image

В 2016 году в Китае из-за алкоголя погибли 650 тысяч мужчин и 59 тысяч женщин.
В Индии — 290 тысяч мужчин и 42 тысячи женщин.
В России — 180 тысяч мужчин и 43 тысячи женщин.

Пишется в отчете "Alcohol use and burden for 195 countries and territories, 1990–2016: a systematic analysis for the Global Burden of Disease Study 2016". (Вот тут PDF).

Я подумал, что это дико неправильно, что нет перевода этого документа и содержательного (в том числе и критического) обсуждения. Может, Хабр — это то место где, его смогут перевести и пообсуждать в свете предыдущих публикаций ( «Алкоголь и математик(а)» и «Алкоголизм последней стадии»)?

В отчете 21 страница. 5 страниц — это «картинки». 8 страниц — список соавторов. 1 страница с ссылками. Содержательных текстовых страниц — 7 штук (в комментариях). Теоретически, можно перевести за один час. Кто готов помочь? Может с десяток читателей одумаются, спасем хоть одну жизнь.

А вот всё что есть в наших СМИ на эту тему:

Публикации в СМИ


Комментарии (52)


  1. MagisterLudi Автор
    23.08.2019 01:28

    image
    1 стр


    1. akryukov
      23.08.2019 08:41
      +3

      Статьи можно редактировать после публикации. Зачем эти картинки в комментариях, а не в теле статьи?


  1. MagisterLudi Автор
    23.08.2019 01:30

    image
    2 стр


  1. MagisterLudi Автор
    23.08.2019 01:31

    image
    5 стр


  1. MagisterLudi Автор
    23.08.2019 01:33

    image
    6 стр


  1. MagisterLudi Автор
    23.08.2019 01:34

    image
    9 стр


  1. MagisterLudi Автор
    23.08.2019 01:36

    image

    11 стр


  1. MagisterLudi Автор
    23.08.2019 01:37

    image

    12 стр


    1. tvr
      23.08.2019 10:06

      Зачем в трезвом уме выкладывать эти, бесспорно, впечатляющие сканы в комментариях, если их вполне можно было добавить в статью и спрятать под спойлерами?


  1. tempick
    23.08.2019 01:50
    +3

    Все мы когда-то умрём. Я лучше умру раньше, но с алкоголем (жду минусы)
    UPD: никого не призываю принимать алкоголь. Это лишь моё ИМХО и моя жизнь. Вы решайте сами, что употреблять, а что нет


    1. spendlively
      23.08.2019 06:29

      Почему минусы, я такого же мнения. Автор, лучше напиши статью, про зависимости от алкоголя по дофаминовому и ГАМК типу, или про фермент алкоголь-дегидроденаза, с которым проблемы у людей «склонных к алкоголю», или про фермент ацетальдегид-дегидроденаза, с которым проблемы у всех так называемых «трезвенников-язвенников», это же хабр. А про то, что алкоголь это вредно, все и так знают.


    1. wlr398
      23.08.2019 07:19

      Не факт, что раньше. Если не бухать палёную водку в режиме запоев, а принимать, так сказать, терапевтические, расслабляющие дозы хорошего вина, коньяка, виски.
      В современном мире слишком много стрессовых ситуаций.


      1. InChaos
        23.08.2019 09:30

        Однобоко как то. Хороший коньяк, вино, виски существуют, а как про водку то сразу паленая. Как будто предыдущих нет паленых. Я вот предпочитаю именно хорошую водку или настойки, а коньяк, виски и т.д. какими бы они не были хорошими как то не заходят.


        1. Jerrek
          23.08.2019 10:38

          Много хороших алкогольных напитков, главное чтоб качественные были (не паленые как указали выше) и подходили вашему вкусу =)


  1. dyam
    23.08.2019 02:05

    так выходит что квас и кефир тоже нельзя??? пичалька :(


    1. sptor
      23.08.2019 07:33
      +4

      Ладно квас и кефир их хоть можно не пить, а что с эндогенным алкоголем делать? :) А вообще, в таких исследованиях часты «качели» из крайности в крайность, как с кофе, то он полезнг, потом уже нет, потом чуть не вреден, потом опять полезен, такое ощущение, что «экспертное мнение», вернее его трансляция обществу, меняется скорее не в зависимости от реального вреда или пользы, которые могут ведь существовать одновременно, а от неких тенденций и установок, существующих на данный момент.


