Сегодня у некоторых девочек молочные железы начинают увеличиваться уже в 6-7 лет. Исследователи выясняют, какую роль в этом могут играть ожирение, химикаты и стресс.
Марша Херман-Гидденс в конце 1980-х впервые заметила, что в физиологии маленьких девочек что-то начинает меняться. Тогда она руководила группой по изучению случаев насилия над детьми, работая в Медицинском центре при Университете Дьюка в Дареме, штат Северная Каролина. При осмотре девочек, подвергшихся насилию, доктор Херман-Гидденс заметила, что у некоторых из шести-семилеток уже начинала увеличиваться грудь.
«Казалось, так не должно быть», — говорит Херман-Гидденс, ныне занимающая пост адъюнкт-профессора в Школе глобального общественного здравоохранения Университета Северной Каролины в Чапел-Хилле. Она задумалась, входят ли такие скороспелые девочки в группу риска по фактору возможного полового надругательства, но не смогла найти данные, которые позволили бы проследить, в каком возрасте начинается пубертат у девочек в США. Поэтому решила собрать эти данные сама.
Спустя десять лет она опубликовала исследование, в котором были учтены более 17 000 девочек со всей страны, проходившие профилактический осмотр у педиатра. Количественный анализ показал, что в середине 1990-х увеличение груди у девочек (как правило, это первый признак полового созревания) начиналось примерно в десятилетнем возрасте, то есть, более чем на год раньше, чем фиксировалось ранее. Еще явственнее эта планка снизилась у черных девочек; у них грудные железы в среднем начинают развиваться в возрасте 9 лет.
Медицинское сообщество было шокировано этими данными, многие усомнились в аховой новой тенденции, которую заприметила никому не известная терапевт-ассистент, вспоминает доктор Херман-Гидденс. По ее словам, они были ошеломлены.
Но это исследование оказалось водоразделом в медицинском понимании пубертата. С тех пор прошло уже не одно десятилетие, и последующие исследования, проведенные в десятках стран, подтвердили: возраст полового созревания у девочек, начиная с 1970-х, снижается примерно на три месяца в десятилетие, начиная с 1970-х. У мальчиков наблюдается схожий паттерн, правда, не столь ярко выраженный.
Сложно отделить причину и следствие, но раннее половое созревание может отрицательно сказываться на здоровье, особенно у девочек. Девочки, сравнительно рано вошедшие в пубертат, находятся в группе риска по поводу депрессии, тревожности, алкогольной и наркотической зависимости и по другим психологическим проблемам – по сравнению со сверстницами, которые начали созревать позже. Кроме того, у таких скороспелых девочек уже в зрелом возрасте может быть повышен риск развития рака молочной железы или рака шейки матки.
Неизвестно, какой фактор риска – или, вероятнее, комбинация таких факторов – лежит в основе такой нарастающей скороспелости, зависят ли её темпы от расы или от пола. По-видимому, некоторую роль играет ожирение, но им одним эти перемены не объяснить. Исследователи проверяют и другие потенциальные факторы влияния, в том числе, стресс, а также уточняют, какова может быть роль определенных веществ, входящих в состав пластика. По неизвестным причинам врачи во всем мире зафиксировали всплеск случаев раннего развития пубертата в период пандемии.
«Эти явственные изменения наблюдаются у всех наших детей, и мы не знаем, как их предотвратить – даже если бы хотели, — говорит доктор Андерс Юль, педиатр-эндокринолог из Копенгагенского университета, недавно опубликовавший две исследовательские работы по данному феномену, — не знаем причину».
Ожирение
Примерно в то время, когда доктор Херман-Гидденс опубликовала свою знаковую работу, исследовательская группа под руководством доктора Юля изучала развитие молочных желез на материале когортного исследования, в котором участвовали 1100 девочек из Копенгагена. Датчанки, в отличие от американок, развивались в соответствии с паттерном, давно фигурирующим в медицинской литературе: молочные железы у девочек начинали увеличиваться в среднем в 11 лет. «Мне довелось дать немало интервью по поводу американского “пубертатного бума”, мы тогда так назвали это явление, — говорит доктор Юль, — и я тогда сказал, что в Дании такого не происходит».
На тот момент доктор Юль предположил, что сравнительно раннее начало пубертатного периода в США может быть связано с детским ожирением, в Дании не наблюдавшимся.
Еще в 1970-е ожирение у девочек называли причиной раннего возникновения первых месячных. С тех пор многочисленные исследования показали, что девочки с избыточным весом или ожирением обычно сталкиваются с месячными ранее, чем девочки, имеющие нормальный вес.
В рамках одного исследования, растянувшегося на десятилетия и охватившего почти 1200 девочек из штата Луизиана (опубликовано в 2003 году) детское ожирение также связали с ранним началом менструаций. При каждом стандартном отклонении сверх стандартного детского веса вдвое возрастала вероятность, что менструации у данной девочки начнутся ранее 12 лет.
В 2021 году исследователи из Британии обнаружили двойную функцию лептина. Этот гормон, выделяемый жировыми клетками, притупляет голод, а также воздействует на те зоны мозга, которые регулируют половое развитие. Мыши и люди с определенными генетическими мутациями, влияющими на эти зоны, претерпевают запоздалое половое развитие.
«Думаю, вполне бесспорно, что в наши дни ожирение является основным фактором, способствующим раннему половому созреванию», — отмечает доктор Натали Шоу, педиатр-эндокринолог из Национального института экологической медицины, изучавшая воздействие ожирения на пубертат.
Тем не менее, добавляет она, ранний пубертат наблюдается и у девочек с вполне нормальным весом.
«Ожирением всего этого не объяснить», — говорит доктор Шоу, — «просто данное явление возникло слишком быстро».
Химикаты
Примерно через десять лет после первого исследования Херман Гидденс доктор Юль стал отмечать, что и в Копенгагене стало расти количество сообщений о раннем половом созревании, в основном – о девочках, у которых в 7-8 лет округлялись молочные железы.
«Тогда мы подумали, а насколько вообще реален этот феномен»? — сказал доктор Юль. Либо, предположил он, родители и врачи просто «истерят» из-за новостной повестки, сформировавшейся после исследования Херман-Гидденс?
Исследование от 2009 года, охватившее почти 1000 школьниц из Копенгагена, показало, что средний возраст укрупнения молочных желез снизился на год по сравнению с данными из более раннего упомянутого здесь исследования. Среднее значение немного не дотягивает до 10 лет, вообще у девочек по этому показателю наблюдается разброс от 7 до 12 лет. Кроме того, все раньше начинаются менструации – первый эпизод фиксируется примерно в 13 лет, то есть, примерно на 4 месяца ранее, чем наблюдалось прежде.
«Это очень явственное изменение за очень краткое время», — отмечает доктор Юль.
Но, в отличие от врачей из США, он не склонен списывать все на ожирение: в 2009 году индекс массы тела у датских детей не изменился по сравнению с 1990-ми.
Доктор Юль стал одним из самых активных апологетов альтернативной теории: ключевую роль играет химический фактор. Он сказал, что по результатам исследования 2009 года, раньше всех созревали те девочки, в моче у которых наблюдался наивысший уровень фталатов – веществ, добавляемых в пластик для повышения износоустойчивости. Фталаты сегодня везде, от винилового ламината до пищевой упаковки.
Фталаты относятся к более широкому классу химикатов, называемых «эндокринными дизрапторами». Эти вещества влияют на функцию гормонов и за последние несколько десятилетий повсеместно распространились в окружающей среде. Но факты, которые позволили бы считать их причиной раннего полового созревания, пока неубедительны.
В обзорной статье, опубликованной в апреле 2022 года, доктор Юль и команда его коллег проанализировали сотни исследований, посвященных эндокринным дизрапторам и рассматривающим их влияние на пубертат. Эти исследования весьма отличались с методологической точки зрения; одни проводились на мальчиках, другие на девочках, проверялись самые разные химикаты, причем, учитывалось их воздействие в разном возрасте. Наконец, для анализа удалось отобрать 23 исследования, достаточно схожих для прямого сравнения, но и этот анализ не выявил явной связи между конкретным химикатом и возрастом полового созревания.
«Серьезный вывод заключается в том, что для исследования этого вопроса пока мало как публикаций, так и конкретных данных», — говорит доктор Расс Хаузер, эпидемиолог-эколог из Гарвардской школы общественного здоровья им. Т. Х. Чана и соавтор этого анализа.
