Или — снова поговорим о дизайне
Одна из страниц сайта, на которую я захожу чаще всего — трекер. По сути, это единственный способ отследить общение в темах, потому что они не "всплывают" как на форумах. Казалось бы, простой механизм: в каком-то посте появились ответы и его заголовок поднимается наверх, а рядом показывается счетчик новых постов. Так он и работал в старом дизайне.
В новой версии сайта трекер превратился во нечто непонятное...
Сначала мне казалось, я как-то не так им пользуюсь или это локальный глюк, попытался выяснить подробности у редакции, поспрашивал у других пользователей. Увы, никаких глюков — все "так задумано".
Подробнее под катом.
Вот так выглядит старый трекер, специально поднакопил тем с ответами:
Внизу неподсвеченные — где нет новых ответов, подсвеченные — где есть новые ответы. Показываются только те темы, в которых включена опция “Отслеживать новые в трекере”. Все предельно логично, просто и понятно, много лет это работало без малейших нареканий.
Разберемся на конкретном примере со скриншота.
Старый трекер показывает, что у меня всего 7 непрочитанных публикаций. И это реально так. В каждой непрочитанной теме — определенное число новых комментариев:
И это тоже соответствует действительности:
Если открыть новый трекер, то получается что-то странное:
В новой версии трекера, постов, которые отмечены как “новые”— непонятно сколько, реально непонятно. Десятки, наверное. Почему их так много, когда, на самом деле, всего 7? Количество новых, ДЛЯ МЕНЯ, сообщений — тоже не соответствует действительности. Непонятно, откуда оно считается.
Например, открою "Почему падают темпы прогресса?"
В старом трекере написано, что там всего 2 новых сообщения из 451. Так и есть, два новых камента, а всего в теме их 451.
В новом трекере: “63 пользователя Оставили 289 комментариев к публикации“. С чем связаны эти цифры? Перехожу по ссылке: */comments/#first_unread, и счетчик внизу страницы показывает “2”, всего комментариев 451. Так откуда взялась цифра 289, С чем она связана? Зачем мне знать, сколько пользователей там написало?
То есть — старый трекер не ошибся. А что за цифры в новом? Почему отмечены темы, в которых нет новых для меня сообщений?
NB! - новых, естественно, для меня. Это же трекер моего аккаунта, он должен показывать то количество сообщений, которые я еще не видел.
Работающий трекер — одна из главных причин, почему я не перехожу на новую версию Хабра. Но недавно, когда старый трекер отвалился, пока его не починили — было просто непонятно, что делать с сайтом... Ко всему прочему, мне сказали, что старая уже почти-почти, еще немного и ее окончательно прибьют.
Ребята, разработчики, менеджеры. Ну плииииз, поднимите трекер в графике приоритетов!
Без него Хабр превращается в простую "читалку новостей".
Нельзя же включать в настройках "присылать на почту все ответы на тему, где был мой комментарий", это будет адовая спам-атака в ящик. Пока остается вариант — открывать подряд верхние темы из трекера и надеяться, что там реально есть новые каменты, не обращая внимания на бесполезные цифры, которые непонятно откуда берутся.
Добавлю сюда список людей из редакции
@buxley — технический директор компании;
@Boomburum — руководитель отдела по работе с пользователями;
@Nomad_77 — менеджер проектов
Плиз, не проходите мимо :)
Комментарии (211)
hbn3
07.11.2022 15:59+7В старом бы ещё третью цифру — количество новых комментов под ветками ваших комментариев.
pharo
07.11.2022 15:59Полезно ещё наличие трекера в профиле пользователя на оставленных комментариях к статье
Бывает даже к очень давнишним статьям появляются комментарии, но это не отследить, если не подписан на статью, хотя и оставил в ней комментарий.
P.S. К, примеру, если зайдёшь в профиль пользователя на оставленные комментарии и там бы тоже такой трекер был бы полезен для прочтения новых сообщений.
Kanut
07.11.2022 16:08+30Могу только присоединиться к автору. Новый трекер это какой-то непонятный адский ад и единственное что удерживает меня от перехода на новую версию.
vconst Автор
07.11.2022 16:13+9Мне сказали, примерно: «Трекер не в приоритете, публикация ничего особо не изменит»…
Но, если старую версию скоро прибьют — то будет грустно без нормального трекера
khajiit
07.11.2022 17:06+12Если старую прибьют, но новая уже будет больше не нужна. Есть более другие площадки.
Cast_iron
07.11.2022 21:03-1Это какой-то новояз: более другие, более лучшие? Аж кровь из глаз.
tvr
07.11.2022 21:08+11Это не новояз, а отсылка к старому офигенному мему, который был рождён в метро
Светой из ИвановоПроисхождение
В 2011 году журналист “Московских новостей” Евгений Гладких зашел в московский метрополитен и взял интервью у случайной девушки. Ей оказалась “нашистка” Света Курицына, представившаяся как “Светлана из города Иваново”. На вопрос о том, как она относится к “Единой России”, девушка ответила следующее:
Единая Россия очень много сделала достижений. Они подняли экономику, мы стали более лучше одеваться… и не было того, что сейчас! Это очень большие достижения. В сельском хозяйстве очень хорошо.- Что именно в сельском хозяйстве они сделали? А… Стала больше земли, зааа… Ну… Я не знаю даже, как сказать… Засеивать больше земель! Ааа, вот, овощи там, рожь, вот это всё… что ещё сказать… Так как у нас страна многонациональная, у нас в Москве очень много людей, которые очень помогают нам, из других городов. Аааа…- Вы считаете, это тоже достижение Единой России? — Дааа, это большое достижение. Очень хорошее, даже. Медицину подня… у нас, дааа. Медицина у нас в Иванове очень хорошая стала медицина. Что ещё? Благоустройство в городах хорошее. С жильём никаких проблем. Людям помогают очень хорошо.
Света из Иваново
Ляяя, сколько лишнего *овна у меня в долговременной памяти хранится
Fragster
07.11.2022 16:11+16Еще и прыгающая кнопка перехода к следующему непрочитанному комментарию (а её нужно дотыкать до нуля, чтобы она превратилась в кнопку обновления комментариев, чтобы не перегружать всю страницу)
SpectrumOS
07.11.2022 16:16+5Более того, если просто нажимать стрелку "вниз", в какой-то момент она перестаёт листать, хотя ещё море комментариев остаётся непрочитанными. Приходится тыкать уже "вверх".
Не понимаю, почему нельзя было "вниз" зациклить и начинать с самого начала после окончания комментариев, как это реализовано в любом нормальном приложении.
baldr
07.11.2022 16:39+7Эта кнопка перехода в мобильной версии - адское зло. Есть некоторые подозрения что в аду теперь дают читать комментарии хабра с мобильника и наполняют котлы слезами тех, кто промахивается мимо этой кнопки и попадает на написание комментария.
vconst Автор
08.11.2022 13:01+3А еще там, как и в старой — практически не разнесены кнопки обновления и листания. Это должны быть физически разные блоки, чтобы даже случайно не ткнуть в обновление, когда листаешь. Лучше всего — в разных углах экрана
sets
07.11.2022 16:22+2Мне приходится приблизительно на память знать несколько последних тем, в которых, теоретически, что-то могут написать, и пару раз в день проверять их на наличие новых комментариев. Не передать словами каким идиотом я себя при этом чувствую. Хуже было только когда в новом дизайне пытался читать комментарии.
