Дистрибутив Windows 95 (примерно 30 мегабайт) — это уже была проблема. Настолько, что проще было передать (при хорошем соединении) столько данных по модему, чем возиться с дисками. Или же сходить в гости с собственным жестким диском. Но существовали и другие носители. Их вообще было немало, начиная с восьмидесятых, когда IT-инфраструктура отличалась редкостным разнообразием. Но в девяностые наиболее известными были два сменных носителя. Один из них — стомегабайтный (в начале пути) Iomega Zip — попадался у друзей и знакомых, и был достаточно популярен. Про другой я читал только в журналах — это SuperDisk или LS-120.
В 2022 году проблемы передачи данных между ретрокомпьютерами практически не существует. Можно использовать карты Compact Flash, полностью совместимые с интерфейсом IDE. Есть эмуляторы флоппи-дисковода с разъемом USB. Можно подключить компьютер к сети. Но это все… какое-то слишком современное. Сегодня — рассказ о моем запоздалом знакомстве с ретроносителями, часть из которых достались мне новыми в упаковке.
Дневник коллекционера старых железок я веду в Телеграмме.
Zip
Носители и приводы Iomega Zip были представлены в конце 1994 года. Привод стоил 200 долларов (400 с учетом инфляции), носители продавались по $20 (на современные деньги — 40) и вмещали до 100 мегабайт данных. Их неминуемо сравнивали с обычными трехдюймовыми дискетами на 1,44 мегабайта и сравнение получалось… странным. С одной стороны — емкость и скорость чтения/записи однозначно выше. С другой стороны это все же было недешевое удовольствие, которое требовалось как-то оправдать. В моих реалиях 1994-1995 года оправданий такой безумной трате было мало — дискет достаточно, а дисководы по умолчанию встроены практически в любой IBM PC-совместимый ПК. Диски Zip выглядели вот так:
А вот так они выглядят изнутри:
Можно назвать это жестким диском на минималках, в переносном корпусе. По габаритам диски ZIP не особо отличаются от дискет, но они заметно толще. Мой первый привод для дисков Zip был довольно странным. Это сменный привод для ноутбуков Toshiba, вставляющийся вместо штатного CD-ROM. Подозреваю, что спрос на такие штуки был небольшой, благодаря чему привод достался мне новым в упаковке.
Внутри обнаружились сам привод, диск Zip 100, инструкция и драйверы на дискете:
Изначально я расcчитывал, что буду использовать этот привод в ноутбуке Toshiba Tecra 8200. Но ничего не вышло:
Размеры сменных модулей изменились, для привода Zip этот ноутбук слишком новый. А другая Тошиба в моей коллекции, модель 200CDT, наоборот, слишком старая:
Судя по обозначениям на приводе, с 1995 по 2001 год японский производитель два раза менял формат сменных приводов, и приводы ZIP выпускал для всех трех. Мне «повезло» купить тот, который ни к одному из двух ноутбуков в наличии не подходит. Что ж, есть повод приобрести ноутбук «под привод». На самом деле встроенный привод Zip (в ноутбуке или в настольном ПК) и не был распространенным вариантом использования дисков Iomega. Круто конечно, что вы можете записывать данные по 100 мегабайт за раз, но как вы будете делиться ими с друзьями, коллегами и клиентами? Именно поэтому самый каноничный привод Iomega Zip выглядит вот так:
Это переносная модель с параллельным интерфейсом для связи с компьютером (существовали еще варианты SCSI). Вместе с данными нужно было принести и сам привод, потому как у большинства ваших знакомых в 99% случаев такого привода не будет! Слегка утяжеляет всю конструкцию, но система рабочая. Я подключил привод к ноутбуку IBM ThinkPad X21, который мне кажется наиболее удачным ретроаппаратом на базе Pentium III. Но модель здесь не так важна: ZIP будет работать практически с любым компьютером, у которого найдется параллельный порт. Так как X21 — компактный ноутбук, параллельный порт у него расположен в док-станции, где также размещены и приводы. У меня получилось комбо: CD-ROM, флоппи-дисковод и внешний ZIP. Мечта начинающего любителя копировать данные туда-сюда.
