Субподряд достаточно популярная тема на просторах нашей экономики. Причём не только для больших, но и для маленьких проектов. Ни для кого не секрет, как достаточно популярные фрилансеры берут хороший заказ благодаря своей репутации, а потом спускают его своим менее удачливым коллегам. И имеют неплохой доход без особых усилий (да, я знаю, что они трудом эту репутацию заработали). Кстати, для некоторых это тоже будет открытием, что их схема называется субподрядным договором (хотя в шапке соглашения написано вообще что-то другое) и достаточно хорошо урегулирована законодательством. Что это такое и как с этим надо работать? Об этом и идёт речь дальше.
Для начала немного скучной теории. Но она нужна, чтобы вы познали дзен и вообще поняли, на какую дивность вы наткнулись. Итак, правоотношения бывают абсолютные и относительные. Первыми, к примеру, являются отношения собственности. Слово «абсолютные» означает, что вы можете требовать уважать ваши права на имущество абсолютно от всех. Независимо от того, есть ли между вами какая-либо правовая связь. К примеру, кто-то сбрасывает на ваш участок мусор. Вы вообще не знаете кто это. Но вы можете требовать от этого кого-то так не делать. Почему от должен это требование выполнять? Он же с вами бумажек никаких не подписывал! А потому что правоотношение абсолютное.
А что такое относительные правоотношения? Это те, которые действуют только в отношении сторон договора. Если кто-то в сделке не участвует, то вы не можете от него ничего требовать. И он от вас соответственно тоже. Небольшая минутка теории закончилась. Теперь возвращаемся к нашему субподряду.
Возьмём простую цепочку. Есть у нас договор между заказчиком и подрядчиком. А потом появляется договор между подрядчиком и субподрядчиком. Два договора. Две правовые связи. Относительные. Существуют самостоятельно и независимо друг от друга. Что это нам даёт? А то, что заказчик и субподрядчик не связаны друг с другом вообще никак. Вперёд, к примерам!
Заказчик не заплатил подрядчику. А тот соответственно послал субподрядчика. Есть такие ситуации? Много. Должен ли ждать с моря погоды субподрядчик? Нет, для него вообще не существует никакого заказчика. Он с ним договоры не подписывал. Это проблемы подрядчика. Он-то должен деньги по договору субподряда. Пусть изыскивает деньги или идём в суд.
Обратный пример. Подрядчик не заплатил субподрядчику. Хотя деньги от заказчика получил. А субподрядчик, соответственно, не отдаёт результаты работ до получения оплаты. Заказчик такой говорит, что, мол, ребята, хорошо всё это, конечно, но я свою часть сделки выполнил. Разбирайтесь между собой сами, а мне извольте мой код отдать. Что же делать заказчику? Правильно, идти лесом. Он не может ничего требовать от субподрядчика, потому что заказчик для него — так, мимо проходил.
Чтобы проще было жить, можете в принципе забыть слово субподрядчик. Есть заказчик и есть подрядчик. Каким бы порядковым номером в пищевой цепочке субподрядных договоров вы не стояли, каким бы вы там субсубсубподрядчиком не были (есть извращенцы, которые прямо так и именуют стороны), вы всё равно заказчик и подрядчик. Для удобства есть термин «генподрядчик», это первый подрядчик в цепочке. Да, даже если вы отдали на субподряд жалкий лендинг, то вы называетесь пафосным словом «генподрядчик». По сути, термин субподрядчик большей частью нужен только для того, чтобы показать — должен или не должен генподрядчик выполнять все работы лично. А в остальном закон разницы не делает.
Поэтому давайте рассмотрим часто встречающиеся случаи.
Я хотел именно этого подрядчика, потому что у него компетенции, а в итоге делал непонятно кто.
Замечательно. Что нам закон говорит выше? Хочет — отдаёт на субподряд, не хочет — не отдаёт. Это вопрос его бизнес-процессов. Его личное дело. Вы могли это запретить в договоре? Что же не запретили? Тогда нечего плакаться. Получайте студенческий код.
А я запретил в договоре, а он всё равно привлёк. Не буду платить!
Почему? Разве в законе где-то написано, что всё, договор отменяется и все расходятся? Работы выполнены? Выполнены. Недостатки есть? Нету. Тогда надо платить. А уж дальше заниматься разборками и ответственностью.
