Интересно, есть тут кто-то, у кого нормальная температура тела — не 36,6 ºС? У моей жены так. В спокойном состоянии у неё 35,5 ºС, и ей хорошо. Сначала шутил, что она инопланетянка. Но потом решил пойти изучить вопрос. Оказалось, что такое у многих. И в целом в последние столетия человечество активно «холодеет»
То, что температура здорового тела — 36,6 ºС, было определено двести лет назад в Германии. Но новые исследования показывают, что наша «нормальная» физиология с тех пор изменилась.
В прошлом году исследователи в Штатах изучили записи 24 000 ветеранов гражданской войны (1860-е годы). И сравнили их с данными из общенациональных медицинских опросов — 15 000 людей из 1970-х и 150 000 пациентов начала двухтысячных. Было обнаружено, что температура тела у мужчин, родившихся на рубеже XXI века, была на 0,59 ºС ниже, чем у мужчин, родившихся около двухсот лет назад. То есть, сейчас нормальная температура — уже ближе к 36 ºС.
У женщин тоже наблюдается снижение температуры — на 0,32 ºС по сравнению с женщинами из 1890 года, когда для них доступны первые данные. На всякий случай, отдельно проверили чернокожих, но у них была точно такая же корреляция.
Авторы исследования сами были в шоке от такой находки, и тогда сделали такое предположение:
Окружающая среда, в которой мы живем, изменилась. В том числе температура в наших домах, наши контакты с микроорганизмами и пища, к которой у нас есть доступ. Все это означает, что, хотя мы думаем о людях как о мономорфных и слабо меняющихся организмах, на самом деле сейчас мы быстро эволюционируем. Если взять данные, видно, что даже на протяжении последних сотен лет мы постепенно изменились физиологически.
Главное из предложенных объяснений — меньшее количество воспалений в современных людях. Мол, улучшение питания и здоровья позволило сделать температуру тела более равномерной. А снижение числа хронических инфекций означает, что нас стало меньше лихорадить. Получается, что средняя температура 36,6 ºС учитывала то, что мы все немножко «больны». А современная медицина нас слегка охладила.
И всё было бы здорово, если бы через несколько месяцев другая группа исследователей не нашла точно такую же корреляцию в коренном племени в Боливии. Они изучили 5500 людей и провели больше 18 000 наблюдений в течение нескольких десятилетий. И температура тела там тоже постепенно падала.
То есть, получается, тенденция не случайная, и не может быть объяснена доступом к хорошей медицине. Она существует даже в отдаленных от цивилизации тропических регионах, где инфекций полно, чистой воды почти нет, и улучшений в плане гигиены не происходило.
Больше года никто не мог решить загадку. Предлагали всё что угодно (в основном, конечно, пресловутое изменение климата, но тогда это плохо объясняет начало XX века и 1920-е, когда температура тела тоже изменялась). Но теперь ученые из Гарварда выпустили свое объяснение. Они говорят, дело в том, что мы стали меньше двигаться.
Детальная работа опубликована неделю назад в журнале Current Biology. Называется «Исторические данные о температуре тела в качестве «термометра» физической активности населения». В нем ученые говорят, что нашли связь между физ. активностью, обменом веществ и температурой тела.
Их объяснение. Если мы позанимаемся, подвигаем мышцами — метаболизм работает быстрее, температура слегка повышается. Но это может работать и в обратном направлении. Если тело чувствует, что ему не придется никуда бежать, оно предпочитает не тратить лишнюю энергию, и не выделять её даже в виде температуры.
Конечно, это очень индивидуально, и по одному человеку или небольшой группе здесь судить нельзя. Например, лично у меня температура всегда ровно 36,6 ºС, хотя физической активности намного меньше, чем у жены.
Ну и проверить теорию гарвардских ученых очень сложно. Методы, которые мы сегодня используем для отслеживания физической активности, две сотни лет назад не существовали. Племя из Боливии — тем более не помнит, больше они раньше двигались, или меньше.
Но исследователи настолько уверены в своих результатах, что теперь предлагают использовать исторические данные о температуре тела (сохранившиеся в больницах) для измерения физической активности населения в прошлом.
По их подсчетам, каждое повышение исторической температуры тела на 1 °C связано примерно с 10% увеличением скорости метаболизма в состоянии покоя.
Учитывая, насколько температура тела мужчин снизилась с 1820-х годов, наш уровень метаболизма, видимо, за это время снизился на 6%.
По расчетам авторов, это эквивалентно примерно 30 минутам физической активности в день. Точнее, 27 минутам быстрой ходьбы для мужчины весом 75 кг. Примерно настолько меньше мы (в среднем) двигаемся, чем наши пра-пра-пра-пра-пра-прадеды.
Биолог Эндрю Йеган из Гарвардского университета говорит, что «Следующим шагом будет попытка применить это как инструмент к другим группам населения. В том числе к пациентам».
«Точное понимание того, насколько менее активными мы стали за последние несколько поколений, может помочь нам оценить, насколько увеличение заболеваемости хроническими заболеваниями, такими как диабет 2 типа, болезни сердца и болезнь Альцгеймера, может быть связано с уменьшением физической активности».
На самом деле всё намного сложнее, и с пользой применять этот метод вряд ли получится. Слишком много погрешностей, и слишком мало исторических данных, чтобы от них избавиться.
Авторы пишут:
Мы знаем, что жир действует как изолятор, влияя на отвод тепла от тела. Он также увеличивает стоимость физической активности. Но наши методы оценки не учитывают изменения жировой массы с течением времени.
Увеличивающаяся масса нашего тела должна постепенно делать людей в среднем более теплыми. Снижение потребности в терморегуляции в современных условиях (батареи, кондиционеры) тоже как-то влияет на скорость нашего метаболизма, равно как и улучшение здоровья и питания. Вот и получается, что переменных слишком много.