Fragster
07.11.2022 16:30+12На самом деле с этим "трекером" вообще полно проблем. Например вот такая: у нас ОДНО непрочитанное "уведомление" в трекере. Тыкаем в него, открывается статья, а "лампочка на трекере" становится "серой". Теперь чтобы она пропала - еще раз тыкаем в трекер и в уведомление. Кому это вообще могло придти в голову?
vconst Автор
08.11.2022 13:03В новом дизайне вообще очень много лишних движений. Ради какой-то невнятной попытки сэкономить место? Я не понимаю. Всякие выпадающие списки, открывающиеся немодальные окна, зачем все это? Три лишних клика, вместо одного, иногда количество «сэкономленного места» — никакое. Там была строчка, тут строчка, но плюс несколько лишних тыков
Iv38
07.11.2022 16:38+8Да, в новом трекере сломано просто всё. Счётчик на кнопке с колокольчиком зачастую не совпадает с количеством постов с обновлениями. Кружочек не прочитанности иногда сбрасывается, но чаще нет. Число комментариев в трекере и на странице не совпадает. Комментарии невозможно обновить, пока не протыкаешь все. Нельзя просто листать комментарии, а в какой-то момент нажать кнопку следующего непрочитанного комментария, чтобы тебя перекинуло на следующий комментарий ниже, тебя перекинет наверх. В общем. работа с трекером и новыми комментариями действительно ужасна.
Iv38
07.11.2022 16:51+2А, ещё забыл, что посты с непрочитанными комментариями не обязательно вверху трекера. Вроде бы и да, но нет. Логика такого поведения не ясна. А учитывая, что число на кнопке и число постов в трекере не обязательно совпадают, периодически я скролю его просто безрезультатно, думая, что возможно пост с непрочитанными комментариями завалялся где-то там внизу.
mayorovp
07.11.2022 21:27А, ещё забыл, что посты с непрочитанными комментариями не обязательно вверху трекера.
А это уже и в старом трекере так.
vconst Автор
07.11.2022 21:43Иногда висит что-то в трекере, номерок есть — а статьи нет. Я пару раз пробовать убиться, пролистать какое-то количество страниц с темами в трекере, надолго меня не хватало и я забил. А потом оно «само починилось»
baldr
07.11.2022 16:48+3Очень многие проблемы дизайна хабра могло бы решить открытое API. Тогда каждый желающий мог бы написать себе (и другим) удобную читалку. Команда хабра высвободила бы большое (мм?) количество ресурсов, занятых на UI, а мы могли бы получить разнообразие дизайнов.
Встает проблема с показом рекламы, но что-то можно придумать и тут - например выдавать ключи для апи только тем, кто пообещает показывать рекламу или какие-то еще меры.. Тем более что половина читающих все равно режет баннеры или читает ленту через RSS.
hbn3
07.11.2022 19:28+1Очень многие проблемы дизайна хабра могло бы решить открытое API. Тогда каждый желающий мог бы написать себе (и другим) удобную читалку.
Делая подобное владельцы хабра фактически стреляли бы себе в ногу. Т.е. вы фактически теряете контроль над платформой.
Но дело в том что сама модель публичного сайта позволяет реализовать это добавив дополнительный шаг — парсинг сайта. Т.е. распарсив сайт (новые страницы почаще краулить, старые пореже), в результате вы получите некую базу данных и на её основе можете делать всё что вам пожелается, включая трекеры, фильтры, нотификации и т.п.
Многочисленные клоны хабра как-бы показывают что это возможно.
Технически всё очень просто делается, но например лично для одного себя нету смысла заморачиваться.
На самом деле подобное можно запилить даже без внешнего хостинга, а просто на базе расширения браузера. Т.е. бэкграунд процесс время от времени ходит на страницы из списка, парсит DOM, собирает информацию и соответсвующим образом обрабатывает. Таким образом трекер можно внедрить на все страницы. Типа список статей где новые комменты были добавлены можно высвечивать блоком справа под «что обсуждают». Переходишь на новую страницу и сразу видешь что в трекере случилось.
Ну и UI можно подпилить под себя как угодно. Я например сделал себе версию с важными для меня измененниями на основе HabrSanitizer, получилось просто супер.
Хотя конечно версия на основе выделенного сервера предоставляет дополнительные преимущества, например возможность интегрировать всё это в браузеры на мобильных платформах. На них расширения обычно не поддерживаются.
vvzvlad
07.11.2022 21:38+5Очень многие проблемы дизайна хабра могло бы решить открытое API. Тогда каждый желающий мог бы написать себе (и другим) удобную читалку.
Ха-ха. Это звучит как «команде хабра надо занять часть времени под поддержку стабильного апи для пары опенсорсных ридеров, которыми бы пользовались десяток человек, потому что потребности остальных оно покрывает не до конца»
MechanicusJr
07.11.2022 22:26Очень многие проблемы дизайна хабра могло бы решить открытое API. Тогда каждый желающий мог бы написать себе (и другим) удобную читалку
Хабро хтмл парсится в лоб за час с пивом.
апи выложено прямо на хабре
rPman
08.11.2022 11:09+2там нет самого главного по теме — учет новых непрочитанных пользователем сообщений
ivan386
08.11.2022 00:09+2Оно не то что бы и закрытое вроде. Документации нет. Иногда что то меняется. Но можно отследить к API запросы и повторить. Я так хабр и читаю запилив свою читалку в которой статьи выстроены горизонтально и от одной к другой легко листать движением пальца.
Gryphon88
07.11.2022 17:16+4В старом трекере прилетают извещения, что человек, на которого я подписан, добавил статью в избранное. Удобно — всплывает старое интересное или новое пропущенное. В новом трекере я этого что-то не вижу.
vconst Автор
08.11.2022 13:05+1В новом трекере это все в одну кучу и просто теряется. В старом была строка, с верхними индексами каунтера там, где есть уведомление. В новом — выпадающий список и никакой конкретики
i86com
07.11.2022 17:24+3Раз уж про комменты заговорили — от себя добавлю, что хотелось бы, чтобы подписки отображали мне комменты тех, на кого я подписался.
Сейчас оно показывает выложенные ими статьи и (почему-то) добавленные ими в закладки чужие статьи, но не написанные ими комменты.
Не вижу логики, так как подписываясь на автора я в первую очередь хотел бы знать, что он пишет, а не что он читает, и уж тем более не то, что он не читает, но откладывает на потом.vvzvlad
07.11.2022 21:44Раз уж про комменты заговорили — от себя добавлю, что хотелось бы, чтобы подписки отображали мне комменты тех, на кого я подписался.
Вот да, адски плюсую: есть несколько людей, которые пишут редко, но до того метко, что я бы реально очень хотел читать все, что они пишут.
Grey83
07.11.2022 17:32+27Где подписать петицию о возврате старого трекера и сносе к чертям собачьим нового убожества?
KvanTTT
07.11.2022 17:40+9Подписываюсь. Сколько не пытался привыкнуть к новому "прогрессивному" трекеру, ничего не вышло, и я до сих пор сижу на старом.
vconst Автор
07.11.2022 18:24+3Надо было прилепить опрос, кто какой версией сайта пользуется...