А как мне реально запретить субподрядчиков?
Прописывайте конкретные меры ответственности: штрафы, право на выход из договора, изменение цены работ и пр. Нужно сделать привлечение субподрядчиков просто невыгодным.
Я принял работы, можно я напрямую субподрядчику закину деньги? А то доверия этомухитрожоп… подрядчику больше нет.
Ну, закидывайте. А потом не забудьте ещё раз своему подрядчику закинуть. Потому что у вас договор-то с ним, а не с субподрядчиком, и долг по договору не погашен.
А если в договоре субподряда написано, что я напрямую сдаю работы заказчику?
На заборе тоже много чего написано. Если вы не состоите в договорных отношениях с заказчиком, а в субподрядном договоре нет подробных механизмов с описанием приёмки работ, то сдавайте всё генподрядчику. Он для вас заказчик. А то потом ещё неустойку с вас взыщет за просрочку выполнения работ. Вы же их так и не сдали ему!
Генподрядчик сказал, что заказчик расторг договор с ним, поэтому я могу с моими работами идти лесом. Это правда?
Нет. Вы же помните, что заказчик к вам отношения не имеет? Поэтому лесом идёт уже он. Если генподрядчик хочет разбегаться, то должен отдельно с вами расторгнуть договор. И для него это будет иметь свои самостоятельные последствия.
Я принял работы субподрядчика, сдал их заказчику, а тот нашёл в ней косяки и наказал меня. Я могу перевыставить это всё субподрядчику?
С какой кстати? Работы приняли? Приняли. Проверяли при приёмке? Какое отношение к субподрядчику имеет то, что вы через одно место работы проверяли. Страдайте теперь в тряпочку молча.
Так как у нас свобода договора и всё-такое, а ещё достаточно развитое и неплохое гражданское законодательство, то можно пробудить в себе немного творца и прикрыть некоторые свои риски. Давайте обсудим самые популярные методы.
Если вы субподрядчик, то делайте так. Прописывайте в договоре, что право на использование результатов интеллектуальной деятельности переходит только после полной оплаты. С этой фразой вы можете диктовать свою непреклонную волю и генподрядчику, и заказчику. Потому что вы переходите в разряд абсолютных правоотношений, которые должен уважать даже сосед Вася по подъезду. Это уже не спор по договору будет, ведь споры по авторским правам и прочему уже совершенно самостоятельны, со своими бонусами и плюшками. Другое дело, что проект могут просто бросить, и код ваш будет никому не нужен. Использования не будет. Тогда да, проблемка.
Если вы генподрядчик, то вы можете привязать все оплаты работ субподрядчика к определённому условию — поступлению денег от заказчика. С недавних пор сначала высшая судебная инстанция это разрешила, а потом и законодательство поправили. То есть, к примеру, фраза в договоре с субподрядчиком: «Работы подлежат оплате в течение 5 рабочих дней после поступления оплаты за выполненные работы от заказчика», — раньше признавалась недействительной, а теперь в порядке вещей. Это не гарантия, и в случае совсем бесстыдных сроков можно в суде оспорить. Но это тема отдельной статьи, про риски договоров подряда в целом.
Если вы заказчик, и хотите гарантировать отсутствие проблем с субподрядчиками в связи с неоплатами (и сопутствующими фигами на постном масле вместо написанного кода), то можете в договоре с генподрядчиком прописать, что если в выполнении работ участвуют субподрядчики, то оплату их работ вы проводите лично по заявкам генподрядчика. В субподрядном договоре также должно быть предусмотрено, что оплата приходит напрямую от заказчика. Нет, генподрядчик не должен раскрывать свои коммерческие условия. Заказчик не будет знать цену и условия субподрядного контракта, и соответственно объёмы работ тоже. Просто генподрядчик, когда сдаёт работы, говорит, что они должны быть оплачены вот этому третьему лицу. А если обманет и не скажет? То в случае проблем он будет отвечать за возникшие у вас убытки, потому что он нарушит уже непосредственно ваш договор.
Если вы заказчик, то проблем нет. У вас есть чёткие сроки и ответственность генподрядчика. В принципе, нет вопросов и у субподрядчика по умолчанию — написано месяц, значит должен сделать за месяц.