Как бы то ни было, факт такой. В последние годы у здоровых взрослых регистрируются более низкая температура тела, чем раньше. В 2017 году в Британии изучили 35000 человек, и оказалось, что их средняя температура тела — 36,3 ºС. А исследование 2019 года в США показало, что нормальная температура тела у американцев (во всяком случае, жителей Пало-Альто, Калифорния) составляет около 36 ºС.
Плохо это или хорошо? Пока толком не ясно. Но уже понятно то, что учебники по биологии скоро придется менять.
P. S. Для тех, кто ходит по ссылкам. Ученые американские и европейские, поэтому во всех исследованиях нормальная температура тела указана как 37 ºС. Разница связана с тем, что там температура традиционно измеряется орально, а в России и Польше — в подмышке. Их 37 это наши 36,6. Если бы в какой-то стране было бы принято измерять температуру ректально или через ухо, дети там знали бы, что нормальная температура человека — 37,5 ºС.
Хотите работать над крутыми проектами? Подключайте телеграм-бот g-mate! Задаете нужную зарплату, и к вам приходят лучшие вакансии от топовых компаний. Не нужно ни резюме, ни портфолио, настройка занимает меньше 30 секунд.
Комментарии (146)
Sychuan
10.11.2021 13:41+41Предположу, что 200 лет назад это просто не мерили так тщательно. А людей у которых температура была меньше нужного считали аномалией или больными
SnikeMK
10.11.2021 14:49+18Вполне вероятно, да и точность измерительных приборов мотает из края в край.
Недавно перешел со старого ртутного градусника на электронный, взятый в ближайшей аптеке. Ртутный показывал 36,6 в покое, электронный показывает 36,2 (и это я следую рекомендации аптекаря о том, чтобы продолжать держать градусник после звукового сигнала для увеличения точности измерений)
yarglor
10.11.2021 15:10+8Большинство моделей (если не все) после писка держать бесполезно - число зафиксировано, чтобы при изъятии из места измерения и до снятия показаний не упасть. Универсальная стратегия - подержать выключенным, затем включить и дождаться писка. Кстати и батарейки на дольше хватит.
acc0unt
10.11.2021 17:33+4У некоторых прям в инструкции написано: если измеряете "под мышкой", после писка ждите ещё N минут.
Vint08
10.11.2021 18:12+12А вы читали инструкции у таких градусников, чтобы давать вредные советы?
Omron:
B-well:
Akr0n
10.11.2021 15:52+1Я бы на вашем месте сравнил значения, как-то купил электронный и он врет именно на -0.4 градуса по сравнению с ртутным.
ZverArt
10.11.2021 15:58+1Или ртутный врёт?)
Akr0n
10.11.2021 15:59+3Специально заморачивался с несколькими ртутными, пришел к выводу, что всё-таки врет электронный.
wadeg
10.11.2021 16:53+5Хм. А какой был бы вывод, если б заморочились с несколькими электронными и одним ртутным?
Dinxor
10.11.2021 17:28+3С ртутными всё гораздо проще - там коэффициент температурного расширения ртути и сечение трубки, с чего бы ему врать?
drWhy
10.11.2021 17:40+3К примеру, может сдвинуться пластина со шкалой, на фото она закреплена двумя выштампованными усиками на правом краю.
Бывает, после падения или слишком интенсивного встряхивания, столбик ртути разбивается промежутком, тогда ртуть из колбы расширяется без смещения правого столбика.
Politura
11.11.2021 00:59+2К примеру, может сдвинуться пластина со шкалой, на фото она закреплена двумя выштампованными усиками на правом краю.
У нормальных ртутных на такой случай есть нарисованная бледная, еле заметная метка внутри, где должна начинаться шкала.
Foxbator
08.12.2021 17:26Если держать его 5 минут как и ртутный, то как правило разница не превышает 0.1 градуса. В общем правило такое держать, пока не перестанет расти. После ковида у меня была пониженная температура и подмышкой набегало аж 10 минут. Начиная с 35 и заканчивая 36.2
nlykl
10.11.2021 15:59+2Я электронный держу до отключения, при следующем включении он выводит предыдущую температуру. В таком случае показания совпадают с ртутным.
Exchan-ge
11.11.2021 00:22+4Предположу, что 200 лет назад это просто не мерили так тщательно.
Мне 60 лет.
В молодости температура тела была стабильно 36 и 6.
От ртутных термометров плавно перешел к электронным, они показывали точно такую же температуру.
А вот нынче температура стабильно ниже, и без разницы, каким типом термометра ее измерять.
Думал, что это возрастное, пока не прочел эту статью.
Ryppka
10.11.2021 14:04+3каждое повышение исторической температуры тела на 1 °C
Прям точно на целый градус?! Не меньше?
drWhy
10.11.2021 14:06+12Профессор Куппельвайзер в фильме "Новые амазонки" утверждал: «Гибернация — путь в будущее. Снижение температуры тела на один градус позволит продлить жизнь на несколько лет».
Tandu
11.11.2021 11:57+3Так вот почему повышается продолжительность жизни на самом деле! А то лекарства, уровень благосостояния. Всё ясно теперь.
SeregaSA73
08.12.2021 12:09+1Блин это из фильма оказывается, а я раньше думал что правда, хотя похоже что и правда.
drWhy
08.12.2021 13:34Замедление обмена веществ по идее должно способствовать продлению жизни. В животном мире не редкое свойство. К примеру, голый землекоп может долго обходиться без кислорода, не поддерживает температуру тела, живёт до тридцати лет, что довольно много для грызунов.
Wesha
08.12.2021 22:54+1Есть мнение, что количество сокращений сердца на протяжении жизни примерно одинаково у всех видов.
DaneSoul
10.11.2021 14:14+16Но теперь ученые из Гарварда выпустили свое объяснение. Они говорят, дело в том, что мы стали меньше двигаться.