    1. Gaernebjorn
      23.08.2019 09:09

      Так ведь алкоголь в концентрации до 1-2%, поступающий через рот, успевает разложиться полностью слюной и прочими жидкостями и вообще в кровь не попадает. То есть 40 рюмок кваса с 1% алкоголя совсем не равны 1 рюмке водки.


      1. sptor
        23.08.2019 09:23

        Так ведь алкоголь в концентрации до 1-2%, поступающий через рот, успевает разложиться полностью слюной и прочими жидкостями

        Мне кажется что он не разлагается, а скорее всасывается в кровь непосредственно через слизистые рта. И да если бы была возможность — физическая — выпить количество кваса эквивалентное по алкоголю рюмке водки, то эффект был бы примерно то же. Если для простоты — 100 грамм водки это 40 грамм алкоголя, 100 грамм кваса это 1 грамм алкоголя, то есть для паритета надо выпить 4000 грамм кваса — 4 литра, единоразово. Ну или 2 литра для паритета с 50 граммами. Другой вопрос что содержание алкоголя в квасе может быть весьма разным, особенно если это домашний, он может быть даже крепче 1%, и по крепости приближаться к легкому пиву. По собственному опыту, литр «домашнего кваса» который по сути бражка имеет некоторый эффект.


        1. greensky
          23.08.2019 09:42

          то есть для паритета надо выпить 4000 грамм кваса — 4 литра, единоразово

          Надеюсь, никому не придет в голову проделать такой эксперимент. 4 литра (да и двух может хватить) даже простой воды за небольшой период времени вызовут гипергидратацию — нарушение электролитного баланса, развитие уремии с отеком мозга и прочими «приятными» последствиями. Прогноз при таком отравлении плохой.


          1. sptor
            23.08.2019 10:41

            Я потому и написал про наличие физической возможности — собственно напиться допьяна слабоалкогольными напитками типа кефира/кваса потому и нельзя в общем-то особо. А так, я полагаю, если мерять алкоголь в крови на эквивалетных дозах, то 20 грамм водки и 800 грамм кефира/кваса (если принять содержание в 1%) дадут примерно тот же эффект, может не идентичный, но близкий.


      1. greensky
        23.08.2019 09:48

        Ферменты слюны алкоголь не расщепляют, да и время нахождения в ротовой полости слишком мало. Вы же не «жуете» квас во рту? (хотя дегустаторы вин так делают — но там, вероятно, причина в другом).


  1. MikeVC
    23.08.2019 03:52
    +4

    Меньше будут умирать от алкоголя — больше будут умирать от депресняка и сопутствующих заболеваний. Заголовок статьи изменится, а суть — нет.
    Практика «сухого закона» в разных странах ни к чему хорошему не привела.
    А вот повышение уровня жизни таки приводит к снижению потребления алкоголя.
    У людей получается больше свободы выбора развлечений и досуга.


    1. Andrey_Dolg
      23.08.2019 04:11
      -1

      image
      Скорее уж топил бы за просвещённость населения, но вот что Франция, что Германия выбиваются из этой логики.


    1. Ogra
      23.08.2019 05:09
      +3

      Алкоголь не лечит и не предупреждает депрессию, а вызывает её.


      1. Guedda
        23.08.2019 07:21

        Ну если бухать как не в себя, то да. Но если после рабочей недели выпить пару стаканов хорошего напитка, то о чем речь? Радость, счастье, позабыл про рутину.


        1. Ogra
          23.08.2019 07:31
          +4

          Если уровень стресса невелик, то депрессии у вас не будет. Условные два стакана в пятницу так же снимают стресс, как и сон — утром субботы результат одинаков, если не перебрать.
          Если же уровень стресса велик, то пара стаканов после недели превратятся в стакан каждый день. Стакан каждый день превратится в бутылку в день — и вот тут уже до депрессии рукой подать.
          Тут ведь как — после приема дозы алкоголя немедленно наступает расслабление. Мозг такой — «ага, эта штука способна снять стресс!». На следующий день стресс вернулся обратно, так как его причина не устранена, но мозг помнит, что для устранения стресса нужен алкоголь. Потом вырабатывается толерантность, дозы растут, а круг замыкается.


        1. Ogra
          23.08.2019 08:04
          +2

          Но если после рабочей недели выпить пару стаканов хорошего напитка, то о чем речь?

