Техас ввел веерные отключения электричества в связи со снегопадами. Однако это сказалось на работе производителей микросхем, обострив дефицит чипов.
Электросеть Техаса, управляемая Советом по надежности электроснабжения, представляет собой полностью независимую энергосистему, неспособную заимствовать электроэнергию у других штатов. Это стало проблемой в период непогоды.
Из-за отключений электричества страдают предприятия в Остине. Там находятся фабрики Samsung, NXP, Infineon и других производителей.
Местное издание Austin-American Statesman сообщило, что из-за нехватки электроэнергии около 200 тысяч домов оставалось без электричества при опасно низких температурах более 36 часов. Горожане стали выражать недовольство из-за того, что предприятия в это время обеспечивали электроэнергией.
В итоге Austin Energy посоветовала своим бизнес-пользователям, в том числе Samsung, NXP и Infineon, прекратить производство на местах. Компания сообщила, что все предприятия выполнили эти требования.
Samsung лишь недавно выбрала Остин в качестве места для размещения нового завода по производству микросхем. Не исключено, что на фоне нынешней ситуации это решение могут изменить.
Производитель чипов для смартфонов Qualcomm признал глобальный дефицит микросхем. О проблемах в производстве сообщали Apple, Sony, General Motors, Volkswagen, Ford Motor, Subaru, Toyota, Nissano и Stellantis.
Администрация президента США Джо Байдена объявила, что работает над решением проблемы глобального дефицита полупроводников. Чиновники выявляют узкие места в цепочках поставок и обсуждает с предприятиями и торговыми партнерами, как их устранить. В долгосрочной перспективе политики хотят разработать всеобъемлющую стратегию, позволяющую избежать подобных проблем.
Zeroxzed
Вот тебе и зелёная энергетика. В Техасе все ветряки встали, а это вроде бы 5-я часть генерации.И это при том, что там огромные запасы природного газа. Интересно, сделают орг. выводы или продолжат замещать традиционную энергетику.
Angmarets
Где-то тут рядом есть статья про то что хипстота из Сан-Франциско потянулась в Остин, так что я думаю продолжат замещать.
mig126
Докупили бы в других штатах. Но по каким то неведомым причинам они изолированы или самоизолированы от общей энергосети. Возможно это эхо каскадных отключений в прошлом.
eumorozov
Где-то в 2009 году собирались построить три интерконнектора по 5 гигаватт для связи трех энергосистем США, но вместо этого было решено построить на эти деньги ветряки. Вот результат.
anonymous
То есть Техас хочет войти в общую энергосистему и следовать федеральной регуляции, но вместо этого вложился в ветряки? Можно ссылку на источник?
0xd34df00d
Причины понятны: они так избегают госрегуляций на энергосеть (что, в том числе, позволяет иметь довольно низкие цены на электричество, и мой счет за электричество летом при переезде из НЙ в Техас упал с 300 баксов до 70, хотя кондиционер летом в Техасе нужен чаще). Это и неготовность некоторых округов к зиме и некоторые менеджерские факапы привели к тому, что в некоторых местах (в том же Остине, например; вот Эль Пасо или Сан Антонио отлично справляются) все стало сильно хуже, чем могло бы быть.
Впрочем, хоть я и просидел 57 часов без света (и даже ходил греться и заряжать девайсы в машину — слава гибридам, сжег на все литра два топлива), не могу сказать, что мне хотелось бы поменять всю систему целиком.
anonymous
Вы сэкономили, но интересно что происходит в целом по экономике. Сколько людей и компаний сэкономило, сколько потеряло.
Читал на reddit, что в некоторых домах и многоэтажках прорвало трубы, расходы на ремонт там явно наверняка будут весомыми. Samsung вынудили полностью закрыть завод. Выгодно ли это в целом?
0xd34df00d
В моей многоэтажке тоже прорвало трубы (ну, почти, они начали подтекать, и воду перекрыли, так что я сегодня в Техасе топил снег, чтобы помыться, что, наверное, втройне или вчетверне иронично). Правда, я арендатор, так что чинить это всё не мне (а если бы и не был арендатором, то потратилась бы максимум страховая, а у неё это должно быть заложено в модель рисков, ну и я бы озаботился наличием резервных источников).