Я слегка испорчен современным состоянием дел, когда практически любое устройство, подключенное к компьютеру, определяется сразу, а часто и драйверы к нему устанавливаются автоматически. На ноутбуке 2001 года выпуска с операционной системой 1998 года это… не совсем так работает. Чтобы работали флешки USB, нужен драйвер. Через параллельный порт с помощью встроенных драйверов Windows удастся настроить принтер, но не внешний привод. Я даже попробовал встроенную фичу «установка оборудования», но нет, не помогло. Впрочем, в Windows XP привод Zip определяется автоматически, если поставить в свойствах параллельного порта фичу «Legacy Plug and Play».
Не помогла и дискета от встроенного привода, пришлось скачивать образ дискеты для нормальных приводов Zip с параллельным портом.
На дискете находится базовая утилита, которая устанавливает драйверы и, после перезагрузки, присваивает приводу идентификатор. Собственно все, можно пользоваться, хотя по идее желательно установить утилиты, которые сохранены уже на Zip-диске. Я попробовал установить эти утилиты с диска от привода Toshiba… И оказалось, что он, ни разу до этого не использовавшийся, не работает. Показывает список файлов, и на этом все. Фото вскрытого диска показано выше. Там это не очень заметно, но изнутри он покрыт плесенью. К счастью, бэушные Zip, которые я купил в комплекте с портативным приводом, работают.
Тут хочется отвлечься и пожаловаться на то, что для прогрессивного (по сравнению с дискетой) носителя данных все равно нужна дискета, чтобы он работал. Это как-то… не аккуратно. Но в реалиях девяностых — неизбежно.
Первая проба работы с диском: копирую на него 20-мегабайтный файл и готовлюсь ждать, ну не знаю, секунд 30. Но нет, он записывается практически моментально. Пробую заполнить почти весь диск целиком: 90 мегабайт записываются за 40 секунд. Это примерно 2,25 мегабайта в секунду, что чуть меньше скорости чтения 16-скоростного привода CD-ROM. Неплохо!
Плохо получилось в бенчмарке Atto: максимум, что он мне показал — это 180 килобайт в секунду, что примерно соответствует скорости односкоростного привода. И даже при обычном копировании файлов скорость иногда падала до таких же величин — возможно это следствие усталости привода.
Скорость также зависит от режима работы параллельного порта, и на более древних компьютерах привод будет работать исключительно медленно. На современных в настройках желательно установить режим ECP: его максимальная пропускная способность составляет как раз 2,5 мегабайта в секунду. В самом базовом режиме скорость составит 150 килобайт в секунду — для старых систем вполне разумно. На дискете с драйверами есть простая утилита для DOS, которая вообще не требует установки: запускаешь, для привода Zip назначается буква, и можно работать.
Репутация дисков Zip была несколько подпорчена в 1998 году, когда стало известно о явлении Click of Death. Если вам попадался бракованный или испорченный в процессе эксплуатации диск, привод Zip начинал «щелкать головами» — это в целом был стандартный процесс, в котором магнитные головки убираются и выдвигаются заново в попытке прочитать данные. Этот первоначальный процесс выдвижения головок и их парковки был реализован максимально «дешево», и выполнялся с помощью соленоида, который это делал, мягко говоря не аккуратно.
Его работу пытались смягчить, установив кусок поролона. И в какой-то момент для еще большего снижения издержек этот поролон выкинули из схемы. В результате несколько «кликов» при чтении сбоящего диска приводили к выходу головок из строя: вы получали и диск, который не читается, и привод, который не работает. Попытки вставить другой диск могли также привести к тому, что и он портился, в этот раз уже слетевшими с нужной позиции головками.
В 1999 году Iomega выпустила приводы и диски с емкостью 250 мегабайт, но было уже поздно: пишущие приводы и болванки CD-R становились все дешевле. У приводов Zip 250 также была отвратительная совместимость со старыми дисками Zip 100 — они записывались гораздо медленнее, чем на оригинальном устройстве. Последняя попытка оживить формат с дисками Zip 750 ни к нему не привела: продажи продолжали падать. Но первые пять лет своего существования этот носитель вполне вписывался в компьютерные реалии, хотя и был слишком дорог для большинства пользователей.
