Я продал свою квартиру в России, не выезжая из-за границы. Не думал, что это возможно, но получилось. Всё в рамках закона.

(Кому сразу нужна детальная инструкция – она в конце).

Моя история – типичная для айтишников в последние месяцы. Правда, без осенних драматических перемен, потому что я выехал раньше, еще летом.

IT-компания, в которой я работаю четвертый год, была создана на деньги зарубежных инвесторов. Весной повисла неизвестность – у компании возникло много проблем из-за санкций. Летом до нас довели информацию: российский офис меняет расположение. Условием сохранения рабочего места был переезд. Затраты на релокацию и съем жилья предлагалось компенсировать.

Пришлось взвешивать и решать. Конечно, постоянный заработок был у меня не единственным источником дохода. Можно было рискнуть остаться только на заказах и разовых проектах, в том числе через Upwork. Но по этому направлению напряжение началось еще с весны – зарубежных заказчиков не устраивал российский или белорусский IP исполнителя.

В общем, я уехал. Место релокации было выбрано нетипичное – Восточная Европа. Я оказался в Будапеште. Не сказал бы, что испытываю восторг по этому поводу. Единственный плюс, мой младший брат четвёртый год учится именно здесь, в Будапеште, он будущий экономист. Это совпадение немного скрасило «радость» от перемен.

Речь сейчас, в принципе, не об том. Отъезд проходил в спешке, приводить все дела в идеальный порядок было некогда. И у меня остался нерешённым вопрос, которым я собирался заняться – квартира в Новочеркасске. По документам квартира принадлежала мне (досталась от родственников), но присматривала за ней моя тётя – она единственная из родных живет в Новочеркасске (это Ростовская область). Квартира периодически сдавалась, деньги мы с тётушкой честно делили пополам, и оба были довольны. В это время жилплощадь как раз была свободна, и я планировал подрядить людей продать её. И не успел. А надо было, очень надо.

Вопрос по квартире был простой и в то же время непростой:

  • я в венгерской столице;

  • квартира в Новочеркасске;

  • документы на квартиру у меня с собой, в Будапеште.

Осенью стало понятно, что приехать в Россию, чтобы поучаствовать в сделке или хотя бы нотариально оформить доверенность на надежного человека, я пока не смогу. А моя личная ситуация складывалась так, что продавать надо было уже срочно, очень срочно.

Дело представлялось безнадёжным. Знакомые из IT-сферы и друзья ничего определенного сказать не смогли.

На всякий случай я стал искать, нет ли какой лазейки. Сам не нашёл: там масса нюансов и скорее нужны были специалисты со знанием международного права. А сроки поджимали.

Стал обращаться в агентства – сейчас многие занимаются продажами недвижимости в онлайн-варианте. Они готовы были сделать все удаленно, девочки-консультанты задавали примерно одинаковые вопросы. А потом отказывались, когда узнавали, что приехать на сделку я не смогу. И так – по кругу. 

Наконец в одной конторе со мной стали разговаривать как-то по-другому. Я объяснил ситуацию и ждал отказа. Но меня связали с начальником юридического отдела. Он был первый, кто сказал, что шанс есть. Расспросил, узнал все детали и еще раз подтвердил: если все мои документы как собственника действительны, то есть комбинация, при которой квартира продастся.

Потом попросили фото документов. Я отснял паспорт и бумаги на квартиру. В успех не верил. Два дня они молчали – проверяли все мои документы (брали все справки-выписки, что все законно, что я собственник, что на квартире нет обременений и арестов).

Через два дня милый голосок прощебетал: «Мы беремся продать вашу квартиру. Ваш случай особый, поэтому далее заказом будет заниматься наш ведущий специалист по продажам. Руководитель юридического отдела будет контролировать все шаги по вашей сделке. Мы постараемся выдержать заявленные вами сжатые сроки». И что-то ещё на вежливом девичьем.

Я чуть не дрогнул от эмоций, настолько не верил, что что-то получится, но вовремя собрался.

Потом мы дистанционно заключили агентский договор и – закрутилось. (Если кому надо, сервис называется BuyBuyHouse, они рулили всем из Московской области, это не помешало). 

