Все люди, которые зажимают знания, не делятся открытиями, прячут профессиональные секреты, — все они проигрывают. Если не прямо сразу, то через пару лет. 

Артемий Лебедев

Комментарий активиста Профсоюза IT насчёт блокировки Youtube и об ограничении свободного доступа к информации вообще. Коллектив профсоюза полностью разделяет это мнение.

Я работаю в IT уже 17 лет (написал и сам ужаснулся). Я начинал с протирания доски в кабинете информатики (должность называлась «лаборант»), сейчас работаю в достаточно крупной IT-компании.

С самого начала я жадно впитывал знания. Интернет, коллеги, собственный опыт. Любой источник знаний был хорош, любая информация годилась. Я читал книги на экране размером 128х128 точек. Я качал учебники по dial-up. Я просил коллегу научить меня обжимать коннектор RJ-45. Я купался в море информации. С каждым новым местом работы, с каждой новой областью деятельности становилось всё труднее находить рядом того, кто может расширить мой кругозор достаточно для удовлетворения неутихающей жажды. Жажды знать больше. Всё чаще и чаще я слышал «загугли». И гуглил, гуглил, читал и снова искал новое. Это как дышать, как пить воду. Я потребляю информацию утром, во время обеда и перед сном. Со временем я понял, что для большей эффективности нужно потреблять информацию разного профиля. Плотницкое, слесарное, столярное дело, электрика, физика, сельское хозяйство, история, логика, философия. Всё это — информация. Всё это может утолить жажду. И я искал. Разумеется, для того, в чём не нужна справочная точность, я стал использовать Youtube. Особенно Youtube прекрасен для того, чтобы показать приём работы руками. «Смотри, как делаю я, и делай так же!» — древнейшая педагогическая максима, возведённая в абсолют форматом видео-контента. И я смотрел. Жадно, как любой аддикт, отдавая всё свободное время этой «информационной аддикции».

Вокруг меня множество таких же, как я. Может, не в такой мере, но все мои коллеги, кого я знаю, потребляют интересную информацию в количествах, которые трудно измерить. Работа, хобби, здоровье, семья. Везде есть вопросы, на которые есть ответы в интернете. Ответы эти разного качества, потому надо прочитать, просмотреть, прослушать десятки вариантов и выбрать подходящий для сложившейся ситуации. Да что там говорить, мы связали свою жизнь с самой идеей хранения и доставки информации. Мы пишем софт для работы с информацией, мы готовим платформы для работы этого софта, мы тянем провода, по которым будет передаваться информация. Знания. Знания для всех, и чтобы никто не ушёл обиженным.

Свободный обмен информацией, знаниями — это основа, на которой держится здание information technologies, и, шире, здание развития человечества. Знания — это то, что нельзя отобрать.

Но можно ограничить доступ к знаниям. Спрятать от людей. Запретить смотреть. Требовать денег за каждый бит полезных данных. Вносить искусственные ошибки на сетевом уровне, чтобы знания оказались недоступны. Запретить, ограничить, не давать ходу. «Недоступно в вашем регионе». «Ограничено по требованию Главного Ограничителя». «Знания опасны»!

Нет! Мы говорим — нет! Знания — безопасны! Никакие знания не опасны, пока они остаются знаниями. Самый страшный компьютерный вирус абсолютно безвреден, пока не будет запущено выполнение его кода. Но если мы не увидим его кода, мы не будем знать, как ему противодействовать. Описание самого страшного преступления в мире абсолютно безопасно. Но если мы не прочитаем описание того, что уже случалось, мы не сможем заранее распознать и предотвратить большую беду. Самые ужасные явления природы станут гораздо безопаснее, если мы изучим всё, что о них известно человечеству, и придумаем, как им противодействовать, как от них укрыться, как их обойти.

Знания — самое важное, что есть у человечества. Знания — это единственное, что отличает homo sapiens в 21 веке нашей эры от homo sapiens в 21 веке до нашей эры. Но знания бессмысленны без возможности передачи их между людьми. Книги, которые никто не читает — это дрова, измазанные типографской краской.

