Примечание: статья написана исключительно в ознакомительных целях, и не является призывом к повторению подобных экспериментов дома ввиду потенциального риска причинения вреда физическому здоровью (в случае использования в приборах Li-ion аккумуляторов и фоторезисторов).

Доброго времени суток, уважаемые хаброюзеры и хаброчтители) Это – моя первая серьезная статья на Хабре, посему СУДИТЕ МАКСИМАЛЬНО СТРОГО, обещаю работать над стилем и содержанием.

Коротко о себе. По образованию – приборостроенец, магистр. Род деятельности: предприниматель, являюсь сооснователем сети детских кружков робототехники Робокор. Во время учёбы в ВУЗе занимался разного рода изысканиями в области медицинской измерительной техники.

Давненько собирался рассказать об этих своих разработках, да всё руки не доходили…
Предыстория. С детства я часто видел очень яркие и сюжетные сны. Настолько сюжетные и яркие, что не ленился лет с семи с завидным упорством вести дневник сновидений. И вот, как-то раз, в далёком 2014 году, попала ко мне в руки любопытная книга, называвшаяся «Хакеры сновидений». Надо ли говорить, как сильно меня заинтересовало явление, вокруг которого выстраивалось повествование? Особенно при учёте дневника, перевалившего в объёме за 2 тетрадки по 96 листов каждая, а с 2012 – ведущегося на компьютере.

Беглая гуглёжка, после значительной антиэзотерической фильтрации, вывела меня на научные наработки по сабжу. Как оказалось, начало изучению ОС ещё в первой половине XX века положил некий голландский психолог, Фредерик Ван Эден. Его статья, “A Study of Dreams” (Proceedings of the Society for Psychical Research, том 26, стр. 431), имевшая целью классифицировать сновидения, содержала в себе термин «lucid dreams», что дословно переводится как «ясные сны». Насколько мне известно, это было первое упоминание данного феномена в научных кругах.

Минули годы, но лишь в 1975 году учёным Кетом Херном (Keith Hearne, Hull (England) University’s sleep-laboratory) был проведён опыт, научно доказавший существование ОС. В результате эксперимента подопытный Алан Уорли показал осознанные и спланированные заранее движения глазами, когда по всем показаниям приборов он находился в состоянии сна. Этот эксперимент через некоторое время был проведен повторно ученым Стивеном Лабержем из университета в Стэнфорде.

О результатах опыта стало широко известно, так как Лаберж внес огромный вклад в популяризацию данной тематики. Также этот учёный предложил концепцию устройства, названного «индуктором осознанных сновидений», которое позволило бы любому человеку, даже без долгой тренировки, войти в состояние ОС…

После того, как я прочёл об индукторе ОС, спать спокойно я больше не мог. Душа ардуинщика воспылала невероятным приливом энтузиазма! Дело в том, что к тому времени я уже начитался о разного рода практиках, позволяющих осознаться во сне, и все они ну никак не давали результата без долгих тренировок и работы над собой. А сновидениями порулить-то охота!)

Изучив всё многообразие индукторов ОС, которыми пестрел рынок, а также базу самоделок, коих в Сети также было немало, я набросал стандарт, суть которого сводилась к такой формулировке: «сделать не Remee, а ближе к Dreamstalker, но только удобнее». Технические требования сводились к таким четырём пунктам:

  1. Прибор должен достоверно определять фазу быстрого сна (а не «гадать на NE555», как было, судя по описаниям, в ранних версиях маски Remee);
  2. Прибор должен быть компактным и не должен мешать процессу сна;
  3. Прибор должен уметь собирать и отображать информацию о процессе сна, чтобы проводить реальные исследования, а не просто играться в ОС;
  4. Прибор должен быть безопасным в использовании.

Такие вот требования… Нехило для того, кто на тот момент едва-едва прикоснулся к основам работы с операционными усилителями, и вообще слабо разбирался в схемотехнике) Однако «молодо-зелено», и я приступил к разработке.

Для начала я решил озадачиться самым простым вопросом: а какие именно физиологические параметры изменяются во время сна? Результатом поисков стала вот такая таблица (если кто может дополнить – пишите в комментах, буду очень рад):



Твёрдые знания школьного курса биологии и физики, вкупе со средненькими навыками программирования на С++ и LabVIEW, а также владение некоторой информацией из области измерительной техники, позволили мне разработать структурную схему прибора. Выглядела она примерно так:



Логика была следующая. Чтобы не городить измерительную лабораторию на лбу человека (и не уподобиться рабочей, но жутко неудобной маске Dreamstalker), следовало все измерительные блоки из маски убрать. Тем более что найденные схемы оптических окулографов были либо слишком сложными, либо чрезвычайно громоздкими. А как же регистрировать окулограмму, спросите вы? Ведь движения глаз во сне являются наиболее достоверным признаком фазы быстрого сна!

Ну, тогда я решил, что раз сердцебиение тоже каким-то-там образом меняется, то можно будет фазу быстрого сна отыскать и по нему. Таким образом в приборе появился некий браслет, с датчиком пульса на борту. А в маске остался только блок радиоприёмника и горстка светодиодов, которые должны были включаться по команде с компьютера.