В общем, оказалось, что в моем случае (один собственник, более пяти лет, не прописан и т.д.) продать квартиру без визита к месту подписания договора купли-продажи вполне возможно. Более того, от меня потребовалась только одна бумага (правда, ключевая). Это доверенность на человека, который в России будет действовать от моего лица. Рекомендовали выбрать самого надежного человека. Искать его не пришлось, спасибо моей тёте.

Оформление доверенности за границей проходит в консульстве. Если ты гражданин РФ. Я им являюсь, поэтому обратился в консульство при посольстве РФ в Венгрии (в Будапеште). Все оформили за пару дней (но узнал, что со сроками в разных странах бывает очень по-разному, так что узнавайте).

От первого разговора до отправки доверенности в Россию прошло четыре дня. Мои риелторы дали старт рекламе, отработали звонки желающих, выбрали трех лучших покупателей. Научили мою тетю правильно разговаривать с потенциальными покупателями, и после показов выбрали лучшего покупателя. Он согласился заплатить за мою квартиру более высокую цену (на 150 тыс.руб.), чем я ожидал – так они провели финальные переговоры. Это Аванс был внесен покупателем на 7-й день после первого разговора с юристом компании.

Сделка состоялась чуть больше чем через месяц (доверенность доставляли 25 дней).

Инструкция для IT-специалиста, который хочет, не выезжая из-за рубежа, продать квартиру в РФ

  1. Найдите агентство, специализирующееся на сделках с недвижимостью со специалистами по международному праву.

  2. Предоставьте информацию о себе и о вашей недвижимости для проверки по базам и ЕГРН.

  3. Заключите агентский договор.

  4. Оформите и заверьте все документы, которые попросят ваши риелторы, в консульстве в стране вашего пребывания, если вы – гражданин РФ (в моей ситуации это была только доверенность на тётю). Если являетесь гражданином другой страны, а квартира в России – действовать нужно немного по-другому.

  5. Если доверенное лицо – действительно надежный человек, то впишите в доверенность кроме права заключить от вашего лица договор купли-продажи еще и право получать денежные средства. Это существенно облегчит впоследствии перевод денег и позволит избежать заморозки счета.

  6. Отправьте оригиналы документов, которые требуются при совершении сделки (кстати, закон не требует, чтобы оригинал вашего свидетельства о праве собственности был обязательно предоставлен на сделке, достаточно сканов, я отправлял только оригинал доверенности). Здесь лучше не экономить и выбрать хорошую курьерскую службу, чтобы максимально сократить срок доставки.

  7. Время ожидания (пока идет доставка) потратьте на мониторинг актуальных способ перевода денег. Проблемы со SWIFT есть. Они меняются из-за ограничений. Поэтому ищите то, который будет безопасен.

  8. Дождитесь заключения договора купли-продажи, затем регистрации в реестре, перевода денег на счет (деньги переводятся на счет банков автоматически после прохождения перерегистрации объекта недвижимости на нового собственника – это называется услуга аккредитива, мне ее заказывали мои риелторы). И не забудьте отблагодарить того близкого человека, кому вы доверили распорядиться от вашего лица одним из самых ценных активов – своей недвижимостью.

  9. Безопасно переведите деньги на собственные счета актуальным способом.

Всё это я изучил, пока занимался своим вопросом. Тонкостей много, мой вариант был относительно простым. Многое подсказали мои риелторы. Благодаря им все получилось. И это хорошо. Несмотря на то, что общий фон событий не самый радостный.

Не знаю, насколько было оправдано решение компании по оперативной релокации сотрудников. Не отношу себя к «людям мира», которым не важно, где жить и с кем видеться, при всем уважении к Венгрии. Сейчас стало понятно, что в России всё не так критично и пути возвращения остаются открытыми. Обещается даже целый каскад преференций для IT-сотрудников. Не знаю. Может быть, со временем. Может быть.

Комментарии (55)


  1. cudu
    10.11.2022 21:31
    +9

    IP и в самом деле сложнее сменить, чем страну.


