Будучи в гостях у родственников в Петербурге, я увидел весьма любопытную картину. Жильцы сняли ковер, под которым (видимо в целях экономии) не были наклеены обои — стены были обклеены «компьютерными» газетами 2001-2002 года, сохранившимися в практически идеальном состоянии. Стало интересно, что же продавалось тогда, и что было актуальным.
Кому тоже интересно что можно найти, подробности под катом (осторожно, траффик).
Цены в USD
Первое, что бросается в глаза — все цены приведены в американских долларах. Сейчас это уже давно непривычно, а тогда не только цены были в USD, но и расплатиться в магазине можно было таким же способом.
Кстати о курсе. Если верить гуглу, доллар тогда стоил 29 рублей, а средняя зарплата была 2200 руб, т.е. около 75$. Зарплата программистов была разумеется, больше, и могла составлять аж 200$, причем выплачивать ее могли прямо в конверте в этих самых USD (представляю счастье американских менеджеров, способных нанять несколько программистов за зарплату американской уборщицы в Макдональдсе:).
Правка: как подсказали в комментариях, senior-программисты могли получать и больше, но тогда это было все же экзотикой, можно предположить, что развитого рынка проф.программистов в начале 2000х еще практически не было (чтобы быть «сеньором» в 2000м, надо было выучиться и работать в 90х, а рынок ИТ тогда был в зачаточном состоянии).
Жесткие диски
Сами производители почти не изменились: IBM, Maxtor, Samsung, Seagate. Самым дешевым диском был WD на 20Гб с 2Мб кеш-памятью, ценой 64$. Самым дорогим был WD 120Gb с 8МБайт кеша аж за 192$.
Интересно, что скорости вращения диска не изменились, и как и сейчас, составляют 5400 или 7200rpm.
Раз уж речь зашла о дисках, нельзя не вспомнить забытые сейчас магнитооптические накопители. «Дискета» Iomega ZIP drive была экзотикой — целых 100Мб на диске (ценой 13$) и 100$ за сам накопитель.
Мониторы
Ни о каких ЖК тогда практически не слышали. Точнее, они уже были, лежали по 1-2 штуки на весь магазин, на которые ходили смотреть как в музей, примерно так же как сейчас смотрят на 48" 8К-телевизор. Обычным же, «рабоче-крестьянским» монитором был 15" CTX с разрешением 1280х1024. Шиком был монитор Sony 17" с разрешением аж 1600х1200х75Гц.
ЖК-мониторы, впрочем, найти при желании было можно:
Цифровые камеры и аксессуары
Как ни странно, они тогда уже были (а может газетный лист попался из другого года:).
Вершину топа занимает «тушка» Canon d30 — проф-камера с разрешением целых 3МПкс (2048х1536) и астрономической ценой 1950$, примерно равной годовому окладу российского инженера (кстати интересно, что современные цифрозеркалки Sony A7 стоят примерно столько же в USD). Попроще была карманная цифромыльница Canon IXUS, имеющая разрешение 2МПкс (1600х1200), ценой около 500$. Для увлеченных фотолюбителей были доступны камеры Canon Powershot G1, за 740$, с разрешением 2048х1600. Из интересных камер можно отметить Olympus C-700 Ulrazoom с 10х зумом, разрешением 2МПкс и ценой в 550$.
Кстати, Canon Ixus был моей первой цифромыльницей, которая делала вполне неплохие снимки, даже по сегодняшним меркам (за исключением разрешения, конечно). Особенно следует обратить внимание на динамический диапазон — за счет большого размера пиксела, камера передавала света и тени весьма неплохо:
Что касается цен на носители памяти, то CompctFlash карта на 128МБайт стоила 51$, а вершиной прогресса был IBM Microdrive аж на целый гигабайт (с неуказанной ценой). Если кто не помнил или не застал, это был настоящий жесткий диск в формате карты памяти. За 75$ можно было купить PCMCIA-адаптер для чтения карт памяти — стандарт, вымерший сейчас, а когда-то они были не только в ноутбуках, но даже в некоторых карманных компьютерах.