Логичный вопрос: зачем тут компьютер, и почему нельзя было сразу отправлять команды от браслета, когда он обнаруживал бы нужные изменения сердечного ритма? Во-первых, я не знал, какие именно изменения считать «нужными». Более того, вообще слабо представлял на тот момент, как выглядит график пульса человека, что такое кардиоинтервалограмма и вариабельность сердечного ритма… Во-вторых, разные сложные алгоритмы в графической среде разработки писать куда проще и нагляднее, а поиск нужной фазы сна по сердцебиению явно к простым алгоритмам не относился, и потому – LabVIEW в помощь.

Схемотехника

Маска:

  1. Платформа Arduino Micro Pro (на камне ATmega32U4)
  2. Светодиоды WS2812B
  3. Стандартный модуль радиоприёмника с несущей частотой 433 МГц
  4. Li-ion аккумулятор на 200 мАч
  5. Модуль зарядки для аккумулятора на микросхеме ТР4056

По порядку о выборе компонентов. Платформа Micro Pro была выбрана в силу компактности (обусловленной отсутствием CH3400 и наличием встроенного PLL и USB, но это лирика), а также низкого энергопотребления и просто приятного внешнего вида.

Адресные RGB-светодиоды я выбрал потому что хотел посмотреть, не будет ли коррелировать частота попаданий в ОС с цветом стимулирующего воздействия. Знаю, что звучит так себе, но кто его знает, правда?)

Модуль на 433 МГц выбрал в силу двух причин: потому что из беспроводной связи тогда больше ничего ещё не пробовал, ну и потому что не знал, какую колоссальную свинью этот модуль мне подложит… Когда дело дошло до тестов, выяснилось, что скрупулёзно отмеренная антенна, пришитая по контуру маски, находясь вблизи тела, работать в принципе не может. Как мне объяснили в группе «Радиолюбитель», куда я иногда обращаюсь с вопросами, из-за того, что тело человека имеет некоторую ёмкость, весьма значительную, и из-за этого сбивается частота приёмника, так как в нём есть колебательный контур, и лишняя ёмкость ему мешает. Не всё ту понимаю, не хочу позориться, скажу лишь, что на тот момент эксперименты с маской я провести не смог.

Аккумулятор я выбрал по причине компактности, поступившись требованием к безопасности: литий-ионник, закреплённый на переносице, хоть и имел маленькую ёмкость, при взрыве мог повредить глаза. Поэтому я как мог упаковал его в пластик со стороны, прилегающей к лицу, и оставил открытой противоположную сторону. На компактность конструкции это повлияло не сильно, а спокойствия добавило, пусть и необоснованного.

С модулем зарядки всё просто: он является чуть ли не отраслевым стандартом для всякого рода самоделок, и тут я ни о чём не парился.

Браслет:

  1. Платформа Arduino Nano
  2. Самодельный оптический датчик пульса (подробнее о нём расскажу позже)
  3. Стандартный модуль радиопередатчика (те же 433 МГц)
  4. Холдер для четырёх АА
  5. 4 Ni-Mh аккума на 2700 мАч каждый

С браслетом дело обстояло лучше. Первую версию я собирал напрямую на макетной плате, и антенна передающего модуля напрямую к телу не прилегала, посему всё работало как часы. Единственное, что заслуживает внимания в первой версии браслета – это датчик пульса, который был едва ли не самой большой моей проблемой, так как в аналоговой электронике я плавал.

Точкой опоры стала очень хорошая статья о том, что такое фотоплетизмография и как устроены разные браслетики для фитнеса. Ознакомившись с сутью работы оптических датчиков пульса, я начал искать готовые схемные решения. В итоге остановился на этой схеме, которая заработала почти сразу даже на макетке. Оптопару с открытым каналом, которую рекомендовал автор статьи, я искать не стал, и просто выдрал TCRT5000 из датчика линии, который по случайности завалялся дома. Операционный усилитель я заменил на более распространённый LM358.



Датчик был выполнен в виде кольца, надевавшегося на подушечку пальца. TCRT5000 довольно плотно прижимался к коже, и сигнал с фототранзистора усиливался и по проводам передавался на микроконтроллер, где оцифровывался и отправлялся дальше по инстанциям.

Приёмо-передающий блок:

  1. Платформа Arduino Nano
  2. Стандартный модуль радиоприёмника с несущей частотой 433 МГц
  3. Стандартный модуль радиопередатчика (те же 433 МГц)

Тут всё банально: когда браслет шлёт данные, они принимаются приёмником, и через СОМ-порт шарашат в комп, где их встречают заботливые лапы моего самописного VI. Первая версия виртуального прибора тупо строила график показаний АЦП, и не пыталась сама ничего анализировать. Впоследствии, когда стало более-менее ясно, что надо анализировать не пульсограмму, а построенную по ней интервалограмму, и были выявлены паттерны, которые часто возникают в фазу БДГ, данные начали отправляться от VI к маске, давая сигнал на включение стимуляции. Но до этого момента было ещё очень далеко))

Первая ночка с пульсометром выявила сразу несколько неприятных фактов.