  1. askv
    10.11.2022 21:38
    +22

    Больше похоже на рекламу конкретного сервиса. Уж слишком всё идеально, в жизни так не бывает )

    Кроме того, зависит от региона - в Москве продать по доверенности не факт что получится.


    1. xsevenbeta
      11.11.2022 09:27
      +7

      Скорей это реклама возвращения домой: "Сейчас стало понятно, что в России всё не так критично и пути возвращения остаются открытыми. Обещается даже целый каскад преференций для IT-сотрудников. Не знаю."


  1. a40
    10.11.2022 21:53
    +20

    Я что-то не понял.

    Если есть доверенность с правом продажи, то разве имеет значение, где находится собственник?


    1. KivApple
      10.11.2022 22:04
      +15

      Не имеет. Нужно только чтобы он был жив, потому что смерть делает доверенность недействительной. А так он может быть хоть за границей, хоть в больнице, хоть в армии, хоть в тюрьме. Непонятно зачем акцент на компании с опытом международных отношений, когда сделка кроме вывода средств на 100% в правовом поле РФ, а выводить средства предлагается самостоятельно.


      1. screwer
        11.11.2022 00:36

        Неоднократно сталкивался, что если вопрос выходит за рамки ежедневных, обкатанных полномочий, исполнитель стремится от тебя избавиться, но не пытаться вникнуть. Даже если твои требования 146% законные. Проверено и в полиции, и с нотариусами, и с юристами.


    1. Jsty
      10.11.2022 22:50

      Подтверждаю, достаточно доверенности с правом продажи имущества, указанного в этой самой доверенности.


    1. Alekseyz
      10.11.2022 23:37
      -4

      Конечно имеет, для нерезидента налог 30%, а продажа по доверенности заинтересует росреестр те отправят запрос в налоговую


      1. F0iL
        11.11.2022 01:12
        +5

        для нерезидента налог 30%

        Если владеете недвижимостью дольше чем 3-5 лет, то нет.


        1. Alekseyz
          11.11.2022 12:37

          А если меньше 3-5 лет, то да.


          1. Fragster
            11.11.2022 16:23
            +1

            Ну так не со всей суммы, а с разницы покупки и продажи, что тоже сильно влияет на сумму налога. Да и понятие "налогового резидента" тоже весьма размыто и может быть отделено от пребывания.


            1. Alekseyz
              12.11.2022 12:54

              а мы о чем спорим?


      1. dejecher
        11.11.2022 17:15
        +1

        Конечно имеет, для нерезидента налог 30%, а продажа по доверенности заинтересует росреестр те отправят запрос в налоговую

        не подскажете:

        1) с какого перепугу чиновник росеестра будет слать какие-то запросы в налоговую службу? У вас имеется текст какой-то должностной инструкции, которая предписывает ему так поступать?

        2) каким образом налоговая служба узнает, что какой-то конкретный человек не является налоговым резидентом РФ, если он сам об этом не заявлял?


        1. askv
          12.11.2022 08:11

          2) они смотрят базу пересечений границы, насколько я знаю.


          1. F0iL
            13.11.2022 01:36

            Не смотрят. У ряда моих знакомых, уехавших в прошлые годы, налоговая с удивлением узнала об их нерезидентском статусе только когда они сами ей об этом сообщили по надобности. И более того - если почитать специализированные форумы типа banki.ru с темами про налоговое и валютное резиденство и вопросами о взаимодействии с налоговыми органами, то там упоминаний о подобном тоже не встречается.

            Подозреваю, что в теории в случае наличия сильных подозрений и особого интереса налоговая может сделать запрос в ФНС, но крайне маловероятно, что это поставлено на поток.


            1. dejecher
              13.11.2022 15:10

              они смотрят базу пересечений границы, насколько я знаю.

              вы ничего не знаете - не только не смотрят, но и не имеют права смотреть - БД пересечения границ находится в ведении пограничной службы, которая в свою очередь находится в ведении ФСБ. Между налоговой службой и ФСБ нет и не может быть прямого обмена информацией. Таковой обмен может быть (теоретически) на основе закона специально созданного для такой цели. Но этого законе нет, и в перспективе не предвидится - ФСБ всегда была и будет против того, чтобы предоставлять любые сведения кому-бы то ни было в автоматическом режиме - это прямо проистекает из функций данного учреждения.