Если завод самсунга не полностью автоматический, то, я гарантирую, он и так не работал бы — погода последних двух дней означает полностью обледеневшие и непригодные к использованию дороги (не уверен, что все местные хотя бы знакомы с концепцией зимней резины, да и снегоочистительной техники я не видел ни разу, так что ещё до того, как дороги обледенели, ездить по ним
Tolomuco
Вот вы неженки там :)
Я в позапрошлом году по примерно такому-же снегу на работу ездил на camry. Резина всесезонка но относительно живая. 40 миль в час на круиз поставил и пыхти потихонечку, за 40 минут из пенсильвании в джерси доползал. :)
Народу на дорогах, конечно, меньше, чем обычно, но ездят. Особенно на внедорожниках/траках/SUV.
0xd34df00d
40 миль в час? Фига вы лихач! У нас по такому снегу народ ездил, ну, не сильно быстрее скорости пешего шага. Миль 5-10 в час — уже хорошо. И то машины заносило, они застревали (что, правда, на меньшей скорости более естественно), и так далее.
Tolomuco
Ну, это же US1, там места много, если что :)
Видел, как народ до 60 разгонялся по полосе, по которой трак с ковшом перед этим прошёл, но это как-то чересчур экстремально для меня было :)
На самом деле реально нормально ездилось, единственная проблема была, когда дерево упало и перегородило кусок дороги, а потом приехали полисы и закрыли оставшуюся часть :) Пришлось объезжать по мелким улочкам и там действительно сложно было, но только из-за того, что дорога сплошь из горок, а лопата у меня одного на десяток машин, и пока всех передних не вытолкаешь, сам не поедешь :)
По городу до 40 разгоняться, конечно, не удобно — светофоры на ABS проезжаешь почти все, поэтому по городу до 25.
5-10 это совсем как-то печально.
Но у нас снег, всё-таки, каждый год бывает, народ относительно привык, не то, что у вас :)
Ну и траки даже по целине прут как по чистой дороге, всё-таки полный привод решает. За каким-нибудь F-150 ехать самое то, главное из колеи не вылезать.
0xd34df00d
Кстати, да, я когда гулял по улице, посмотрел, что даже полноприводные траки имеют проблемы (их заносит и тоже пробуксовывают иногда), но они таки справляются. Прикинул, как бы моя переднеприводная corolla бы себя повела, и подумал, что да ну нафиг, оставлю её как генератор в гараже, ну и заодно решил, что в следующий раз буду покупать какой-нибудь ram 1500.
Там даже HUD есть, любитель авиасимов во мне восторгается!anonymous
Хотелось бы увидеть ссылки на источники, т.к. без них ваша гарантия ничего не меняет. Я не знаю сколько ещё завод мог проработать бы, но судя по той информации, которая есть — это было бы точно больше, чем получилось из-за отключения электроэнергии. Допускаю, что материалов на пару недель-месяц работы они могли держать на складах. Может и нет, но опять же, они продолжали работать до самого момента отключения электричества, то есть при всей этой ситуации запасы были точно ненулевые.
Не очень корректно сравнивать сетевые магазины и пару многомиллиардных заводов. Отключение последних может быть значительно более затратным, поэтому опять же допускаю, что материалы могли быть запасены на случай форс-мажоров. А вот дизельными генераторами завод не запитаешь, то есть всё равно зависишь от поставщиков электроэнергии.
Смотрю веб-камеру в Остине, машины активно ездят. Не уверен, что прямо все дороги полностью непригодны к использованию.
0xd34df00d
Людей они тоже держали на складах? Ещё раз, речь не о материалах, а о людях, которые как-то там эти материалы обрабатывают и что-то с ними делают (и именно поэтому я и написал в предыдущем комментарии про то, полностью автоматический ли завод или нет).