Nomad_77
07.11.2022 19:54-8Привет.
За 2022 старой версией воспользовались примерно 0.32% аудитории. По авторизованным пользователям цифра на уровне 3%, то есть 3% авторизованных пользователей зашли на старую версию хотя бы раз. Хотя бы раз в месяц на старый Хабр, ровно как и на Хабр вообще, ходят 0,35% авторизованных пользователей.В основном жалобы на новую версию касаются дизайна в общем и отключения редактора в частности, хотя переход на новую версию не означает отключения старого редактора - это две отдельно живущих сущности.
Спасибо за фидбек по трекеру, мы сейчас как раз работаем над узкими местами в новой версии.
vconst Автор
07.11.2022 19:59+1Спасибо, за статистику.
Немного непонятно вот это: «ровно как и на Хабр вообще, ходят 0,35% авторизованных пользователей». О ком идет речь?
Какой-то учет ведется — насколько активны пользователи старой версии?
Потому что, понятно — новые пользователи альтернативы не знают. Но, если эти доли процента приходятся на активных пользователей, написавших много комментариев и публикаций?Nomad_77
07.11.2022 20:03Вот те 0.35% это авторизованные пользователи, которые ходят только на старый Хабр. Не очень корректная формулировка была.
По активности учёт тоже идет. Детальный не смогу дать, но в общем 70% постов и комментариев пишутся в визивиге. В комментариях еще маркдаун режим начал кусочек отъедать после запуска.
vconst Автор
07.11.2022 20:08+2Поясню
Предположим, что из этих 70% комментариев (которые не в визивинге), постят новые пользователи R&C, причем — в среднем будет по 1 посту на аккаунт, а 30% — активные пользователи, со статьями и по 10 комментариев на аккаунт, то выйдет — что активная аудитория пользуется старой версией
Потому что выходит, что хоть старой версией пользуются 0,35%, они оставляют целых 30% от всех комментариев и постов? Ибо 30% — это очень-очень много!Nomad_77
07.11.2022 20:10Там не совсем по такой методике ведется подсчет. Я тоже это предполагал, но нет. Многие из этих 0.35% уже ничего не пишут, хотя и имеют внушительный багаж из созданного контента. Потому я выше упомянул, что деталей сейчас не скажу.
Старый редактор != старая версия Хабра. В этом и основная суть.
vconst Автор
07.11.2022 20:14Но если в визивинге пишут 70%, это значит — что 30 пишут в старой версии хабра? Я только про комментарии сейчас. Или я снова не так понял?
Поясню
Здесь высказывались возмущения по поводу трекера от очень активных пользователей, с множеством статей и комментариев. Потому я решил, что даже эти 0,35% — генерят заметное количество контентаNomad_77
07.11.2022 20:28-1Да, именно потому мы так долго и осторожно подходим к отключению старой версии, которое неизбежно произойдёт.
После запуска публичной части мы занимались некоторыми внутренними и клиентскими вещами (вот, кстати, чейнджлог). Как мы и раньше говорили - поддерживать старую версию мы не планируем и сейчас начали глубоко анализировать взаимодействие пользователей с ней (например недавно изменили куку для включения старой версии, что многие, в том числе вы, заметили).
Вполне возможно, что по результатам анализа мы изменим некоторые фичи в новой версии, но на текущий момент я не могу ничего сказать наверняка.
vconst Автор
07.11.2022 20:38+930% контента со старой версии — это значит что отключать ее нельзя, это реально очень много. Возможно, что только новые пользователи вынуждены ей пользоваться, потому что другой альтернативы не пробовали
У меня оооочень много претензий к новой версии — озвучить их? :))
30% — это значит, что редизайн не удался, вы уж извините, значит в новом UX много чего не так.Nomad_77
07.11.2022 20:49-1Ну вот вы сейчас немного манипулируете цифрами. Не контента, а комментариев. Многие пользователи используют новый дизайн и старый редактор для написания публикаций.
Я не в коем случае не уменьшаю значения комментариев и их авторов, просто пытаюсь сказать, что не все так однозначно, как может показаться.
Как я уже выше сказал - мы внимательно изучаем каждый отзыв, который поступал или поступит и решение будем принимать взвешенно.
Nomad_77
07.11.2022 20:58Емнип ваш список у меня в документе с отзывами лежит, но если хотите освежить - можно любым удобным способом.
vconst Автор
07.11.2022 21:44Мммм… Какой именно, напомните плиз. Если это гуглодокс, что проще подредактировать
Nomad_77
07.11.2022 22:30-1Давайте тогда так. Я завтра отбываю на мероприятие и несколько дней там пробуду, можете мне в личку все прислать, тогда точно ничего не потеряется
tvr
07.11.2022 23:38Лучше бы публично куда-нибудь, чтобы можно было поддержать.
Бунд наПикабуХабре?!/s
vconst Автор
07.11.2022 23:45Ну…
Фидбек я давать умею, регулярно этим тут занимаюсь, правда все больше в личку, но выключение старого стайта с человеческим трекром меня напрягло, потому — разродился постом.
Отдельный пост пилить? Очередную серию «Что все еще не так на Хабре»? Или просто выложить на гуглобокс?
vconst Автор
08.11.2022 18:25Если все-все вспомнить, да еще из здешних каментов надергать — то да, прилично выходит
Тут такая штука — пост будет каментиться другими и они что-то еще расскажут. Более полно и централизованно, не так как на закрытом тесте и спустя уже значительное время.
Имхо — стоит попробовать
Cast_iron
08.11.2022 19:50+1С голосовалкой к каждому пункту!
Хотя если редакция решила, то всё это может быть мышиной возней, но вдруг поможет…
Cast_iron
08.11.2022 22:14Те которые замечания, требования, пожелания. Каждый кто хочет проголосует за них (или нет), и тогда видно будет по сколько сторонников той или иной идеи.
Опять же можно будет сказать редакции, что жалующихся не 3-4 а столько, сколько проголосовало.
MechanicusJr
07.11.2022 22:2730% — это значит, что редизайн не удался, вы уж извините, значит в новом UX много чего не так.
Да какая разница )))) UX не заменяет контент
michael_v89
07.11.2022 20:49+5Вполне возможно, что по результатам анализа мы изменим некоторые фичи в новой версии, но на текущий момент я не могу ничего сказать наверняка.
С таким отношением к пожеланиям активных пользователей вас обойдет любая более-менее стабильная компания, если у нее будет желание сделать аналог Хабра с нормальным интерфейсом. Если там будет кнопочка "Импортировать мои статьи с Хабра", то я бы перешел.
Maccimo
07.11.2022 21:15Учитывая риски, вряд ли кто в это ввяжется. Государство Российское может в любой момент сделать предложение, от которого невозможно отказаться.