              Данные могут быть предоставлены только по запросу. т.е. в принципе налоговая служба может направить запрос на предоставление каких либо сведений в ФСБ. Но во первых для такого запроса необходимо какое-то основание подозрений какого-то клерка недостаточно - необходимо наличие формального делопроизводства (т.е. официальное расследование по подозрению в совершении правонарушения), но и в этом случае предоставление любых сведений определяется фактически доброй волей сотрудников ФСБ - предоставлять они ничего необязаны

              Есть еще один нюанс - наличие данных о прересечении границ не позволяет однозначно судить о редиденстве гражданина. Как ни странно но это так - даже при наличии этих данных долджно быть вынесено специальное решение о признании человека нерезидентом. А это как ни странно не так-то просто в случае если сам гражданин с этим не согласен (вот в случае с негражданином все намного проще)

              Так что единственный вариант для налоговой службы узнать о том, что налогоплательщик-гражданин РФ не является налоговым резидентом, это узнать сие от самого гражданина.

              Более того - сама налоговая слуюда неоднократно (пару раз точно - в лице прнедставительей своего руководства) публично заявляло, что вся эта фингя с повышенной ставкой налогообложения для нерезидентов затеяна с одной единственной целью - налогообложение рантье из числа иностранных граждан - начиная с 90-х годов в Москве и Петербурге (и некоторых других городах, пусть и в меньшей степени) появилось огромное количество иностранных граждан (именно физических лиц) которые скупили по дешевке уйму недвижимости в тех районах городов, кои сейчас принято называть элитными (в общем-то речь наверное модет идти не только о недвидимости - это просто пример). Получая доход с этих вложений, нерезиденты платят налог в РФ по ставке налогообложения для физических лиц, после чего платят налог в стране своей налоговой резиденции за вычестом той суммы, что заплатили в РФ. Так вот - повышенная ставка в данном случае не ничего особенно не меняет с точки зрения дохода для этих лиц - просто они стали платить бОльгую часть налога в РФ и меньшую в стране своей налоговой резиденции. (и да именно для таких случаев определение налогового резидентства не состовляет особого труда. Более того - налогоплательшики сами ревностно следят чтобы эти данные были верными

              )


              1. F0iL
                13.11.2022 16:41

                Вы, кажется, немного не на тот комментарий ответили, ну да ладно, я думаю автор той фразы, на которую вы отвечали, ваше сообщение в любом случае увидит :)


            1. dejecher
              13.11.2022 15:24

              про налоговое и валютное резиденство и вопросами о взаимодействии с налоговыми органами

              вот с валютным резиденством все чуточку сложнее. Речь идет об открытии счетов за рубежом и движении средств по ним. Грубо говоря на сегодняшний день доказать, что вы не являетесь валютным резидентом достаточно сложно (но в принципе возможно, если следовать букве закона).

              Т.е. опять таки проще не париться и позволить счетать налоговм органам себя любимого налоговым резидентом. Вам нужно перевести деньги на счет в иностранном банке? При том, что вы живете за рубежом (в не зависимости от того насколько долго вы там живете - главное, что вы имеете право там именно жить, а не просто находиться определенное время)? Не вопрос - откройте новый счет, сообщите о нем в налоговые органы, после чего закройте этот счет и опять-же проинформируйте эти органы о движении средств по ним и о факте его закрытии. Конечно стоит позаботиться чтобы в атрибутах платежа не значилось ваше имя - не то чтобы это какой-то однозначный критерий, но зачем "дразнить гусей"? - власти страны вашего постоянного жительства на не ответят на запросы из РФ, поскольку будут считать вас своим резидентом, Автоматического обмена информацией для таких случаев тем более не будет (я не говорю о текущей ситуации, а о ситуации которая существовала до нынешего кризиса и будет существовать после него - ибо кризисы не вечны и рано или поздно завершаются)


        1. askv
          12.11.2022 11:28

          1) налоговая сама получает данные из Росреестра о смене собственников. Дальше уже зависит от инициативы налоговой, получить сканы документов для них сейчас несложно, всё уже в электронном виде.