LS-120 или SuperDisk
В формате SuperDisk многое было сделано правильно. Дискеты тоньше, и вообще есть совместимость с обычными флоппи-дисками на 1,44 мегабайта. Емкость выше, чем у Zip, 120 мегабайт против 100. Выпускались и внешние, и встраиваемые приводы, а в BIOS многих материнских плат появилась опция загрузки с дискет LS-120. Все хорошо, но формат был выпущен в продажу поздновато: в 1997 году. В июне 1997 года своими впечатлениями (не особо радужными) от SuperDisk в журнале «Компьютерра» делится Евгений Козловский: он потратил время на то, чтобы подружить привод с другими IDE-устройствами настольного ПК, а потом понял, что скорость чтения данных далека от желаемой.
Посмотрим, что получится у меня. Я нашел «ноутбучный» привод LS-120, на этот раз формата Ultrabay 2000 для ноутбуков IBM ThinkPad из начала нулевых. Этот привод должен быть совместим с моим ThinkPad X21: он вставляется в док-станцию вместо CD-ROM. Как и в случае привода для Toshiba, этот аксессуар приехал новым в запечатанной коробке.
Отдельно я купил четыре запечатанных дискеты:
Сравним с флоппи и диском Zip 100:
Так дискета выглядит изнутри:
По габаритам она ничем не отличается от обычных дискет.
У меня получилось два дискетных привода в одном ноутбуке: обычный и LS-120. В этот раз формат сменного привода совпал с таковым в ноутбуке. Дисковод сразу появился в настройках BIOS:
И также без проблем определился в Windows.
Обычный флоппи-дисковод сам по себе достаточно шумный, но привод LS-120 оказался еще громче. Звучит он примерно как если бы обычный дисковод разогнали раз в десять. Еще одно отличие: кнопка выброса больше не механическая, и во время обращения к диску она не срабатывает. На приложенной к LS-120 дискете не драйверы, а утилита диагностики. По крайней мере в Windows 98SE все работает и так, из коробки. Интерес представляет дискета LS-120 из комплекта поставки:
Изначально мне показалось, что там будет записан какой-нибудь софт, но нет — она пустая. Ладно, попробуем запись:
Я записываю на диск те же самые 90 мегабайт… за 5,5 минут! В 11 раз медленнее, чем лучший результат у Zip 100. Насколько мне известно, такая разница происходит в основном из-за скорости вращения диска — у Zip она выше. Получается 270 килобайт в секунду, чуть медленнее двухскоростного CD-ROM. Зато в отличие от моих опытов с ZIP скорость стабильная. Попробуем бенчмарк Atto:
Небыстро, хотя скорость чтения в некоторых случаях почти доходит до мегабайта в секунду. Но у приводов LS-120 есть еще одно интересное преимущество. Они по идее должны читать и записывать обычные дискеты быстрее. Так как у меня в одном ноутбуке установлено два дисковода, попробуем сравнить.
Файл размером 1,2 мегабайта в обычном дисководе записался за 48 секунд. В приводе LS-120 получилось 25 секунд, почти в два раза быстрее. Это кажется самая полезная особенность этого привода: дискетами для своих ретрокомпьютеров я пользуюсь регулярно, и теперь есть возможность читать и писать их чуть быстрее. Кстати, хочу порекомендовать вот это видео на канале Cathode Ray Dude, в котором автор подробнейше исследует тему «быстрых флоповодов»:
У Cathode Ray Dude чуть медленнее читались диски LS-120 (670 килобайт в секунду против 918 в лучшем случае у меня). Зато обычные дискеты читались со скоростью 4х по сравнению со стандартным дисководом, у меня же вышло в два раза медленнее.
У формата SuperDisk была еще одна итерация, известная как LS-240. Помимо удвоенной емкости дискет, обновленные приводы позволяли переформатировать обычные дискеты так, что на них помещалось 32 мегабайта данных! Бизнесу это не особо помогло: в 2003 году производство приводов и дискет было прекращено. Сейчас найти приводы LS-240 гораздо сложнее, хотя в списке опций для ноутбуков IBM они тоже упоминаются.