Доктор Хаузер говорит, что из-за такого дефицита данных многие ученые скептически восприняли эту теорию, но сам недавно написал о том, как эндокринные дизрапторы влияют на половое созревание у мальчиков. «Мы не располагаем достаточными данными, чтобы убедительно продемонстрировать вред конкретного класса химикатов».
Стресс и ритм жизни
Раннему половому созреванию (как минимум, у девочек) могут способствовать и другие факторы. Сексуальное насилие, пережитое в раннем детстве, связывают с ранним наступлением пубертата. Но причинно-следственные связи здесь провести сложно. Стресс или травма могут способствовать раннему половому развитию, либо, как предположила несколько десятилетий назад доктор Херман-Гидденс, те девочки, которые физически созревают раньше, могут чаще подвергаться домогательствам.
По-видимому, те девочки, у чьих матерей были в анамнезе душевные расстройства также склонны к раннему достижению пубертата, равно как и девочки, не живущие со своими биологическими отцами. Некоторые составляющие образа жизни, например, гиподинамия, также связывают с изменениями в сроках наступления пубертата. А во время пандемии педиатры-эндокринологи со всего мира наблюдали рост сообщений о том, что у девочек раньше начинается пубертат. Исследование, опубликованное в Италии в феврале нынешнего года, затрагивает 328 девочек, обследованных в пяти клиниках из разных регионов страны за семимесячный период в 2020 году – в сравнении со 140 девочками, обследованными за тот же период в 2019 году (у мальчиков никаких отличий найдено не было). Вероятно, то же самое может происходить в Индии, Турции и США.
«Я спрашивал коллег по всей стране, и мне отвечали, что, да, наблюдается примерно такой же тренд», — говорит доктор Пол Капловиц, почетный профессор педиатрии в Национальной детской больнице в Вашингтоне, округ Колумбия. Непонятно, обусловлен ли этот тренд возросшим стрессом, все более сидячим образом жизни или тем, что возраст родителей к моменту рождения ребенка все ближе к 40.
Скорее всего, процесс обусловлен несколькими факторами одновременно. Многие из упомянутых проблем непропорционально более актуальны именно для семей с низким достатком, что отчасти может объяснять расовые отличия в сроках начала пубертатного периода у детей из США.
Новая нормальность?
На протяжении десятилетий в медицинской литературе стадии полового созревания определялись по так называемой шкале Таннера, в основу которой были положены тщательные наблюдения за развитием примерно 700 девочек и мальчиков в период с 1949 по 1971 год; эти дети жили в одном сиротском приюте в Англии.
Согласно этой шкале, нормальное половое созревание начинается от 8 лет и старше у девочек или от 9 лет и старше у мальчиков. Если половое созревание начинается раньше этой отсечки, то врач проверяет ребенка на редкое гормональное отклонение, так называемое «преждевременное половое созревание центрального происхождения». В таком случае первые признаки пубертата могут возникать еще в раннем детстве. Детям с таким расстройством часто показана томография мозга и последующий прием рецептурных блокирующих препаратов, задерживающих половое созревание до нормального возраста.
Но некоторые эксперты настаивают, что данный «тревожный порог» должен быть понижен. В противном случае, утверждают они, под наблюдение специалистов могут попадать совершенно здоровые дети, которые будут подвергаться ненужным медицинским вмешательствам – физически калечащим и при этом дорогим.
«Существует и масса других данных, свидетельствующих, что 8 лет – неоптимальный порог для отсечения нормального от ненормального», — считает доктор Капловиц. В 1999 году он доказывал, что возраст начала полового созревания следует понизить до 7 лет у белых девочек и до 5 лет у черных. «Не задалось», — вспоминает он.
Однако этот тезис был подкреплен недавним исследованием группы доктора Юля, согласно которому из 205 скороспелых детей младше 8 лет, прошедших томографию мозга, только у 1,8% девочек и 12,5% мальчиков были выявлены медицинские отклонения, свидетельствующие о преждевременном половом созревании центрального происхождения.
Но понижение этого порога воспринимается противоречиво; многие педиатры настаивают, что риск возможных расстройств по-прежнему достаточно велик и оправдывает дополнительные предосторожности. Другие, например, доктор Херман-Гидденс, считают, что такие изменения свидетельствуют о полноценной проблеме в области общественного здравоохранения и на самом деле должны считаться частью нормы.
Комментарии (146)
Goupil
18.07.2022 17:21+12Беда в чем — мозг у человека растет и развивается медленней чем у шимпанзе. В том числе за счёт этого мы куда менее импульсивны и куда более эмпатичны чем наши ближайшие родственники. Отчасти этому способствует отсроченное половое созревание — вопреки стереотипам, у бушменов, которых некоторые считают реликтовым остатком изначального жизненного уклада нашего вида, менархе, первые месячные, наступают около 16 лет, и в целом люди взрослеют медленно, достигая взрослого состояния в социальном плане лишь к 30-35 годам. У шимпанзе половое созревание наступает в 6-7 лет. Ранее половое созревание как удар молотом по растущему мозгу может нарушать процесс его формирования.
Кто знает, может вал психических нарушений и даже современные социальные неурядицы связаны с ранним половым созреванием, которое пробуждает в нас архаичные модели поведения, возникшие ещё до нашего вида и малосовместимые с цивилизованной деятельностью.
Radisto
18.07.2022 18:25+2У охотников-собирателей и социальный стресс меньше. Житель мегаполиса за день видит столько же чужаков, сколько кой-кой за всю жизнь.
Goupil
18.07.2022 23:43И это тоже, но конкретно это наврядли связано с ранним половым созреванием, по крайне мере напрямую. С повышенной агрессией да, может быть связано.
Sergey_Kovalenko
19.07.2022 12:43Я выскажу гипотезу: эволюция. Нет я не о той эволюции, которая изменяет коренным образом вид в целом. Популяции всегда неоднородны: разные гены встречаются в популяции с разной частотой. Если тот или иной ген не является объектом давления отбора и пространственно не связан с таковым, то его частота с точностью до статистики сохраняется. С другой стороны при серьезных изменениях внешних условий частоты генов могут меняться в разы всего за несколько поколений.
Общество находится в состоянии когда невероятно велика внутривидовая конкуренция. Что там месячные у девочек, социальные условия изменились так, число детей у женщин (и соответственно у мужчин тоже) он 5-6 снизилось до 1-3. Понятно, что снизилось не одинаково для всех, то есть возникли условия, для резкого смещения частот генов, особенно связанных с деторождением.
sanalex76
20.07.2022 00:52-1Для эволюции нужен отбор.
А его у нас практически нет уже несколько поколений. По крайней мере, у "золотого миллиарда"
Jian
20.07.2022 08:31+2Перенаселение - тоже проблема, которая усиливает внутривидовую конкуренцию за ресурсы, что тоже отбор.
Radisto
20.07.2022 10:06+2Ослаблен, если говорить точно. Отбора нет, если количество детей не зависит от свойств, передающихся по наследству, а сейчас это явно не так. Как минимум некоторые формы наследственных душевных расстройств приводят к меньшей фертильности, как и некоторые формы бесплодия и нарушения обмена веществ
Sergey_Kovalenko
20.07.2022 11:08+1Хотел ответить, но аналогичные моим идеям уже высказали пользователи выше. Количество детей в семьях не одинаково.
edmus
18.07.2022 18:40+11А может всё проще, чем сказано в статье, и мы всего лишь лучше питаемся, чем бушмены? И растём, соответственно, быстрее.
emaxx
18.07.2022 19:36+1Дробышевский именно так и говорил в одной из лекций - что был эксперимент, показавший, что дети бушменов вырастают крупнее своих братьев-сестёр, если они лучше питаются. (Я сам первоисточник не проверял.)
SteamEngine
18.07.2022 22:51+4Кто бы мог подумать.
emaxx
18.07.2022 23:39Ну, как бы, что такие признаки, как размер черепа у в целом более-менее здоровых людей, могут сильно зависеть от питания - это совсем не очевидно.
chapai22
19.07.2022 03:28+10Чего там бушмены. В штатах часто видишь картинку - идут мама и папа китайцы, мелкие, обычному человеку до плеча - и рядом их сын на три головы выше здоровенный и мускулистый. А рядом еще бабушка, та вообще как 10 летняя девочка ростом.