          О, комментарий в соседнем топике в тему подъехал:
          Как затягивает синяя болезнь — дело незаметное и страшное. На моём опыте это заняло три года — от пары-тройки стаканчиков («шотов») виски по 50 гр. по пятницам (а потом и по субботам) до нынешнего состояния.


          1. Guedda
            23.08.2019 08:06

            Я по паре тройке стаканчиков по пятницам пью уже 20+ лет. И, поверьте, со мной ничего не случилось. Я не стал пить больше. И у меня масса таких примеров. Не спорю, люди разные бывают. Но со мной всё в порядке.


            1. Ogra
              23.08.2019 08:15
              +3

              У меня такая же точно нога, и не болит!
              Люди разные, ситуации разные, оценивать всех по одним критериям, равно как и судить по «массе примеров» из лично жизни нельзя. Только статистика и метаисследования, как в этом посте.
              Алкоголь не снимает стресс, да даже если бы и снимал — слишком много побочек и рисков, чтобы его рекомендовать.


              1. Guedda
                23.08.2019 08:17

                Про стресс я ничего и не говорил. Я пью, потому что 1) мне нравится вкус напитка; 2) мне нравится состояния охмеления.
                Да и я написал «не спорю, люди разные бывают». Соответственно, я не оцениваю.
                Хорошего дня.


  1. MikeVC
    23.08.2019 04:32

    Вот тут графики есть
    Причем, со снижением уровня жизни, растет потребление крепкого.
    Оно и понятно. Нажраться с горя дешево и сердито проще водкой.
    А вино и пиво пьют больше для удовольствия. Во Франции и Германии чего больше пьют?


    1. Torps
      23.08.2019 10:52

      Во Франции — вино, в Германии пьют всё, но больше пиво.


      1. MikeVC
        23.08.2019 11:52

        Вот и я совсем не пью водку.
        Я пью вино, пиво (в основном импортное и крафтовое) для удовольствия.
        В напитках этих меня больше всего привлекает вкус и только потом поднятие настроения.
        Колличества умеренные разумеется.

        Напиток в котором есть только алкоголь и нет вкуса я пить не буду.
        Вот так и в странах с высоким уровнем жизни. Стакан вина за ужином каждый день если
        посчитать, то это получится 10 литров спирта на душу. Добавить сюда еще + пару стаканов в праздники вот и получится не мало. А алкоколизм ли это?


  1. dipsy
    23.08.2019 05:48
    +1

    Выборка не совсем репрезентативна, потому что не берется во внимание мотивация людей, отказавшихся от спиртного. Если это естественное побуждение, ну никогда не хотелось и не хочется, или не можется, организм не принимает по какой-то генетической особенности, то это одно, а если взять группу людей, которые в принципе не прочь (умеренно) выпить, и убедить их что алкоголь это яд, что они от него умрут, надавить, запугать… Именно у них вырастет ли СПЖ? А не упадет ли из-за например каких-то дополнительных стрессов от самоограничения? Ничего не утверждаю и не советую, но correlation does not imply causation, как говорится. Все эксперименты над собой на свой страх и риск.


    1. Ogra
      23.08.2019 06:12
      +1

      не берется во внимание мотивация людей, отказавшихся от спиртного

      Ранние исследования действительно не брали во внимание подобные причины, что давало миф о полезности небольших доз алкоголя. Поскольку отказ от спиртного часто связан с уже подпорченным здоровьем, средняя продолжительность жизни «трезвенников» была ниже, чем у умеренно пьющих.
      Современные исследования более репрезентативны, и учитывают множество факторов. О «корреляции» уже речь не идет.
      не упадет ли из-за например каких-то дополнительных стрессов от самоограничения?

      Стресс от самоограничения несравнимо меньше, чем стресс вызванный употреблением алкоголя. Я уж молчу про проблемы с печенью, курение в постели, пьяную езду, купание в водоемах…


  1. alexxisr
    23.08.2019 06:32

    А как же исследования, что 10 грамм алкоголя в неделю минимизуруют смертельный исход?
    Не могу загуглить, по-моему даже на хабре было.
    Неужели нас обманывали?