Третья опция
Вот такой у меня получился опыт олдскульного копирования данных. Интересный, не очень полезный, хотя оба привода мне могут пригодиться: как резервный способ передачи данных на старые компьютеры в случае Zip, или как турбопривод для записи обычных дискет. Обязательно запишу один загрузочный диск LS-120 с MS-DOS и подборкой старых игр. В заключение мне хотелось бы вспомнить про мой самый любимый музыкальный носитель — минидиск. Выглядит он, по сравнению с ZIP и LS-120, вот так:
Минидиск появился в продаже в конце 1992 года. Емкость носителя — 140 мегабайт. Способ записи — надежный магнитооптический. Габариты — заметно компактнее дискет, дисков Zip и LS-120. Если бы Sony хоть сколько-нибудь серьезно попыталась сразу же приспособить этот носитель для работы с компьютером — у него были бы все шансы победить конкурентов. Но нет: устройств для хранения данных на традиционных MD было выпущено очень мало, и самое раннее представили в 1995 году. И то, для них сделали проприетарный формат MD Data, который особо ничем не отличался от обычных минидисков, просто стоил дороже.
Только в 2004 году Sony представила формат Hi-MD. Новые диски имели точно такие же габариты, но вмещали до гигабайта данных. Старые минидиски стало можно переформатировать, с удвоением емкости до 280 мегабайт. Устройства Hi-MD можно подключать к компьютеру и работать с ними как с обычной флешкой. Но было уже поздно. В 1992 году носитель с возможностью записи со скоростью 292 килобита в секунду (с таким битрейтом на минидиск записывались аудиоданные) был бы прекрасной альтернативой дискетам и другим сменным накопителям. Со стороны Sony это была чудовищная ошибка. Впрочем, любой формат в начале нулевых проиграл бы дискам CD-R/RW, а позднее — флешкам. Главный вывод из истории Zip и Superdisk в том, что на рынок нужно приходить вовремя.
Комментарии (69)
Kolobrod72
26.08.2022 18:42+4А как же достаточно распространённые(в узких кругах) еще до появления ZIP-а магнитооптика (Fujitsu и прочие) и съёмные жесткие диски SyQuest?
f15 Автор
26.08.2022 18:48+1У меня не так много мотивации собирать носители — практической пользы от них мало. Но было бы интересно посмотреть на две штуки — что-то древнее магнитооптическое, и DDS, который на основе DAT-кассет сделан.
Arioch
26.08.2022 23:06+2SyQuest EZ135 любили - кто мог их себе позволить. Они естественно дороже Zip'ов были - и " в народ не пошли", также как их аналоги iomega Jaz (помните такую попытку удержаться, когда Zip стал слишком медленным и маленьким?)
https://en.wikipedia.org/wiki/SyQuest_EZ_135_DriveНо предыдущая модель, 5-дюймовая, была только половина Zip по ёмкости и, говорят, очень ненадёжна. https://blog.solidsignal.com/tutorials/syquest-cartridge/
А вообще - вот подборка: https://incopolis.livejournal.com/171736.html
enamchuk
26.08.2022 18:54+5Магнитооптика была хороша - быстрое чтение (4-6 Мбайт/сек), приемлимая скорость записи (около 1 Мбайт/сек), внушительный объём диска (до 2.3 Гб для дисков 3.5") в габаритах классической дискеты, низкий шум и надёжность.
Есть три рабочих привода и пара десятков дисков.
titbit
26.08.2022 21:17+2Да, магнитооптика рулила, привод правда был довольно дорогой, это мешало массовому распространению. Сами диски стоили при этом недорого. Вариант на 640мб вполне был условно подъемный по деньгам, привод повышенной плотности до 2.3гб стоил уже совсем неприлично. На дисках была нанесена фабричная разметка секторов, как сейчас на dvd-ram дисках.
Kolobrod72
26.08.2022 21:40+2Ну надежность МО была не абсолютной, а относительно дискет). В конторе, где я работал, на МО привозили ежемесячно 1С-ые базы из филиалов, для загрузки в центральную бухгалтерию. Случаи, когда приходилось везти еще раз, потому что какие-то файлы не читались, хоть и редко, но были.
chernish2
26.08.2022 18:52+4Ходили в гости с винтом, переписывали туда дистрибутив OS/2, чтобы с дискетами не мучаться. Кстати по моему опыту дискеты 5'25 были значительно надёжнее
jar_ohty
27.08.2022 17:32У меня было ровно противоположное впечатление о 5,25. Дискету 3,5" можно было спокойно держать в кармане, на столе, в сумке. Дискету 5,25 - только там, где она не согнется, в нее не упрется что-то острое, не коснется металл, не попадет пыль. Правда, дискеты 5,25", с которыми я имел дело, были болгарскими. Иные были недоступны: те, что на 1,2 Мбайт были несовместимы с советским дисководом, а двойной плотности в магазинах не продавали.
catBasilio
28.08.2022 00:14В 90-е баловался спектрумом и подключил к нему 5 дюймовые дискеты. И как-то на местном радиорынке, увидел платку, называвшуюся ФАПЧ (фазовая автоподстройка частоты). продавец клятвенно уверял, что девайс очень сильно улучшит чтение с дискеты.