А если вы генподрядчик, и у вас не заложены бюджеты на авансирование вашего же заказчика (потому что оплачиваете работы субподрядчиков из своих кровных), то в договоре с заказчиком у вас должны быть прописаны условия о переносе сроков выполнения работ в случае просрочки оплат, а договоры с субподрядчиками в части оплат должны иметь привязки к поступлению денег от заказчика.
В целом, очень похоже на решение вопроса с оплатами. Если вы заказчик и хотите гарантировать личную приёмку, потому что понимаете, что ваш генподрядчик не имеет реальных спецов, чтобы потом переделать косячную работу, то можете аналогично прописать в договоре с генподрядчиком, что субподрядные работы сдаются вам лично. Это же условие должно содержаться и в субподрядном договоре.
Генподрядчику лучше прописать в своём субподрядном договоре, что окончательная приёмка работ производится после приёмки работ заказчиком. К этому должны быть привязаны и сроки для направления мотивированных отказов, и сроки оплаты.
Ну а субподрядчику, наверное, всё равно кому работы сдавать. Главное сдать, а чтобы не затягивалось, стараться удалять всё, что найдёте в договоре из предыдущих двух абзацев.
С судами будет сложнее. Чтобы заказчик судился напрямую с субподрядчиком или наоборот, нужно суду будет доказать, что все требования к единой цепочке были были выполнены. То есть в генподрядном договоре содержались условия о об отношениях напрямую между заказчиком и субподрядчиком, а в субподрядном договоре есть на это отсылки. Поскольку в таком междусобойчике сложно контролировать условия разных договоров, которые ещё никто друг другу не показывает, то вряд ли получится.
Выводы: помните о том, что вам должен будет только тот, кто поставил подпись в вашем контракте, писать код для большого заказчика не то же самое, что быть причастным к этому заказчику через длинные цепочки, а субподрядный договор ничем не отличается от любых других. С ним нужно работать, ставить условия и переделывать под себя. Просто субподряд сам по себе таит в себе риски. В первую очередь из-за многочисленных иллюзий о том, что все в одном котле варятся. Нет, каждый сам за себя.
Для начала немного скучной теории. Но она нужна, чтобы вы познали дзен и вообще поняли, на какую дивность вы наткнулись. Итак, правоотношения бывают абсолютные и относительные. Первыми, к примеру, являются отношения собственности. Слово «абсолютные» означает, что вы можете требовать уважать ваши права на имущество абсолютно от всех. Независимо от того, есть ли между вами какая-либо правовая связь. К примеру, кто-то сбрасывает на ваш участок мусор. Вы вообще не знаете кто это. Но вы можете требовать от этого кого-то так не делать. Почему от должен это требование выполнять? Он же с вами бумажек никаких не подписывал! А потому что правоотношение абсолютное.
А что такое относительные правоотношения? Это те, которые действуют только в отношении сторон договора. Если кто-то в сделке не участвует, то вы не можете от него ничего требовать. И он от вас соответственно тоже. Небольшая минутка теории закончилась. Теперь возвращаемся к нашему субподряду.
Из закона про третьих лиц
Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц) (п. 3 ст. 308 ГК РФ).
Возьмём простую цепочку. Есть у нас договор между заказчиком и подрядчиком. А потом появляется договор между подрядчиком и субподрядчиком. Два договора. Две правовые связи. Относительные. Существуют самостоятельно и независимо друг от друга. Что это нам даёт? А то, что заказчик и субподрядчик не связаны друг с другом вообще никак. Вперёд, к примерам!
Заказчик не заплатил подрядчику. А тот соответственно послал субподрядчика. Есть такие ситуации? Много. Должен ли ждать с моря погоды субподрядчик? Нет, для него вообще не существует никакого заказчика. Он с ним договоры не подписывал. Это проблемы подрядчика. Он-то должен деньги по договору субподряда. Пусть изыскивает деньги или идём в суд.
Обратный пример. Подрядчик не заплатил субподрядчику. Хотя деньги от заказчика получил. А субподрядчик, соответственно, не отдаёт результаты работ до получения оплаты. Заказчик такой говорит, что, мол, ребята, хорошо всё это, конечно, но я свою часть сделки выполнил. Разбирайтесь между собой сами, а мне извольте мой код отдать. Что же делать заказчику? Правильно, идти лесом. Он не может ничего требовать от субподрядчика, потому что заказчик для него — так, мимо проходил.