          1. dejecher
            13.11.2022 15:17

             Дальше уже зависит от инициативы налоговой

            от инициативы налоговой вообще ничего не зависит. Во первых сама по себе налоговая служба вообще не обладает какой либо инициативой в силу отсутствия у организации какого либо сознания.

            Инициатива может быть только у конкретных чиновников. Но эта инициатива может быть только в рамках должностных инструкций - если есть какая либо инструкция которая предписывает поступить определенным образом, то они так и поступят (возможно).

            Если инструкции нет, то они никогда не поступят так как не написано в несуществующей инструкции. И даже если кому либо из них придет аткая блажь, есго в первую очередь пошлют на три бувы его-же коллеги, а во вторую - представители тех ведомств куда этому горе чиновнику придет в голову писать какие либо запросы ибо принимать эти запросы тоде будут чиновники, которые действуют на основании своих должностных инструкций.. А в любых инструкциях такого рода (там где речь идет о предоставлении информации по запросу) в первую очередь требуется наличие основания для таких запросов... т.е. грубо говоря должно быть "дело" - формальное расследование на основании подозрений в совершении правонарушения.


  1. KivApple
    10.11.2022 21:59
    +17

    Ну вообще, то что доверенность можно оформить в консульстве на любого гражданина России, паспортные данные которого у вас есть, можно узнать в гугле меньше, чем за минуту. Ну и дальше вопрос сугубо того, чтобы иметь надёжного человека, которому можно поручить продажу и что некоторые покупатели будут настороженно относиться к продаже по доверенности, так как иногда так действуют мошенники.

    Зачем компания с опытом международных отношений вообще не понятно, с учётом того что продажа происходит строго в правовом поле РФ между гражданами РФ (с тем же успехом продать квартиру по доверенности может хотеть человек в больнице, армии или тюрьме), а единственная международная операция это перевод денег от продажи за границу, но именно это предлагается делать самостоятельно.


    1. nikkadim
      10.11.2022 23:44
      +8

      оформлял генеральную доверенность без консультсва, пришел в банк клиентом которого являюсь (в банках обычно есть свои нотариусы) принес туда доверенность написанную на русском(!) и попросил заверить мою подпись на этой бумаге в присутствии банковского нотариуса (им все равно что в бумаге написано и на каком языке, нотариус заверяют лишь подпись), показал документы, подписал они прошли прикрепили к документу лист нотариуса и отдали мне. Далее я просто отправил этот документы в местный муницпалитет который дал апостиль (прикрепил еще бумажки и прошил их), заверил что нотариус реальный, поставил штамп и все. (пока Россия еще не вышла из Гаагской конвенции 1961 г. все это должно работать). После этого пачка отправилась самой быстрой почтой на родину. Бумага работала и на сделках с недвижимостью и на банковских счетах (даже в сбере).


  1. DaneSoul
    10.11.2022 22:08
    +4

    В статье не упомянут один важный момент: найти покупателя при такой сделке будет на много сложней, потому что многие сразу откажутся от покупки узнав, что сделка по доверенности.


    1. KivApple
      10.11.2022 22:17
      +5

      Ага. Самое сложное в этой сделке это найти продавца (не каждому человеку вы напишите доверенность на продажу своей квартиры), найти покупателя и вывести деньги. Фирма из статьи берет только 1 задачу из 3 на себя, причём никакую не международную, а просто обычную функцию риэлтора пусть и для сложного случая.


  1. hatman
    10.11.2022 23:00
    +6

    Какой дисконт от цен в циане был на квартиру?


  1. AlexGluck
    11.11.2022 01:47
    -1

    А зачем довереность, консульство, риелторы, когда тётя могла делать показы, а вы электронной подписью электронный договор подписали бы? ВТБ (вроде как) рекламировала что не так давно в полностью онлайн режиме провела сделку по продаже квартиры (владелец в Москве, квартира в Питере), без присутствия собственника.