MechanicusJr
07.11.2022 22:28если у нее будет желание сделать аналог Хабра с нормальным интерфейсом
Реддит чтоли?
vconst Автор
07.11.2022 23:00+5Ой не…
Там UX делался чужими для хищников. Невозможно неудобное поделие, когда что-то там нагуглю — то буквально с мучениями все это
vladkorotnev
08.11.2022 02:55+2И опять таки — у них есть старая версия old.reddit.com, которая с дизайном чуть ли не конца веб1.0-эпохи, и в которой всё вполне юзабельно и нормально :-)
А не вот это вот современное — круглые кнопки, плавно ползающие по экрану, блок рекомендуемых статей прямо посреди комментариев, которые ещё и подгружать кликом по кнопке надо...
vconst Автор
08.11.2022 13:08+1блок рекомендуемых статей прямо посреди комментариев, которые ещё и подгружать кликом по кнопке надо
Вот вот! Дичь полная…
Paranoich
08.11.2022 16:38+2"мы так долго и осторожно подходим к отключению старой версии, которое неизбежно произойдёт"
Самый грустный комментарий за последние несколько недель.
А это правда необходимо? Вперёд, в ногу со временем - это модно. Только зачем?
Если в гугле набрать запрос по обсуждаемому ресурсу - как думаете сколько статей и комментов будет со словами" работает - не трогай"?
Потрогал кто-то. Понравилось. И вот имеем что имеем, а вам приходиться оправдывать эти нежные прикасания, и не верю, что вам это нравится.
wataru
08.11.2022 18:43Старую версию все-равно поддерживать надо. Баги там фиксить, ресурсы вычислительные тратить. Какой-то код нельзя удалить или переписать, потому что старая версия его использует.
Я понимаю, почему легаси хочется отключать.
Другое дело, что надо уважать пользователей, и сначала перетащить в новую версию все важные пользователям фичи.
PereslavlFoto
09.11.2022 00:29-2Поддержкой старой версии может заниматься сообщество, получив старую версию по свободной лицензии.
wataru
09.11.2022 00:33+1Нереалистично совсем.
Дело же не столько в верстке, которую можно даже плагином в браузере исправить. Главное — изменения в бакенде. Как сообщество будет их поддерживать?
Можно, конечно, форкнуть весь хабр и держать свой сервер. И будет две альтернативы с разным контентом, только зачем это хозяевам хабра разрешать?
rPman
09.11.2022 13:15вполне реалистично
существуют технологии децентрализованного форума (функционал почти полностью покрывает с пользовательской стороны большинство блогоплатформ с комментариями и лайками) с открытым кодом и возможностью пилить свой фронтэнд
например steemit, точно помню был 'российский' форк golos где я видел ка минимум три разных графических интерфейса на разных доменах.
на практике я бы их не использовал, там очень неэффективная реализация всего этого и высокие требования к серверу, на котором хранится блокчейн и стейт (десятки гигабайт ram и терабайты места на диске).
Maccimo
09.11.2022 23:38В новой версии JSON на JSON-е сидит и JSON-ом погоняет. Это даже проще, чем парсинг HTML. Критичные изменения в бухенде можно автоматом по крону отлавливать.
Будет, конечно, периодически ломаться. Но это обычный путь сторонних доработок.
wataru
09.11.2022 23:41+1Ну вот, допустим, трекер, который тут всем нужен. Как его поддерживать, если администрация код на бакенде для старого трекера уберет? И будет только место для rest запроса о "непрочитанных уведомлениях", но ничего про "сколько комментариев в теме после даты X"?
Maccimo
10.11.2022 00:15«Сколько комментариев в теме после даты X» вычислимо из этих самих комментариев.
Тут основная трудность в том, где хранить данные о последней дате просмотра конкретной статьи.
Если точнее, нам нужно для каждой просмотренной статьи хранить пару
{id статьи, id последнего просмотренного комментария}. Айдишники комментариев монотонно возрастают и все с большим номером, чем сохранено у нас в базе, мы ещё не читали.Решение не идеально, но оно есть.
wataru
10.11.2022 00:20+2Это вычислительно нереалистично на стороне клиента. Это вам придется по всем темам, на которые подписан клиент, получить список всех комментариев после заданной (для каждой темы) даты. Это один запрос на каждую тему. На сервере это можно делать при добавлении комментария к теме в фоновом режиме для всех пользователей, подписанных на тему.
Maccimo
10.11.2022 00:26Можно «непрочитанные уведомления» использовать для формирования списка подозреваемых. Как-то же эти «уведомления» коррелируют с реальностью.
Grey83
07.11.2022 20:21+2Интересно, пропадение фокусировки на окне ввода текста в новой версии интерфейса — это фича?
Приходилось кликать ПКМ о окну ввода, чтобы снова появилось отображение курсора. Ну а потом я внезапно заметил в футере кнопочку включения старого дизайна.
Не так чтобы я часто сидел с ПК и писал тут комменты: обычно смотрю в канале телеги новые статьи и, если текст в превьюшке заинтересует, то открываю на смарте без логина. Захожу писать комменты только с ПК, т.к. с него удобнее это делать (с мобильного клиента, который давно забросили, как я понял, это делать всегда было неудобно, ну а сейчас и без VPN не открыть).Nomad_77
07.11.2022 20:39Звучит как баг. Если напишете версию браузера и ОС мы сможем его исправить.
Grey83
07.11.2022 20:53+1Win7 x64, Opera Developer 84.0.4309.0
Есть всякие расширения, но в старой версии такого глюка не наблюдается.
Кстати потеря фокуса происходит каждые несколько секунд, правда не понял через равные промежутки или через разные. Ну а потом просто вернулся на старую версию и не стал проводить опыты.
AlexGluck
07.11.2022 21:10+5Кто выкатил визивиг, тому я подкину дров в адский котёл! Потерянную статью жалко.
vconst Автор
08.11.2022 13:10Статьи сначала в гугле писать…
Как бы ни был хорош или плох новый редактор, да как и старый — они все используются для копипаста из гуглодокс. Потому что они его никогда не заменят и не переплюнут по функционалу
Кстати — новая версия хорошо все парсит из гуглодокс, за это редакции респект.
Kanut
08.11.2022 09:27+3Ну так я например захожу на новую версию с мобильника когда еду в ОТ. Потому что именно читать на маленьком экране в новой версии мне удобнее.
Мне теперь перестать это делать чтобы я у вас в статистике в нужном месте был и вы наконец-то решили старый трекер вернуть? :)
Dolios
08.11.2022 11:41Ща вам ответят, что по статистике 80% ходит на хабр с мобильника и пользователи компов в меньшинстве и уже не интересны. По дизайну видно, что новый хабр целенопрааленно под мобильные устройства затачивался.
vconst Автор
08.11.2022 13:12+1Я пробовал пользоваться новой версией для чтения и написания чего-то. Не зашло. Так и сижу на старой, но в Опере, единственном браузере, где есть функция вписывания текста в границы экрана
При том, надо понимать, что, благодаря этой фиче в Опере, я порой до половины каментов с мобильника пишу.
grey_rat
08.11.2022 00:48+6Если поставить по умолчанию опять старую версию хабра, то статистика повернётся на 180 градусов. Но если убрать внизу ссылку на возвращение к старой версии и спрятать её в далёком неприметном углу, то даже кто и захочет вернуться на старую версию — уже не сможет. Статистика тогда будет 100% — все на новой версии.
НапомнилоIv38
08.11.2022 03:57+2Я, кстати, забыл, что можно переключиться на старую версию и сидел на новой. Вот сегодня вернулся на старую после этой статьи. Так как я не пишу статьи, не могу оценить насколько там всё плохо или хорошо в новой версии, но новый редактор комментариев мне нравится. Единственное, что бесит - трекер.