Первый: из-за того, что во сне кровоток в руке меняется (например, когда я сгибаю руку и надолго остаюсь в такой позе), датчик теряет сигнал, и график становится неразборчивым. Автоматически подстраивать коэффициент усиления я тогда ещё не представлял как.
Второй: датчик мог терять сигнал на ровном месте, а на сам график накладывается очень низкочастотная помеха с очень большой амплитудой, из-за чего он временами пропадает. Ниже приведён скрин показаний одной из первых (но не первой) рабочих версий виртуального прибора. График пульсограммы (красный) перевёрнут, а НЧ-помеху можно разглядеть на нижних пиках.



Третий факт: спать с макеткой и четырьмя батарейками на руке не то чтобы совсем невозможно, но чрезвычайно неудобно. Как это выглядело поначалу, можете увидеть ниже (увы. кроме фоток из диплома ничего не осталось от того эскиза)))



«Нужны серьёзные доработки!» — глядя на запоротые данные, с суровыми щами сделал вывод я. И первым делом решил допилить датчик, коий был нужен в первую очередь для продолжения работы над прибором.

Ещё раз перечитав статейку о фотоплетизмографах, я осознал следующее: а на кой, собственно, я намотал трос на руку использовать ИК-оптопару, если можно воспользоваться любым другим цветом? График, иллюстрирующий зависимость коэффициента поглощения света гемоглобином от длины волны был взят из той же статьи.



Исходя из графика, я выбрал зелёный цвет, как наиболее поглощаемый гемоглобином в обоих его состояниях (насыщенном кислородом и ненасыщенном). Стало быть, датчик станет наиболее чувствительным именно к изменению объёма крови, а не к сатурации её кислородом (я заподозрил, что НЧ-помехой я обязан как раз тому, что чувствительность датчика ИК диапазона значительно меняется из-за сатурации крови кислородом).

Под спойлер: Интересно, а нельзя ли как раз по этой НЧ-помехе отслеживать частоту дыхания?
И всё бы хорошо, но вот затык: а что выбрать в качестве чувствительного элемента? После недолгих поисков я нашёл дешёвый вариант – фоторезистор. Преимущества были очевидны: спектральный пик у самых расхожих моделей как раз в районе 500 нм, стоит – дёшево, а его инертность, которую частенько ставят в упрёк, в данном случае не существенна – сердцебиение само по себе не очень-то быстрое.

Из минусов я отметил для себя только то, что фоторезисторы содержат кадмий и свинец (из-за чего в некоторых странах их вовсе запретили), и не очень-то хорошо использовать их в аппаратуре, непосредственно контактирующей с телом. Но – наука требует жертв, и я сварганил вторую версию датчика: на двух адресных светодиодах (длина волны их зелёного цвета была, согласно датащиту, как раз такой, какая нужна). Плюсом стало и то, что теперь можно было программно менять яркость, подстраивая, таким образом, чувствительность, пусть и в небольших пределах.



Как можно увидеть, безграмотная (но минимально-рабочая) схема фильтрации и усиления осталась на своём месте, а датчик теперь обзавёлся аж двумя проводами для связи с МК.

Когда был собран макет, тесты показали значительное улучшение результатов измерений. Хотя датчик и не смог работать «на отражение» (я хотел сделать браслет полноценным браслетом, но не вышло – отражённый сигнал был слишком слабым), зато на просвет работал просто превосходно. Также ушла НЧ-помеха, что поставило крест на потере сигнала.

Разработки прибора вошли в новую стадию – теперь все усилия были направлены на сбор данных и попытку отыскать среди них искомую фазу сна.

Но об этом – в следующей статье, а то время нынче позднее, а режим сна нарушать нельзя)

P.S. Буде на то воля читателей, выложу в открытый доступ все схемки и исходники проекта, дабы не покрылись байты пылью на моём жёстком диске.

Всякие полезности:

— книга «Навыки ясного сна», являющаяся наиболее полным собранием научной информации по сабжу;

— самая крутая самоделка с открытыми исходника из всех, что я видел

— крутая подборка виртуальных приборов для анализа биомедицинских сигналов

Комментарии (90)


  1. ru_vlad
    10.08.2018 00:09

    А почему не использовать готовые мобильные мониторы, медики их часто для контроля больных используют.
    На али есть недорогие.


  1. AndrewRo
    10.08.2018 00:10

    По теме до выхода второй части сказать нечего, но мне очень понравилось изложение. Вас приятно читать.


  1. grayich
    10.08.2018 01:12

    Всё это конечно интересно и местами даже полезно, но… как показывает практика, подобные гаджеты скорее вредят чем помогают, т.к. человек расслабляется и перекладывает намерение на сторону прибора, тем самым деградуя свой навык осознанности.
    Для ОСов важно работать самому, не сдаваться, всё время пытаться, причём пытаться не только во сне но и в бодрствовании, что создаёт привычку, которая автоматически переносится и в сны.

    По поводу книг, имхо — лучшая «Вне тела» Михаила Радуги, есть ещё новая редакция «ФАЗА. Взламывая иллюзию реальности»(не читал), доступно к свободному скачиванию на его сайте аинг ру. Лучшие потому, что почти чистая практика, без мистицизмов и прочей мути.