Я не знаю, на какие источники давать ссылки, чтобы показать, что движение было парализовано, что местное лёгкое метро (или как правильно metrorail по-русски обозвать) не ходило вообще, что автобусы почти не ходили, что людям настоятельно рекомендовалось не выезжать на дороги «unless you are in an emergency» (хотя на это можно ссылку дать, но это мне надо ковыряться в твиттор-фидах austin energy и того, что они репостили и что им писали в ответ, а меня эта эмблема уже достала за последние дни), что вокруг меня подавляющее большинство магазинов было закрыто, что офис IBM рядом со мной был закрыт, что офис другой фирмы был закрыт, и так далее.
Ну у вас зато есть веб-камеры, на которых какие-то машины как-то ездят.
Am0ralist
Эх, вспоминая, как один экс-сварщик (бесповоротно экс с того момента) вместо того, чтоб долго-долго бить болтам кувалдой, чтоб снять крышку с котла, просто срезал их и поддал давленьице в котле, после чего крышка не просто снялась, а улетела, снеся крышу, а 0,5 млн остались в -30 без отопления и горячего водоснабжения, в результате чего ещё и множество труб пришлось менять (порвало всю систему напрочь, запасы со всех регионов соседних свезли)…
Знаете, по мне разовые последствия подобного в Техасе окажутся для экономики не настолько заметны, а преимущества, все таки, по идее длящиеся постоянно там есть)
vorphalack
а почему бесповоротно, улетел вместе с крышкой?
mig126
Скорей всего уволен по серьёзной статье. Кто такого примет в здравом уме?
Тут только трудовую «потерять» и уехать в другой город.
Am0ralist
А вы очень оптимистичный человек. Не, просто взрывы из-за давления и разрушение конструкции крыши, с её частичным обрушением — весьма опасное время препровождение…
ardraeiss
Из прочтения сперва было впечатление что котёл всю силу приложил в потолок, что, конечно, опасно, но ещё не гарантированно.
anonymous
Интересно, что при разнице в цене на электричество всего на ~50% (12.20 центов/кВт в Техасе против 18.91 в Нью-Йорке по данным U.S. Energy Information Administration) и большем потреблении в Техасе (исхожу из ваших слов о чаще работающем кондиционере), расходы на электроэнергию у вас упали аж больше, чем в 4 раза.
Математика не сходится. Но я ни там, ни там не жил, поэтому наверняка не учитываю какие-то подводные камни. Было бы интересно узнать из чего экономия в 4+ раз складывается.
0xd34df00d
Эти цифры не совпадают с тем, что мне приходит в счетах. Нью-Йоркских счетов у меня не сохранилось (и восстанавливать доступ к личному кабинету лень, да и не факт, что возможно), но вот один из остиновских:
Oval
Peak demand for January 2021 was 19% higher than the January peak set in 2020, mainly due to colder temperatures. View the Demand and Energy Report: ercot.com/content/wcm/lists/219737/DemandandEnergy2021.xlsx
Это очень большой скачок, тем более для такой локальной системы. И «неветряки» тут не спасут.
Moskus
Ложная дилемма. Средства генерации, которые не зависят негативно от той же самой погоды, которая создаёт дополнительную нагрузку, способны, как минимум, не дать ситуации зайти так далеко, как она зашла. Одно дело — условно, дефицит в 10%, когда выбран весь резерв, другое — когда он 30%, потому что генерация упала одновременно с повышенным спросом.
То, что какое-то решение не решает проблему полностью, не означает, что оно хуже решения, которое её только усугубляет.
anonymous
Это какие средства генерации не зависят негативно от погоды в Техасе?
Согласно "Dan Woodfin, a senior director for the Electric Reliability Council of Texas, which operates the state’s power grid":
Moskus
Нет никакого противоречия между тем, что в конкретном случае другие средства генерации не были спроектированы с учётом подобных погодных условий и тем, что это практически более возможно — строить такие средства таким образом, что они не будут зависеть от погоды в той же степени, в какой принципиально от нее зависят ветрогенераторы.
anonymous
Честно говоря, не понял вашу мысль, но наверняка вы правы.