Dolios
08.11.2022 11:43+2новый редактор комментариев мне нравится.
Что ты такое? (с)
Или маркдаун редактор в новую версию уже вернули?
andreymal
08.11.2022 12:00Или маркдаун редактор в новую версию уже вернули?
Внезапно, вернули, причём уже довольно давно) Правда, кнопок для вставки форматирования нету, но лично я всё равно всё руками ввожу
Скриншот этого комментария
vconst Автор
08.11.2022 12:51Была подстава, когда я попробовал сделать полужирный текст шорткатом, который рекламировали в новом редакторе. Нажал привычное контрол-b и улетел со страницы, потому что у меня этот шорткат на «вставить и найти».
Было немного обидно за потерянный камент и сбитый счетчик прочитанного
Плотом приучил себя, что если камент предполагается обьемным — то я его в гуглодокс пишуMaccimo
10.11.2022 00:03+1Гуглдокс для комментария это сурово.
Почему не просто notepad/vim локально?vconst Автор
10.11.2022 10:34+1А чем это отличается от гуглдокс? Тем, что не надо открывать отдельную программу и текст сохранится в облаке. Только плюсы
Как легко потерять комментарий на Хабре — никому рассказывать не надо. Народ и статьи терял
vconst Автор
08.11.2022 13:14+3Вот да
Если бы новые пользователи не были лишены этого выбора, с помощью дизайнерской хитрости «поставим мелкую надпись в самом низу» — пропорция была бы другая
ti_zh_vrach
08.11.2022 09:23+3Перетащите кнопку перехода между версиями куда-нибудь в header, на видное место. И поставьте старую версию по умолчанию. Статистика вас весьма удивит.
vconst Автор
08.11.2022 13:16+3На это они не пойдут…
Чисто психологически — сколько времени и сил было потрачено на то, чтобы переписать движок и переделать дизайн и тут на тебе — Юрьев день ))
michael_v89
08.11.2022 11:12+3За 2022 старой версией воспользовались примерно 0.32% аудитории. По авторизованным пользователям цифра на уровне 3%
Не стоит сильно полагаться на размер неавторизованной аудитории, я многие статьи открываю сначала в режиме инкогнито, и наверно другие тоже так делают, возможно это каждый раз учитывается как новый неавторизованный пользователь. Там по умолчанию открывается новая версия, и нет смысла из-за одного раза переключаться на старую, так как после закрытия эта настройка пропадет.
vconst Автор
08.11.2022 13:16многие статьи открываю сначала в режиме инкогнито
А зачем?..PereslavlFoto
08.11.2022 13:45Например, чтобы не логиниться на телефоне.
vconst Автор
08.11.2022 13:57-1Опять какие-то криптозаговоры? Чем мешает логин на смарте? Про нас и так уже все всем известно
Gryphon88
08.11.2022 14:03+1Лично я по идейным соображениям не ставлю кнопочку «запомнить меня», а набивать логин-пароль лень.
PereslavlFoto
08.11.2022 14:11Трудно и долго заполнять логин и пароль, а главное, просто незачем это делать на телефоне.
vconst Автор
08.11.2022 14:13Порой, я половину каментов со смарта отправляю
tvr
08.11.2022 14:17Аналогично, 90+% моих комментов после шести вечера — со смарта.
vconst Автор
08.11.2022 14:22Кстати, когда я тестировал мобильную версию Хабра — уже тогда отметил, что в ней вообще нет трекера. На что мне ответили — «это самый низкий приоритет» и реально — прошло несколько месяцев, прежде чем он там появился.
В этот раз — тоже самое: «у трекера очень низкий приоритет, публикация статьи ничего не изменит». Однако — отклик получился совсем не такой, как предполагала редакция
michael_v89
08.11.2022 21:12А зачем?..
Чтобы комменты не помечались прочитанными. Я же их не читал, просто открыл посмотреть о чем статья. Если интересная, потом зайду в обычном режиме и прочитаю с комментами.
И частично из-за перфекционизма, а то потом в ленте показывается, что прочитанных 100 и новых 2, хотя я ни один не читал. Если не читал, то пусть лучше 102 новых показывается.
Ну и чтобы редакция не делала далеко идущих выводов о моих интересах на основании такого "прочтения". По тексту до ката не всегда понятно о чем статья, откроешь, а там какое-нибудь антивакцинаторство, которое мне неинтересно. А в базе будет помечено, что прочитал статью про антивакцинаторство и все 100 комментов к ней.
tommyangelo27
09.11.2022 11:36+5Я когда-то (лет 5 назад) предлагал команде Хабра принимать дату последнего входа в статью как GET параметр (например в формате timestamp). У меня иногда бывало, что Firefox зависает, и счётчик непрочитанных комментариев сбрасывался.
Было бы круто самому ввести параметр, типа habr.com/ru/post/697842/?since=1667871908 и счётчик отметил непрочитанными комментарии после этой метки. И реализовать, вроде бы, несложно.
Но чёт дальше разговора дело не пошло.
CaptainFlint
09.11.2022 13:27Я там ниже дал ссылочку на свой костыльный userjs, который практически это и позволяет делать. Правда, в новой версии не проверял, так как только старой пользуюсь.
Maccimo
09.11.2022 23:56+2Было бы круто самому ввести параметр, типа habr.com/ru/post/697842/?since=1667871908 и счётчик отметил непрочитанными комментарии после этой метки
Это unix time в параметре?
Путь для истинных линуксоидов ;]Мой костыль позволяет сделать похожее, процитирую нужный абзац:
В шапке каждого комментария на странице — пиктограмма «Дальше не читал»:
При нажатии на пиктограмму этот комментарий и все, оказавшиеся ниже на странице помечаются как непрочитанные. А если при нажатии на пиктограмму вы зажмёте клавишу Ctrl, то непрочитанными будут помечены этот комментарий и все, написанные позже него по времени.Вот вариант с Ctrl выглядит похожим на то, что вы хотели.
vconst Автор
08.11.2022 13:07+2Эм…
А зачем заминусовали менеджера проекта? Какая логика?
Пришел человек из редакции, честно ответил на вопрос, выдал интересную статистику, которая потом плодотворно обсудили.mayorovp
08.11.2022 21:52Минус комментарию означает несогласие с ним. Не согласны участники с этой статистикой, только и всего. Какая ещё логика тут может быть?
vconst Автор
09.11.2022 00:23Статистики верная. Вопрос — как ее толковать
Chamie
09.11.2022 14:24Хотя бы раз в месяц на старый Хабр, ровно как и на Хабр вообще, ходят 0,35% авторизованных пользователей.
Т.е., на Хабр хотя бы раз в месяц ходит 0,35% зарегистрированных пользователей, и все они ходят на старый? Хорошая статистика, согласен.
Xambey97
07.11.2022 17:48+3Уже в пору скинуться хабру на нового дизайнера. Если не ошибаюсь, с год уже прошел по добавлению нового дизайна и ничего в лучшую сторону не меняется особо. Хотя не особо верится в то, что у хабра не хватает денег, но обычно этим все и объясняют, дизайн никуда не годится, лично по-моему субъективному мнению
karabas_b
07.11.2022 23:48Как будет выглядеть хабр, что и как там будет работать, решает владелец deniskin. Остальные лишь реализуют его идеи. Если он решит, что в новой версии трекер должен работать, как в старой — это сделают за считанные недели. Если он решит, что все это блажь, и пользователям надо привыкать к новому трекеру — этого не сделают никогда. Скидываться на нового дизайнера для этого совершенно не нужно, вполне справится старый, если на то будет «политическая воля».