    1. Sonikelf
      10.08.2018 07:57

      По первой части соглашусь, — намерение в бодрствовании (хотя бы критическая проверка несколько раз в день) особенно важно. Внешние подкрепления конечно полезная вещь, но больше те, что подкрепляют намерение, а не перекладывают ответственность, — дневник снов, вот это всё.

      По прибору интересно, но не более. Да и написано малость сумбурно.

      По книге, — Лаберж «Практики осознанных сновидений» пока лучшее, что я видел, — всесторонне, по делу, с упражнениями и обвязкой (зачем нужно, как можно использовать) и пр.


  1. side2k
    10.08.2018 02:02

    А практическая польза от осознанных сновидений есть? Ну, например, дополнительное время на обдумывание проблемы или что-нибудь типа того?


    1. Alexufo
      10.08.2018 02:55

      Конечно. У Лабержа его испытуемые сообщали о тренировках в ОС перед какими-то делами. Если вы там нарабатываете опыт, и помните его по пробуждении, вы действительно получили опыт.


      1. Mimizavr
        10.08.2018 08:00
        -1

        Тут есть один важный момент: во время ОС не происходит необходимого отдыха и силы не восстанавливаются. По-хорошему, после него надо ещё раз ложится спать.


        1. wtigga
          10.08.2018 08:55

          Не замечал никакой разницы. Даже наоборот, после ОС как-то бодрее.


        1. Ernest88
          10.08.2018 09:01

          Есть один эксперимент. Мышей лишали сна, одних БДГ, других медленного сна. Как вы думаете, кто быстрее откинулся, а кто вообще не откинулся?


          1. anprs
            10.08.2018 11:36

            Откинулисль лишённые медленного, не откинулись лишённые БДГ?


          1. nexus478
            10.08.2018 11:48

            А разве ОС == лишение сна?


          1. acyp
            10.08.2018 13:10

            И кто же?


          1. dimm_ddr
            11.08.2018 12:26

            А по этому эксперименту есть публикация? Было бы интересно почитать.


        1. nexus478
          10.08.2018 11:47

          Восстановление происходит во время глубокого сна, а сновидения — во время быстрого, противоречий никаких.


      1. altrus
        10.08.2018 08:19

        Какой именно опыт можно там наработать? Жизненный?
        Жениться?


        1. shsmad
          10.08.2018 08:42

          Моделировать различные ситуации и думать как себя повести. Ну или потренировать речь перед выступлением. Разумеется речь не идет о какой либо симуляции физической активности (сев на шпагат во сне, в жизни вы потом врядли так сделаете).


        1. 8street
          10.08.2018 11:45
          +1

          Опыт не бояться кошмаров, например.


          1. altrus
            10.08.2018 12:05

            Это не опыт, а качество
            Хоть и полезное


        1. Alexufo
          10.08.2018 12:12

          Если вы боитесь жениться, можно попробовать это сделать там) Можно смоделировать любой страх и пережить его в ОС — страх выступлений, наготы как писали выше. У Лабержа спортсмены тренировались в трюках, отрабатывали очередность этапов упражнений что по их словам позволило отработать их до очень высокого автоматического уровня. Реагируете психологически на внешние явления вы одинаково — что во вне, что нет.Память сохраняется, отсюда опыт или навык.


          1. altrus
            10.08.2018 12:20

            А в чем разница с гипнозом?


            1. Alexufo
              10.08.2018 12:37

              Любые практики, которые в обход ваших усилий обещают вам результат являются шарлатанскими и небезопасными. При употреблении ПАВ у вас тоже будет внушаемость огого. Смысл тренировки в пропускании через естественный обычный барьер информации, а не в обход его. Именно это что-то дает, а не симулирует ощущение результата.


              1. altrus
                10.08.2018 12:40

                Искусственное вмешательство в процесс сна по теме статьи тоже «в обход ваших усилий»


                1. Alexufo
                  10.08.2018 12:45

                  В статье вмешиваются в механизм включения ОС. Как будильник.


        1. Kordamon
          10.08.2018 13:42

          В какой опыт вы накапливаете, когда делаете домашнее задание? Когда репетируете доклад, готовитесь к трудным переговорам?
          Опыт человека это не видеозапись жизни, а выводы и навыки. Вот все это в ОС доступно :)


      1. side2k
        10.08.2018 09:19
        +1

        Какой может быть опыт, если всё внутри головы происходит? Новой-то информации не поступает, а опыт, как я его понимаю — это и есть построение каких-то новых связей в мозгу, обучаясь чему-то новому. В данном случае ничего нового не происходит.


        1. Gorthauer87
          10.08.2018 09:58

          Ну нейросети же сами с собой обучают и ничего


          1. tmnhy
            10.08.2018 10:01

            Вы уверены?


            1. Gorthauer87
              10.08.2018 10:02

              А как по вашему alfa go учили? Он быстро перешел на игру с самим собой


          1. side2k
            10.08.2018 10:55

            Вы правы — ведь новое, если подумать, всегда создаётся из того, что уже есть.
            То есть технически, в ОС всё-таки можно получить новый опыт. Например, сочинить стихотворение.