Чтобы проще было жить, можете в принципе забыть слово субподрядчик. Есть заказчик и есть подрядчик. Каким бы порядковым номером в пищевой цепочке субподрядных договоров вы не стояли, каким бы вы там субсубсубподрядчиком не были (есть извращенцы, которые прямо так и именуют стороны), вы всё равно заказчик и подрядчик. Для удобства есть термин «генподрядчик», это первый подрядчик в цепочке. Да, даже если вы отдали на субподряд жалкий лендинг, то вы называетесь пафосным словом «генподрядчик». По сути, термин субподрядчик большей частью нужен только для того, чтобы показать — должен или не должен генподрядчик выполнять все работы лично. А в остальном закон разницы не делает.
Из закона про генподрядчика
Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика (п. 1 ст. 706 ГК РФ).
Поэтому давайте рассмотрим часто встречающиеся случаи.
Я хотел именно этого подрядчика, потому что у него компетенции, а в итоге делал непонятно кто.
Замечательно. Что нам закон говорит выше? Хочет — отдаёт на субподряд, не хочет — не отдаёт. Это вопрос его бизнес-процессов. Его личное дело. Вы могли это запретить в договоре? Что же не запретили? Тогда нечего плакаться. Получайте студенческий код.
А я запретил в договоре, а он всё равно привлёк. Не буду платить!
Почему? Разве в законе где-то написано, что всё, договор отменяется и все расходятся? Работы выполнены? Выполнены. Недостатки есть? Нету. Тогда надо платить. А уж дальше заниматься разборками и ответственностью.
А как мне реально запретить субподрядчиков?
Прописывайте конкретные меры ответственности: штрафы, право на выход из договора, изменение цены работ и пр. Нужно сделать привлечение субподрядчиков просто невыгодным.
Я принял работы, можно я напрямую субподрядчику закину деньги? А то доверия этому
Ну, закидывайте. А потом не забудьте ещё раз своему подрядчику закинуть. Потому что у вас договор-то с ним, а не с субподрядчиком, и долг по договору не погашен.
А если в договоре субподряда написано, что я напрямую сдаю работы заказчику?
На заборе тоже много чего написано. Если вы не состоите в договорных отношениях с заказчиком, а в субподрядном договоре нет подробных механизмов с описанием приёмки работ, то сдавайте всё генподрядчику. Он для вас заказчик. А то потом ещё неустойку с вас взыщет за просрочку выполнения работ. Вы же их так и не сдали ему!
Генподрядчик сказал, что заказчик расторг договор с ним, поэтому я могу с моими работами идти лесом. Это правда?
Нет. Вы же помните, что заказчик к вам отношения не имеет? Поэтому лесом идёт уже он. Если генподрядчик хочет разбегаться, то должен отдельно с вами расторгнуть договор. И для него это будет иметь свои самостоятельные последствия.
Я принял работы субподрядчика, сдал их заказчику, а тот нашёл в ней косяки и наказал меня. Я могу перевыставить это всё субподрядчику?
С какой кстати? Работы приняли? Приняли. Проверяли при приёмке? Какое отношение к субподрядчику имеет то, что вы через одно место работы проверяли. Страдайте теперь в тряпочку молча.
Как это всё обходить
Так как у нас свобода договора и всё-такое, а ещё достаточно развитое и неплохое гражданское законодательство, то можно пробудить в себе немного творца и прикрыть некоторые свои риски. Давайте обсудим самые популярные методы.
Вопросы оплат
Если вы субподрядчик, то делайте так. Прописывайте в договоре, что право на использование результатов интеллектуальной деятельности переходит только после полной оплаты. С этой фразой вы можете диктовать свою непреклонную волю и генподрядчику, и заказчику. Потому что вы переходите в разряд абсолютных правоотношений, которые должен уважать даже сосед Вася по подъезду. Это уже не спор по договору будет, ведь споры по авторским правам и прочему уже совершенно самостоятельны, со своими бонусами и плюшками. Другое дело, что проект могут просто бросить, и код ваш будет никому не нужен. Использования не будет. Тогда да, проблемка.