Это же довольно легко проверить — соберите статистику по военным, как группе с высокой физической активностью и сравните со статистикой по малоподвижным офисным работникам.
mikelavr
10.11.2021 15:52+2Данные по спортсменам уже собраны, включая изменение температуры во время физической активности. Например:
http://sportfiction.ru/articles/osobennosti-sostoyaniya-temperatury-tela-sportsmena-zanimayushchegosya-triatlonom/
Dumatell
10.11.2021 18:12+1Ну, военные тоже разные бывают. Большинство как раз ведет малоподвижный образ жизни. Всякие там штабисты, технические и прочие спецы. Они мало чем от среднего офисного работника отличаются.
Лучше тогда уж сравнивать спортсменов. У них, особенно у атлетов температура выше должна быть.
DaneSoul
10.11.2021 18:20+5Лучше тогда уж сравнивать спортсменов.
Спортсмены слишком специфичная группа, потому как:
1) В эту группу очень жесткий отбор по физическим параметрам, то есть они изначально не «среднестатистические» люди
2) У них нагрузки запредельные, что за годы ведет к существенной перестройке организма
3) Не забываем, что там еще и без доп. фарм. препаратов не обходится
BigBeaver
10.11.2021 18:28Если под спортсменами подразумевать recreational athletes, то перечисленные проблемы отпадают.
Dumatell
10.11.2021 20:38Я на звание спортсмена не претендую, но
Почти каждый день проезжаю минимум 10 км по маршруту дом-офис-дом
Два раза в неделю спортзал - кардио и силовые нагрузки.
Не бог весть что, но каждый рабочий день еще и скейтборд на обеде. Плюс прогулка 2-3 км.
Ну и вообще стараюсь ходить пешком как есть возможность.
Возможно этой активности маловато. Потому что температура в подмышке у меня в норме 35.3. Измерял разными градусниками.
И это проявилось не так давно. Лет 5 назад.
BigBeaver
10.11.2021 21:15Вроде, нет оснований считать, что активность повышает базальную температуру.
etorkhov
11.11.2021 11:57Точно-точно. У самого тогда же температура снизилась на градус и была довольно долго 35.6. Точнее заметил я только тогда, а вот примерно год назад опять переболел орви/гриппом и теперь у меня опять нормальная 36.6 :))
И изменений в активности никаких.
Собственно я грешу именно на другой случай, когда заболел каким-то вариантом гриппа, который вместо повышения температуры выдал снижение и так и не прошел.
joyfolk
12.11.2021 10:26Та же фигня, уже лет 10 как. Причем за эти годы количества спорта выросло на порядок и на малоактивный образ жизни никак не сошлешься.
Frankenstine
11.11.2021 12:17Я на звание спортсмена не претендую, но
Каждый рабочий день 20 минут ходьбы (2 км) к гаражу и обратно
Три раза в неделю спортзал, кардио и силовые нагрузки
Перед обедом каждый день две-четыре партии в настольный теннис 2х2
Суммарно гугл говорит в прошлом месяце я находил 14 часов, 70 км пешком (брешет наверное). Температура в состоянии покоя - 36,6. Возраст 43 года. Так что я скептичен к выводам статьи...
bumchik
10.11.2021 18:12+4Думаю, дело в том, что температура на градус понизилась в среднем по больнице, у всего человечества, а не в группах. Я например наоборот знаю людей, которые постоянно с 37 градусов живут по жизни. Но видимо они погоды не делают, т.к. есть те, кто живут с 35. Также и группы спортсменов, военных и пр. даже если живут с более высокой температурой лишь обеспечивают, чтобы средняя температура не была ещё ниже чем 36.
В целом именно сокращение активности мне кажется правдоподобной гипотезой - за те 47 лет, что я живу степень активности очень снизилась: в 80-е годы тот же автомобиль был роскошью, сейчас он и не нужен - только свистни в телефоне и подъедет такси, ходить в магазин уже не обязательно - можно заказать через интернет (а уж если не еда и не одежда с обувью, то практически только через интернет) и т.д. И хоть я по фитнес-браслету прохожу в день по 10 тысяч шагов, сама эта активность гораздо более умеренная и здоровая, чем приходилось совершать в конце 20-го века, т.к. раньше приходилось многое делать из того, что вряд-ли можно назвать полезной для здоровья активностью (копание грядок лопатой, пиление и строгание досок ручной пилой и рубанком и т.п. - всё это сейчас заменили удобные и дешёвые виды электроинструментов либо сама необходимость отпала). Это хорошо корелирует с прогрессом в области промышленности и изменения труда человека - на рубеже 19-20 веков это уже стало проявляться в т.ч. за счёт переезда людей из деревень в города.
altman
11.11.2021 22:46+1Почему-то поправку на "доступ к хорошей медицине" для боливийцев сделали, а то, что скорее всего боливийцы движутся примерно столько же, сколько их деды, в отличии от жителей мегаполисов - забыли. Очень удобно.
Что же до спортсменов/военных, то тут можно предположить накопительный эффект, с детства и юношества, а не только в фазе активной молодости 18-25 (ну ок, 15-35, но это все равно не вся жизнь) и общей картины их выделение в отдельную группу ничего ее даст. Да и мало потомственных спортсменов / военных в 2-3 поколениях.
Вообще , если допустить, что такие простые вещи, как двигательная активность, питание, обогрев жилья, медицина могут менять температуру тела, мы бы давно ушли от универсальной для всех возрастов, рас и социальных слоев 36.6. Все же интеллигент европеец слишком отличается от охотника папуаса и этим отличиям уже лет 500+ по самым грубым меркам. Да и скандинавы сильно отличаются например от азиатов, и по рациону и по климату, по солнцу...
Есть примеры потомственных людей высокого роста, долгожителей, людей с острым зрением... есть ли примеры передающейся по наследству на несколько поколений аномально высокой/низкой температуры?
speakingfish
10.11.2021 14:16+1Да что Цельсию, по Фаренгейту аж на два градуса изменилась. И это без учёта изменений, описанных в статье.
Angmarets
10.11.2021 14:21+16Но теперь ученые из Гарварда выпустили свое объяснение. Они говорят, дело в том, что мы стали меньше двигаться.Коренное племя в Боливии тоже стало меньше двигаться?