        1. Kroid
          10.08.2018 10:09

          Не во всех случаях нужно поступление новой информации «извне». Изобретатель может лежать на диване с закрытыми глазами и обдумывать проблему. В боевых искусствах во время поездки на поезде можно представлять в уме движения или удары — есть свидетельства того, что это помогает, хоть и не заменяет полноценную физическую тренировку. Всё это возможно благодаря одному ценному свойству нашего разума — возможность симуляции. Хотя не уверен, насколько это возможно делать во сне.


        1. Alexufo
          10.08.2018 11:59

          Стихотворение хотя бы повторить, отработать прыжок, произвести моделирование встречи чтобы убрать тревогу от предстоящей и т.п


    1. Ernest88
      10.08.2018 08:59

      Если там интересно, это уже того стоит. Продление времени осознанного восприятия можно считать продлением времени жизни. Думаю в ОС приятней находиться чем на скучной или тяжелой работе.


    1. wtigga
      10.08.2018 09:11
      +1

      Это офигеннейший VR со 110% погружением — изображение чётче, чем в реальной жизни, и полностью свободным миром. Уже этого достаточно, чтобы попробовать :)


  1. altrus
    10.08.2018 09:02

    Ernest88
    Если там интересно, это уже того стоит.
    В борделе тоже интересно.


    1. opckSheff
      10.08.2018 13:11

      Ну так пробуйте.


  1. jimmyjonezz
    10.08.2018 09:29

    Про Кастанеду упоминать рано? У него ведь хорошо описано осознанное сновидение.


    1. tmnhy
      10.08.2018 09:37

      Про Кастанеду упоминать рано?

      Скорее не в тему.
      Кастанеда — мистик, а сейчас разговоры об ОС всё больше к практике сводятся.


      1. jimmyjonezz
        11.08.2018 17:12

        Кастанеда же не теоретик (хотя его деятельность одна сплошная мистика, граничащая с вымыслом и фантазией), тем более у него в последней книге про магические движения очень много описано, помогающие овладеть ОС… хотя чтобы это утверждать у меня нет личного опыта, но судя по многочисленным статьям в сети, пишут, что помогает…


        1. tmnhy
          11.08.2018 18:39

          Кастанеда, как и отношение к нему противоречивы. Нельзя сказать, чего в его «классических» книгах больше: антропологии, художественного вымысла или духовной практики. Как по мне, это всё-таки удачное попадание в мистический жанр, так что насчёт «не теоретик», кмк, очень и очень спорно.

          «Магические пасы», насколько я помню, это произведение, времени появления школы и коммерциализации всего связанного с Кастанедой, поэтому у меня и отношение к ней, тоже не очень.

          У Кастанеды ОС идёт как один из элементов пути, как вариант смещения точки, а в современном подходе ОС — самодостаточное явление.


        1. tmnhy
          11.08.2018 18:44

          > но судя по многочисленным статьям в сети, пишут, что помогает…

          По собственному опыту могу сказать, что помогает только одно, это то, что Кастанеда называет «намерением», т.е. постоянная, на грани уверенности, направленность на получение ОС. Постоянная — синоним каждодневная, стоит только дать послабление и можно забыть про ОС. Технические какие-то вещи этому не способствуют, они начинают работать только когда ОС уже есть.


    1. videoside
      10.08.2018 13:42

      Скорее Роберт Монро ближе к теме


      1. jimmyjonezz
        11.08.2018 17:13

        спасибо, возьму на заметку


  1. Gorthauer87
    10.08.2018 10:00

    Интересно, а ведь обычный будильник чтобы в правильную фазу будить ведь тоже можно из этой штуки сделать. Принцип то ведь тот же самый


    1. elmigranto
      10.08.2018 10:52

      Такое в любом умном (спорт-) браслете есть и в большинстве часов. Даже телефонные приложения будут определять вашу фазу, если повезёт и много двигаетесь во сне.


      1. Gorthauer87
        10.08.2018 10:55

        В том же mi band 2 такой фичи нету. А смартфон плохо работает если вдвоем спишь


        1. side2k
          10.08.2018 11:01

          В первом мибанде было, кстати. И работало.


        1. Peacemaker
          10.08.2018 12:00

          Будем надеяться, что в третьей версии фича будет.


        1. madfly
          10.08.2018 12:06

          Вообще, судя по графикам в Mi Fit браслет mi band определяет фазы сна. Но интерфейс к этой функциональности очень ограничен.
          Но есть приложение Sleep As Android для отслеживания фаз сна и, на сколько помню, даже "будильника" для ОС.
          И есть приложение Mi Band Tools, расширяющее возможности mi band (требует установленной версии Mi Fit), и, в том числе, имеющее интерфейс взаимодействия с Sleep As Android.


          1. Gorthauer87
            10.08.2018 13:26

            А для ios что-то такое есть?


        1. dimm_ddr
          10.08.2018 12:52

          del, Не успел, уже ответили.


        1. vadbars
          11.08.2018 09:26

          Попробуйте Notify & Fitness for Mi Band вместо официального Mi Fit. Там есть умные будильники и еще связка с Sleep as Android, который тоже умеет их.