Maccimo
08.11.2022 00:00Судя по твиттору Денискина, российский фубол его интересует на несколько порядков сильнее, чем Хабрахабр.
Vitaly_Z
07.11.2022 18:11+3может вы еще хотите, когда дочитываете комментарии, чтобы счетчик непрочитанных комментариев декременировался ?
progchip666
07.11.2022 18:31Хабр сменил модель монетизации, для поддержки новый меняют функциональность сайта. Этот процесс к сожалению необратим.
MechanicusJr
07.11.2022 22:28+1Хабр сменил модель монетизации, для поддержки новый меняют функциональность сайта. Этот процесс к сожалению необратим.
чего теперь ждать?
wataru
07.11.2022 19:55+11Полностью поддерживаю автора. Абсолютно неудобный трекер — главная причина, почему я сижу на старой версии хабра. Даже несмотря на неудобства старой версии на смартфонах.
vconst Автор
07.11.2022 20:00+4На смарте пользуюсь только десктопной версией, разве что посты с нее не пишу ))
Главное — это браузер: Опера. Она владеет технологией, которая вмещает текст в границы экрана. Бешено удобно! Рекомендую
tvr
07.11.2022 20:02+4Новая версия — это упоротый страх и ненависть
в Лас-Вегасена Хабре. Меня на днях перекинуло принудительно на неё — я чуть телефон не разбил, потом, правда, удалось на старую переключиться и сразу попустило.
Тож Опера, мини которая.vconst Автор
07.11.2022 20:10+3Когда отвалилась старая версия, недели полторы назад — я просто не знал что делать с сайтом.
TheRaven
08.11.2022 01:22+1Когда отвалилась старая версия я протыкал все булевые куки туда-сюда (не помогло), потом почистил их вообще (не помогло), потыкал кнопку возврата на старую (не помогло) и просто решил больше сюда не заходить, пока не починят.
Пользуюсь исключительно актуальной версией, включая телефон. На новую переходить никакого желания нет.
fedorro
07.11.2022 20:21А я уже почти даже привык, но недавно в новой версии они из ленты статей\новостей убрали КДПВ и текст да ката — вот это ужасно, пришлось на старую возвращать.
Дуров, верни стену.Хабр, верни нормальную ленту!
Maccimo
07.11.2022 20:19+17В «новой версии» абсолютно всё превращено в унылое говно. Не стоит зацикливаться только на трекере.
Исправить «новую версию» может только экстерминация последней и отлучение от церкви инициаторов этого гениального редизайна.
И ещё один важный штрих — «новая версия» враждебна к роботам. А значит в том же веб архиве не останется комментариев к статьям, ибо веб архив не умеет нажимать на «вернуться на нормальную версию».
alan008
07.11.2022 23:58+1Как минимум в новой версии на десктопе нужно вернуть дизайн от старой версии, по ширине текста, размеру всех текстовых элементов, их цветам и гарнитуре шрифтов. А лучше просто оставить старую версию (для десктопа).
vconst Автор
08.11.2022 13:18И ещё один важный штрих — «новая версия» враждебна к роботам. А значит в том же веб архиве не останется комментариев к статьям
Это точно так?.. Звучит очень плохоCaptainFlint
08.11.2022 14:47+2Я как-то пытался поделиться ссылкой на русскоязычную хабрастатью с англоязычной аудиторией. Засунул в гуглопереводчик и обнаружил, что все картинки там заблуренные до невозможности, а блок комментариев не грузится вообще. Ради интереса глянул сейчас через веб-архив — то же самое. Судя по всему, скриптовая подгрузка контента для таких сценариев зло.
vconst Автор
08.11.2022 14:55Неожиданно и тоже очень неприятно
А какой интерес в таком способе формирования страницы? Скорость? Экономия ресурсов? Потому что для роботов и всяких переводчиков, генерация движком старой доброй статики - лучше всего
CaptainFlint
08.11.2022 16:17+1Сложно сказать, что у эффективных менеджеров творится в голове, но могу предположить, что это погоня за уменьшением времени до момента отображения контента. Дескать, если пользователю сразу показать кусок текста, а потом по запросу или в фоне догружать остальное, то это даёт бо́льшие циферки в KPI по числу неотвалившихся читателей, чем если сразу грузить статью со всем контентом десять секунд и только потом отображать (пример утрированный). Плюс экономия для тех, кто открыл страницу, прочитал первый абзац и закрыл — ему нет необходимости грузить все картинки и комменты. То есть в определённых ситуациях это таки даёт свои преимущества.
Хотя, конечно, тут большой вопрос, насколько такие оптимизации актуальны конкретно для аудитории Хабра. Ну и про гуглоперевод и вебархив тут, скорее всего, банально не подумали.vconst Автор
08.11.2022 17:14Есть подозрения, что здешней аудитории не очень важно, за 1 секунду загрузится страница, или за 4… Это не пикабу какоенить, которое скроллят нонстоп от скуки
CaptainFlint
08.11.2022 17:19+1Да, у меня такие же подозрения. Впрочем, учитывая опопсевание Хабра, аудитория всё больше становится нетехнарской. Под неё начинают подстраиваться, делая сайт ещё более попсовым, тем самым отталкивая ещё больше технарей и привлекая массовку. Аудитория растёт, просмотры растут, доходы с рекламы растут, менеджеры счастливы. А мнение изначальной горстки, под которую сайт когда-то создавался, — да кого оно колышет!
vconst Автор
08.11.2022 17:25+1Тут дело в том, как я предполагаю, что эта «горстка», 0,35% пользователей старой версии — это активный костяк сайта, создающий, если не большинство контента, то очень существенную его часть
Если 0,35% генерят 30% каментов, то у меня есть подозрения, что статей они генерят все 90%
И если окончательно отрубить старый сайт, то это похерит ресурс на ноль
d_ilyich
07.11.2022 20:58+7Прошу прощения за оффтоп. Хотелось бы, чтоб отвязали обновление (перезагрузку) страницы от «прочтения» комментариев. Бывает, что страница не догружается, а после обновления все комментарии оказываются «прочитанными». Это на десктопной старой версии.
Maccimo
07.11.2022 21:09+1На десктопе можете воспользоваться моим костылём на эту тему: habr.com/ru/post/540134
CaptainFlint
07.11.2022 21:27+1Ещё могу свой костыль подкинуть: если знаешь, сколько там было непрочитанных комментариев до перезагрузки страницы, то этот скрипт позволяет «развидеть» указанное количество последних свежепоявившихся комментов, или просто все новые после указанных даты-времени.
d_ilyich
07.11.2022 21:32+5Кстати, заметил сейчас «особенность»: после обновления комментариев в свежих комментариях отсутствует никнейм пользователя, а ссылка в аватаре «h__ps://habr.com/ru/users//»
У кого-то ещё такое наблюдается?tvr
07.11.2022 21:36+2Да. Даже свои свежие комменты без ника некоторое время висят. Кажется, что это началось сегодня.
vconst Автор
07.11.2022 21:46Я только в старой версии такое сегодня стал замечать, в новой просто долго не проводил времени, только чтобы фидбеки оформить со скринами. Если обновить страницу — то ники появляются
segment
07.11.2022 23:14+4Новая версия сайта ужасна во всём. Если принудительно переведут на нее, вероятно, постепенно стану меньше заходить сюда.
