2018 13:54+1Накиньте-ка лайков на roi под петицией о пересмотре работы Роскомнадзора.
JediPhilosopher
02.06.2018 19:58(стандартный комментарий об абсолютной бессмысленности ROI)
Sabubu
03.06.2018 01:12Так-то может вы и правы, но если бы он был написан не в травоядном, а в более радикальном стиле, как требование (отменить блокировки, разогнать РКН, уволить всех без выходного пособия), то тогда имел бы смысл — мы бы увидели, что есть 100 000 реальных людей, не ботов каких-нибудь, готовых сказать власти, что они не правы.
mammuthus
04.06.2018 08:10Бывают ещё люди, готовые сказать об этом власти, но которые считают петиции на РОИ бессмысленными.
userneu
02.06.2018 14:35+1Почему вообще обновления были остановлены на целый месяц? Сколько заметок насчет этого не читал, нигде не видел каких-либо комментариев от Эпл. Ладно бы там для российского сегмента. В конце концов, сами выбрали себе власть. Но по всему миру!?
tka4ev
02.06.2018 19:21И десктопный тоже сразу же обновили, как только Апля «разрешила» на iOS обновить…
seminiva
02.06.2018 22:27Я вообще не понимаю, что он всем покоя не дает, чувак вырвался из нашей ущербной сколковской системы, и создал, что-то отличное, так нет гнобят по всем направлениям.
ganqqwerty
02.06.2018 23:56
VBagmut
Собака лает, а караван идет. В роли собаки РКН.
decomeron
Можно грабить корованы
aram_pakhchanian
Корованы — это когда вместо верблюдов коровы?
Voiddancer
вы ещё так молоды...
aram_pakhchanian
Видимо, слишком стар. :(
ffs
Тут бы подошло еще «Oh, you sweet summer child...»
Voiddancer
Хм, а за что в карму то наплевал кто-то?
Kiano
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B
где мои 17 лет...
devalone
Я джва года хочу такой мессенджер!
navion
Только благодаря шумихе вокруг Пашиных заявлений, без них давно бы удалили из магазина, как было с LinkedIn или китайскими VPN-клиентами.
VMichael
Ну как лает.
У нас в компании уже думают специально обученные люди, какой мессенджер использовать вместо телеги, т.к. у разных сотрудников по стране пошли проблемы с телегой, внезапно у кого то перестает работать, в самый неподходящий момент, как обычно, кому то приходится этим заниматься, вместо работы.
Т.е. появилась нестабильность, а это раздражает.
Понятно, что проксти там и прочее, но людей много, не все ИТ познают достаточно глубоко и… в общем мысль пошла сменить мессенджер.
N0Good
Вы, конечно, извините, но какой уровень ИТ нужен человеку, чтобы нажать по ссылке? Прокси в ТГ именно так и можно настроить для пользователей. А с появлением docker-образов с MTP-proxy — поднятие своего прокси также требует не слишком много знаний от ИТ-отдела. Ну и автоматическая подписка всех подключающихся через такой прокси на корпоративный канал — штука удобная.
YemSalat
Для работы же есть Slack и подобные.
VMichael
Да это не моя зона ответственности.
Там специально обученные люди думают :)
fedorro
Но проблема в том, что Телеграм блокируют так, что любой ресурс и мессенджер в любой момент могут так же отказать. Тот же Slack через раз не коннектит.
VMichael
Тут вариантов несколько:
1. Заблочат таки Телеграм по фен шуй, полностью.
2. Отступятся от Телеграмм, перестанут блочить.
3. Телеграм сам пойдет на встречу, перестанут блочить.
4. Все останется как есть.
Не знаю, в общем.
Как я упоминал выше, это не моя зона ответственности. Над этим у нас голову ломают ответственные люди, пусть думают.
Мне, честно говоря, все равно.