    1. IvanG
      12.11.2022 10:29

      Интересен кейс, учитывая что эцп в госключ можно получить онлайн имея 10летний загранник и верефицированную учетку госуслуг


    1. Vilgelm
      13.11.2022 14:39

      Нужно получать специальную ЭЦП в Росреестре и писать заявление что разрешаешь внесение изменений онлайн.


      1. Naps
        13.11.2022 15:20

        Ну ЭЦП для росрееста можно получить имея обычную КЭП.


  1. Closius
    11.11.2022 03:04

    Какая комиссия у агенства?


  1. jorikdima
    11.11.2022 08:13
    +1

    Я выписывался удаленно несколько месяцев назад. Точнее жена и дети, возможно это принципиально так как не было проблем с военкоматом. Изначально тоже казало никак. Но в итоге выяснялось, что доверенность можно сейчас делать удаленно по скайпу. Я ступил и сделал ее удаленно с нотариусом не в РФ :) но он имел лазейки с быстрой пересылкой документов в текущих реалиях. Правильный путь - нотариус в РФ по скайпу. И бумаги не потребуют переводи и пересылки нет.


    1. Vilgelm
      13.11.2022 14:40

      А можете дать контакты такого нотариуса?


  1. nin-jin
    11.11.2022 08:15
    -3


  1. pewpew
    11.11.2022 08:24
    +9

    Статья рекламная. Хабр теперь и такое пропускает. Очень и очень странно.
    Юзернейм зарегистрировался недавно. Статья из песочницы. Инвайт выслало НЛО. Это вообще как?


    1. CDK
      11.11.2022 10:05

      Наверное ради комментариев :) Ща норот нобежит и расскажет ТС почему он лох.

      Вообще на хабре не хватает сохранения комментариев при удалении статьи.


  1. NeoCode
    11.11.2022 10:41

    А что с выводом денег?


  1. dejecher
    11.11.2022 12:04
    +5

    Честно говоря мне непонятны несколько моментов:

    1) откуда такая срочность? Не ну бывают конечно ситуации, когда срочность обоснована, но на сей счет в статье ни полслова. Но при этом из содержимого статьи очевидно, что автор потерял деньги. И прилично так потерял. И еще вопрос как он эти деньги будет получать в Будапеште - конечно это так или иначе возможно, но опять-таки с потерями

    2) Совершенно непонятно утверждение по части невозможности продажи квартиры - генеральная доверенность (да пусть даже и не генеральная! просто доверенность в которой перечисленный все действия позволяющие осуществить сделку) как раз для того и существует, чтобы позволить другому человеку продать недвижимость (или совершить иные действия которые разрешает доверенность) без личного присутствия владельца этой недвижимости (молгут быть конечно проблемы если прописаны несовершеннолетние, но и они вполне решаемы и тоже без личного присутствия).

    Оба этих вопросов возникли от того, что я верятно чего-то не знаю.

    У самого в РФ две квартиры. Причем в одной из них никто не живет уже много лет (мы с женой наведываемся туда когда приезжаем в РФ). Есть и другие активы. И честно говоря я могу посоветовать всем кто оказался в аналогичной ситуации - не дергайтесь! Ждите улучшения ситуации. Если есть возможность сдать квартиру внаем - сделайте это. Пусть и задешево (лишь бы окупилось ее содержание, желательно с учетом косметических ремонтов). Крайне желательно сделать это легально - с уплатой налогов (можно обойтись минимумом в 4%). Все ликвидные активы лучше куда-то вложить (опять-же если есть возможность). Разумеется родному государству не обязательно знать, что вы не являетесь более его резидентом, если нет особых причин для обратного - гарантированного способа выяснить этот статус у него нет по определению - только ваши слова, так что все в ваших руках


    1. StanEgo
      11.11.2022 18:05

      Иногда срочность вызвана налоговой резиденцией. Если не уложиться в 180 дней, то можно попасть на 30% подоходного.


      1. dejecher
        11.11.2022 18:54

        Если не уложиться в 180 дней, то можно попасть на 30% подоходного.

        в очередной раз задаю один и тот-же вопрос вскому который делает заявления насчет "уложиться в 180 дней" (иногда я еще советую прочитать внимательно тот текст, где написано прол эти 180 дней): как налоговая служба определит ваш статус нерезидента?