  1. gerasimenkoao
    10.08.2018 10:55
    +2

    1. Насколько я понимаю, девайс должен еще как-то будить/поддерживать нужную фазу сна?
    В общем несколько недораскрыта сама суть техники осознанных сновидений — если несложно — дайте экстракт одним абзацем.

    2. Чем обычный условно mi-band не угодил?

    3. Можно использовать PIR датчик движения — тогда на руку цеплять ничего не надо

    А так согласен, иногда сны такие красочные и реалистичные, но как-то сами по себе, без техник и методик, раз только profit поимел — в фазе пробуждения одну безделушку придумал.


    1. JediPhilosopher
      10.08.2018 15:07
      +1

      Ниже привели хороший пример с фильмом Inception, только там был звук (определенная мелодия) а не свет.

      Как-то так и действует — вам светит в глаза сквозь веки, мозг получает информацию от органа чувств и подмешивает ее к сюжету сна (думаю каждый попадал в ситуацию типа «звонит будильник, а мне во сне кажется что звонит телефон» — это вот оно и есть, смешение сигналов реального мира и сна), вы на это реагируете и понимаете что спите. Ну или не понимаете и смотрите сон дальше, считая появившийся звук/свет лишь еще одной частью сюжета.

      Именно чтобы распознать сигнал, понять что это сон и перейти к осознанности, нужна определенная тренировка и практика, без которой эти девайсы бесполезны.


  1. iChirva
    10.08.2018 12:23

    Спасибо за статью! Сделать прибор который будет в "нужной" фазе сна, чуть чуть будить человека и переводить его в режим "осознанных сновидений" — это утопия. Современные исследования сна, подтверждают, что сам феномен сновидения возможен и в быстрой и в медленной фазе сна. И вообще роль сновидения в официальной науке относят к "побочному" эффекту. Предлагаю познакомиться с работой Томаса Метцингера, "Тунель эго", где были проведены исследования по стимуляция во время сна, определенных участков головы (электрическими импульсами) с целью оценить возможность выхода в осознанные сновидения. В целом, это научное исследование, вначале без особой мистики, но выводы крайне необычные ))) При этом, мониторинг физиологического состояния человека во время сна, очень интересная тема Пожалуйста, продолжайте заниматься и буду ждать продолжения вашего исследования.


    1. JediPhilosopher
      10.08.2018 13:26
      +1

      Принцип работы маски не в том чтобы будить человека, а в том чтобы подмешать в сон некий внешний сигнал, на который можно повесить (тренировками, ничего «само по себе» тут не сработает) определенную реакцию.
      Проще всего подмешать либо визуальный, либо звуковой сигнал. Но при этом надо соблюсти определенный баланс. Слишком слабый сигнал будет отфильтрован спящим мозгом и не попадет в сюжет сна, а слишком сильный просто разбудит.
      Поэтому например часто используют красные светодиоды в маске. С одной стороны они не очень яркие чтобы разбудить, с другой — достаточно яркие чтобы глаза за закрытыми веками их уловили и передали в мозг. А дальше они уже как-то накладываются на сюжет сна. У Лабержа вроде один из подопытных это описывал как то, что небо покраснело и появилось несколько красных огней летающих вокруг него. И вот дальше начинается самое сложное. Потому что без тренировки вы просто воспримете это как часть сна и не обратите внимания. Чтобы именно осознаться — нужно долго (дни, недели) вбивать себе в сознания якоря, в духе «если вижу красный свет — останавливаюсь и спрашиваю себя, не сплю ли я». И тогда есть определенный шанс что этот якорь сработает и во сне под действием маски, и вы поймете что спите.

      И именно это и служит источником разочарований. Люди, не знакомые с темой, покупают эти маски, но без тренировки (которую лень делать) эффекта они не получают.


      1. altrus
        10.08.2018 13:42

        Ну это и без маски техники есть — помнить посмотреть на руки и прочее
        На лурке первая практика самая реальная на самом деле —


        1. JediPhilosopher
          10.08.2018 14:52

          Ну так чтобы посмотреть на руку во сне или сделать иную практику — надо про это вспомнить. Можно привязываться к якорям из реального мира — например задавать себе вопрос «не сплю ли я» каждый раз садясь в машину, или выполняя еще какое-нибудь действие, приучая себя в реальности. Но нужные действия могут встречаться не в каждом сне, а маска гарантированно сработает каждый раз, когда засечет нужную фазу сна. Это просто поддержка, но не гарантия, другие техники оно не замещает, просто упрощает немного.