Goupil
10.11.2021 14:32+11Да. Судя по фотографиям это не полностью изолированное племя, а значит многие блага цивилизации, например в виде высококалорийного рациона, доходит и до них.
Matshishkapeu
10.11.2021 14:35+32Да легко. Думаете у этого коренного племени нет обычной одежды, металлических инструментов и прочего и эти юбки из травы они одевают не только чтобы фотографии рафироваться с туристами за деньги? В случае с дикими народами Африки, Папуа и прочими подобными изменения вполне себе есть. Вместо того чтобы копать палкой копалкой стремные корешки - одел тростниковую юбку, сплясал танец дождя на камеру, получил пять долларов, сходил в деревню с магазином и купил небольшой мешок риса. Небольшой мешок риса это совсем другое дело по сравнению с накопанными палкой копалкой стремными корешками.
Sychuan
10.11.2021 18:10Племена бывают разные. Некоторые вполне себе живут на уровне каменного века. И вариант сплясать танец дождя и получить еду, для большинства из них нерелевантен.
Alcpp
11.11.2021 05:13А смысл жить на уровне каменного века, если можно станцевать 5 минут?
Это частая ситуация, когда племена для туристов демонстрируют, что они живут в каменном веке. Был скандал на Филлипинах с таким племенем. После того как репортеры уезжали они одевали джинсы и футболки :).
Wesha
10.11.2021 22:39+4Коренное племя в Боливии тоже стало меньше двигаться?
Позвольте поинтересоваться, а 200 лет назад у коренного племени в Боливии температуру тоже измеряли?
user343
11.11.2021 09:50+1"Удивительно, но на Краю Света на суровой неуютной земле, пронизанной жгучими ветрами, где летом температура не поднимается выше 10-15 градусов на солнце, ягана и алакалуфы не носили никакой одежды, смазывали свое тело жиром морских котиков и тюленей. В суровом климате Огненной Земли аборигены жили практически голые, стойко выдерживали сильные патагонские ветры, дождь и холод. Лишь при ураганном ветре индейцы набрасывали на спину накидки из шкур животных. Нормальная температура тела у яганов была несколько выше, чем у обычного человека и достигала 38°. Изучением этого феномена занимался английский естествоиспытатель Чарльз Дарвин, который вывез несколько индейцев в Лондон, но по причине неприспособленности к современной жизни эти люди довольно быстро стали умирать, от обычных болезней, а также от ношения одежды."
andyudol
12.11.2021 07:40Я же говорил — климат влияет. Чем теплее снаружи, тем холоднее внутри.
Хорошо бы проверить, не снизилась ли температура у других теплокровных животных.
SlavaHU
10.11.2021 14:55+2А еще, безотносительно к исследованиям, упоминаемым в статье, пониженная температура характерна для гипотиреоза (недостаточная активность щитовидки). Это я говорю не в теории, а на собственном опыте. Так что можете и жену свою заслать на проверку. Хуже точно не будет.
dem0crypt
10.11.2021 23:29У женщин в пределах цикла вообще температура плавает. Не забываем об этом.
SlavaHU
11.11.2021 02:05Насколько я понимаю, у женщин по циклу колеблется только ректальная температура. Красивости ради ее называют базальной.
А у ТС речь шла про низкую температуру вообще.
dem0crypt
11.11.2021 11:54Не только "ректальная" температура колеблется) Базальную температуру вполне себе и орально измеряют
YouHim
10.11.2021 14:59+7Если сравнить мою физическую активность с активностью моих родителей, а еще лучше бабушек-дедушек, то она снизилась не на 6% а раз так в 1000.
user343
11.11.2021 09:56На вас работают машины (лифты, насосы, ДВС), экономят ваши калории:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетический_слуга
Поэтому раньше люди и не жили в многоэтажных домах - угля, нефти, ГЭС не было, а человеческих сил (калорий пищи) не хватало, чтобы на себе всё вверх таскать.
YouHim
11.11.2021 10:55+2Я о том, как тяжело работали наши предки. На их месте я бы и недели такой нагрузки не протянул без предварительной тренировки. По рассказам моей бабушки ей было в порядке вещей пешком сходить в столицу на рынок. А это 120 км в одну сторону! Причем идти приходилось не налегке. Я бы умер на 10м километре.
Kanut
11.11.2021 11:03+3По рассказам моей бабушки ей было в порядке вещей пешком сходить в столицу на рынок. А это 120 км в одну сторону!
И сколько она времени тратила на такие походы? Неделю в одну сторону, неделю в другую?
Я бы умер на 10м километре.
В Европе в ряде стран достаточно распространено паломничество. Причём есть пара "маршрутов" которые давно уже из религиозных превратились в туристические. Например тот же Путь Святого Иакова
И обычный "офисный планктон" спокойно его осиливает. Не всегда целиком, не всегда быстро, но осиливает.
Плюс ряде стран распространены "пешие походы". То есть народ на выходных берёт и идёт гулять по горам и лесам эти самые 10-20 километров. С пенсионерами и детьми.
То есть 10 километров практически любой спокойно пройдёт. Если не особо торопиться.
YouHim
11.11.2021 11:20Насчет времени не помню уже. Но то что с ночевками шли это говорила. Причем шли же не по одиночке.
user343
11.11.2021 12:28+1Можно было наверное часть пути и на телегах прокатиться "конестопом". Но моя прабабушка пешком из Пскова в Петербург (за едой, в гражданскую войну) ушла и пропала. Расстояние >260 км.
Для информации: 1 баррель нефти по энергии заменяет 10 лет физич. труда взрослого мужчины.
drWhy
11.11.2021 12:342.5 барреля исправительных работ строгого режима.
Ну или рекрутская повинность.
BigBeaver
11.11.2021 12:43Как-то верится с трудом. Какая у нефти калорийность? Судя по структуре, сопоставима с жирами. Получается всего 5 илометров бегом в день по вашей оценке. Не такой уж и тяжелый труд…
user343
11.11.2021 13:01-1Нефть в виде дизтоплива или керосина заправляют в бульдозеры и самолёты.