        1. StanEgo
          11.11.2022 19:35

          Вы же сами раздаёте советы "Крайне желательно сделать это легально". Вот многие так и делают. А это предполагает, что в течение месяца вы должны уведомить налоговую об открытии счетов в иностранных банках. Если, конечно, вы не собираетесь вывозить деньги налом, нарушая ещё и таможенное законодательство. А потом регулярно докладывать об оборотах по ним. И когда вам это наскучит, что происходит очень быстро, то вы сами в налоговую напишете о том, что более нерезидент. Хотя и без этого заявления, если вы опять же живёте нормальной жизнью, то у вас выписки по счетам будут орать о том, какой вы "резидент". И это только один из вариантов. Пожив не первый десяток лет зарубежом, всякого насмотрелся.


          1. dejecher
            11.11.2022 20:08
            -1

            Вы же сами раздаёте советы "Крайне желательно сделать это легально".

            и готов их повторить. Просто вы почему-то решили, что я предлагаю нарушать законодательство. А это не так. Совсем не так.

            просто вы как-то упускаете, что даже у граждан РФ есть гражданские права.

            В частности вы НЕ ОБЯЗАНЫ самостоятельно отслеживать ваш резидентский статус. Если налоговой службе это интересно, она сама должна этоим заниматься. И кстати по поводу тех 30% налоговая служба уже выпускала разъяснения, которые не лишне прочитать тем, кто из всей доступной информации читает только одно предложение про 180 дней, не в никак к тому-же в его смысл

            По поводу счетов все еще проще - вы конечно обязаны уведомлять об открытии счетов за рубежом, но вы опять таки имеете гражданское право считать себя резидентом или нерезидентом чего бы то ни было - здесь уже налоговая служба должна вам доказывать, что вы не правы. А она физически не в состоянии этого сделать

            вот и все


            1. Gutt
              13.11.2022 14:58
              +1

              По поводу счетов все еще проще - вы конечно обязаны уведомлять об открытии счетов за рубежом

              Если вы в текущем году станете налоговым нерезидентом, то уже нет. Несколько лет назад внесли изменения в ФЗ.


              1. dejecher
                13.11.2022 15:48
                +1

                Несколько лет назад внесли изменения в ФЗ.

                вы безусловно правы, но вы очень не внимательны - вы бросились писать коментарии не поняв сути того, что коментируете - то что я написал, касалось ситуации невнятно описанной @StanEgo = т.е. некто, не очень хорошо родумав, рещил, что при выезде на постоянное местожительство из РФ нужно очень срочно продавать недвиджимость ибо ему якобы придется платить повышенную ставку налога при продаже этой недвижимости (тут вообще есть очень много тонкостей на "с чего тут платить налог вообще"), и что у человека могут быть какие либо сложности с законами обязывающими докладывать родному государству о наличии у него зарубежных счетов, если он формально числится резидентом (как налоговым, так и валютным).

                Вот именно на это я и отвечал - если вы числитесь резидентом, то формально вы должны изевещать о наличии банковских счетов в иностранных банках. А государство будет вас считать резидентом пока вы не докажете обратного, чего делать как правило не стоит (хотя обстоятельства могут быть разными конечно). У государства тупо нет способов получить информацию о ваших зарубежных счетах, если и за рубежом вас считают своим резидентом (как правило вне зависимости от срока проживания). Поэтому если вы, прожив 10 лет в условных Нидерландах продаете свою квартиру и хотите перевесли средства на банковских счет в нидерладском банке - просто откройте новый счет в нидердандах (можно для надежности даже в другом банке), и предоставьте российской налоговой службе информацию об открытии счета, о движении средств по этому счету, и о его закрытии, которое последует сразу по завершени операции перевода средств (включая вывод всей суммы на ваш основной банковский счет например) - и все будут довольны.