И полно местных уже китайских девушек в большой грудью - хотя для китайцев это очень нетипично. При том что явно приезжие китайки, как обычно, плоские.Их легко различать.
Точно так же часто видишь черных ребят - ему и лет то немного, ну 15-16 а часто и меньше, а он уже огромный (реально огромный и высокий и широкий, но часто полный и рыхлый, но бывают и мускулистые) Причем если рыхлый - то явно без спорта и физнагрузок. С физнагрузками вообще атлеты. При том что по местным меркам подростки и как бы дети. И по уму - еще совсем дети.Питание разнообразное и обильное, мясо, углеводы везде, витамины во всем включая молоко и здоровая жизнь без стрессов, медицина и никаких чудес.
Я уж не говорю о том, что постоянная сексуальная стимуляция мозгов тоже небось вклад дает - все фильмы, реклама, картинки в книжках и журналах, даже мультики - секс и обнаженка, развитые и неприкрытые формы, демонстрируется и продвигается. Мелкие девочки давно наряжаются как сексуальные тетки. То есть в голове у них не только цветочки но и накачанная взрослыми повышенная сексуальность. А если мышцу качать - так она накачается - мозги будут думать быстрей если их учить а сиськи и письки расти энергичней, если на них внимание обращать и гормоны пробуждать.
Опять же недавно был озвучен кейс, в обсуждении абортов - 10 летняя девочка забеременела. История нехорошая, но сам факт.
То что организм может меняться - ну так тасманские дьяволы выхватили вирус и популяция под угрозой вымирания. И самки внезапно стали раньше созревать и рожать, намного раньше чем было обычно.
А учоные удивлены, как так - никогда не было, с чего бы.Goupil
19.07.2022 07:40+4Опять же, не надо переоценивать влияние сексуальной стимуляции. А вот еда и отсутствие физнагрузок — это да. Это не просто ускоряет половое созревание. Это ускоряет старение. Инсульты, инфаркты, онкология и нейродегенеративные заболевания на 20-30 лет раньше чем раньше? Запросто. У миллениалов уже отмечены признаки ускоренного старения.
chapai22
19.07.2022 09:21+4Вообще то люди стали жить дольше и намного, и активней чем раньше. Почитать литературу - 40 лет уже старый, 50 - глубокий старик.. Сейчас 50 это как 35 и морщин то особо нет но бегать спортом заниматься.
Какие нибудь первобытные с нагрузками каждый день жили всего ничего и все в травмах, а нонеча народ иногда и до сотни дотягивает, причем не так чтоб овощем. а уж 80-90 запросто, и машину водят.
Аллергии больше стало - это да, все экзотические фрукты-орехи со всего мира штука проблемная.Но раньше тетки поздно рожали и это накладывает а как видим - ситуация исправляется и скоро опять молодые станут рожать. Благо содержать детей проще и доступней.
Инсульты инфаркты - если думаете что их раньше не было , ошибаетесь. только тогда это был приговор и деревянный макинтош, а сейчас медицина решает и неплохо и лишь осложняющий фактор, но не более.У миллениалов уже отмечены признаки ускоренного старения.
Вы о чем? Женщина на 30 лет выглядит как девочка и воспринимает психологические себя так же.
Но вспомнить, как тетки постарше выглядели в советское время - вздрогнуть.
А уж в деревне - все поголовно морщинистые бесформенные старухи, хотя там как бы и нагрузки и свежий воздух. Только те нагрузки и действие климата не так чтоб полезны на самом деле, это не спортзал.Goupil
19.07.2022 10:47Вообще то в традиционных обществах охотников-собирателей если человек переживал детский возраст то имел хорошие шансы дожить до 80 и даже 90 лет. Даже зубы были неплохие. Быстрый износ возник с переходом к земледелию и высокоуглеводной диете.
Про инсульты и инфаркты — я с этой проблематикой работал, и больных видел. Медицина не так хороша в этом, как нам пиарят. При системном атеросклерозе она лишь несколько продлевает жизнь.
Ну а касательно миллениалов — проблемы с их здоровьем описаны в литературы. В целом мое поколение больнее чем наши родители и скорее всего будет меньше и хуже жить.RedSofia
19.07.2022 11:28В любом случае об охотничье-собирательском рае можно забыть - он не в состоянии прокормить 7 миллиардов человек.
Goupil
19.07.2022 14:02Разумеется, фарш обратно не провернуть. Окажись я в саванне, столь полезной для моего здоровья, меня леопарды сожрут через полчаса.
semennikov
19.07.2022 16:48+2Не, минут сорок у Вас точно есть :-)
Radisto
19.07.2022 18:29+1Опытные люди говорят, они днем обычно спят. Поэтому если попасть с утра, можно целый день прожить)))
chapai22
19.07.2022 12:20+3то имел хорошие шансы дожить до 80 и даже 90 лет
У нас же есть лекции Дробышевского. А по костям возраст устанавливается. Не было 80 лет, неандертальцы самые старые 50, а так лет 30 и на небо.. И жизнь до первой беды и нехорошего года. Потом тупо скушают или бросят и сам умрешь.
Зубы - стачиваются только в путь, если жрать жесткие корнеплоды и стебли с песком и кости грызть и пародонтоз.Никто ни зубы ни остальное не берег. Плюс чудовищный травматизм, паразиты, инфекции, и любая серьезная болячка приговор. даже если выжил с травмой не протянешь - только единичные случаи в тех же лекциях Дробышевского.Медицина не так хороша в этом, как нам пиарят.
Я не знаю что "пиарят" вам. У нас иначе. Повышенное давление и начинается стенокардия? Анализ крови, экг, статины и понижающие давление таблетки. далее CT scan, ангиопластика и за час ставится стент medtronic onyx. Ешь таблетки, поправь диету и вперед. Надо - сделают bypass. Надо - водитель ритма. А это годы и годы, десятилетия, вместо в ящик. причем не сидения на лавочке, а бодрой жизни.
Рак не смертельный приговор, лечится в немалой части.
И ловится регулярными обследованиями и маркерами.. Мир не идеален, но очень неплох и тока лучше становится.В целом мое поколение больнее чем наши родители и скорее всего будет меньше и хуже жить.
В смысле не пьют не курят, занимаются спортом, меньше стрессов и следят за собой плюс здоровое питание и еще лучше медицина? Да куда лучше и дольше будут жить. В сравнении с родителями - ну смотря у кого какие.
Продолжительность (здоровой) жизни статистически растет не на пустом месте жы.
Просто людей много, и у части - проблемы. Но не у всех. Или оные преодолимы зачастую.Goupil
19.07.2022 13:59Не было 80 лет, неандертальцы самые старые 50, а так лет 30 и на небо..
Дробашевским при всем моем уважении к нему антропология не исчерпывается. И мы тут говорим не про неандертальцев, которые были весьма специфичной инбредной популяцией в тяжелой среде обитания, а о нашем виде. У homo sapience sapience паттерны продолжительности жизни сложны и неоднозначны в зависимости от источников информации. Например кости не всегда могут дать надежные данные из-за культурных особенностей. Но по данным изучения современных базовых популяций ...
We argue for an adaptive life span of 68-78 years for modern Homo sapiens based on our analysis of mortality profiles obtained from small-scale hunter-gatherer and horticultural populations from around the world.
У людей в физиологию и культуру встроена длительная пост-репродуктивная жизнь, особенно у женщин, с сохранением физической и социальной активности. Неспроста. При смерти в 40 лет это не имело бы смысла.
Плюс чудовищный травматизм, паразиты, инфекции, и любая серьезная болячка приговор.
Потому выживали умные, кто избегал травматизма, паразитов и болячек. И крепкие.
Надо - сделают bypass. Надо - водитель ритма. А это годы и годы, десятилетия, вместо в ящик.
Нет. Я видел таких больных, качество жизни скверное. Причем большую часть проблем они могли бы избежать, займись своим здоровьем лет за 20-25 до начала явной болезни. Водитель ритма или даже кардиоверт не заменит здоровую проводящую систему сердца и тем более нормальную микроциркуляцию миокарада и чистые сосуды. А каждый сосуд не заменишь. Атеросклероз - системное заболевание!