Модемы
Еще одна примета того времени — dial-up модем, предоставляющий доступ в Интернет по телефонному каналу с немыслимой сейчас скоростью до 56Кбит/с.
Цены как можно видеть, варьировались от 30$ за PCI-Winmodem до 170$ за топовый внешний и красиво мигающий светодиодами, 3COM Courier.
Сам доступ в интернет был в общем, недешевым. За 15$ можно было купить «ночной» месячный dial-up пакет с 2.00 до 8.00, а цены на почасовой доступ составляли около 0.5$/час.
(sorry за дырку в стене:)
Ноутбуки и КПК
Ноутбуки были, мягко говоря, не дешевые. «Бедный студент» мог рассчитывать разве что на б/у лептоп уровня 486DX100, средней же конфигурацией был компьютер с процессором Pentium-III 750МГц, 256Мбайт памяти и SVGA-экраном 1024х768, стоимостью 1500-2500$ в зависимости от конфигурации. Отдельно выделяется ультралегкий ноутбук весом всего в 1кг и ценой почти 2899$.
Карманные компьютеры были представлены, в основном, двумя видами. Семейство Palm — разные модели, от Palm m105 до Palm m515. Последний имел цветной экран с разрешением в невероятные ныне 160х160 пикселов и 16Мбайт памяти. Однако, это уже было время заката Palm OS — на рынке появлялись iPAQ и Jornada с Windows Mobile и процессором 200МГц. Первые Palm-ы были исключительно бизнес-органайзерами, но уже начиналась эпоха мультимедиа — пользователи хотели не только читать тексты, но и даже проигрывать MP3 (про фильмы на карманных устройствах тогда еще мало кто думал).
Кстати об MP3. На рынке уже были CD/MP3 и MP3 плееры.
Примерно за 100$ можно было купить достаточно громоздкий девайс, умеющий играть компакт-диски и MP3. Для эстетов, можно было купить за 210$ купить флеш-плеер с объемом памяти целых 128Мб. Это была эпоха, когда музыку скачивали у знакомых или меняли диски в магазинах. До выхода iPod Touch оставалось еще 6 лет, до выхода Spotify 5 лет.
Софт
Покупка Windows или Photoshop была, да и сейчас остается не очень популярной в России, так что предложений софта весьма мало. Но удалось найти лицензионный Windows 95 и даже забытый уже «Лексикон». «1С» оказывается, была уже тогда, хотя в ее версиях я совсем не разбираюсь. А вот что такое «Декарт» или «Сократ», сказать сложно, кто знает, напишите в комментариях.
Выводы
Интересным оказалось то, что 18 лет назад, в казалось бы, «дремучие» времена, в принципе уже было все (хотя и не для всех). От ноутбука весом 1.2кг, карманного компьютера или цифровой камеры, до 19" ЖК-монитора. Только это был мега-супер Hi-End, и цены были соответствующие.
И наконец, несмотря на наличие сервисов типа webarchive, старая газета на стене наверно еще долго останется интересным источником информации. Правда, и газеты тоже уходят в прошлое.
Посмотрим, что останется «потомкам» через следующие 18 лет…
Комментарии (56)
multiadmin
09.03.2019 16:27По сетевому оборудованию, по модемам рекламы не было?
Хотя, в это время модемы уже стали отходить, конечно…
prohfessor
09.03.2019 16:47+1В 1998 году, в разгар кризиса, посчастливилось выиграть грант Сороса — 7000 баксов на двоих. На создание сайта. Сайт посвящен Кругобайкальской железной дороге и до сих пор жив — info.irk.ru/kbrr/index2.htm
Свои 3500 баксов, вместо рекомендации друзей купить себе квартиру, я потратил на фотоаппарат, ноутбук и компьютер. Фотоаппарат нужен был для съемки на месте, а также для съемки материалов и документов в архивах и библиотеках. Ноутбук — соответственно, для обработки фотографий на месте. Ну а компьютер — для создания сайта.