КПД дизеля против ЖКТ и мышц человека сравните.
Бурлаки раньше "летучие корабли" и бульдозеры не толкали - слишком энергозатратно.Памятник строителям Камаза (ударной комсом.стройки) нечеловеческий:
BigBeaver
11.11.2021 14:33КПД ЖКТ по жирам не ниже 90%. КПД физической работы порядка 25%. То на то и выходит.
imba
11.11.2021 11:57А еще, можно посмотреть режим бодрствования, у тех кто бодрствует ночью - температура сильнее ниже 36,6 ( любой терапевт скажет) . За последние годы все больше людей перестает "вставать с петухами" и ложиться после заката.
eugeneyp
10.11.2021 15:31+2Большая выборка людей не позволяет считать что это индивидуальные особенности?
Например для меня нормальная температура 36,1-36,4 С°. Но при этом у однокурсницы нормальная температура была 37,0-37,2 С° при этом никаких болезней.
mc2
10.11.2021 20:31+2Просто уточнить: месячные учитывались?
aanovik42
11.11.2021 11:57Скорее всего, цикл здесь не при чём. Действительно есть люди с хроническим субфебрилитетом, который держится десятилетиями — причём, например, утренняя температура у них бывает вполне себе 36,0. Вопрос о причинах остаётся открытым: может просто "индивидуальная особенность", а может ограничения нынешней медицины не позволяют найти причину.
eresik
10.11.2021 15:55+3Как правильно заметили выше, температуру тела определяет состояние щитовидной железы.
Возможно раньше те у кого был меньше уровень гормонов щитовидки с большей вероятностью умирали в детстве по тем или иным причинам (меньшая сопротивляемость организма).
Кстати, возможно есть какая-то связь и с увеличившейся продолжительностью жизни. Чуть меньше гормонов щитовидки, слабее обмен веществ, меньше (более растянуто во времени) изнашиваемся, чуть дольше живём (но хуже). То что люди с гипотериозом живут дольше — известный факт.sets
10.11.2021 17:14+1Интересно, всю жизнь температура была 36.6 и не понижалась никогда, а после сильного пищевого отравления начала скакать в диапазоне 35.6-36.6. Наверное, стоит что-то проверить в щитовидке.
alexisayenko
10.11.2021 23:06+2"люди с гипотериозом живут дольше" - а есть ссылка на источник?
eresik
11.11.2021 09:31jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2653451
Гугл-транслейт:После 50 лет люди с «низкой нормальной» (т.е. пониженной) функцией щитовидной железы в целом жили дольше и дольше без сердечно-сосудистых заболеваний, чем люди с высокой нормальной функцией щитовидной железы.
BattleAngelAlita
10.11.2021 16:55+5А в этом исследовании разбивку по возрасту делали? За последние 200 лет продолжительность жизни возрасла лет на 20-30, а старички как известно холоднее.
Galperin_Mark
10.11.2021 17:05+1Мнение дилетанта в этой области (мое) такое: люди со временем становятся крупнее, а температура у крупных особей по сравнению с более мелкими, как правило ниже. Грубо говоря у медведя температура ниже, чем у человека, а у человека ниже, чем у собаки.
Goupil
10.11.2021 19:23+2У медведя температура тела вне зимовки 37-38 градусов цельсия, как и у других хищников. Причем крупным животным поддерживать высокую температуру тела метаболически менее затратно чем мелким.
Тут еще особенность людей - у людей, как и у всех приматов, где-то на четверть ниже метаболизм чем у большинства других плацентарных млекопитающих. Какой-то очень базальный примат наверняка жил в жестких условиях, например регулярных засух, и тем самым экономил на еде и питье.
bbs12
10.11.2021 17:26А если дело в увеличении продолжительности жизни? По идее с возрастом метаболизм может снижаться, многие старики постоянно мерзнут.
Sergey-Aleksandrovich
10.11.2021 17:50+5Ладно бы эти "объяснения" давали "научпопжурналисты" или "дилетанты на заборах". А тут вполне себе научные работники ... без проверок, доказательств,... когда же (и почему) мы потеряли научный метод? (риторически)
LevPos
11.11.2021 03:41+1А Вы статью по ссылке читали (она платная)? Может там есть проверки и доказательства.
https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(21)01254-9
andyudol
10.11.2021 18:00+8В 2017 году в Британии изучили 35000 человек, и оказалось, что их средняя температура тела — 36,3 ºС. А исследование 2019 года в США показало, что нормальная температура тела у американцев (во всяком случае, жителей Пало-Альто, Калифорния) составляет около 36 ºС.
Ну какой тут можно сделать вывод? Да никакого. Можно сделать предположение, что влияет климат. О! Точно! Глобальное потепление!
red_elk
10.11.2021 18:12Вряд ли это эволюционный эффект, скорее всего действительно связано с развитием цивилизации и изменениями в образе жизни, питании и т.п. То есть если бы взяли детей родившихся в 19 веке, "перенесли" в 21-й и вырастили, то температура тела у них наверняка оказалась бы типичной уже для нашего времени.
teecat
10.11.2021 18:18Ну как бы не только температура. Размер мозгов тоже уменьшается. На фоне чего забавно смотрятся прогнозы, что у человека будущего мозг будет больше
Не нужны мозги видимо современной цивилизацииGoupil
10.11.2021 19:25+2Мы аутсорсим собственные нейроны в кремний. Я например сегодня обучил реснет сетку на нескольких тысячах изображений, нет бы самому ковырять и отгадывать.
BigBeaver
10.11.2021 18:26По расчетам авторов, это эквивалентно примерно 30 минутам физической активности в день. Точнее, 27 минутам быстрой ходьбы для мужчины весом 75 кг. Примерно настолько меньше мы (в среднем) двигаемся, чем наши пра-пра-пра-пра-пра-прадеды.