Рак не смертельный приговор, лечится в немалой части.
Некоторые виды рака уже нет, не смертельный, а какие-то смертельны. И лечиться очень дорого.
Мир не идеален, но очень неплох и тока лучше становится.
Я рад вашему оптимизму.
В смысле не пьют не курят, занимаются спортом, меньше стрессов и следят за собой плюс здоровое питание и еще лучше медицина?
Вейпят, курят траву каждый вечер, сидят дома, смотрят нефтликс, жрут чипсы. Срутся в соцсетях вместо живого общения, стрессуют из-за новостей и одиночества, и в результате имеем что имеем.
Продолжительность (здоровой) жизни статистически растет не на пустом месте жы
Пожалуйста приведите ссылку, потверждающую ваши утверждения. Продолжительность жизни (в целом) в развитых странах или застопорилось или начало падать, это началось еще до ковида и связано преимущественно с ростом смертности в среднем возрасте. Моего поколения.
Jian
19.07.2022 14:32кости не всегда могут дать надежные данные из-за культурных особенностей
Сезонность питания вплоть до XX века присутствовала везде, что отражается на костях.
torbasow
20.07.2022 09:12Продолжительность жизни (в целом) в развитых странах или застопорилось или начало падать
Однако по ссылке только данные по США и за не очень большой период времени.
selkwind
19.07.2022 15:29Продолжительность (здоровой) жизни статистически растет не на пустом месте жы.
Про рост продолжительности всей жизни (здоровой + овощной) слышал, а вот откуда Вы взяли что растет продолжительность здоровой жизни?
Bedal
19.07.2022 15:55+1если человек переживал детский возраст то имел хорошие шансы дожить до 80 и даже 90 лет.
Археологи не подтверждают, в захоронениях подавляющее большинство именно в районе 40 лет. Глубокие старики в захоронениях — большая редкость.Goupil
19.07.2022 17:34В статье по ссылке, что я указал, есть обсуждение, отчего может возникать такой bias.
Bedal
19.07.2022 21:23+1обсуждение — это умствование. Факты — стариков в захоронениях очень малый процент. Массово — 40, ну, с учётом погрешностей оценки, 50.
Хорошо согласуется, кстати, с гарантийным сроком человеческого организма. Кончился гарантийный срок — и быстрый каюк, если медицины нет. Как появилась современного типа медицина — сразу рывок.Goupil
20.07.2022 00:11И опять же тут вы неправы касательно гарантийного срока, про необычно долгий пострепродуктивный период у человека написано много статей.
Bedal
20.07.2022 07:43Много статей, пфф :-) Модная тема, да.
Но эволюция — логична. Генотип существующих особей за миллиард лет отточен на то, чтобы с высокой вероятностью дожить до производства потомства. У видов с зависимостью выживаемости потомков от родительского ухода нужно добавить длительность этого ухода. Полученное значение и есть гарантийный срок. Те, чей генотип не обеспечивает доживания до этого срока, просто не существуют.
Подчёркивается важность именно появления первого потомка, потому что это даёт где-то процентов 80 из общей вероятности иметь выживших потомков вообще. Второй добавляет где-то 10, и дальше вклад падает тем же темпом.
То, как долго живёт особь по окончании гарантийного срока, уже никак не влияет на потомство. Проживёт человек 45 или 90 — на правнуках, их количестве и выживаемости, не сказывается.
У человека период зависимости детей от родителей велик — и потому гарантийный срок растянут в сравнении с другими животными лет до 40. Ровно потому что в древних обществах, что в совсем свежем 17м веке в захоронениях всё больше 40-летние. Сколько-нибудь похожего на линейный роста продолжительности жизни с улучшением условий этой жизни нет. Скачок в продолжительности возникает при появлении медицины современного типа.
Ndochp
20.07.2022 10:10То, как долго живёт особь по окончании гарантийного срока, уже никак не влияет на потомство. Проживёт человек 45 или 90 — на правнуках, их количестве и выживаемости, не сказывается.
Да, а из всего муравейника важна только королева, рожает же только она. А как влияет генотип на бойцов и фуражиров — не важно.
Bedal
20.07.2022 11:01Вы как-то совсем не о том. «Гарантийный срок» жизни королевы определяется тем, обеспечивает ли её генотип доживание до рождения достаточного количества оплодотворённых самок и самцов.
«Достаточного количества» — потому что модель размножения насекомых несколько отличается от таковой у человеков. Это в большей степени r-стратегия, производятся сотни и даже тысячи плодотворных потомков — а выживает одна-две (поскольку количество муравьиных семей довольно стабильно). В этом случае вероятность существования отдалённого во времени потомства зависит не от наличия первого потомка, а от общего их количества.
Потому у них не совсем так определяется «гарантийный срок». Но мы здесь не о муравьях, потому можно не вдаваться.
Человек — в целом представитель К-стратегии (продвижение от r- к К- само по себе следствие эволюции). «В целом», потому что высшие обезьяны в реализации этой стратегии прошли дальше, у человека здесь нечто вроде прыжка в ширину, но это отдельный разговор.
И потому у человека вероятность существования отдалённого во времени потомства в наибольшей степени зависит именно от первого рождения, и средний возраст первых родов в значительной степени определяет и гарантированную продолжительность жизни.
Ndochp
20.07.2022 13:49Я говорил не о плодовитых потомках, а о рабочих и фуражирах. Именно они аналог трудоспособных не способных к рождению людей.
Если у нас будет здоровая, способная долго жить и рожать при достаточном питании королева, которая вместо надежных рабочих производит здоровых и плодовитых своих аналогов, то муравейник погибнет.
Bedal
20.07.2022 14:37уфф :-) Давайте как-то придерживаться темы — или уж явно обозначим, что начали обсуждать что-то другое.
Итак, если говорить о том, с чего ветка началась, то предмет обсуждения — «гарантийный срок», возраст, доживание до которого геном обеспечивает с высокой вероятностью.
Рабочие особи, поскольку они напрямую не участвуют в размножении, являются единой генетической единицей с маткой/королевой. В частности, их время жизни — всего лишь один из параметров жизни королевы, не определяющих её, вдесятеро большее, время жизни.
ssj100
21.07.2022 11:05ну почему же не важно? Королева которая будет рожать плохих фуражиров будет получать меньше еды значит будет меньше рожать и в итоге произвести меньше маток, что в результате будет вытеснено эволюционным давлением. Если же будет рожать больше самок/самцов то некому будет ее кормить в достаточной мере что опять смерть для колонии. Или к примеру начнет производить рабочих с интелектом которые задумались и сказали что не будут работать "на дядю" а только на себя и разойдутся ведь 1 рабочий сможет прокормить себя в достаточном количестве, то королева останется без рабочих и умрет не передав этот ген интелекта потомству. как и рабочий.
Поэтому не удачные пропорции семьи отошедшие от основного потока будут обречены на смерть, со временем эволюция пробует разные варианты но если они не удачны/ или случайно не смогли оставить потомство то исчезают
Goupil
20.07.2022 16:27+1Проживёт человек 45 или 90 — на правнуках, их количестве и выживаемости, не сказывается.
Скажется. Читайте про эффект бабушки.
Bedal
20.07.2022 16:40Во-первых, так-то и у обезьян есть институт «тётушек». Но, во-вторых, степень влияния на выживаемость потомства невелика. А я, ессно, писал «широкими мазками», указывая на наиболее важные, влияющие, факторы.
Goupil
18.07.2022 23:06-2Не лучше, а больше. Лучше (полезнее) нам питаться как бушмены. Избыток калорий вреден всем млекопитающим и сокращает им жизнь.
Bedal
19.07.2022 15:53+1нет, именно лучше. Вегетарианство в период роста очень плохо сказывается и на росте, и на мозге (вплоть до алиментарной олигофрении) и, кстати, на стратегии размножения. У человеков несколько разные эволюционно-стабильные стратегии размножения работают при разных типах питания (вегетарианство/мясоедение). А вот от количества еды они не меняются. С этим, в частности, и связано безумное размножение в бедных странах.
Goupil
19.07.2022 17:35+1Причем тут вегетарианство, изначальная диета человека включала в себя мясо.
Bedal
19.07.2022 21:15диета :-) Когда было мясо — ели мясо. Но частенько его и не было. Потому у организма и есть две линии поведения, на жирные времена и на худые.