Cast_iron
07.11.2022 23:51+1vconst, хоть я также болею за старую версию Хабра, но боюсь что такие цифры не впечатлят «сильных мира сего».
А если ещё и сравнить с количеством уникальных пользователей за год…
П.С. Я всё жду отчета Хабра по итогам опроса в «За что вы минусуете карму?»…
Exosphere
08.11.2022 00:54+1Какой отчёт вы ждёте? Все результаты опроса можно сейчас посмотреть в интерфейсе самого опроса, проголосовав или нажав вариант "Воздержаться" (если ещё не). На основании этого опроса сейчас идёт активная доработка новой функциональности по причинами минусования кармы, как и предполагалось. Будет хорошо ;-)
vconst Автор
08.11.2022 01:08+1Если попытаетесь угодить громко орущему большинству, которле просто хотет флудить и троллить в каментах без ограничений, вы рискуете потерять тех немногих, кто все ещё наполняет Хабр оригинальным контентом
Cast_iron
08.11.2022 01:13+2Какой отчёт вы ждёте?
В стиле «мы проанализировали результаты голосования и сделали то-то и то-то», а также «и прочитали комментарии к статье и сделали это и вот это, и не сделали второе, десятое и остальное».
По тому как из месяца в месяц жалобы на функционал Хабра одни и те же, но редакция пилит что-то своё.
Например, я жду ноябрьский выпуск АМА с подобным отчетом внутри.
Будет хорошо кому, пользователям или редакции? ))
vconst, ваш вопрос предлагаю переадресовать Exosphere ))) Перевес есть, хотя за старый дизайн на момент моего голосования было всего треть голосов, но, думаю, выборка пока маловата.Exosphere
08.11.2022 01:28Хорошо будет пользователям, потому что довольно прозрачно будет понятно, за что снижена карма. Ноябрьский AMA будет, но пока точно не известно, какие именно новости в него войдут ;-) Однако задача среди приоритетных.
жалобы на функционал Хабра одни и те же
Иногда от одних и тех же 3-4 людей. Мы берём жалобу в работу, проводим исследование и по факту оказывается, что изменение требуют реально 0,000(0)% пользователей. Тогда логичнее перенести ресурс на что-то более важное и полезное широкой аудитории - как и в любом ИТ.
@Nomad_77 по старому дизайну привёл объективные цифры, которые мы видим. Какие тут вопросы могут быть?
Maccimo
08.11.2022 01:50+3Nomad_77 по старому дизайну привёл объективные цифры, которые мы видим. Какие тут вопросы могут быть?
Ну как тут не процитировать классика?
«Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная в белом пальто стою красивая»
А вопрос, например, может быть такой:
Невооружённым глазом видно, что команда Хабрахабра целенаправленно и методично уничтожает уникальный русскоязычный проект. С какой целью она так поступает? Что это, вопиющая некомпетентность или злой умысел?
Cast_iron
08.11.2022 02:19+4С интересом послежу за нововведением. Честно-честно!
Иногда от одних и тех же 3-4 людей. Мы берём жалобу в работу, проводим исследование и по факту оказывается, что изменение требуют реально 0,000(0)% пользователей…
Подобная прозрачная обратная связь меня вполне устраивает… хотя в подкорке возникают вопрос к методике подсчёта и строятся теории заговоров )))
Всё мои тараканы в голове.Nomad_77 по старому дизайну привёл объективные цифры, которые мы видим. Какие тут вопросы могут быть?
Супер! Старая версия у меня стоит и на десктопе, и на телефоне, но пару недель назад она принудительно изменилась на новую редакцию, что я тут же изменил на привычный вариант, к тому же она (новая версия) запускалась изначально на новом (третьем, постороннем) устройстве, если мне не изменяет память. В какую группу меня посчитали, в пользователи старой версии или в число тех, кто и новой пользовался?
Exosphere, мне очень приятно за уделенное внимание моей персоне. Вам моя благодарность!
ti_zh_vrach
08.11.2022 09:34+3Мы берём жалобу в работу, проводим исследование и по факту оказывается, что изменение требуют реально 0,000(0)% пользователей.
А потом внезапно может оказаться, что методика исследования кривая, и результат показал погоду на Марсе.
michael_v89
08.11.2022 10:04+2потому что довольно прозрачно будет понятно, за что снижена карма
Нет. Мне кажется, вы не поняли, что хотят пользователи, которые про это пишут. Основная причина — "непонятно, за какой комментарий прилетело". Поэтому они просили или текстовое поле с объяснением для каждого конкретного случая, или привязку к комментариям ("уберите карму, оставьте рейтинг"). Не привязанный ни к чему список причин прозрачности не добавит, просто вместо вопроса "За какой комментарий снизили карму?" будет "Когда это я писал комментарий с причиной X?".
michael_v89
08.11.2022 10:34+4по старому дизайну привёл объективные цифры, которые мы видим. Какие тут вопросы могут быть?
Основной вопрос "Как считали?". Выглядит так, как будто методика подсчета неправильная. Это вот даже по вашему комментарию видно.
Мы берём жалобу в работу, проводим исследование и по факту оказывается, что изменение требуют реально 0,000(0)% пользователей.
Почему вы для одного варианта учитываете наличие требований, а для другого нет? Просьбы оставить старый трекер встречаются часто, а просьбы оставить новый я вообще не встречал. Даже у этой статьи на данный момент больше 100 плюсов и ни одного минуса. По этой методике подсчета перевес на стороне старого трекера.
vconst Автор
08.11.2022 12:56+1Даже у этой статьи на данный момент больше 100 плюсов и ни одного минуса
Кстати да, редчайший случай полного единодушия.
Второй день, 128 (круглое число) на данный момент и ноль минусов
Kanut
08.11.2022 10:37+8Иногда от одних и тех же 3-4 людей. Мы берём жалобу в работу, проводим исследование и по факту оказывается, что изменение требуют реально 0,000(0)% пользователей.
А какой процент пользователей просил что-то изменить в старом трекере? Или сделать новый? Какой процент пользователей вообще пользуется трекером?
Ну то есть одна ситуация если вернуть старый трекер просят 5% пользователей, а трекером как таковым пользуются 6%. И другая когда вернуть просят те же 5%, а пользуются 99%.
Dolios
08.11.2022 10:56+12Опрос, проведенный на сайте компании показал, что 100% пользуются интернетом. (с)
Как происходило переключение на новый дизайн? Если всех перевели автоматом, а потом смотрели, сколько вернется на старый, то можете эти цифры больше не приводить, они показывают не то, что вы думаете.
Например, у меня внезапно включился новый дизайн на телефоне. С телефона я захожу несколько раз в месяце в автобусе на 10 минут, читаю и ничего не пишу, поэтому мне было лень переключаться. Я пользуюсь исключительно старой версией (я 3 раза честно пытался новой пользоваться довольно продолжительное время, но нет, она неюзабельна), но в ваших "цифрах" я в другой группе.