Вот только это не верно. Ведь речь о температуре покоя. То есть, это в лучшем случае вклад от NEAT или вообще только EPOC. Тогда разница в непосредственно активности должна быть сильно больше. Но это слабо согласуется с потреблением пищи (вряд ли люди вдвое больше жрали).
pythoned195
10.11.2021 18:41-1Хм, если у конкретных людей мерять температуру тела в течении 200 лет -то да , температура тела падает горазно раньше 200 лет , но обычно после смерти
iingvaar
10.11.2021 18:45+3Однажды к нам в контору пришли 40 ртутных термометров китайского производства с регистрационными удостоверениями Росздравнадзора, такие как продавались тогда в аптеках. Я наполнил пластиковую емкость водой с температурой чуть выше температуры руки, подождал около 5 минут, и поставил туда все термометры, связанные денежными резинками, резервуарами вниз. В эту же связку я добавил советский ртутный термометр, которым мерил температуру с детства, и который все эти годы выдавал ровно 36,6 в подмышечной впадине в норме. Подождал еще 10 минут. К сожалению, я уже потерял файл с измерениями, поэтому пишу по памяти. Примерно 5 термометров показали такую же температуру, как советский - 36,5 (то есть мне почти удалось имитировать стандартную температуру тела). Три термометра показали 38. Два термометра 35. Остальные были примерно равномерно распределены относительно 36 с разбросом +-1 градус.
newdya
11.11.2021 08:05+1Напомнило:
Выход из темпоскафа - самый опасный момент, подобно приземлению у космонавтов. Ошибка в одну миллиардную долю - смертельно опасна. Не добрал — мгновенное обледенение, перебрал миллиардную - вспышка со взрывом.
Сейчас все эти перемещения и подгонки выполняют автоматически. Но первый шаг - самый трудный. Лиха беда - начало. Тогда выверяли схождение параметров термометрами. Первый из них расплавился; второй показал разницу в двести градусов, третий - только четырнадцать сотых градуса.
- Разрешаю выход, - сказал Гурьянов сдавленным голосом.
Ant80
10.11.2021 20:40+3как вариант, снижение количества йода в рационе. попробуйте догнать таблетками - будете очень бодро себя чувствовать с температурой 37.
YouHim
18.11.2021 20:13+4Вы знаете. Я уже много лет жил как зомби. Состояние такое, будто я постоянно пьян или под "веществами". Куча разнообразных симптомов. Обошел за годы всех врачей и не по одному кругу (включая эндокринолога). Каждый врач находил свою "болезнь", которую самоотверженно лечил пока у меня хватало денег. Но со временем мне становилось только хуже. В последнее время дошло до того, что мне стало тяжело дышать. Давление в груди. Задышка. При малейшей нагрузке обливают потом, даже если на улице ноль и я в футболке. Потом начали отказывать мышцы. Ноги-руки перестали слушаться. Я уже часто не мог даже на работу добраться. Решил для себя что это все. Что-то из тех болезней, которые сулят инвалидное кресло и жизнь овощем до конца дней. И тут я случайно наталкиваюсь на этот ваш коммент и думаю, а ведь у меня тоже температура ниже нормы. Открыл таблицу продуктов содержащих йод и понял, что практически ничего из этого я регулярно не ем. Купил в аптеке йод в таблетках. И что бы вы думали? Буквально через сутки все симптомы и боли прошли. Я стал себя чувствовать нормально, как не чувствовал уже много лет. Буквально на следующий день переделал на работе столько, что раньше и за неделю не делал. Плюс убрал на столе хлам, который не мог убрать уже года три. Справился за час. И мозги. Как будто кто-то включил форсаж в мозгу. Я посмотрел на то что делал до этого и подумал "какой идиот мог такое сделать"? Короче, извините за эмоции, но похоже ваш коммент и копеечные таблетки вылечили мою многолетнюю болезнь, диагноз которой не могли поставить кучи докторов. По крайней мере мне хочется в это верить. Уже неделю я живу полноценной жизнью, будто мне в жопу вставили мотор. И , кстати, прошла апатия и депрессия. Жизнь опять заиграла красками. Неужели это банальный йод?
Exchan-ge
18.11.2021 20:51+2Неужели это банальный йод?
«Йододефицитные заболевания (йододефицит) — расстройства, связанные с дефицитом йода, которые рассматриваются Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) как наиболее распространённые во всем мире заболевания неинфекционного характера.
Согласно данным ВОЗ в 2007 году около 2 млрд человек потребляли йод в недостаточном количестве, треть из них — дети школьного возраста.» (с)YouHim
18.11.2021 21:01+1Я конечно был в курсе насчёт йода. Но описанные в интернете симптомы йододефицита совсем не пересекались с моими. Потому я так и удивился, что одна таблетка йода вернула меня к жизни.
Exchan-ge
18.11.2021 21:44о описанные в интернете симптомы йододефицита совсем не пересекались с моими
Добавлю: «Йододефицит может приводить к развитию патологий щитовидной железы»
А с этим связано огромное количество разных симптомов, тут не то что цитатой — серией статей не обойдешься.
slog2
10.11.2021 21:43По расчетам авторов, это эквивалентно примерно 30 минутам физической активности в день. Точнее, 27 минутам быстрой ходьбы для мужчины весом 75 кг. Примерно настолько меньше мы (в среднем) двигаемся, чем наши пра-пра-пра-пра-пра-прадеды.
Чего то мало насчитали. У пра-пра-пра-пра-пра-прадедов не было тракторов, автомобилей, электричества. Они всё делали вручную. Зерно руками молотили, кирпичи руками делали, брёвна на доски пилили руками.
Ad_Infinitum
10.11.2021 22:13Интересно, учли ли во время измерений время суток? Было на хабре о циркадных ритмах и температуре https://habr.com/ru/post/408767/
LevPos
11.11.2021 03:25Вроде да:
https://elifesciences.org/articles/49555
we determined that mean body temperature in men and women, after adjusting for age, height, weight and, in some models date and time of day, has decreased monotonically by 0.03°C per birth decade.
sdore
11.11.2021 05:11-1Так mean это же, вроде, медианная, не средняя.