Oval
генерация упадет и при 30 и при 10 процентном дефиците мощности (без аварийной автоматики которой по всей видимости и не было) по лавине частоте и напряжения
вишенка на торте еще и дефицит топлива, судя по сообщениям
BlackMokona
Ветряки невиноваты.
https://arstechnica.com/science/2021/02/texas-power-grid-crumples-under-the-cold/
Moskus
К большому сожалению, смысл этой статьи сводится к фразе: «Очевидно, что не только ветряки оказались слабым местом.» Это далеко не то же самое, что «ветряки не виноваты».
Статья также не приводит реального распределения падения генерации, один из графиков иллюстрирует не совсем понятно что (это вся генерация ветроэлектростанциями или только часть?), но по нему заметно падение более чем на треть, а второй график — в «попугаях». Возможно, что статья отражает реальную ситуацию, но делает это на столько мутно и безграмотно, что доверие к ней автоматически теряется.
anonymous
Ссылку уже прилагал, но повторю ещё раз, т.к. другая ветка обсуждения.
BlackMokona
https://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2021/02/Screen-Shot-2021-02-18-at-11.37.18-AM.jpg?resize=1024,509
Zeroxzed
Просто смех :) Если график нарисовать не с 13-го февраля, а с 9-го, то будет видно, что ветрогенерация остановилась 9 февраля, и да, с 14 по 16 она упала на 1%, упав до того вдвое. Видно также что газовая генерация с 9 февраля по 14 увеличила выработку вдвое, после чего да, упала на 20%.
Ожидал, что лоббисты зелени начнут оправдывать провал, но не думал, что так глупо это будет выглядеть.
beeruser
В Техасе у ветряков нет системы антиобледенения.
anonymous
Источник
Кажется, что проблема не в конкретных источниках или ветряках, а в том, что никто не готовился к такому развитию событий даже несмотря на то, что это происходило уже неоднократно.
0xd34df00d
Такое в таких масштабах еще не происходило. Температуры последние пару дней были чуть ли не рекордно минимальными за всю историю наблюдений (целых -12 тире -16 градусов в Остине, например).
Крупнейшая ошибка конкретно Austin Energy — отключение некоторых районов на десятки часов вместо rolling outages. Причин этого я так и не понял, зато узнал, что при указанной выше погоде нагретая до 21 градуса Цельсия квартира остывает до некомфортных 9-11 градусов за двое суток (что стало для меня сюрпризом — думал, все станет плохо гораздо быстрее). Заодно убедился, что планы иметь этак кубометр горючего, когда я обзаведусь собственным домом, имеют смысл не только в фантазиях выживальщиков.
Shmaiser
насколько бы спасли солнечные батареи на крыше дома?
0xd34df00d
Думаю, что никак. Солнца толком не было — я его видел часов 5 за последние четыре дня.
Вот летом, когда электричество теоретически может отключиться из-за того, что все резко включили кондиционер на максимум, солнечные батареи куда полезнее — их выработка коррелирует с повышенной нагрузкой на сеть, а не антикоррелирует, как в этом случае.
Shmaiser
то есть иметь дизель генератор в своем доме это неплохо, а насколько распространен газ в Остине?
0xd34df00d
Да, генератор — это очень хорошая идея. Когда я обзаведусь собственным домом, то и генератором, и резервуаром для топлива обзаведусь.
Если вы про газ в смысле всякого пропана, то не знаю, насколько именно. Генераторы и вещи помельче типа всяких горелок тут продаются и, очевидно, пользуются спросом, но насколько именно они распространены, сколько стоит сам газ, и так далее, я пока не интересовался.
anonymous
Конкретно в таких же — нет. А с похожих масштабах бывало?
Судя по новостям, Техас предупреждали, о том, что такое может произойти. И что похожее уже бывало в 1989 и 2011.