Фотоаппарат Nikon_Coolpix_950
Качество фотографий можно оценить на сайте. Некоторые смогли попасть даже на pastvu.com (там берут только до 2000 года: Иркутск с телевышки). Прожил он у меня лет 6, и где только не побывал. Т.к. флешки были маленькими (32Мб), хватало их только на 30 фотографий. Поэтому в походы приходилось брать с собой ноутбук (примерно такой, как в газетах выше). Т.к. ноутбук подержанный, батарея держала около 15 минут, которых хватало на две перекачки флешки. Потом приходилось искать источник электричества. Один раз успел передать рюкзак с аппаратурой на катер и тут же занырнул с головой (Чивыркуйский залив).
stalinets
09.03.2019 19:09Кстати, на правах флуда: у МШ недавно вышло крутейшее видео про Кругобайкальскую железную дорогу, плюс расширенная версия в нескольких частях на лайф-канале. И он вроде пользовался этим сайтом.
prohfessor
09.03.2019 20:41Ага, видел. Мы все пешком ходили, да на байдарках. Но о дрезине мечтал, конечно. Обидно, 90 км по шпалам, а рядом абсолютно ровные рельсы…
Exchan-ge
09.03.2019 16:52Интересным оказалось то, что 18 лет назад, в казалось бы, «дремучие» времена, в принципе уже было все (хотя и не для всех).
Ну, 2002 — это не 1993, когда одна клава от Эппл могла продаваться за 300 баксов (у меня все еще хранится прайсик того года. Романтика )
2002 г. — это почти современность, куча железа того времени у меня все еще находится во вполне работоспособном состоянии.
Сами производители почти не изменились: IBM, Maxtor, Samsung, Seagate
Где сейчас тот Maxtor, Samsung, IBM…
Обычным же, «рабоче-крестьянским» монитором был 15" CTX с разрешением 1280х1024. Шиком был монитор Sony 17" с разрешением аж 1600х1200х75Гц.
А вот тут вы не совсем правы — Samsung SyncMaster 15GLe (1995), Samsung Syncmaster 750P (1997 г.), Samsung Syncmaster 950P Plus (2000) — этапы большого пути.
Ни о каких ЖК тогда практически не слышали. Точнее, они уже были, лежали по 1-2 штуки на весь магазин, на которые ходили смотреть как в музей
Как раз в 2002 я взял Samsung SyncMaster 151BM (он в работе и по сей день).
И встречались они тогда (вне магазинов) уже достаточно часто.
На рынке уже были CD/MP3 и MP3 плееры
Тогда был пик моды на них. Помню фразу из того времени, типа: «да и что нового может показать Apple на грядущей выставке? Ходят слухи о том, что она всего лишь планирует показать свою версию МР-3 плеера )
Примерно за 100$ можно было купить достаточно громоздкий девайс, умеющий играть компакт-диски и MP3.
Достаточно легкий и надежный: iRiver IMP-400 все еще работает (к моему удивлению — аккумуляторы к нему можно купить и сейчас)
Причем „компакт-диски и MP3“, как это не странно — оказалось более юзабельными, чем запись на флеш-память.
Причина проста — на то, что бы перед дорогой выдернуть из несессера несколько дисков — достаточно нескольких секунд. А запись музыки на флеш — требует достаточно много времени на подготовительные операции (мне часто приходится ездить на междугороднем автобусе по 4...5 часов)
stalinets
09.03.2019 19:15А я вот, когда встал вопрос покупки плеера, выбрал всё же флеш (Transcend T-Sonic 620 на 1 Гб). Правда, это было немного позже, 2004-2005 год.
Убил сразу двух зайцев: и плеер (с радио и диктофоном), и флешка. Флеш-память тогда только начинала дешеветь. Правда, как флешка он был очень медленный, но всё равно года 2 или 3 я им (а также фотоаппаратом в роли флеш-диска) активно пользовался, пока не купил нормальную флешку.
А дисковый mp3-плеер мне уже в то время казался неудобным и устаревшим.
Demon_i
09.03.2019 23:23Где сейчас тот Maxtor, Samsung, IBM…
С самсунгом-то вы зря так. samsung ssd 860 evo например.Exchan-ge
11.03.2019 00:44С самсунгом-то вы зря так. samsung ssd 860 evo например
Для меня, как инженера-механика — между SSD и HDD есть принципиальная разница.