      1. iChirva
        11.08.2018 02:48

        Спасибо за Ваш комментарий. Осознанные сновидения это удивительный феномен, который волнует многих ученых. Работы Лабержа вдохновляют исследовать свое внутреннее пространство, различными методами. Один из способов — это тренировка осознанности и установка индивидуальных якорей (посмотреть на руки задать вопрос: это сон или реальность ?, каждый раз глядя на красный свет — произносить ключевое слово и т.д.). В зависимости от мотивации, настроя, индивидуальных способностей, получается и результат. Кто-то пишет книги о своем опыте осознанных снов, а кто-то перепроверив все советы, волшебные очки, и другие достижения техники — остается разочарованным в результатах этой практики. Таким был и я, два года назад, когда завел личный Дневник сновидений и начал регулярные практики. До этого, несколько раз, были эпизоды осознанных сновидений и я хотел увеличить частоту появления данного феномена. Перечитал кучу литературы, пока не нашел любопытное научное исследование головного мозга. Оказывается, есть область мозга, которая отвечает за чувство "реальности происходящего" Это привычное каждому, базовое чувство. Которое Вы испытываете прямо сейчас в "фоновом" режиме вперемешку с другими чувствами. И если стимулировать электрическими импульсами (повышать активность, энергию) небольшую височную область, то у контрольной группы действительно увеличилось колличество снов, которые они оценили как "осознанные сновидения". Удивительно, но увеличилось и колличество снов с религиозными сюжетами. Вся сложность в воспроизведении данного опыта была в том, что у каждого исследователя размер этой зоны и расположение было уникальным и требовало предварительного исследования на МРТ (выполнения специальных заданий и оценка активности головного мозга). Второй переменный фактор это напряжение и частоты которые подавались на электроды. У каждого разное сопротивление кожи, проводимость и диапазон "частоты" мозга. То есть необходимо серьезное, дорогое, персональное исследование, для точной настройки оборудования, чтобы еще раз исследователи могли испытать эти феноменальные состояния, которые называются осознанные сновидения. Эффект от других внешних способов стимулирования ( в фазе быстрых движения глаз красным светом, или зеленым в фазе медленного сна, "биологические" будильники и т.д.) не обнаружен. Статистический % предрасположенных спящих, испытывает такие спонтанные состояния. Для остальных, музыка пробуждения звучит как колыбельная. На мой взгляд, осознанные сновидения нужно рассматривать на стыке науки, культуры и искусства.


        Хороших вам снов и ярких сновидений ))


      1. pilipenok
        11.08.2018 07:03

        В свое время получил разочарование из-за другого забавного эффекта: мозг очень быстро адаптировался к неприятным для него морганиям светодиодов (маска Дримсталкер, без звука, минимальная яркость) и врубал пробуждение ДО срабатывания маски. Возможно он просыпался от первого же моргания, которого я не замечал, но ощущение было именно такое: резкое просыпание без явных причин и через секунд 10-20 моргание диодами в проснувшиеся глаза. Так и не смог это перебороть.
        В целом эффектом доволен, маска работал. За неделю получил целых два ярких осознавания, в обоих маска присутствовала во сне (видимо ее дискомфортное положение на голове сказывалось), я бы даже сказал, что осознавание было не благодаря диодам (моргания не замечал), а именно присутствию маски (и какому-никакому намерению): «ой, а почему я вижу человека с газетой сквозь маску? ага, значит я во сне!»
        Слежу за темой и жду и очень радуюсь новым поделкам, подобным Вашим. Я б купил что-то законченно и комфортное. Удачи!


        1. acyp
          11.08.2018 07:42

          Не железячник, а отсюда и вопрос:
          Я рассматриваю варианты приобретения ДримСталкера. Но Вы им уже пользовались и хотели бы купить что-то законченное и комфортное. Те ДС не закончен и не комфортен по Вашему мнению? Почему?


          1. pilipenok
            11.08.2018 11:06

            толстая тяжеловатая плата с батарейками (!) в кармашке маски, нет жесткой фиксации, отсюда:
            — почти невозможно спать на боку
            — диоды и детекторы частенько смещаются относительно соответствующих прорезей
            — поролон со временем отклеивается
            — кнопка проверки реальности неудобная, «железячная», нащупать нужно, невсегда попадал
            — настройка древняя без экранов, блютусов, приложений и проч. (но это терпимо)
            — все эти навороты в виде карточек, mp3, звуков, диктофонов — имхо бесполезные фичи, не относящиеся к главной функции маски


            1. vadbars
              11.08.2018 12:19

              Аппы типа Mindroid не способны заменить маску?


              1. pilipenok
                11.08.2018 12:51

                все-таки в основе маски детекторы движения глаз, которых в подобных аппах не будет (если конечно в аппах не изобретут более точный, чем в маске, способ детектирования фазы сна, бдг-фазы)


            1. acyp
              11.08.2018 14:20

              Спасибо за обстоятельный ответ. Вы же приобретали их «эргономичную» модель?


  1. atamanenko
    10.08.2018 14:57

    Если я правильно понял, условно, — маску автора можно считать аналогом песни Пиаф в "Inception"? То есть способ дать мозгу понять, что это сон?


    1. JediPhilosopher
      10.08.2018 14:59

      Да. Просто визуальные стимулы используют в реальности чаще чем звуковые, так как большинству людей проще спать при свете, чем с музыкой в ушах. Попытка проиграть музыку в уши вас скорее всего разбудит.


  1. makarovpro
    10.08.2018 17:43

    У меня и без всяких приборов все сновидения осознанные.


    1. Alexufo
      10.08.2018 18:04

      Женщины не сопротивляются, как у меня?