Если вы генподрядчик, то вы можете привязать все оплаты работ субподрядчика к определённому условию — поступлению денег от заказчика. С недавних пор сначала высшая судебная инстанция это разрешила, а потом и законодательство поправили. То есть, к примеру, фраза в договоре с субподрядчиком: «Работы подлежат оплате в течение 5 рабочих дней после поступления оплаты за выполненные работы от заказчика», — раньше признавалась недействительной, а теперь в порядке вещей. Это не гарантия, и в случае совсем бесстыдных сроков можно в суде оспорить. Но это тема отдельной статьи, про риски договоров подряда в целом.
Из закона про сроки
Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения либо период, в течение которого оно должно быть исполнено (в том числе в случае, если этот период исчисляется с момента исполнения обязанностей другой стороной или наступления иных обстоятельств, предусмотренных законом или договором), обязательство подлежит исполнению в этот день или соответственно в любой момент в пределах такого периода (п. 1 ст. 314 ГК РФ).
Если вы заказчик, и хотите гарантировать отсутствие проблем с субподрядчиками в связи с неоплатами (и сопутствующими фигами на постном масле вместо написанного кода), то можете в договоре с генподрядчиком прописать, что если в выполнении работ участвуют субподрядчики, то оплату их работ вы проводите лично по заявкам генподрядчика. В субподрядном договоре также должно быть предусмотрено, что оплата приходит напрямую от заказчика. Нет, генподрядчик не должен раскрывать свои коммерческие условия. Заказчик не будет знать цену и условия субподрядного контракта, и соответственно объёмы работ тоже. Просто генподрядчик, когда сдаёт работы, говорит, что они должны быть оплачены вот этому третьему лицу. А если обманет и не скажет? То в случае проблем он будет отвечать за возникшие у вас убытки, потому что он нарушит уже непосредственно ваш договор.
Вопросы сроков
Если вы заказчик, то проблем нет. У вас есть чёткие сроки и ответственность генподрядчика. В принципе, нет вопросов и у субподрядчика по умолчанию — написано месяц, значит должен сделать за месяц.
А если вы генподрядчик, и у вас не заложены бюджеты на авансирование вашего же заказчика (потому что оплачиваете работы субподрядчиков из своих кровных), то в договоре с заказчиком у вас должны быть прописаны условия о переносе сроков выполнения работ в случае просрочки оплат, а договоры с субподрядчиками в части оплат должны иметь привязки к поступлению денег от заказчика.
Вопросы приёмки работ и судов
В целом, очень похоже на решение вопроса с оплатами. Если вы заказчик и хотите гарантировать личную приёмку, потому что понимаете, что ваш генподрядчик не имеет реальных спецов, чтобы потом переделать косячную работу, то можете аналогично прописать в договоре с генподрядчиком, что субподрядные работы сдаются вам лично. Это же условие должно содержаться и в субподрядном договоре.
Генподрядчику лучше прописать в своём субподрядном договоре, что окончательная приёмка работ производится после приёмки работ заказчиком. К этому должны быть привязаны и сроки для направления мотивированных отказов, и сроки оплаты.
Ну а субподрядчику, наверное, всё равно кому работы сдавать. Главное сдать, а чтобы не затягивалось, стараться удалять всё, что найдёте в договоре из предыдущих двух абзацев.
С судами будет сложнее. Чтобы заказчик судился напрямую с субподрядчиком или наоборот, нужно суду будет доказать, что все требования к единой цепочке были были выполнены. То есть в генподрядном договоре содержались условия о об отношениях напрямую между заказчиком и субподрядчиком, а в субподрядном договоре есть на это отсылки. Поскольку в таком междусобойчике сложно контролировать условия разных договоров, которые ещё никто друг другу не показывает, то вряд ли получится.
Выводы: помните о том, что вам должен будет только тот, кто поставил подпись в вашем контракте, писать код для большого заказчика не то же самое, что быть причастным к этому заказчику через длинные цепочки, а субподрядный договор ничем не отличается от любых других. С ним нужно работать, ставить условия и переделывать под себя. Просто субподряд сам по себе таит в себе риски. В первую очередь из-за многочисленных иллюзий о том, что все в одном котле варятся. Нет, каждый сам за себя.
Комментарии (13)
kagarich
31.01.2019 22:53+1Та же неустойка от цены контракта часто считается, а у генподрядчика она заведомо выше.
Да, сплошь и рядом. В случае с ГК на 100р пилится на себя и 2 субчиков по 30р каждому. Но штрафы за ненадлже, штрафы по нестоимостным пунктам, разного рода пени, считаются от полной суммы ГК, и солдирано разделить ответственность на субчиков не получится, а если рассчитать и впаять исходя из 100р, то сумма штрафов легко может превысить те саме 30р, и такой договор ни один нормальный субчик не подпишет.