То, что и то и другое называется «диском» и выполняет схожие функции — дела не меняет.
oYASo
09.03.2019 16:58Интересным оказалось то, что 18 лет назад, в казалось бы, «дремучие» времена, в принципе уже было все
Как раз в районе 2000-2007 я бегал сначала с КПК Toshiba e405, а потом с Dell x50v — заказывал с ebay, когда в России про зарубежные заказы-то слышали только краем уха. И когда вышел первый айфон, у меня просто разрывало шаблон, зачем он нужен, если ничего не умеет? Я на своих КПК мог читать, слушать музыку и смотреть кино, имел доступ к ФС, у меня стоял dosbox с математическим пакетом Maple года так 1989, но он и такой версии спокойно мог считать всякие пределы, строить графики и все такое. Надо сказать, что работало все это быстро, были вполне качественные игры с неплохой 3d графиков. Плюс часто в КПК были съемные аккумы, поэтому проблема энергопотребления просто решалась дополнительным акком в сумке. И всем это при полноценной многозадачности!
И вот каким-то образом Microsoft умудряется это платформу просрать сначала Apple, а потом и Google. Эпл по широте поддерживаемого функционала, пожалуй, так и не догнал виндовсмобайла тех лет, а Андройд все-таки взял вверх удобством, функционалом и ценой, но, на мой взгляд, хорошо работать он стал только лет 5 назад, когда в телефоны стали ставить по 8 ядер и по 3+Гб оперативы (в КПК тех лет стояло по 32-64мб оперативы).
В общем, старое — это не всегда плохо.
ns3230
09.03.2019 20:08И когда вышел первый айфон, у меня просто разрывало шаблон, зачем он нужен, если ничего не умеет?
Когда вышел первый Айфон — у меня аналогичные мысли возникали. Как это так: J2ME нет, собственных приложений тоже нет, игр нет, доступа к ФС нет, видео снимать не умеет, экран с невысоким PPI, заставку или тему не поменять, МП3 на звонок не поставить, файлы по БТ не передает, батарея несъемная — да кому оно и зачем? Памяти только много, но ведь в любой приличный аппарат можно поставить флешку. А ведь для меня, нищебродствующего школьника, коммуникатор тогда еще был мечтой, а ходил я с Siemens CX75. И этот сименс умел перечисленное: игры и приложения на J2ME, открытая файловая система, БТ, камера с видео (пусть и ограниченной длины), чтение книг, настраиваемые оформление интерфейса и рингтоны, поддержка карт памяти (у меня 512 МБ было).
Минус коммуникаторов тех времен заключался в продвинутости интерфейса, обилии мелочей, заточенности под перо. Айфон много чего не умел (поддержка приложений лишь в 2008 появилась, с выходом обновления и запуском аппстора), но он оказался простым, понятным даже домохозяйке, заточенным под музыку-видео, выглядел более футуристично благодаря минимализму и металлической крышке. Андроид стал популярен тоже только после того, как из «гик-системы» превратился в более-менее user friendly потребительскую ОС.
Хотя если говорить в сравнении — Айфон был прорывом относительно коммуникаторов (реализуемых сотнями тысяч), так как продался тиражом более 1 млн устройств. 3G уже разошелся тиражом около 10 млн, 3GS — 20 млн, 4 — около 30-40 (не помню точно), 4S — в районе 60-80. Такой массовостью он и покорил рынок. Хотя бы потому, что разрабам ПО удобнее делать софт под однотипные устройства, вместо зоопарка, а обилие софта стимулирует дальнейшую популяризацию. Но самым продаваемым сенсорным аппаратом на стыке десятилетий оказался Nokia 5230, которого за пару лет продали целых 150 млн штук. Для сравнения, это как 3310 или «яйцо» 6600. Но, сделав неверные шаги, Нокия так и не извлекла выгоды из такой популярности, и ее мобильное подразделение загнулось. А побить рекорд названных Нокий смог только iPhone 6S, который чет в районе 200 млн экземпляров выпущен.Fenzales
09.03.2019 21:07А ведь для меня, нищебродствующего школьника, коммуникатор тогда еще был мечтой, а ходил я с Siemens CX75
С помощью эльфов его можно было превратить во вполне себе коммуникатор, кстати.ns3230
09.03.2019 21:22Знаю, очень хотелось всегда опробовать патчи, эльфы. Но у меня не было компа тогда, чтобы этим заниматься, и шнурка для прошивки на pl2303 (dca-510 назывался, кажись) в наших мухосрансках не было нигде. В итоге так всего этого и не сделал, позже подзаработал деньжат и взял б/у Нокия 3230.