Goupil
20.07.2022 00:12Мясо было всегда, когда не было мяса не становилось человеков. Именно за счёт весомой доли мяса мы смогли развить такие большие мозги.
Bedal
20.07.2022 07:49-1Послушайте, зачем повторять газетного уровня байки? Большие мозги, как и прямохождение, например — результат неотении.
Питание детей животной пищей действительно необходимо для развития мозга (речь не о размере). Но это далеко не обязательно означает, что мяса всегда хватало на всех, иначе вымирали. Человеческие зубы, как минимум, подтверждают, что это не так.
И это относится как раз к периоду деторождения. В который период и просматриваются две базовые ЭСС, переключение между которыми происходит по признаку «наличие мяса в рационе». У мясной и растительной пищи достаточно много разницы в кислотности и других чисто химических способах подачи сигнала организму.Jian
20.07.2022 08:34В качестве мяса племена живущие в каменном веке, часто едят всяких личинок короеда. Пойманную лягушку тоже съедят.
Bedal
20.07.2022 08:56+1ни разу не новость. Как и то, что подобное с высокой вероятностью означает преимущественно (и с высоким преобладанием) растительное питание.
Radisto
20.07.2022 16:34Диета охотников-собирателей крайне зависит от местности и сезона. В тропиках-субтропиках доля растительной пищи высока, так как растет она там круглый год, а в средних широтах доля охоты уже гораздо выше, особенно зимой, когда с собирательством становится грустно, достигая апогея в субарктике (Арктике), где большая часть пищи (и практически все калории) животного происхождения. Это не упоминая живущих рыбалкой. Говорить о еде охотников-собирателей вообще - сложновато, примерно как о компьютерах. Пока не определитесь, о каких именно, бессмысленно.
Bedal
20.07.2022 16:46Вы зря не учитываете, что человек сформировался не в Арктике. На момент прохода через «бутылочные горлышки» ЭСС размножения уже вполне сформировались (в силу важности они формируются раньше прочих).
Goupil
20.07.2022 16:28Как прямохождение есть результат неотении?
Bedal
20.07.2022 16:43да вот так. Недоразвитый позвоночник, не дающий возможности эффективно ходить на четырёх, да и лазание по деревьям не особо выдерживающий. Вероятнее всего, это и привело к смене образа жизни и выделения в вид. Возможно это стало из-за другого неотенического признака, позднего формирования черепа, что случайным и очень удачным образом превратило недостатки в преимущество.
Вообще неотения — очень даже частый путь образования новых видов в природе, человек тут не исключение.
efkz
18.07.2022 17:34-19Подготавливают почву к понижению возраста совершеннолетия и согласия? (<_<)
novoselov
19.07.2022 12:27-2в середине 1990-х увеличение груди у девочек начиналось примерно в десятилетнем возрасте ...
возраст полового созревания у девочек, снижается примерно на три месяца в десятилетие ...К 2400 году девочки будут рождаться "совершеннолетними"
tvr
19.07.2022 17:41К 2400 году девочки будут рождаться «совершеннолетними»
Да чо уж там — беременными сразу../s
aamonster
18.07.2022 18:10+11Интересно, гипотезу, что дело не в собственно ожирении, а в достаточном питании для более быстрого развития, они рассматривали?
Didimus
18.07.2022 18:38+1Может, снижается продолжительность жизни, вот организм и ускоряет темп?
crea7or
18.07.2022 18:52+1Известное же исследование, что небольшое недоедание увеличивает продолжительность жизни.
sim2q
19.07.2022 00:05+3Продолжительность жизни в конце Кали-Юги составляет около 10 лет....
но это же не про это?
Please!
vassabi
18.07.2022 18:38+2по-моему там уже за все варианты хватаются - понимания "почему так" до сих пор нет.
Возможно, это вообще эффект того, что стали исследовать и собирать статистики больше
Diamos
18.07.2022 18:38+19Половое созревание начинается все раньше. Почему — никто не знает
Я в шоке от этих ученых и от их «исследований»: ни измерений уровней эстрогенов, прогестерона, пролактина, ни анализа расовой корреляции и учета массовых миграций некоторых народностей (легко влияющих на статистику), ни оценки влияния скорости интеллектуального развития. Зато глубокомысленные гипотезы и сенсации. Занавес.
vassabi
18.07.2022 18:41+2судя по вариантам - у каждого (кто пиарится на этой теме) своя повестка, вот и копают "там где под фонарем виднее", вместо анализа
(а уж "анализа расовой корреляции и учета массовых миграций некоторых народностей" - так и вообще, сейчас это знаете какой харам ? )
Diamos
18.07.2022 19:48+2Вы правы)
прослеживается тенденция штамповки мусорных публикаций: тот же pubmed просто завален нижайшего качества исследованиями, которые уверенно просачиваются в мета-анализы и влияют на выводы.
selivanov_pavel
18.07.2022 18:47+11Уровень эстерогенов и прочих гормонов - это уже следствие начавшегося созревания, причиной оно быть не может. Разве что ребёнок их в виде уколов получал.
Diamos
18.07.2022 19:21+6Уровень эстерогенов и прочих гормонов — это уже следствие начавшегося созревания, причиной оно быть не может.
Вы, наверное, не так поняли мой комментарий, т.к. в нем не было такого утверждения. Суть сводится к тому, что они не применили подход, без которого не обойтись в подобного рода исследованиях. Можно сказать, что они вообще ничего еще не обнаружили, но уже сделали сенсацию.
Прежде всего они должны были изучить биохимический механизм этого явления. Не факт, что ускоренное развитие молочных желез вызвано изменением уровня гормонов. Например, по ряду причин может быть изменение чувствительности рецепторов с соответствующим результатом, при этом гормональный профиль может быть в пределах референса. Это легко прослеживается и на взрослых женщинах: для одной уровень эстрадиола 50 пг/мл не будет значить ничего, для другой это наполненная грудь и другие результаты ароматизации.
Изучение этого механизма задает совершенно другое направление для поиска ответа, например, влияние эпигенетики. А с нормальным анализом выборки с учетом рассы, миграций и т.д. вообще может оказаться, что сенсация высосана из пальца.selivanov_pavel
18.07.2022 19:49+6Чтобы в проблеме разобрались, её надо хотя бы внятно обозначить. Раньше все эти случаи списывали на особенности индивидуального развития, а тут кто-то статистику собрал. Ну и даже самые-самые южные расы раньше в 9 лет начавшей расти грудью похвастаться не могли за очень редким исключением.
Теперь ждём тех, кто выяснит механизм, если конечно это всё не утонет в повестке.
Diamos
18.07.2022 20:08Ну и даже самые-самые южные расы раньше в 9 лет начавшей расти грудью похвастаться не могли за очень редким исключением.
К сожалению, это невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть, т.к. просто не существует объективной статистики из (по крайней мере) некоторыхрадикальныхмусульманских стран. Еще несколько десятилетий назад эти страны были изолированы, а потом множество людей оттуда наводнило Европу и США. Я не утверждаю, что именно это повлияло на статистику, но довольно вероятно и требует учета в таких исследованиях.Чтобы в проблеме разобрались, её надо хотя бы внятно обозначить.
В остальном с Вами полностью согласен.
Vsevo10d
18.07.2022 18:51+8Вообще, вся эта человеческая и животная молекулярная машинерия зачастую двойного назначения, и просто посмотрев на уровень половых гормонов, можно опять ничего и не понять про этиологию происходящего.
Я бы копал именно в сторону развития. Пролонгированные исследования.
Например: если гормональные изменения начались так рано, то к 20 годам нормально ли формируется такой человек? Если нет, не успевает (какие-нибудь проблемы с кальцификацией костей, когнитивные нарушения, недоразвитие мозга, гуморальные проблемы, психотравмы), то дело в некотором внешнем вредоносном факторе, и надо бить тревогу. Если все нормально - то может быть, просто в обществе пошел отбор по такому признаку (ну скажем ранние подростковые беременности - и их дети тоже формируются "ранними"). Тогда это тоже требует коррекции - психологической, просвещения в семьях, может даже изменения возраста согласия.