      1. makarovpro
        10.08.2018 18:13

        Че?


        1. tmnhy
          10.08.2018 19:26

          Лучший ответ.


      1. tmnhy
        10.08.2018 19:26
        +1

        А мне приходится отбиваться от некоторых назойливых.


        1. Alexufo
          12.08.2018 03:13

          красавчик.


          1. tmnhy
            12.08.2018 09:08

            не без этого )) Но причина в том, что не симпатичные.


  1. grey_rat
    10.08.2018 22:30

    Прибору не хватает хорошего будильника, когда тело словит сонный паралич.


  1. alexluk86
    11.08.2018 07:03
    +1

    Из личного опыта.
    Маска на глазах, со световой индикацией, как по мне, не самая лучшая идея. У меня она постоянно сползала с морды лица и толку, соответственно, небыло. Если уж так хочется с костылями возиться, то приделай к браслету, ну например, вибромоторчик и гоняй его с целью проснуться в течении бодрствования. По сигналу браслета проверяешься на предмет сна, на пример за руку ущипни себя. Если боли нет, то значит спишь. Нюанс в том, что нельзя это делать на автомате. Надо осознанно проверяться на сон. Ну и запускай его в фазе во время сна. Если по началу будет выкидывать, то это нормально. Со временем привыкнешь.
    Но повторюсь, все это костыли. Одного намерения вполне хватает.


    1. pilipenok
      11.08.2018 12:59

      Очень удивился, что когда ущипнув себя во сне, ощутил боль (получается, что «нарисовал» ожидаемое) — таки не работает! =)

      поддерживаю мысль. вибро-браслет/кольцо были бы самые удобные на сегодняшний день. Но просто нужно «заболеть» темой: читать литературу, форумы, комменты, устраивать проверки, экспериментировать, обдумывать, дневник тот же — само выстрелит в итоге.


    1. vadbars
      11.08.2018 15:33

      В Sleep as Android есть функция, когда смартфон оповещает спящего в определенной фазе сна о том, что он спит. Загробным голосом таким. )


  1. isqwonder
    11.08.2018 07:03

    Очень интересно! Жду продолжения ))
    Из личного опыта в регистрации фотоплетизмограмм:
    Пара способов избавиться почти полностью от аналоговой части:
    — TSL237T — преобразователь свет-частота. Просто, но ест питание;
    — AFE4403, как вариант. У TI целая линейка похожих AFE;
    Пульс можно снимать и со лба, если обеспечить умеренный прижим.
    LiPol на лбу мы тоже опасались и взяли Varta CP 1654.


  1. SERG-666
    11.08.2018 07:03
    +1

    Как вообще такие ЛЖЕНАУЧНЫЕ статьи сюда попадают???

    — книга «Навыки ясного сна», являющаяся наиболее полным собранием научной информации по сабжу;
    Какое отношение эта ахинея имеет отношение к науке?
    Если Вы приводите некий список литературы и называете его научным, то он должен ссылаться на рецензируемые издания, а не на книжки из разряда «сам пишу чЁ хочу и публикую сам». Считаю, что место таким статьям на эзотерических помойках, а не хабре


    1. altrus
      11.08.2018 07:34

      Автор описывал свой прибор, что вполне по теме сайта. А используется он для регистрации пульса или для изгнания бесов — уже отдельная история.


  1. GREK74
    11.08.2018 07:03
    +1

    Не всегда осознанность в жизни повседневной проявляется…
    Надеюсь, посредством ОС — осознанности станет больше.


  1. vadbars
    11.08.2018 09:30

    lucid.gitbooks.io/lds/content только у меня перестала открываться?


    1. altrus
      11.08.2018 09:33

      Да, только у вас. Ваши астральные враги не хотят вас пускать в свой волшебный мир.


      1. vadbars
        11.08.2018 09:34

        Пойду посплю, дабы осознать это. )


      1. vadbars
        11.08.2018 09:36

        Хм.
        ping: unknown host lucid.gitbooks.io


        1. altrus
          11.08.2018 10:14

          image


  1. vlaimir
    11.08.2018 14:42

    Наша, на данный момент, самая функциональная разработка в области управления снами DreamStalker Ultra: www.mindmachine.ru/dreamstalker/ultra/dreamstalker_ultra.htm

    На форуме вы сможете задать вопрос разработчику прибора.
    www.mindmachine.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=6709

    image


    1. Alexufo
      12.08.2018 03:15

      Там usb-mini — не возьму)


      1. vlaimir
        12.08.2018 12:56

        Там usb-mini — не возьму)

        В Ultra версии управление по Wi-fi. ;)


  1. gt8one
    12.08.2018 11:48

    С детства я часто видел очень яркие и сюжетные сны. Настолько сюжетные и яркие, что не ленился лет с семи с завидным упорством вести дневник сновидений. <...> Надо ли говорить, как сильно меня заинтересовало явление, вокруг которого выстраивалось повествование? Особенно при учёте дневника, перевалившего в объёме за 2 тетрадки по 96 листов каждая, а с 2012 – ведущегося на компьютере.
    Ingir_Max, а не пробовали интерпретировать свои сны?
    Интерпретация сновидений