Выход? Закладывать в стоимость ГК титулярный риск, например 5% от суммы, а потом прятать маржу если он -) не сработал.
Если оно не захочет работы принимать и в договоре явным образом не участвовало, что делать субподрядчику? Обязать не может. Всё равно идти сдаваться генподрядчику.
Если генподрядчик по какой-то причине настолько отмороженный, что не помогает субчику сдать работы гензаказчику, то так и надо такому генподрядчику, субчику в таком случае поможет только фиксация результататов по отношению к факт.трудозатратам и арбитраж.
Я, кстати, не уверен, что сокрытие субподрядчиков по госконтрактам приведёт к каким-то большим последствиям. Давно с темой работал, но вроде это тоже не основание для расторжения договора. Просто иная ответственность. Нет?
По 44ФЗ это ненадлеж по пункту ГК не имеющему стоимостного выражения. Т.е. совершенно точно наказывается. При ушлом госзаказчике выявляется на раз. В такой схеме привлеченному субчику надо городить в исполнителе ГПХ (или аналогичное) на привлеченных людей субчика, делать им почту в домене исполнителя (удостоверения, пропуска и т.п.), разрабатывать правила что и где говорить в заказчике, в общем исполнимо конечно, но геморно очень.
SelectVim Автор
01.02.2019 09:43Если генподрядчик по какой-то причине настолько отмороженный, что не помогает субчику сдать работы гензаказчику, то так и надо такому генподрядчику, субчику в таком случае поможет только фиксация результататов по отношению к факт.трудозатратам и арбитраж.
Да, нет, тут часто не в отмороженности дела. У генподрядчика прописан порядок, что работы от субчиков принимаются заказчиком. А у субчика в договоре заказчик никакого участия не принимает. И тут, деньги у заказчика временно кончаются. Он субчика посылает. Тот заставить не может. Заказчик для него — третье лицо. А генподрядчик сам работы сдать не может — там же иной порядок прописан. Лично их сдавать — нарушение договора. Что делать? Формально заказчик ничего платить не должен. Работы-то ему не сдали. Вот тут и начинаются сложные споры.
tvr
31.01.2019 23:58+1Эхх, хорошо то как изложено, жизненно.
"Генподрядчик, контролируй ты субподрядчика своего и в хвост и в гриву, понеже заказчик драть может с тебя три шкуры, а субчик твой из трёх котлов лишь посвежевшим выйдет"
ProstoUser
01.02.2019 11:58Я только не понимаю, как субподрядчик подписывает договор о том, что оплату он получит не тогда, когда работы выполнит, а когда генподрядчик что-то там получит от заказчика? А если заказчик (тот же госзаказчик) кидает генподрядчика? Получается, что субподрядчик и в суд обратиться не может? Генподрядчик прикрылся договором, а с заказчиком у субподрядчика никаких отношений нет.
SelectVim Автор
01.02.2019 12:23Я только не понимаю, как субподрядчик подписывает договор о том, что оплату он получит не тогда, когда работы выполнит, а когда генподрядчик что-то там получит от заказчика?
Это коммерческое условие. Если субподрядчик не хочет так работать, то вместо него всегда найдётся кто-то, кто готов подождать.
А если заказчик (тот же госзаказчик) кидает генподрядчика? Получается, что субподрядчик и в суд обратиться не может? Генподрядчик прикрылся договором, а с заказчиком у субподрядчика никаких отношений нет.
Да, здесь проблема. В суд идти можно. Но всерьёз и с хорошим юристом. Общий смысл: срок в зависимости от действий другой стороны можно установить, но если он долго не наступает (к примеру, явная недобросовестность), то можно признать срок для оплаты наступившим. Либо второй вариант: признать просрочку в исполнении обязательств и отказаться от договора вообще с возмещением убытков и соответствующей оплатой выполненных работ. Суд, разумеется, будет с генподрядчиком.
В любом случае, для субподрядчика всё это риски, но он обычно слабая сторона договора, которой диктуют условия. Потому что желающих много.