F376
09.03.2019 21:36+1Первые iPhone долгое время находились в тени других платформ — Symbian, WM, J2ME. Никакой особой популярности у них не было. Популярность приходила постепенно.
Ответ почему мелкомягкие упустили WM (а другие Symbian или скажем J2ME) — примитивно прост.
Apple iPhone, начиная с самого первого, был привязан на встроенный магазин приложений. Киллер фичей оказалось именно это, и ни что иное. По техническим параметрам первые трубки Apple проигрывали соперникам.
В отличие от Apple,
бизнесом по торговле приложениями в то время в подавляющем большинстве случаев занимались сторонние фирмы, а вовсе не производители смартфонов.
Всё и вся были между собой не совместимы. Symbian приложение от Siemens, например, в подавляющем большинстве случаев не работало на Nokia.
То же самое касалось Windows Mobile, только хуже. Весь зоопарк приложений был раскидан по всему интернет, и требовалось скачать или купить версию не только под производителя, но и под поколение своего телефона. Часто приходилось выбирать свою модель из списка, в самом плохом варианте — искать её наличие глазами и набирать нужный USSD или SMS код.
Естественно, что появление телефонов/платформы в которой «зашит» магазин приложений и вся эта вакханалия устранена — определило будущее.
Nick0las
10.03.2019 03:08Я тоже до сих пор удивляюсь тому как Microsoft потерял этот рынок. Вроде и знаю ответ, почему, но всеравно удивляюсь. Решения Microsoft были для гиков, и бизнесменов, которым надо и кино и музыку, и чтоб офис работал, и мэйпл и еще много чего. В общем носить в нагрудном кармане некую замену ПК которая влазит в карман. Эпл выпустил гаджет который просто приятно держать в руках и вскоре нащупал новый путь — устройство, способное решать некоторый круг задач нескольким тычкам пальцем, а функционал и совместимость вторичны. Google шел путем близким к Microsoft но свернул с него ближе к Apple где-то в районе Android версии 2.3.
Возвращаясь к теме статьи: когда указанные прайсы были актуальны у большей части населения компов еще небыло. Сейчас у многих уже нет. Уже нет именно потому что им хватает андроида или ios.
stalinets
09.03.2019 19:19Вот от меня прайсик на конец 1992 года (уже пару раз выкладывал на Хабре).
yadi.sk/i/svkGLEjbnsa73
В него была завёрнута одна из советских ёлочных игрушек, которыми родители каждый год наряжали ёлку. Заметил чисто случайно, разгладил как смог и засунул в сканер.
F376
09.03.2019 22:14-1Обычным же, «рабоче-крестьянским» монитором был 15" CTX с разрешением 1280х1024. Шиком был монитор Sony 17" с разрешением аж 1600х1200х75Гц.
На «пятнашке» долго работать с разрешением 1280x1024 не удалось бы, так как a) всё слишком мелко. b) если монитор и поддерживал 1280x1024, то при частоте кадровой развертки 60Hz, что быстро утомляло зрение. c) картинка была бы слишком замыленной. На 15" типовым разрешением для долговременной работы было все же 1024x768, в некоторых случаях 800x600 или наоборот, уже плохо помню.
То же самое с 17" мониторами. Монитор мог на пике своих способностей отобразить 1600x1200, но это было бы на 17 дюймах, прежде всего, безнадежно мелким. В 2001 году на 17" мониторе совершенно типовым разрешением было 1024x768 при 100/75Hz. Иногда можно было включить побольше, но особого смысла не было, картинка при разрешениях > 1024x768 все-таки была уже мелковата. Под более высокие разрешения требовался монитор 19" и более.