В принципе я согласен, такое происходит редко, хоть и довольно регулярно, раз в 10-20 лет. Правильно понимаю, что власти решили продолжать ничего не регулировать и просто раз в n лет восстанавливать всё повреждённое после очередного веерного отключения?
khulster
А причем тут зеленая энергетика? Проблема Техаса не в ней. В статье же буквально второй строчкой идет самое важное:
«Электросеть Техаса, управляемая Советом по надежности электроснабжения, представляет собой полностью независимую энергосистему, неспособную заимствовать электроэнергию у других штатов.»
В этом проблема. Неважно на чем у тебя построена энергетика — атом, газ, ветер или лошади. Всегда нужно иметь возможность компенсировать недостаток (и избыток) с помощью другой энергосистемы — занять, купить, обменять etc.
Если у тебя прорвет газовую трубу от которой питаются газогенераторы сиутация будет ровно такой же, как сейчас, без возможности взять недостаток энергии где-то вне свой системы.
Zeroxzed
Углеводородной генерацией гораздо проще маневрировать, при прочих равных. Так что в любом случае подобные катаклизмы она проходит стабильнее. Я думаю в Техасе не дураки сидят, раз построили полностью независимую энергосистему. Подозреваю, в этом есть какие-то свои плюсы.
Как это не важно? Очень даже важно. Те же угольные или газовые электростанции могут очень быстро наращивать генерацию в случае необходимости.
khulster
Тут уже озвучивали причину — цена. Это позволяет им держать низкий прайс на электричество.
Если ураганом уронили ЛЭП к ТЭС или встал угольный карьер или прекратились поставки газа, то никакое наращивание вам не поможет. Нужен еще какой-то план Б. ;)
SevAnt
Быстро пофиксить упавшую опору, не?
khulster
Быстро это сколько в часах? Само собой ее пофиксят ASAP. Если есть такая возможность.
SevAnt
Обычно есть нормативы для таких вещей, и думаю уважающая себя электрокомпания должна иметь возможность починки почти любой опоры, в РФ одну на одну не сильно удалённую опору обычно несколько часов даётся. Вообще опоры есть и при зелёнке и при традиции. В Техасе главная проблема что не было резерва, и от чего-то система не была рассчитана на морозы которые там стабильно бывают раз 20 лет.
khulster
И она прекрасно решилась бы наличием интерконнекта с соседями, который стоит, есть не просит, может раз в 15 лет сработать.
SevAnt
интерконнекторы, не сильно помогут если соседи тоже забили на резервы закрыли грязные угольные станции, и к пусть ударились не в зелёнку а в газ, добыча которого упала в морозы. Обычно принято, на электростанциях держать хотя бы один блок в резерве который можно быстро запустить используя накопленные запасы твёрдого топлива на станции. Сколько осталось в Техасе угольных или хотя бы станций где вместо газа можно использовать мазут как резервное топливо
nikolayv81
Бедные жители островов размером с Техас :)
Техас таки достаточно большой, думаю проблема не в возможности занять энергии а в непродуманности на случай если что-то пойдёт не так (в США да и в других странах похожее уже было, в том числе развалы в энергосетях, когда возможность занять вдруг отваливалась и хорошо если просто из-за защиты), просто всегда есть некий компромисс между стоимостью решения и его устойчивостью, в текущей ситуации устойчивости не хватило.
khulster
Кроме шуток — временами очень. Была история с Кипром же, когда они задолго до Бейрутского сварщика взорвали свою единственную электростанцию. С тех пор у всех домов в обязательном порядке на крыше пара батарей + резервуар с водой.
Ну и ценник, что на воду, что на электричество не гуманный. Т.е. да, они сделали свой выбор между устойчивостью и стоимостью решения, как вы правильно заметили.
BugM
В статье упустили одну важную особенность.
Техасская энергосистема отделена от всей остальной Америки. Вот и доигрались, может поумнеют теперь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Interconnection
ardraeiss
Первый же абзац под картой температур, то есть второй абзац статьи.
sim2q
BugM
Ой. Надо внимательнее читать.
Tolomuco
Это они в рассчёте на отделение от США :)
Слышал, опять этот вопрос хотят на голосование вынести.
Опять хотят, если что :)
Я не помню в прошлый раз до голосования дошло, или нет.
striver
Как раз в тему