У меня самого еще такие подозрения. Вот пишут, что дети с опытом сексуального насилия в семье раньше "взрослеют". Так может быть, любой триггер сексуальных и репродуктивных функций вызывает раннее созревание? Тогда дело может быть в банальном доступе к порнографическому медиаконтенту, привыкли все к гачимучи-мемам и смартфонам с первого класса - получайте рано созревших.
Diamos
18.07.2022 19:32Изучение биохимического механизма — это стандартная практика для начала подобного исследования, потому что она с высокой вероятностью позволяет отсечь множество тупиковых направлений для поиска. В остальном я с Вами абсолютно согласен, это же и имел ввиду.
Goupil
18.07.2022 23:33+1Например: если гормональные изменения начались так рано, то к 20 годам нормально ли формируется такой человек?
В том -то и дело, что не нормально. Например у женщины с ранним половым созреванием повышен риск ранней менопаузы, неоплазий репродуктивной системы, других серьезных, иногда жизнеугрожающих репродуктивных расстройств, снижения фертильности, психических нарушений, например депрессии, и метаболических нарушений - диабет, атеросклероз (хотя тут тяжело разделить с фактором изначального избытка питания). В масштабах популяций, в которых повышается возраст вступления в брак и рождения детей и резко стареет население, это уже вызывает озабоченность публики - женщина мучается всю свою репродуктивную жизнь и после, а при попытке родить в 35 ей не могут помочь лучшие репродуктологи.
Так может быть, любой триггер сексуальных и репродуктивных функций вызывает раннее созревание? Тогда дело может быть в банальном доступе к порнографическому медиаконтенту, привыкли все к гачимучи-мемам и смартфонам с первого класса - получайте рано созревших.
Не думаю, я не уверен что у человека есть такая связь высших мозговых центров и гипоталамуса. В традиционных обществах тех же бушменов дети и не такое наблюдают из-за иных представлений о стыде и морали, но тем не менее созревают поздно.
Тут возможно что наличие сексуального насилия не является независимой переменной от социального статуса семьи или питания- дети в неблагополучных семьях чаще подвергаются насилию и больше упоребляют junk food, как более дешевый, что и сказывается на раннее половое созревание. Исключить влияние этих факторов непросто.
SLY_G
18.07.2022 18:53+7Народу всё больше, живут всё плотнее. Конкуренция растёт. Кто раньше созрел, тот всё успел. Отсюда и соревнование.
mortadella372
18.07.2022 19:50+2Конкуренция-то за хорошие рабочие места, за доступ к разного рода благам и кормушкам. Успел тот, кто отучился за счет стипендии на адвоката, и завязал знакомства с нужными людьми. Которые уже в пятом поколении «успели».
Раннее половое созревание тут только проблемы создает.ssj100
18.07.2022 21:53+1Конкуренция-то за хорошие рабочие места, за доступ к разного рода благам и кормушкам. Успел тот, кто отучился за счет стипендии на адвоката, и завязал знакомства с нужными людьми.
а толку то? этого не достаточно если не учавствует в естественном отборе.
как в анекдоте:" почему умных меньше чем глупых? - пока умные думают, глупые размножаются. "
А у кормушки порой не думают о детях, а только о мимолетных развлечениях, сначала некогда потом не с кем, и тд
mortadella372
18.07.2022 22:36> не учавствует в естественном отборе.
А его больше нет. Отбор-то есть, но не естественный. Обмен генами между классами если и есть, то направлен вниз — «отпрыски» погулявшего в народе высшего класса не поднимаются наверх. Ну, конечно, есть небольшой «восходящий» поток от всяких массажистов.
Люди разных классов, хотя и относятся формально к одному виду, живут в разных нишах и потребляют разные ресурсы. Только, может быть, кислород в воздухе общий. И то, если это станет проблемой, у верхних классов дефицита не будет. Нехватка воды, еды, мест для отдыха и так далее их не затрагивает.
Я могу предложить схему, в которой среднему классу угрожает низший своей численностью, конечно. Сбор денег с бедных людей тупо проще — у них нет ресурса к оптимизациям, они вынуждены пройти по всем граблям, включая кредитные карты и комиссию за пересылку денег на дальнюю Родину. Но скорость размножения тут не причина. Фактор, оказавший влияние на принятие политики, не более.
PanDubls
18.07.2022 23:07+4Вроде бы классовая структура общества достаточно часто перетряхается, революционно или естественным образом. Много ли среди топ-100 богатейших людей планеты тех, кто эти деньги унаследовал? В условиях такой социальной мобильности, в результате которой Канье Уэст становится кандидатом в президенты, а Меланья Трамп - первой леди, говорить о сколь бы то ни было значимой генетической изоляции даже в жестко-классовых Штатах можно с большим сомнением. Про общества, где раз в 20-30 лет старую элиту пускают под нож и заменяют пассионариями, типа России или Афганистана, вообще молчу.
Может быть, немного более актуальна описанная изоляция для консервативных обществ типа британского или мавританского, но и там - в пределах каких-то отдельных социальных групп.yerbabuena
19.07.2022 09:28+3Много ли среди топ-100 богатейших людей планеты тех, кто эти деньги унаследовал?
Много. В жизни не поверю, что Гейтс без родительских миллионов+связей получил бы дорогу к миллиардам. Безос - тоже не в макдаке деньги на создание Амазона заработал. Только Джобс, наверное, выбивается немного из этого ряда. К тому же:
Contrary to popular belief, many of the super-rich are not ‘self-made’. Oxfam analysis shows over half the world’s billionaires either inherited their wealth or accumulated it through industries which are prone to corruption and cronyism.
https://oxfam.org/en/pressroom/pressreleases/2017-01-16/just-8-men-own-same-wealth-half-worldНу и про менее медийных:
В списке богачей Флоренции те же фамилии, что и 600 лет назад.
http://expert.ru/2016/05/21/florentsiya/
DaneSoul
19.07.2022 09:59Безос — тоже не в макдаке деньги на создание Амазона заработал.
Судя по Вики, Безос из самой обычной семьи и после получения образования работал инженером.
Лари Пейдж и Сергей Брин — создатели Гугл, Илон Маск — поднялись сами.yerbabuena
19.07.2022 10:33Безос из самой обычной семьи и после получения образования работал инженером.
Угу, обычным инженером он начал работать. А потом он занял должность вице-президента в компании D. E. Shaw & Co, из которой ушёл летом 1994 года. И 300000 долларов + инсайд на инвестиции в Амазон он, конечно же, насобирал, пока был линейным работником. Хотя , спору нет, как организатор стартапа он показал свой талант.
RedSofia
19.07.2022 12:09+1Не знаю как собирал деньги конкретно Безос, но $300K линейный разработчик в США вполне способен насобирать. Такое даже постсоветским разработчикам доступно. Другое дело, что далеко не все имея 300 тысяч стартового капитала создадут Amazon.
yerbabuena
19.07.2022 15:06300000 30 лет назад и 300000 сейчас - это сильно разные деньги. Тогда наскирдовать такое за несколько лет - это ни разу не уровень простого инженера, это уже как раз ближе к CEO удачного бизнеса.
Goupil
19.07.2022 14:05+1Безос из upper middle class семьи. Лари Пейдж и Сергей Брин из благополучных семей среднего достатка, Маск из небедной, хотя и не слишком благополучной семьи.
chapai22
19.07.2022 04:34Раннее половое созревание тут только проблемы создает.
Для девушек то? наоборот - больше внимания больше ништяков выше шансы, пока остальные плоские в прыщах ходят.. А эти пенку снимают и не только со своего поколения - но и к своему поспевают. Они же не все в математики готовятся.
mortadella372
19.07.2022 09:27+1У этой стратегии нет долгосрочного выигрыша, это путь в гетто.
Ndochp
19.07.2022 10:29+1У " стать молоденькой женой престарелого топа " нет долгосрочного выигрыша?
RedSofia
19.07.2022 12:13На месте престарелого американского топа стоит семь раз подумать, прежде чем связаться давно созревшей 17летней девушкой. Есть хороший шанс уехать со своей топ-позиции куда-то в район Харви Вайнштейна.
mortadella372
19.07.2022 12:44Да хоть бы и 18-летней. Единственный резон для топа заключить такой брак — насолить предыдущей жене и всем имеющимся детям, уменьшив им долю наследства.
mortadella372
19.07.2022 12:20А зачем она ему в качестве жены? Более того, как они встретятся? Ей надо как-то попасть туда, где этот топ работает или живёт. Те либо устроиться в его компанию на должность с доступом к телу, либо переехать в хороший район. А для этого надо, грубо говоря, хорошо учиться. Ну или быть из того же класса, но это совсем другой случай.