Далее, половина тех, кого вы переключили либо не знает, что можно переключиться назад, либо просто им пофиг. А вы опять делаете далеко идущие выводы. А против как раз активные пользователи.
Вы сломали то, что работало. Вы сломали маркдаун редактор комментариев, вы сломали кнопку обновления комментов, вы сломали трекер. И хуже всего, что вы считаете, что все нормально и не собираетесь этого чинить.
Cast_iron
08.11.2022 11:50+4Тут уже комментариев за старую версию больше, чем от 3-4 пользователей, я молчу про результаты голосования.
vconst Автор
08.11.2022 13:26+1проводим исследование и по факту оказывается, что изменение требуют реально 0,000(0)% пользователей
Ну вот, оказалось — что старой версией пользуется 0,35%, но они пишут 30% всех комментариев.
Я бы, с большой уверенностью предположил, что новым редактором они пользуются только потому, что он хорошо парсит гуглодокс, а читают и общаются в старой
Получается, то эти «жалкие» 0,35% и есть те — кто активно наполняет Хабр новым контентом, а не просто флудит в каментах. Есть подозрение, что эти 0,35% примерно совпадают с количеством пользователей, которые активно пишут тут статьи
Подытожу:
Старой версией пользуются те — кто пилит для сайта контент
Новой — те кто активно флудит и не так давно зарегался
Ясно дело, что надо поддержать первых, ибо они «делают Хабр»!!!
Nomad_77
Это в продолжение диалога по поводу статистики
Chamie
08.11.2022 18:19+1Мы берём жалобу в работу, проводим исследование и по факту оказывается, что изменение требуют реально 0,000(0)% пользователей.
А это точно процент от людей, которые вообще хоть что-то требуют? Или вы так лихо заносите всех промолчавших в своих сторонников?
michael_v89
08.11.2022 11:00Счетчик просмотров увеличивается от каждого захода на страницу. Пока свою статью редактируешь, уже около сотни может накопиться.
nikolas78
08.11.2022 01:31+1Раз уж пошли разные предложения, то я был бы рад функционалу добавления в Закладки веток комментариев с возможностью их прочтения (и написания ответов) без захода в саму статью.
Ну и сам пункт Закладки разметить в основном меню, или возле иконки Трекера.
Metotron0
08.11.2022 10:33Пользуюсь новой версией, но в режиме "протыкаю всё, где отмечены обновления, вдруг найду там что-то". А чтобы не было завалившихся на вторую страницу уведомлений, потом ещё нажимаю "Отметить все как прочитанные". Оно ещё как-то отмечается, если не заходя на страницу уведомлений просто раскрыть список на колокольчике и провести по нему мышью. Я при это не понимаю, сколько и где было написано, но сайт думает, что я уже получил часть уведомлений.
vconst Автор
08.11.2022 13:29+1Пользуюсь новой версией, но в режиме «протыкаю всё, где отмечены обновления, вдруг найду там что-то».
Ну да — а в прошлой версии все было четко и наглядноMetotron0
08.11.2022 17:35Помню, что там хоть как-то ориентировался. Сейчас на колокольчике было +2, я нажал, там стало +4, я полистал всплывашку, а там штук 10 статей с синим кружком. Я открыл полный список, а их всё же 4. Потом яперешёл сюда, теперь на колокольчике серая 3 и внутри действительно три статьи с кружками.
dolovar
08.11.2022 11:27+1Работающий трекер — одна из главных причин, почему я не перехожу на новую версию Хабра.
Разделяю, плюсую, поддерживаю.
tommyangelo27
08.11.2022 11:27+2Я пользуюсь и новой и старой версиями. Новой — исключительно с телефона и там я не пользуюсь трекером вообще. Сценарий с телефона выглядит как «зайти полистать ленту, почитать какие-то новые посты».
С десктопа — только старой версией, причём именно из-за сломанного в новой версии трекера. Думаю, что к дизайну и небольшим изменениям в UX можно со временем привыкнуть. Доводилось открывать новую версию в инкогнито, либо на новом устройстве, где не стояла кука — в целом отторжения не вызывало. Непривычно — да, но не критически.
А вот с трекером — двумя руками поддерживаю автора статьи. Новым просто невозможно пользоваться. Не понимаю, зачем трогать то, что и так хорошо работает…nikolas78
08.11.2022 13:49+1Я пользуюсь и новой и старой версиями. Новой — исключительно с телефона и там я не пользуюсь трекером вообще…
Аналогично.
С десктопа — только старой версией, причём именно из-за сломанного в новой версии трекера
Akon32
08.11.2022 12:12+3Не знаю, какой версией пользуюсь, но трекер сломан около года ("новой версией" уже не назовёшь). Непонятно почему отображаются какие-то уведомления на старых статьях, а на статьях в закладках и при ответах на мои комментарии никаких уведомлений не отображаются. Кажется, что иконки уведомлений подключены к /dev/random .
bkar
08.11.2022 13:03+20,32% процента аудитории.
Цифра подозрительно близка к тому, какой процент времени женатые мужики используют свой член.
Да, давайте оптимизируем эту статистическую оплошность.
Fragster
09.11.2022 16:45А еще в нем бесит рандомное открытие не в новой вкладке при клике с контролом или средней кнопкой.
vconst Автор
09.11.2022 17:39Я тут подрядился фидбек собрать, можно подробнее? Чтобы баг можно было воспроизвести )
Fragster
10.11.2022 11:29Не всегда, но достаточно часто при контрол клике на ссылку в выпадающем меню трекера статья открывается не в новой вкладке, а в текущей. Какой-либо закономерности не выявил. Вчера, например, это случилось раза два из нескольких десятков таких переходов. При этом в трекере запись не становится прочитанной (если же вкладка успешно открывается - то запись "прочитывается).
Последний firefox (хотя такое длится практически с самого начала нового дизайна, т.е. много версий уже).
Fragster
10.11.2022 15:01О, вот только что одна ссылка открылась в новой вкладке, вторая - в текущей. Но так далеко не всегда происходит, закономерностей не выявил. Сначала подумал, что при клике на текст - открывает в новой, при промахивании и попадании в блок-обертку - в текущей, но, вроде бы, не так.
Fragster
10.11.2022 15:05Тут на ссылку навешено два обработчика, наверное при работе происходят асинхронные вызовы и состояние гонки.
PastorGL
Это не дизайна проблема, а UX. В новом трекере он напрочь сломан.
vconst Автор
Это что-то в математике, ибо я просто не понимаю — что это за числа и откуда они берутся
V1RuS
Потому что новый трекер — это не трекер, это уведомления, там же написано) И похоже уведомления просто присылаются всем по таймауту: мол, за последние N часов было N новых комментариев. А прочитаны ли они уже, и кем прочитаны — это неважно.
И я даже понимаю, почему так сделали: потому что технически проще, не надо следить за прочитанными комментариями, отправил одно уведомление сразу всем подписанным на пост — и все, готово.
Только непонятно зачем.
vconst Автор
Написано - "Трекер"
V1RuS
Трекер уведомлений)
vconst Автор
Вот зануда! )
vconst Автор
Кстати:
Никаких "уведомлений" )
V1RuS
Плохой UX — это и есть проблема дизайна :) просто дизайн не ограничивается версткой макета.