Так как платка стоила недорого, то купили с отцом для эксперимента.
И реально, вставляешь пожеванный диск, а он читается! Я потом долго удивлялся почему на PC эти дискеты так плохо читались, Ведь спектрумы делали тяп-ляп и там все круто. А PC - это же умные дядьки, которые должны были все эти ФАПЧи учесть.
paunch73
29.08.2022 10:03+1Меня в те времена сильно выстёгивала разница в подходах копирования дискет между спектрумом и PC. Пока мс дос мучительно долго возился с каждым файлом по отдельности, копировщики на спектруме тупо всасывали максимальный объём данных, помещающийся в доступную память, а потом выплёвывали всё это на вторую дискету. Копирование одного и того же объёма файлов на спектруме выполнялось гораздо быстрее чем на PC (на машинах с одним дисководом).
axe_chita
29.08.2022 11:47А Xcopy, которая буферизует операции копирования, нельзя было воспользоваться? Ну или воспользоваться Dos Navigator который вообще всю доступную память XMS / EMS под буферы при копировании использовал? ;)
YMA
29.08.2022 11:47Volkov Commander и Dos Navigator уже так работали, да и сторонние консольные программы тоже умели задействовать всю доступную память. Это только родные MSDOS утилиты пофайлово работали.
nvidkid
26.08.2022 18:53+3Не довелось живьём увидеть эти приводы. С хардом в гости обычно
vconst
26.08.2022 19:24+10В России эти приводы были очень популярны в полиграфии, для передачи файлов Postscript. Они весили совершенно запредельно по тем временам, а ZIP или MO были отличным носителем для таких данных.
До сих пор, в каждом издательстве, типографии или рекламном агентстве, которое имеет достаточно глубокую историю — можно найти, в самом дальнем и пыльном ящике, такой привод и чемодан «дискет»
IKStantin
27.08.2022 15:59Именно так в редакции мы их и использовали - передавали в сервис-бюро .ps для вывода пленок. Но продлилось это как-то недолго - буквально один год, потом через ftp стали передавать.
vconst
27.08.2022 16:05Это кто когда начал и успел ли дожить до анлимного инета. Всякое бывало
В начале 2000, в Костромской Полиграф, отправляли файлы на болванках (уже сд-двд) и распечатки с проводником на пассажирском поезде
algot
27.08.2022 19:08+1В Украине тоже. В 2002 году видел как у знакомых в редакции местной развлекательной газеты всё на ZIP переносилось между редакцией и типографией
CD-R еще дороговато в то время было. И не факт что типография поддерживала CD-R :)
Popadanec
28.08.2022 10:11+1Да, многие не пишущие приводы ещё долгое время читали только заводские болванки.
Особенно этим страдали всякие бытовые устройства(автомагнитолы, DVD плееры и т.п.).
Позже даже возможность чтения болванок отдельно стали указывать в рекламе/инструкции.
А когда появились CD-RW, то с ними была та же проблема. Те кто читал CD-R, могли не читать RW.
MechanicusJr
26.08.2022 19:26+4Дистрибутив Windows 95 (примерно 30 мегабайт) — это уже была проблема. Настолько, что проще было передать (при хорошем соединении) столько данных по модему, чем возиться с дисками.
к моменту 95й уже CDROM стоил сильно дешевле зип драйва, и влезало туда всякой винды уууууууу. А вот насчет передать по модему .. до года 2000 скорость (вне Москвы) росла от 14400 (что давало целых 1.5 кб / сек) до 33600 и иногда 56к, и на такой скорости что-то слить с ббс ...
abutorin
26.08.2022 19:42+2к моменту 95й уже CDROM стоил сильно дешевле зип драйва
Да, но читать можно было только готовые диски, а пишушие еще были не так распространены, да и "одноразовость" диска иногда пугала. А вот zip можно было использовать как привычную дискету.
sden77
26.08.2022 20:08+3Да, но весь софт распространялся с помощью купленных в ларьках CD, а для передачи "личных" файлов в большинстве случаев было достаточно и дискет. Кстати, существовали программы, которые форматировали обычные 1.44 Mb дискеты на обычных дисководах на 1.8 Mb (если не ошибаюсь)
f15 Автор
26.08.2022 20:12+3Да, это была такая нормальная ситуация: тяжелый софт и игры на штампованных CD, а собственные данные (до появления всяких MP3) не так уж много и весили, можно было легко их на дискеты забекапить.