Максимум что может случиться — внук топа заделает ей ребенка в клубе или на капоте своего кабриолета. Грех покроют отступными, и баста.
ЗЫ Тут Меланию Трамп вспоминали. Посмотрите ее биографию, она профессиональная модель с 17 лет. Уж что-то, но в расчет и стратегию она точно умеет, и гормоны ей не мешали делать карьеру.
ymishta
19.07.2022 15:24Ей надо как-то попасть туда, где этот топ работает или живёт.
Эскортницы вполне себе решают эти проблемы. Пример - Настя Рыбка и Дерипаска.
mortadella372
19.07.2022 16:03Конечно. Но это работа, раз. Очень конкурентная, два-- сколько на свете Рыбок, а Дерипаска один. Там ненароком и 8 языков пригодится, включая восточные. Ну и, наконец, замуж их не очень-то зовут.
nowm
19.07.2022 17:07Преимущество в виде молодого возраста заканчивается где-то к 30-35 годам. Те, кто отыгрывает роли молоденьких жён, имеют высокий риск после этого возраста остаться одинокоми, особенно в странах с развитой демократией, где очень высокий уровень личных свобод и никто никому ничем не обязан. В том числе, не обязан поддерживать бывших супругов, ответственность за которых он на себя взял в момент заключения брака.
Опять же, долгосрочность выигрыша выражается в том, что брак в таком случае должен продлиться дольше. Но простая математика показывает, что предел срока для таких браков, по сравнению с браками одногодок, меньше ровно на разницу в возрасте. То есть, одногодки могут прожить в браке лет 60, а если раница в возрасте 20 лет, то брак больше 40 лет не будет длиться, потому что один из супругов умрёт раньше.
Ndochp
19.07.2022 19:43А зачем вам один брак дольше?
Разница 30, (в 20 за полтинник). Проводила на погост, вступила в наследство, нашла молодого :)
А две развалины рядом это не выигрышная стратегия.
Goupil
19.07.2022 14:09Такие рано созревшие, и из-за этого психически неуравновешанные и импульсивные женщины, привлекают довольно специфический контингент мужчин, им под стать. Отпрыски таких пар могут иметь меньший репродуктивный успех, чем дети из более нормальных семей. Плюс сейчас у всех отмечено позднее деторождение, снижение подростковых беременностей. Женщина, у которой первое менархе в 8 лет, имеет повышенные шансы менопаузы до 40 лет, в то время как "плоские и в прыщах" с большими щансами родят здорового ребенка в 35-40.
aamonster
18.07.2022 22:47+2Чтобы так сработало – должен произойти отбор поколением раньше. Т.е. потомство должны были оставить только рано созревающие...
Goupil
18.07.2022 23:42Ранее созревание не связано с повышением фертильности, скорее можно ожидать даже обратного из-за сопутствующих репродуктивных проблем.
vconst
18.07.2022 19:15+3Это тот же автор, который предлагал обклеить капот дермантином, от полицейских радаров?
OlegSivchenko Автор
18.07.2022 21:13+2Погуглил, нет там ничего про дерматин). А вы ко мне в блог наведываетесь в предвкушении, когда я уже наконец про Лемурию напишу в хаб «IT-эмиграция»?
vconst
18.07.2022 21:23+1Аналогичный эффект дает кожаный чехол на передке, показанный на заглавной картинке к этой статье
Я увидел кликбейтовую желтизну и заглянул, наверное — второй или третий раз в ваши статьи. Ожидание полностью оправдалось, читать ессно не стал
KivApple
18.07.2022 19:28Мне кажется, что дело может быть связанно с улучшившимся питанием населения. Организм может начинать созревать раньше, так как ему не требуется быть готовым преодолевать трудности с едой будучи беременным и поэтому нужен меньше запас прочности. Также развитые страны избавились от детского труда, плюс искоренили некоторые заболевания.
В общем, может выйти, что текущий образ жизни является сигналом для отключения некоторых предосторожностей организма от раннего размножения, так как он "чувствует", что умереть ему не дадут и потомству ничего угрожать тоже не будет (и в целом он не ошибается - в развитых странах уровень жизни даже беднейших слоёв населения гораздо выше среднего уровня жизни, скажем, в каменном веке).
funca
18.07.2022 19:46В некоторых культурах девочки традиционно выходят замуж очень рано, например у цыган. Не думаю, что качество питания или социальная защищённость у них принципиально отличается от остальных.
Radisto
19.07.2022 18:38У них кажется и физиология не отличается. В моём городе цыганская пара в новости попала недавно: пыталась родить в 14 лет и умерла. Несчастному супругу 15. Не знаю, на чем они свои обычаи основывают.
ssj100
19.07.2022 19:09на чем они свои обычаи основывают.
На теории вероятности
Дано: 10 цыганских пар и 10 американских пар
по достижению 20 летнего возраста:
- у цыганских пар 13 детей(притом что одна роженица умерла и помимо этого еще у 2 ребенка младенческая смертность)
- у американских 1-2 ребенка. (все живы)
То что это ведет к заставке Идиократии эволюцию не волнует
saboteur_kiev
19.07.2022 02:10+2Все проще.
Доктор обнаружила, что "что и в Копенгагене стало расти количество сообщений о раннем половом созревании".
Учитывалось ли то, что с 1970 растет и плотность людей, и компьютеризация, а за ней растет и количество статистики и ее качество и методы обработки и выборки - неизвестно. На Хабре уже пробегало, что выборка среди школьниц Копенгагена могла быть сделана на базе одной единственной школы (ближе к дому доктора), которая случайно могла оказаться частной школой, куда заведомо не все девочки могут попасть, а например более развитые, или лучше обеспеченные.В общем никакой проверки на достоверность, на корректность исследования - нет.
vadimr
18.07.2022 22:22+2Я бы предположил, что просто меняется расовый состав населения дефолт-страны, а упоминать об этом в научных исследованиях запрещено по соображениям политкорректности. Сейчас, вроде, в повесточке считается, что расовых различий не существует.
Goupil
18.07.2022 23:40+1Ранее половое созревание похоже не связано напрямую с расой. Проблема афро-американцев в этом из-за большой распространенности ожирения среди них по сравнению с дргуими расовыми группами. У африканцев аналогично - много дешевой, высококалорийной еды.
FailErrorr
18.07.2022 22:23А то что у всех поголовно есть смартфоны и мгновенный доступ к сайтам с проном никак не влияет?)
newartix37
19.07.2022 09:22-2Поддерживаю, раннее поступление информации в мозг способствует более раннему развитию конкретных его функций и как следствие эндокринной системы. Девочки и краситься стали не на пару лет, а на 10 лет раньше чем до интернета. Мозг задаёт направление и приоритеты для развития тела.
mortadella372
19.07.2022 09:32+6> раннее поступление информации в мозг способствует более раннему развитию конкретных его функций и как следствие эндокринной системы.
Это как?? Узнал, например, про баскетбол, захотел играть — и хоба, гипофиз погнал гормон роста?Ndochp
19.07.2022 10:35"жаль что с едой нельзя как с порно, посмотрел, как люди едят, подергал себя за язык и сыт"
Узнал про баскетбол, побежал играть и пошли качаться мышцы.
Посмотрел эротику, возбудился и пошли соответствующие гормоны, которые начали переводить организм в соответствующий вид.
Что не так то?
Другое дело, что у тех же бушменов/амазонцев мама с папой сексом в соседнем гамаке занимаются, можно ли считать это за доступ к порно?
mortadella372
19.07.2022 12:13+3> Посмотрел эротику, возбудился и пошли соответствующие гормоны
Так наоборот же. Гормоны есть — возбудишься и без эротики, просто по сторонам глядя; гормонов нет — пойдешь Свинку Пепу смотреть. Или мемуары писать, от возраста зависит )
newartix37
19.07.2022 10:38+1Основной инстинкт всё-таки посильнее встроен в мозг, чем желание играть в баскетбол (привет Запрещённым барабанщикам) и должно быть подкрепление. Обилие сексуализированного контента в сети и массовой культуре является очень хорошим подкреплением.
yukon39
19.07.2022 11:00А что до этого все 2 миллиона лет (да даже последние 10000 лет) когда все жили в одной избе/хижине/шалаше была проблема с ознакомлением детей с обсуждаемой сферой жизни?