    1. alexxisr
      23.08.2019 08:44
      +1

      нашел (слегка попутал с дозой — 30-35 г/неделю):
      scinquisitor.livejournal.com/15027.html
      www.wineinmoderation.eu/nl/content/Wine-Health.11/&print=1
      — эти данные опровергнуты?


  1. boojum
    23.08.2019 07:46

    Почему вы выделяете алкоголь среди других наркотиков?
    Он чем-то особенный среди них?


  1. fndrey357
    23.08.2019 07:55
    +3

    Почему вы выделяете алкоголь среди других наркотиков?
    Он чем-то особенный среди них?

    Разрешенный, легальный и доступный.


  1. ua9msn
    23.08.2019 07:57
    +2

    Алкохабр. Четвертая статья про алкоголь и последствия за неделю.


    1. Sirion
      23.08.2019 08:35

      Сначала прочитал «Аллахакбар».


    1. Art3
      23.08.2019 11:26

      При этом заметку о пользе LSD для мирового IT сообщества (это я о Джобсе) выпилили за час.


    1. roscomtheend
      23.08.2019 11:29
      +1

      Астрологи объявили неделю астрологовалкоголя, количество алкостатей выросло вдвое.


      aamonster


      Считайте, что просто напомнили о нём – и опять нет повода не выпить.

      Или нет повода выпить, его в принципе нет.


  1. aamonster
    23.08.2019 08:05
    -1

    Опять пропаганда алкоголя.
    Вы правда думаете, что есть какая-то разница, рассказывать о пользе или вреде алкоголя? Считайте, что просто напомнили о нём – и опять нет повода не выпить.


  1. Andrey_Rogovsky
    23.08.2019 08:44
    +1

    Все это похоже на какую-то разводку
    Наркотики — нельзя, но можно — водку


  1. maldalik
    23.08.2019 08:53

    Честно говоря логика автор атас. Автомобили тоже убивают людей будем бороться с автомобилями? С кухонными ножами?


    1. greensky
      23.08.2019 10:43

      Ну в посте вроде не бороться с алкоголем предлагают, а рассуждают о степени его вреда. А уж решение каждый сам для себя принимает.
      Кстати, автомобили пока плохо умеют самостоятельно убивать человеков, хотя первые случаи, как вы знаете, уже были. Если бы это приняло массовый характер, с автомобилями бы точно боролись (а пока борются с водителями, нарушающими ПДД, и пьющими за рулем).


  1. mistergrim
    23.08.2019 09:06

    Алкоголь плохо, но как же я не люблю такое передёргивание:

    из-за алкоголя погибли
    Из-за алкоголя ? от алкоголя.


  1. vassabi
    23.08.2019 10:54

    прочитал оригинальную статью.
    Натягивание совы на глобус — выводы делаются по графику «Drink daily».
    Если я правильно понимаю, то числа 0 до 1 — это значит «меньше 7 дней в неделю» или даже «меньше 30 раз в месяц», а не «0 standard drinks per week» как пишется в Findings.

    … аж стало интересно, когда появится «научная статья», в которой будет график про «0 смертей, если не рожать детей»?


  1. orion76
    23.08.2019 11:13

    Все пишут о вреде алкоголя…
    Но почему-то никто не пишет о вреде, например, употребления тухлого мяса(далее ТМ).
    А почему не пишут?
    Наверное потому что 99,99(9)% людей в голову не придет употреблять ТМ.
    А почему им в голову не придет употреблять ТМ?
    Наверное потому что у них отвращение к запаху, вкусу, внешнему виду ТМ.
    А почему у них отвращение?
    Вроде бы запах, вкус это всего лишь реакция рецепторов на различные хим.элементы и их соединения.
    И на одни хим.эелементы и их соединения не возникает отвращения, а на другие возникает.
    Странно, почему?
    Наверное отвращение возникает на какую-то, однозначно вредную для организма «химию».

    Эт чтож тогда получается?
    Алкоголь не однозначно вреден для организма?
    Природа ошибаться не может.
    У нее была куча времени разобраться с этими нюансами.

    Убедительно?-))


  1. amarao
    23.08.2019 11:25
    +1

    Больше алкоголизма на ИТ ресурсе. Что там следующее в списке заболеваний? Вульводиния?


  1. ss-nopol
    23.08.2019 11:45

    Все говорят, что алкоголь разрушает семьи и губит людей, но никто не говорит о том, сколько семей он создал и сколько людей появилось на свет благодаря ему. :)