EAL9000
26.08.2022 21:39+6Драйвер 800.com и чуть позже pu_1700.com позволяли записать до 83 дорожек и большее количество секторов на дискете
AVX
27.08.2022 18:31Видел и пользовался софтом, который до 1.7МБ делал на дискете. Но это сомнительное всё... При чтении флоппик трещал, скрипел и мучался, пока прочитал такую дискету. При записи аналогично, но вроде по-тише. И ещё не на всех флоппиках можно было прочитать такую дискету. Некоторые мучались и не могли прочитать. В начале 2000х было проще купить ещё дискет, чем таким заниматься. А уже к 2003му году стали CD-R, CD-RW использовать, не очень дёшево, но приемлемо даже студентам.
gmini
29.08.2022 13:08у меня были трехдюймовые дискеты, которые на 1,44 уже не работали из-за износа 0 дорожки, так я их переформатировал под 700кб, заклеивая окошко в углу - можно было еще для передачи мелких файлов использовать, и отдать кому-нибудь не жалко
enamchuk
29.08.2022 13:16Иногда такие дискеты можно было "починить", поводив по ним магнитом от советского большого динамика, либо разобрать дискету и перевернуть "блин", после чего отформатировать (можно было совмещать оба способа).
LS120, по слухам, умел форматировать дискеты, игнорируя ошибку нулевой дорожки.
aborouhin
26.08.2022 20:48+6В конце 90-х, помнится, пишущий привод дома действительно был недоступной роскошью. Но многие компьютерные магазины предоставляли запись CD-R как услугу. Приносишь винт, с него пишут болванку. У меня такой архив личных дисков, на каждом из которых всего по немного - документы, проекты какие-то, какой-то добытый окольными путями софт, которого не было на купленных дисках... Запись каждого следующего диска была целым событием, тщательно отбирал и раскладывал по папочкам файлы, потом обложки для них дизайнил и распечатывал :)
aik
26.08.2022 19:33+3На счёт «жесткого диска в картридже» — это, скорее, про iomega jaz. Ещё был orb аналогичный.
ls120 с одной дискеткой у меня валяется, но так всё руки не доходят проверить.
Внешний zip где-то был, потом его не стало, потом появился ide'шный, но тоже пока не проверял.
На счёт переформатирования обычных дискет на 30 мегабайт — такое было, но оно, во-первых, было очень нестабильно. Во-вторых, при необходимости что-то записать, дискета стиралась и писалась с нуля. Что плохо сказывалось на надёжности.
Ещё click был — маленький совсем, на 40 мегабайт.
TigerClaw
26.08.2022 20:11+1ZIP драйвы у меня в городе чуть было не заняло свою нишу. Но распространение ПК все таки было недостаточным. Владельцев приводов было еще меньше их стоимость снижалась они были доступны для покупки, но потом пришли CD-R/RW, а ZIP драйвы пропали и стали не нужны. С ростом объема HDD падала и их стоимость и у многих появлялись диски, которые проще было использовать для переноса, чем продавать на рынке БУ. В какой то момент у каждого был такой переносной старый жесткий диск.
wormball
26.08.2022 21:26+1И самый главный вопрос.
Hidden text
Отчего нет фотографий дисков с другой стороны?
YMA
27.08.2022 09:35+1Он скрывает самое интересное :)
Там такое...
Вид на диск с нижней стороны, видны вертикальные полоски серворазметки.
alid
26.08.2022 21:56+6А ещё был Арвид…
Melias
27.08.2022 00:14+3Ага, 3,25Gb на обычной дешевой видеокассете на 180 мин!
Помню, когда я эту штуку купил, казалось невозможным забить данными ТАКОЙ ГИГАНТСКИЙ объем.
mortadella372
27.08.2022 16:40Но оно ведь и читалось-писалось 180 мин, не? Гигантский объем, и три часа ждать..