Та же многострадальная Джульетта которую мать родила в 13 лет — вот прям все девушки этого возраста сейчас в курсе КАК это действительно происходит, и мамы им спокойно говорят — мол, в 13 может и рановато, но вот в 15-16 самое то рожать, да?
Процесс явно взрывной по меркам эволюции, т.е. внепланово реализуются уже подготовленные сценарии (например на случай если нужно быстро и массово размножиться), а не реализуются новые. Вопрос в том, что именно триггерит эти сценарии, и насколько «штатное» это срабатывание и как этим управлять.
ИМХО, дело все таки в улучшении бытовых и пищевых условий — мол, если все хорошо, то срабатывает триггер на быстрое размножение для максимизации численности популяции чтобы занять освободившуюся эволюционную нишу.R7R
20.07.2022 16:10в 13 лет — вот прям все девушки этого возраста сейчас в курсе КАК это действительно происходит
эээ… патриархальные советские времена, пионерский лагерь, вечерне-ночной треп в лагерных домиках.
Нет, практики не было, но по теории в курсе были все, пацаны с 11, девочки чуть ли не с 9 :)
myz0ne
18.07.2022 22:54+4Гормоны роста может быть? Те же бройлеры набирают массу довольно быстро, возможно генетически у них больше гормонов роста генерируется.
webviktor
18.07.2022 23:58-13На ютубе есть документалка "Мы - подопытные кролики" от BBC News. Там эта тема подробно разжевана. Если коротко - всему виной пластик, попадающий в воду, пищу, воздух и т.д. Большую его часть выпускает Кока кола, но решать это никак не хочет, ибо затратно.
stalinets
19.07.2022 09:49В каком-то из видео Дробышевский поднимал эту тему (акселерации), тоже говорил, что однозначного ответа нет, но высказывал несколько теорий. Мне лично больше всего импонирует теория, что это связано с резким ускорением миграции: ещё в 50-е все женились среди своей условной деревни, а сейчас люди активно перемешиваются и внутри стран, и между странами, частым и привычным явлением стали межрасовые браки и между всевозможными метисами. А это, как он утверждает, должно вызывать резкий всплеск акселерации, который начнёт спадать после нескольких послежующих поколений. Он приводил сравнение с созданием сортов пшеницы: если скрестить два разных сорта, гибрид обычно будет вырастать крупнее, давать больше зерна и раньше, но потом со временем начинается откат к прошлому состоянию. Так же, вероятно, и с людьми, т.е. действуют какие-то генетические механизмы.
Но влияния химикатов он тоже не исключает. Дробышевский в той же лекции упоминал про случай, когда в какой-то местности у детей началось резкое очень раннее половое созревание, явно ненормальное. Я точно не помню, но вроде оказалось, причина в том, что при изготовлении сосок в резину добавляли какой-то химикат, который действовал на организм ребёнка так же, как определённые гормоны.
chapai22
19.07.2022 13:29+2Аа еще раньше нам рассказывали про алюминий. как причина акселерации. :-)
Перемешивание в штатах началось с железных дорог, когда народ стал массово мигрировать в поисках работы и переселения. Так что если и 50-е - то 200 лет отмотать надо.А в европе вероятней всего войны, колонии и сопутствующие миграции. Так что еще до.
Но и в России девки стали поспевать раньше - а откуда там межрасовые метисы в значимых количествах?
Что до химикатов, то влиять то может, но статистически должно отсеиваться.
(например в австралии освоили tea tree растить в промышленных количествах, в мыло добавляли tea tree oil, это стало популярно, и у мальчиков была гинекомастия).
A study published in this week's issue of the New England Journal of Medicine suggests that repeated topical use of products containing lavender oil and/or tea tree oil may cause prepubertal gynecomastia.Jian
19.07.2022 14:14Перемешивание в штатах началось с железных дорог, когда народ стал массово мигрировать в поисках работы и переселения. Так что если и 50-е - то 200 лет отмотать надо.
Где-то бы читал статистику, что и в США и в Европе до середины XIX большинство браков было между кузенами и кузинами, а затем такие браки резко утеряли былую популярность.
R7R
20.07.2022 16:17эту тему (акселерации),
Я, читая комменты — уже и не надеялся, что кто-то вспомнит про акселерацию :)Мне лично больше всего импонирует теория, что это связано с резким ускорением миграции:
Акселерацию, в свое время, связывали с резким улучшением питания детей.
А улучшение питания — это прямой результат миграции.
Так как в селах питались не так хорошо, как в городах (мясо стали есть чаще)который начнёт спадать после нескольких послежующих поколений.
После появления термина «акселерация» пошло уже третье поколение.
Спада пока не видно.
Ingulf
19.07.2022 12:20-1скороспелость - очередной неологизм, который спишем на "это перевод"?
Jian
19.07.2022 14:17+1скороспелость - очередной неологизм
В 1980е этот термин использовался как ... ругательство по поводу того, что школьницы вместо советской детской одежды стремятся носить ... модные джинсы.
R7R
20.07.2022 16:23В 1980е этот термин использовался как… ругательство по поводу того, что школьницы вместо советской детской одежды стремятся носить… модные джинсы.
Джинсы советские пионерки носили уже в середине 70х.
(Что-то ругательное по этому поводу могло быть только в самом начале 70х)
В 80х джинсы уже были нормой, так как школьницы 80х были дочерьми тех, кто начал носить джинсы в 70х :)
R7R
20.07.2022 16:20скороспелость — очередной неологизм, который спишем на «это перевод»?
Слово «скороспелость» как негатив стало применяться, как минимум, с начала 60х
(думаю, что и раньше)
shadrap
19.07.2022 14:05Я думаю , это относится больше к "надо обязательно что-то написать", ибо поддерживать ученые статусы никто не отменял. Если взглянуть на схему стероидо-генеза и hypothalamic gonadotropin-releasing hormone которые в общем-то основные участники процесса , то будет понятно , что "пыльца березы" то же может играть там не последнюю роль , иными словами от чего угодно... Хотя определенная ведущая роль жировых клеток в стероидогенезе может говорить о том, что избыточное питание может ускорять процесс, но тут и акселерация и ускоренное созревание перепутываются очень плотно.
Но как человек так же "глядящий очень внимательно на эту проблему" , присоединюсь ко многим высказавшимся - о мощной роли экзогенных факторов : информации , интернета , всеобщей половой распущенности и тд и тп ... На чем базируется 95% процентов рекламы - на сексуально привлекательных девушках, что мы видим в качестве подарков для девочек 8-12 лет, косметика , предметы подчеркивающие и выявляющие сексуальные черты и тп... Иногда сам пугаешься, что можешь "не так" посмотреть на несовершеннолетнюю. Я думаю все вот это и есть первый стимулирующий ранее половое созревание фактор, а фталаты и аллюминий это уже как подкрепляющее...
R7R
20.07.2022 16:27Половое созревание начинается все раньше.
Середина 70х, в ходу модное слово «Акселерация»
Две девочки из нашего класса созрели очень рано, во время урока были пойманы за чтением самиздатовской порнухи, после 8 класса тут же вышли замуж и родили детей.
Мы еще в 9-том, а они уже с колясками…
DROS
Это хабр или космополитен?
nikolas78
На самом деле, с точки зрения бизнеса, Хабр выбрал интересное направление — стать всем, единственным СМИ для программистов. Ждем отчеты о спортивных состязаниях…
Flidermouse
ну так уже во всю:
https://habr.com/ru/search/?q=fan+id#h
vagon333
Поддерживаю: на Хабре ожидаю про IT.
Последний раз, когда я задал похожий вопрос в статье про импланты зубов на Хабре, меня нещадно заминусили. https://habr.com/ru/company/belayaraduga/blog/675884/
vassabi
зубы - это все-таки более актуально для ИТ
unnamed
Ок, ждём джинсы от эйчаров, риэлтеров и прочих
продавцовактуальных статейWhiskyBar
Сантехник уже был.
vak0
Чем что? Чем дети?
RH215
Да ладно. Научпоп всегда был на хабре, с некоторым перерывом на ГикТаймз.