SinsI
10.11.2021 22:44+5А не может это объясняться изменением возрастного состава населения?
Норма у маленьких детей - 37.5, у школьников - 37, у репродуктивного возраста - 36.8, у
у пожилых — 36,3°C.
Так как за 200 лет доля пожилых резко выросла, а детей - снизилась, то и средняя температура тоже будет снижаться...
Nansen09
11.11.2021 01:01Удивительно читать в комментариях слово "градусник", всегда полагал, что здесь массово технари читают и комментят.
sdore
11.11.2021 05:13+8А как, по-вашему, технари говорят? «Термометр ртутный одна штука»?
Nansen09
11.11.2021 10:52Термометр.
Хоть электронный, хоть ртутный и ещё различные по конструкции и принципам действия.
agg3l
11.11.2021 11:58+1Быть может "термометр", подразумевая средство измерения температуры? А не градусов, для чего, например, подойдет и транспортир
fpir
11.11.2021 11:16+1Подавляющее меньшинство здесь технарей, в понимании 20 века. Вот программист, человек, который работает с языками, пусть синтетическими, но раньше это лингвистом звали. От программиста требуют несколько больше формальной логики, чем от лингвиста, но он всё равно работает со "словами". Впрочем это моё имхо.
А вот мои наблюдения: когда я учился, любой инженер, мог сказать - железная деталь только нарочито в шутку. Или, дырка в столе, это должно подчёркивать, что она сделана ломом. Сейчас это норма в среде инжинеров -программистов или инжинеров-экономистов. Я сам тут в комментариях рассказывал отличия железа от стали и это было воспринято как откровение.
Я не думаю, что это имеет какое-то значение, ну были инженеры строители и машиностроители подавляющим большинством интеллигенции, какое-то время. Когда-то это же место занимали охотники на мамонтов, теперь это изменилось.
czz
11.11.2021 11:46Я считаю, вы во всем сказанном правы, но вот «меньшинство» не может быть «подавляющим».
tvr
11.11.2021 15:17+2но вот «меньшинство» не может быть «подавляющим».
Может, да ещё как!
Агрессивное меньшинство vs пассивное большинство (которое можно и вообще не заметить на фоне первого).
BLM и все-все-все…
Nansen09
11.11.2021 18:38Ладно.
Позволим, например, программисту упорствовать в малограмотности и называть термометр градусником.Только тогда пусть он не обижается на других малограмотных, требующих ремонта быт.техники с посылом "тыж программист".
В обе стороны пусть малограмотность будет, каждому своё.
kompas_3d
11.11.2021 19:09+3Зря вы его обвиняете в малограмотности. Слово вполне грамотное, но устаревшее. Градусник - это русское слово, его ввёл в употребление М. В. Ломоносов (вы же не скажете, что он был неграмотным), термометр - калька с иностранного языка. Под влиянием технической среды слово "термометр" вытеснило вариант Ломоносова из-за унификации разных измерительных приборов (микрометр, вольтметр и т.п.).
azizoid
11.11.2021 03:47Последние два года температура моего тела не поднималась выше 35.8, но в июле я заболел гриппом и после этого температура вернулась в прежние 36.6
maldalik
11.11.2021 06:49Может просто средний возраст повысился, 200 лет назад люди жили меньше, а старики часто мерзнут, то есть у них энергии мало.
vkomen
11.11.2021 07:47Это объясняет (ну или дает вклад в) увеличение продолжительности жизни! Так как менее активный метаболизм меньше изнашивает организм, IMHO
selivanov_pavel
11.11.2021 08:56Раньше температура всегда была 36.6. После перенесённого в 2013 очень тяжелого гриппа (три раза высокая температура с паузами в одну неделю) стала 36.0-36.2.
Nehc
11.11.2021 10:16+1Слушайте, а там никому в голову не пришло, что «средняя» и «нормальная» — это принципиально разные термины? Если взять 10 здоровых человек и у семи из них будет 36.6, ау трех оставшихся, например, ниже, то нормальной будет 36.6, т.е. температуру которую имеет большинство здоровых людей, а не среднее арифметическое, которое будет ниже. Если взять среднее, то у большинства получится температура пусть незначительно, но повышенная, что плохо, с точки зрения диагностики. Шутка про «среднюю температуру по больнице» возникла не просто так. Средняя не показательна — это температура которой нет НИ У КОГО.
У меня сложилось стойкое впечатление, что все эти исследования строятся без учета этого момента — чисто по средней… Но тогда это просто шнобелевская премия! И последние 200 лет падает не температура тела, а IQ исследователей… ;)
f000
11.11.2021 11:00У моей жены так. В спокойном состоянии у неё 35,5 ºС, и ей хорошо.
Аналогично, измерял тремя градусниками в подмышечной области (ртутные советский и современный китай, электронный). Сразу после пробуждения бывало 34,3-34,7 (гибернация?). После некоторой активности температура повышалась до 35,5. При увеличении интенсивности активности температура приходила к почти нормальным 36,5. После болезненных состояний с повышением до >38 температура на некоторое время (до месяца) приходила в норму до 36,6 в любое время. Гормоны проверял два раза, в пределах нормы, чувствую себя хорошо, бодро, метаболизм довольно быстрый, есть некоторая склонность к полноте и пару лишних кило (буквально).
В таком режиме живу довольно давно, как мне кажется после тяжелого бронхита в детстве.
Cirno_9
11.11.2021 11:42+3
kxl
11.11.2021 12:15+1Диапазон неверен... все, что я встречал => random(34.5, 36.0)
General_Failure
11.11.2021 16:38При выходе за пределы диапазона — падает что-то типа CallDoctorException
svoezemtsev
11.11.2021 11:58Да ладно температура. Почему объем мозга падает последние 20 тыс. лет?