Melias
27.08.2022 20:48+2Скорость около 350 Кб/сек - более чем конкурентоспособная. Тогда типичный размер жестких дисков был 120-240 Мб соотв, чтобы сделать полный бэкап забитого под завязку харда требовалось от 5 до 13 минут. Учитывая, что альтернативой была архивация с разбивкой на тома по размеру дискет - вообще несравнимо более комфортный экспириенс. Так что штука была для своего времени бомбическая.
Chelidonium
26.08.2022 22:13+2были такие нишевые области где в начале нулевых без ZIP драйвов 'не обойтись',
например при обслуживании абонентских баз коммунальных платежей на FoxPro,
вспоминается как программисты объезжали в конце дня точки и 'симметрировали'
о были времена )
CrazysAlien
27.08.2022 21:21фигнёй не занимались мы - диски в ЖЭУ были IDE съёмные по типу как на серверах кассета белая такая пластиковая с замком ещё с ручкой. Собирали эти диски в Расчётный Центр, сливали базу для расчёта и печати квитанций. Потом увозили обратно и бухгалтера в ЖЭУ уже работали с актуальной базой, кассиры заносили платежи и всё такое.
Это когда выход в интернет был с модема только в офисе.vconst
27.08.2022 22:06по типу как на серверах кассета белая такая пластиковая с замком ещё с ручкой
Мобильный рэк
K_Chicago
26.08.2022 22:22+2не только лишь почти все мало помнят и такого зверика - Orb drive.
Удивительным свойством устройства было наличие версии, которая поддерживала USB на Windows NT. Причем устройство было свободно от повсеместного механического дефекта зип-драйвов (click of death), а ёмкость кассет много больше чем zip disk. Однако, как это часто бывает, устройство не взлетело, думаю по каким-то подводным течениям рынка.
aik
27.08.2022 01:24Орбу был соперником джаз от той же ёмеги, что и зип.
А не взлетело из-за цены и общей ненадёжности. Это же, фактически, жесткий диск был, который не любил удары и т.п. И стоил такой картридж дорого. Пачку зипов было дешевле взять. Ну и пишущие приводы уже становились доступными массам, а они были ещё дешевле и надёжнее, чем все эти зипы.
miksir
26.08.2022 22:25+1ZIP был весьма распространен в полиграфии для переноса ps файлов, да и просто макетов. Полиграфия и фотовывод (где делают пленки, с которых уже полиграфия делает формы) как правило были оборудованы ZIP, да и студии дизайна могли себе позволить. Это было намного приятнее, чем стопки дискеток, ибо размеры файлов были десятки мегабайт.
sintech
26.08.2022 22:55+2Еще zip активно использовался фирмой Roland в музыкальных инструментах, для хранения семплов и записи звука.
TimID
27.08.2022 00:07+3А ещё активно распространялись док-станции для жестких дисков.
Помню "выдираемые" боксы, устанавливаемые в отсек CD-привода системного блока. И объем практически любой, и использовать несложно.
А потом пришли и внешние докстанции, в том числе с параллельными интерфейсами. Ну и затем USB, конечно же.aik
27.08.2022 01:20+1Mobile rack и сегодня продают. Конверторы LPT-IDE я видел, вроде даже где-то валялся один. Но массового распространения не помню.
А вот USB-IDE прижились. Правда, usb1 и диски на 10-20 гигабайт в паре работали довольно тяжко, перегревались при долгом копировании. А на usb1 копирование было долгое, если вам надо было десяток гигабайт перекинуть.K_Chicago
27.08.2022 11:20я работал в 90х в вёрстке и частенько носили ps файлы на внешнем диске с LPT интерфейсом. Потому что SyQuest и магнитооптика была не во всех типографиях, а комп с принтерным портом находился везде.
v1000
27.08.2022 00:48+2мне кажется у ZIP был ещё один довольно серьёзный технический недостаток. в процессе работы дисковод мог повредиться, и повреждал вставленный в него диск. а дальше получалось, что такой диск мог повредить любой исправный дисковод, в который был вставлен. вроде как головка дисковода повреждала край диска, а затем такой диск своей кромкой повреждал головку дисковода. такой вот технологический зомби апокалипсис.