Igorjan
регулируется условиями договора же ж
SelectVim Автор
Ну, прописано в договоре у субподрядчика 5 дней на приёмку. Генподрядчик косяков не нашёл и акты подписал. И побежал сдаваться своему заказчику. У которого тоже 5 дней. А вот он уже нашёл вагон проблем. Субподрядчик гарантий не давал. Он что-то должен переделывать?
alexpelikh
Если это прямо не прописано в договоре — нет, не должен. Работы приняты его непосредственным заказчиком, всё остальное — коммерческий риск генподрядчика.
SelectVim Автор
Правильно. Но почему-то для многих это открытие, мол, в твоих же работах обнаружили недостатки. И забывают, что обнаружил их не генподрядчик, а следующий по цепочке.
kagarich
В таких случаях всегда спасает полное зеркалирование договора с ген.заказчиком на субподрядчика. Плюс солидарная ответственность по штрафным и прочим санкциям.
Ну, я и в отношении статьи, я бы упомянул, что бывают договоры между сторонами, где явным образом прописывается выгодоприобретатель, т.е. отгрузка результатов может сразу вестись в его сторону. Ну и наконец, существуют трехсторонние договора, редкость конечно, но тем не менее.
Ну и еще момент конкретно по госзаказчикам: 44ФЗ явным образом обязывает светить договора субподряда, т.е. ген.заказчик как правило знает всю экономику договора на стороне исполнения. Ну и обязательство о наличии в команде исполнителей СМП " не менее такого то обьема" это совсем аллес, тут гос-во якобы беспокоится о малом бизнесе, а в реальности каждой конторе приходится держать карманное СМП, чтобы это требование выполнить. Я бы рекомендовал человеку начинающему в целом зайти на закупки.гов.ру и скачать себе десятка три-четыре договоров из разных областей деятельности, и их внимательно изучить, это очень много даст в области контрактования.
Но в целом — спасибо за статью, это полезно.
SelectVim Автор
В случае генподрядчика зеркалирование работает. Там даже серьёзнее надо, потому что ответственность генподрядчика обычно выше гораздо. Та же неустойка от цены контракта часто считается, а у генподрядчика она заведомо выше. Но в случае субподрядчика бороться сложнее. Он слабая сторона.
Боюсь просто указание выгодоприобретателя не поможет. Только для выставления претензий по качеству. Типа субподрядчик знал, для каких целей делаются работы. А вот сдачу работ непосредственно третьему лицу требует подробных описаний. Да и, собственно, участия такого третьего лица. Если оно не захочет работы принимать и в договоре явным образом не участвовало, что делать субподрядчику? Обязать не может. Всё равно идти сдаваться генподрядчику.
Да, согласен. А если учесть, что наш бизнес вообще снова полюбил схемы работы со всякими ИП, то бравые отчёты нашей налоговой о росте деловой активности в стране выглядят совсем комично.
Я, кстати, не уверен, что сокрытие субподрядчиков по госконтрактам приведёт к каким-то большим последствиям. Давно с темой работал, но вроде это тоже не основание для расторжения договора. Просто иная ответственность. Нет?
Komrus
Генподрядчик косяков не нашёл и акты подписал
А зачем Генподрядчик акты «вниз» подписал ДО подписания актов «наверх»?
Нам, например, при создании ИТ-инфраструктурных вещей приходится работать в рамках строительного документооборота.
Акты сдачи-приёмки — традиционно многосторонние сразу делаются. Заказчик/геподрядчик/субподрядчик(/технадзор/ещё-один-генподрядчик :) )
SelectVim Автор
Потому что пока акт «наверх» будет подписываться, по его договору с субподрядчиком пройдёт срок для подписания акта «вниз», и субподрядчик обычно этот акт уже в одностороннем порядке сможет подписать. Работы в этом случае будут считаться принятыми.
Как раз на стройке разделы договора про сдачу-приёмку одни из самых подробных, и там все эти техзаказчики, проектировщики и смежные подрядчики прописываются. И форма акта с отдельными строчками для всего этого народа утверждается. Обычно заказчик может просто не подписывать акт, пока все остальные этот акт не утвердят. В целом, он это и не имеет права делать по умолчанию. Сначала стройконтроль должен технический заказчик провести. И всё это как раз те случаи, когда разрозненные цепочки договоров соединяют в одну. Если этого специально не делать, то тогда возвращаемся к вопросу сроков подписания актов «наверх» и «вниз» :-)