О зарплатах.
$1000 в месяц было вожделенным топом. Получали такую сумму в фирмах или работающих на запад, или в банковской сфере. Если последнее, то от способностей программиста зависело малое, величина з/п определялась другими причинами.
Обычные программисты в российских фирмах получали $100-$200 в месяц.
afroukrainets
09.03.2019 22:55как вчера было… в 2002м купил у знакомого программиста годовалый 3й пень разогнанный до 666МГц с жестким на 45 гигов и новым 19" самсунгом за 25тыр. (вроде 13 за монитор и 12 за системник) при том что доход мой с колымами едва достигал 3500рэ.
icCE
10.03.2019 00:34+1тут собираем старые прайсы
www.old-games.ru/forum/threads/starye-prajs-listy-na-kompjuternoe-zhelezo.60406
zenkov
10.03.2019 01:21+1Всё что после нулевых для меня уже «новое», так что не очень понимаю о чём этот пост :)
ledinhome
10.03.2019 11:10Мм… Кельвин-кельвин, как много теплых чувств к этому подвальчику, и недорого было и недалеко. Кстати, если верить панорамам, то он до сих пор и живой, и подвальчик :)
Спасибо!
tormozedison
10.03.2019 12:33В магазинах «тем же способом» тогда уже не расплачивались, если правильно помню.
bolk
10.03.2019 12:57В 90-х рынок айти был в зачаточном состоянии? Вы серьёзно? Это десятилетие в котором вышли Windows 95 и Delphi. Я тогда работал в «Татнефти» и там люди круглые сутки писали код — делали клиент-серверную архитектуру, к которой подключали телеметрию с промыслов, находящихся за десятки километров.
DistortNeo
10.03.2019 13:32-1В России — в зачаточном.
bolk
10.03.2019 13:38«Татнефть» в России. Как-то я не заметил тогда, что айти в зачаточном.
DistortNeo
10.03.2019 13:59-1С тем же успехом, я могу сказать, что с наукой в России всё круто — я работаю в науке и окружён высококлассными специалистами, имеющими публикации в высокорейтинговых зарубежных журналах. Так что то, что в Татнефти круглыми сутками писали код, ещё не значит, что так делали по всей стране.
90-е — это когда домашний персональный компьютер и доступ в интернет были роскошью, это когда человека, который умел просто набрать текст в текстовом редакторе, сделать одностраничный сайт, написать текст в вордарте, называли программистом и отрывали с руками.Exchan-ge
11.03.2019 00:5690-е — это когда домашний персональный компьютер и доступ в интернет были роскошью, это когда человека, который умел просто набрать текст в текстовом редакторе, сделать одностраничный сайт, написать текст в вордарте, называли программистом и отрывали с руками.
В бурные 90-е все менялось очень быстро — 1991 и 1998 просто несравнимы.
Уже в 1993 домашний ПК перестал быть роскошью, к 1997 — в 10% квартир в нашем, далеко не элитном доме, уже стояли компьютеры. Интернет пошел в массы в 1998.
А программистом называли просто всех подряд, кто мог квалифицированно обращаться с компом (да и сейчас огромное количество людей просто не имеет понятия — чем конкретно занимаются программисты )Eldhenn
11.03.2019 01:15+1Уже в 1993 домашний ПК перестал быть роскошью,
Вообще-то в 1993 у людей еще не было денег. Какие нафик домашние пк?
Exchan-ge
11.03.2019 11:51Вообще-то в 1993 у людей еще не было денег
Регионы и люди разные.
В нашем был тогда еще подпольный радиорынок, на котором уже в 1993 г. было не протолкнуться от желающих купить что-то компьютерное.
Причем именно тогда, в 1993 году, и произошел поворот спроса от клонов синклера к IBM-PC совместимым компьютерам.
В начале 1994 у меня уже был полноценный ПК на 386SX. И я был далеко не в первых рядах их владельцев.
Что до Москвы — то в декабре 1993 года я прошерстил всю ВДНХ — там тогда торговало несколько компьютерных фирм.