ZekaVasch
27.08.2022 02:16У нас зип пользовали для выгрузок удаленных баз 1с , куда не могли провести нормальный интернет , а 14400 для больших обменов было маловато.
И ls120 видел при странных обстоятельствах. Когда директор раздобыл по случаю такой носитель и дисковод и грезил, что у всех клиентов можно такой поставить и носить к ним данные. Но цена.... По итогу носили на жёстких дисках в коробках быстро сменных.
VitalyAstro
27.08.2022 12:23Эх, у меня в шкафу лежит с десяток Zip дисков с какими-то моими старыми данными. А самого устройства давно уже нет. Выбрасывать жалко почему-то.
singeorange
27.08.2022 17:49А у меня где-то и диски и дисковод.
В конце 90-х у RENAULT тоже вдруг сменилась мода и информацию стали присылать на ZIP-ах (почти пустых). Но длилось это недолго, может год. Потом незаметно сошло на нет.
А хард и софт от тех времён остались.
NivER
27.08.2022 13:55+2Его работу пытались смягчить, установив кусок поролона. И в какой-то момент для еще большего снижения издержек этот поролон выкинули из схемы.
Это очень напоминает известную байку:
На карандашной фабрике при советской власти проходило производственное совещание. Один рационализатор предложил сэкономить дорогостоящий карандашный грифель и оставлять 5 сантиметров карандаша деревянным — всё равно никто до конца не дописывает. Рационализатор получил премию. Но через месяц другой рационализатор предложил отрезать лишние деревянные сантиметры — всё равно там грифеля нет. Его тоже поддержали...
medvedd
27.08.2022 14:34+1Кроме первого ZIP на 100 Mb позже появились версии на 250 и 750 Mb.
Еще Iomega выпускала устройство под названием Jaz - с дисками до 2 Gb.
У меня на работе все это есть (с USB интерфейсами), потому что иногда приходят юзеры
и со словами "у меня вот тут нужные файлы были" протягивают артефакты.
Hidon
27.08.2022 15:02у знакомого был синий привод, тогда это казалось очень круто. а у меня в корпусе ПК сверху над 5,25 отсеками был отсек, на крышке которого была надпись zip, но я за всю жизнь так и не увидел ни одного внутреннего привода. потом пришли болванки и про эти дискеты все забыли.
dentata911
27.08.2022 15:58ZIP-100 и ZIP-250, похоже, у многих были. По крайней мере у меня и нескольких моих друзей. Но вот JAZ практически никто даже не видел. А там был аж целый гигабайт!
Voldemaar
27.08.2022 17:22Можно использовать карты C-Fast, полностью совместимые с интерфейсом SATA.
Terranz
27.08.2022 17:34Последний раз про минидиски я читал у Лукьяненко в дозорах. И у меня дома лет 15 уже валяется без возможности использования минидиск
Houdini44
28.08.2022 09:53+5Периодически помогаем читать данные со старых носителей.
CrashLogger
29.08.2022 11:08А второй сверху что за зверь ?
enamchuk
29.08.2022 11:39IomegaJaz - накопитель на съёмных жёстких дисках (в картриджах) ёмкостью около 2Gb
enamchuk
29.08.2022 12:54+1Прекрасная коллекция, включая ноутбук и трекбол!
Тоже использую трекбол в повседневной работе.
DDS/DAT и другие стримеры используете (на фото не вижу, возможно, осталось за кадром)?Houdini44
29.08.2022 12:57В коллекции есть стример от Apple, но валик резиновый пришел в негодность, увы.
speshuric
Оно конечно "знал бы прикуп, жил бы в Сочи", но мне еще в 1998-1999 Zip и Iomega показались странными мертворожденными штуками - повторять дискету со всеми её недостатками казалось странной идеей. При этом Fujitsu MO казался перспективным (а тут я не угадал - его тоже CD/DVD-R/RW через 2-3 года убьёт).
Breathe_the_pressure
Бизнес много использовал, из-за ненадежности дискет. Им и цена была пофиг, лишь бы файлы нормально перевозились.
M_AJ
МО вполне жили и дальше, только в своей нише — студийное аудио. На студиях звукозаписи, радиостанциях и т.д. ещё долго пользовались минидисками. По крайней мере в 2007 году я носил записи со студии на радио на MD, подозреваю что года до 2010 они ещё точно использовались.