                Поверьте - никому в РФ не хочется охотиться за вашими счетами. Весь этот бардак связан исключительно с несовершенством законодательной базы, которая в свою очередь вызвана несоверенством и тотальной неэффективностью государственного управления в целом. Но чиновники не идиоты (большинство из них), они давно привыкли исполнять "дух закона" а не его букву. Что кстати вполне удобно для всех ветвей государственного управления в РФ (и в частности судебную)


            1. MrNutz
              13.11.2022 15:43

              На счёт резидент или не резидент есть данные пересечения границы. И сейчас много что автоматизируется. Так что, если даже сейчас есть упущения, то в какой то момент все тайное станет явным и кому то прилетит.


              1. dejecher
                13.11.2022 16:01
                -1

                перевожу ваши слова на человеческий: "вы ничего не знаете, но вам КАЖЕТСЯ, что так будет правильно"


    1. Gutt
      13.11.2022 14:51

      Крайне желательно сделать это легально - с уплатой налогов (можно обойтись минимумом в 4%). Все ликвидные активы лучше куда-то вложить (опять-же если есть возможность). Разумеется родному государству не обязательно знать, что вы не являетесь более его резидентом

      Насколько я понимаю, 4 % -- это налог на профессиональный доход. Разве его ставку для налоговых нерезидентов сделали отличной от ставки для резидентов?


      1. dejecher
        13.11.2022 15:55

        Разве его ставку для налоговых нерезидентов сделали отличной от ставки для резидентов?

        а где я писал про налоги для нерезидентов? 4% это налог для самозанятых. Самая удобная форма получения дохода для сдачи недвижимости внаем. О том что вы нерезидент знаете только вы - хотите платить не 4% а 30%? ваше право - сообщите налоговой службе о том, что вы нерезидент, и ваше желание будет исполнено!


        1. select26
          13.11.2022 16:02

          Вы отвечаете на этот пост:

          Крайне желательно сделать это легально - с уплатой налогов .
          Ваш вариант незаконный.


          1. dejecher
            13.11.2022 16:09

            Ваш вариант незаконный.

            Да что вы говорите?! ай-яй-яй!

            Тогда будте другом, сообщите мне какие законы ОБЯЗЫВАЮТ МЕНЯ сообщять налоговой службе и кому бы то ни было о том, что я сменил свой резидентский статус?

            Жду и надеюсь :)


            1. select26
              13.11.2022 20:49

              Не буду я вам другом. Не нравятся мне люди, которые переводят диалог в другую плоскость.
              Я вам про уплату налогов говорю, а не про уведомление ИФНС. С точки зрения налогового кодекса РФ незаконна такая операция.


  1. StanEgo
    11.11.2022 18:04
    +3

    Зашёл с надеждой, что тут будут какие-нибудь УКЭП, Госключ и прочие новомодные цифровые возможности. А оказалось банальной рекламой. Столько саспенса, а в итоге достали из рукава человека с доверенностью... Ну да, такое ни один другой риэлтер не мог провернуть.


    1. AlexGluck
      11.11.2022 19:06

      Я выше об этом написал, есть статья у банка который в полностью дистанционном режиме провёл сделку с недвижимостью.


  1. Gutt
    13.11.2022 13:33
    +2

    Вчера продал свою квартиру. Вообще никаких проблем (кроме рухнувшего спроса), доверенность в консульстве, обычный риэлтор в городе, где квартира продаётся. Покупатель с ипотекой, поэтому поговорил ещё со службой безопасности Сбера (настоящей), они посмотрели на меня через камеру смартфона и убедились, что я и мой паспорт выглядим настоящими. Любая доверенность, даже выданная в консульстве, проверяется на сайте Федеральной нотариальной палаты. Содержание доверенности не узнать, разглашение этих данных лицом, заверившим подпись, запрещено, но факт выдачи верифицируется. Не совсем понимаю, что здесь особенного и зачем компания со специалистами по международному праву. Важная вещь обойдена стороной -- как убедить ваш банк, что деньги эти получены легальным путём. Я решил не делать двуязычный договор, чтобы не пугать банк, выдававший ипотеку, и просто переведу его сам. Посмотрим, что из этого выйдет.


    1. CDK
      13.11.2022 15:56

      а паспорт использовали внутренний или загран? а то у некоторых внутренний просрочен уже...


  1. dimnsk
    13.11.2022 18:14
    +1

    только время потратил.... надо было сразу с комментов начать