А безденежный народ валом тащил навстречу импортные видаки, магнитолы и телевизоры (особенно телевизоры) — толпа покупателей была как на демонстрации (На ВДНХ тогда торговали).
Да и что там ВДНХ- в центре Москвы, на пл. Свердлова стоял огромный ларек с бытовой радиоаппаратурой.
zomby
10.03.2019 14:20+1Тогда зарплата за одну и ту же работу (не только в ИТ) могла в 10 раз отличаться, в зависимости от того как повезет устроиться. Не очень-то похоже на зрелый рынок.
equinoxe
10.03.2019 16:07А вот что такое «Декарт» или «Сократ», сказать сложно, кто знает, напишите в комментариях.
«Сократ» — одна из популярных в то время программ-переводчиков. Как и другие современники, часто поднимала настроение результатами своей работы pikabu.ru/story/perevodchik_sokrat_4255434
«Декарт 98» — про такое не слышал, пришлось самому гуглить. Похоже, что бухгалтерская система типа 1С.
Обе от компании Арсенал
DmitryAnatolich
10.03.2019 18:20Да, «Сократ персональный» был шикарен. «Переводил» абсолютно дословно :-D
Caraul
10.03.2019 23:04Самому пришлось вспоминать с помощью Гугла — “Декарт” это система ведения личных финансов. Заодно его же позиционировали как бухгалтерию для малого бизнеса. Тогда всяких бухгалтерий было полно — Турбо Бухгалтер, ПАРУС Бухгалтерия, по заказу Микрософта на Excel кто-то сделал «Экипаж» (который тут же канул в лету) и пр. Клиенты, естественно, все толстые, интернет-приложений тогда еще не было. 1С: Бухгалтерия 6.0 датируется где-то 95 годом (она уже была, когда я пришел в 1С в конце 1995), а вот 1С: Предприятие началось где-то в 97-98 году. Для первых коробок версии 7.0 пришлось всю ночь просидеть у дупликаторов — релиз был отлажен как раз к вечеру перед выходом :)
Errbis
11.03.2019 09:44Сократ — старый переводчик. Цены в долларях это исключительно столичные веяния, в провинции даже в середине 90х все было в рублях.
red_andr
11.03.2019 20:41+1Не скажу за все провинции, но у нас в Уфе всё было в долларах или у.е. И компьютеры, и бытовая электроника, и многое другое. Продавали да, за рубли по текущему курсу. Я как раз работал в фирме продающей компьютеры, так в ней даже вся внутренная бухгалтерия была в долларах.
maxbl4
В зарплатах ошибка на порядок. Я лично вышел на свободу первую в жизни работу внутри института, с возможностью отлучаться на учебу и после испытательного срока платили 6000р, то есть 200$. Это был 2002 год. Мои одногруппники, которые вышли на полный день в коммерческие компании типично получали по 400$, то есть уже около 12000р. И это были зарплаты студентов 2-3 курса. Опытные программисты легко могли получать 2000$, тем более при работе на американских заказчиков
DistortNeo
Типичная ошибка — это считать, что зарплаты в России были такие же, как и в Москве.
maxbl4
Во первых зарплаты Питера и Москвы не так уж сильно отличаются. Точно не в 10 раз. Во вторых, в статье в пример приводится найм разработчика на аутсорс американской компанией. Опять же, им всё равно в каком городе сидит разработчик.
Скорее типичная ошибка, это брать среднюю зарплату по городу за ориентир. Программисты и тогда и сейчас получали гораздо больше средней зарплаты. Сейчас в Москве средняя в районе 60000р, а теперь смотрим на вакансии здесь же в боковой табличке: 100-150тыр легко, мидл или сеньор дев с опытом лет 5-6, то есть возраст 25-30 лет, смотря когда начал работать. Причем многие позиции не в Москве
DmitrySpb79 Автор
Моей первой зарплатой на 3м курсе было 100$, потом стало 200, через пару лет может 400$, уже не помню. Но точно помню что 2000$ ни у кого из знакомых не было, ну может конечно круг знакомых был неправильный :) Все проекты были оутсорс, но «сливки» думаю, снимали руководители а не рядовые работники.
maxbl4
То есть у студента на первой работе через один год опыта зарплата уже была 200$. А в статье вы эти же 200 назначили всем программистам…
Tyusha
Справедливости ради надо сказать, что это был период бурного роста зарплат в долларовом выражении – после недавнего кризиса 1998 года. Следует точнее указывать период, о каком говорите, поэтому что, например, 2000 год и 2001 заметно различаются по зарплатам.