Хорошо, если это произошло в результате оптимизирующей мутации. А если просто деградируем?
Polarisru
11.11.2021 12:42+1А если просто деградируем?
Сомнительно. Средний IQ растет, да и уровень образования не стоит на месте. Эрудиция и кругозор, опять же, гораздо выше у рядового человека, чем 100 или 200 лет назад. Уровень концепций во всех естественных науках зашкаливает, а то, что было известно 150-200 лет назад, сейчас соответствует в лучшем случае начальным курсам высшего образования (для математики, в остальных дисциплинах все еще хуже). И даже если мозг теоретически мог больше из-за большего объема, какой в этом смысл, если его толком никто не использовал?
kompas_3d
11.11.2021 19:00+2Антрополог Дробышевский считает, что современным людям меньше приходится напрягать мозг, чем древним людям во время охоты или создания орудий труда. У них не было ютуба и магазинов - всё нужно было делать самим.
alliumnsk
12.11.2021 16:35+2Он неправ. Отрицательный отбор на интеллект массово пошел только в позднейшие 150-100 лет, то есть мы еще не ощутили его в полную силу
sim31r
16.11.2021 18:19Это вряд ли. Я смотрел его ролики. Он так и бушменов выгораживал. Сказал что у них особый интеллект, который мы не можем измерить. Но не такой как охотничий инстинкт у животных, у волков и лисиц. А почему нет? Если поступит социальный заказ на защиту интеллекта волков, тоже появятся появятся ролики о великом интеллекте волков, как ловко они устраивают засады. И что это не инстинкты, а аналитика, мало кто из людей сможет в поле зайца поймать, а волки могут, значит волки умнее. Так же и с бушменами и древними людьми. То что они делают примитивные инструменты не значит что у них высокий интеллект. Вполне достаточно ниже среднего, мотивации и свободного времени.
valergrad
15.11.2021 15:51Средний IQ растет,Где-то с начала 2000х средний IQ падает.
Kanut
15.11.2021 15:54Где-то с начала 2000х средний IQ падает.
Правда? По вашей же ссылке:
Изменение IQ призывников может быть связано с изменением социальных слоев, из которых приходят люди, и не быть связанным с изменением IQ нацииПроведенные после 2000 года исследования показали спад эффекта Флинна — рост IQ замедляется, прекращается или даже сменяется спадом. Так, проведенное в 2004 году исследование данных об IQ норвежских призывников показало, что после середины 1990-х годов рост остановился и сменился небольшим спадом; работы Тисдейла и Оуэна, проведенные в 2005 и повторно в 2008 годах, продемонстрировали, что результаты тестов на IQ датских призывников росли с 1959 по 1979 годы на 3 пункта в десятилетие, за десятилетие 1979—1989 годов выросли только на 2 пункта, за 1989—1998 годы — на 1,5 пункта и за 1998—2004 годы понизились на те же 1,5 пункта[2]. Изменение IQ призывников может быть связано с изменением социальных слоев, из которых приходят люди, и не быть связанным с изменением IQ нации (народа, населения страны).
dydyman
11.11.2021 14:29+3Почему объем мозга падает последние 20 тыс. лет?
На новый техпроцесс перешли. Объясняет и падение температуры сниженным теплопакетом =)
mustaqeem
11.11.2021 11:59Средняя температура у процессоров которыми я пользуюсь тоже упала за последние 20 лет, причём где-то на 20 градусов.
mattroskin
11.11.2021 11:59Насколько вообще можно сравнивать текущие измерения, с теми, что делались 200 лет назад? Да даже и 100 леи и 50? Те градусники теперь только в музее можно найти
Polarisru
11.11.2021 12:20Ну, при доказательстве потепления климата почему-то сравнивать вполне даже можно.
mattroskin
11.11.2021 12:41В потеплении же совсем другие ставки, все методы годятся )
Но я бы тему не развивал, а то сотней комментов не обойдется.
Polarisru
11.11.2021 12:06А с методикой измерения это никак не может быть связано? Все-таки термометры за эти 150 лет далеко вперед ушли по характеристикам.
kompas_3d
11.11.2021 18:56У меня ртутный термометр всегда показывал в норме 36,6 С. Электронный показывает 35 С. 36 он показывает, когда уже рукой ощущаешь температуру. У меня предположение, что электронный некорректно тарирован.
Soarerru
12.11.2021 08:50+1Получается, что средняя температура 36,6 ºС учитывала то, что мы все немножко «больны».
36.6 не только (или не столько) средняя, но и медианная. Т.е. у подавляющего большинства людей в нормальном состоянии она 36.6. А то, что кто-то больной, а у кого-то она ниже, и это снова в среднем сошлось к 36.6 - или совпадение, или таки эксперимент был поставлен неверно.
1name
16.11.2021 19:30Почему температура тела людей падает последние 200 лет
Причина, судя по всему — глобальное потепление: С ростом температуры окружающей среды, наш организм понижает температуру тела, чтоб выделять пот и охлаждаться при общем повышении. Временные рамки - 200 лет, хорошо вписываются в это объяснение.
На мой взгляд, более интересен другой феномен: За последние 200 лет мужчины выросли приблизительно на 10 см, а женщины — на 9,1–9,4 см. Это явление наблюдается практически во всех развитых странах. В Википедии это объясняется улучшением качества жизни человека, но я вижу в этом взаимосвязь, тоже с глобальным изменением климата. А если быть точнее — изменение лунной орбиты, а как следствие величина приливов и отливов, укоренение и гравитация на Земле...
Zen_Kong
В рептилоидов потихоньку превращаемся.
tvr
Не, скорее стареем, остываем.
drWhy
Крокодилы вот — молодой, подающий надежды вид которому от роду каких-то 300 миллионов лет. Человечество устаёт, остывает — от большого ума, наверно.
tvr
Нам до них ещё остывать и остывать :))
Sirion
Надеялся пошутить про рептилоидов первым. Наивный калужский юноша...