DmitrySpb79 Автор
В 2001м у меня была зарплата 100$, 200$ было нереальным потолком (это наверно как сейчас устроиться на 200тыс — теоретически можно но сложно), а 400$ из моих знакомых не получал никто.
Но да, по сегодняшним терминам я был «джуном» тогда, наверно «сеньоры» и получали 400$, но как было замечено в комментариях, рынок проф.программистов в то время был весьма мал. Это сейчас MSDN, разные туториалы и сайты доступны всем, тогда было посложнее. Помню как безуспешно пытался написать и скомпилировать Windows-программу под 3.1 из под Borland C++, ничего не работало и спросить было не у кого.
BackLaN
В 1999 году можно было купить пиратский CD с MS VisualStudio6 и кучей доков от MS. Также на CD можно было купить MSSQL, Sybase,Oracle, Informix И основная рабочая винда была Win NT4, а в 2000 году уже вышла новая версия MS WIn 2000 Workstation и Server. $400-500 платили в банках в регионах. При работе на удаленке в зарубежными работодателями можно было получать от $1500.
muhaa
Нужно учитывать, что настоящие профессиональные программисты тогда были большой редкостью и потребность в программистах тоже была не велика. У нас в Минске обычный инженер, умеющий уверенно создавать программы на C++ или Delphi (аналог сегодняшнего среднего веб-разработчика) мог для начала рассчитывать на рабочее место где-то в отделе АСУ или в небольшой фирме, с зарплатой 100$. Где-то кто-то работал на западного заказчика за дурные деньги, но это был очень узкий круг людей, получивших образование программиста и находящихся в правильном месте в правильное время.
maxbl4
Про Дельфи у меня был забавный опыт. Как и многие в то время, я начинал учить программирование с Паскаля и было вполне логично дальше учить Дельфи, т.к. я уже знал основы синтаксиса и надо было только научиться делать формочки.
Но где-то в 2001 году к нам привезли новый шкаф купе и пока ребята собирали его, я разговорился с одним из них. С его слов, он был программистом на Дельфи, рассказывал как и что там учить, куда развиваться… Но в середине буднего дня почему-то занимался сборкой шкафа купе у меня дома :) В общем, впечатление о Дельфи он у меня испортил.
DistortNeo
Ну вот хз. Я на досуге решил заняться изготовлением мебели да себя — мне понравилось.
maxbl4
Ещё один факт о большом или небольшом спросе на программистом. Я поступал в университет в 2000 году, в тот год во всех институтах Москвы был рекордный конкурс на специальности связанные с математическим обеспечением, информационными системами и так далее. Например на мою специальность проходной балл был 44 из 60 (4 экзамена по 15 баллов). Хотя в другие годы балл был в районе 35. Так что у нас уже в 99-2000 специальность программиста была популярна.
muhaa
Смысл в том, что если взять двух одинаковых молодых людей одинаково одаренных и желающих быть программистами тогда и сейчас, то в программист в 2000-м получал бы 200$ а такой же программист сегодня — 2000$. Тот программист, который тогда имел бы 1000$ сейчас имел бы не меньше 5000$.
Например, я в те времена даже не мечтал о том, чтобы поступить на программиста или найти работу программистом в серьезной компании. Дельфи и отдел АСУ был верхом мечтаний. А лет 5 назад обнаружил, что вакансий вагон и платят сколько не попросишь и вообще все легко.
muhaa
del
TigerClaw
В регионах 2000 год. Не малая часть людей получала около 2000 р. В 2002 году ЗП выросла до 4000-5000 р. Местные цены в баксах были вообще смешные.