Можно ограничить доступ к информации. Запретить, не пускать, скрыть, запереть знания. Но нельзя запретить человеку думать. Однажды скрытое знание появится снова — тому в истории человечества есть множество примеров. Говорят, римляне почти додумались до парового двигателя, который потом заново придумал Уатт. Если доступ к знанию теряется, это не ограничивает человечество, это замедляет его развитие.

Любое ограничение доступа к любым знаниям человечества — это замедление развития тех, чей доступ был ограничен.

Было ли в Александрийской библиотеке что-то, чего мы сейчас не знаем? Вряд ли. Что было бы, если бы к ней не потеряли доступ? Мы не узнаем никогда.

Тот, кто ограничивает доступ к знаниям, стреляет в ногу следующим поколениям. Его дети будут жить в мире, в котором меньше инженеров, врачей, столяров, поваров. Какой-то ребёнок в детстве не посмотрит на Youtube видео про то, как соединить две железки, не заинтересуется, не станет этому учиться. Какой-то инженер не сможет спросить у далёкого коллеги, как решить проблему, и решение затянется на дни вместо минут. Какие-то программисты не смогут скачать общедоступную программу и будут разрабатывать аналог несколько лет, идти по пройденному пути вместо того, чтобы делать что-то новое.

Мы, специалисты IT, инженеры, «информационные аддикты», посвятившие жизнь сбору, хранению и распространению информации, — против ЛЮБОГО ограничения доступа к ЛЮБЫМ видам знаний, полученных человечеством на всём протяжении его существования.

Объединяйтесь! Только вместе мы — сила!

Комментарии (107)


  1. gtbear
    05.08.2024 06:08
    +29

    Вода в кастрюле закипала медленно, поэтому лягушка не сразу поняла что происходит, а когда поняла...было уже поздно


    1. slonopotamus
      05.08.2024 06:08
      +9

      Ничего она не поняла, в эксперименте у лягушки нет мозга.


      1. Kanut
        05.08.2024 06:08
        +9

        "А я и людей таких знаю" (с) нароd.


    1. kpakozz96pyc
      05.08.2024 06:08
      +22

      Лягушка нихера не поняла, она думает что так и надо и вокруг кастрюли враги, а некоторые лягушки вообще пишут статьи "Как оптимизировать распределение пузыриков в закипающей кастрюле".

      В соседних статьях идут дискуссии уровня "не нужон нам ваш ентот ынтырнет". В 2024м году, на техническом портале.

      Другие сидят и ноют "закрыв ушами большие глазки", что "опять вы со своей политикой, мы тут про технологии обсуждаем".
      Если мне кто-нибудь когда-нибудь что-то скажет про то что в российском ИТ никто не понимает про Agile - то я расхохочусь, российское ИТ, оно не просто Agile, оно прям гуттаперчевое, шутка про "ни яиц ни хребта" - оказалась не про менеджеров.


      1. Retifff
        05.08.2024 06:08

        Что вы предлагаете делать? На улицы выходить?


      1. acsent1
        05.08.2024 06:08

        Зачем айтишнику с чем то бороться, когда можно просто уехать?


        1. Zeqular
          05.08.2024 06:08

          А если "просто уехать" неможно, и дело не в навыках/языке, а в родителях, любимом человеке, друзьях и просто привычном окружении?


  1. IIopy4uk
    05.08.2024 06:08

    Проблема в том, что информацию и знания подчинили политике; повсюду адепты "если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой".

    2+2=4 и E=mc^2всё ещё политически неангажировано, но недалёк тот день...


    1. plFlok
      05.08.2024 06:08
      +7

      2+2=4

      Уинстон, Вы уверены?


    1. ABRogov
      05.08.2024 06:08
      +2

      Если ты не занимаешься политикой, значит ты не отстаиваешь свои интересы. Но это личный выбор.


      1. IIopy4uk
        05.08.2024 06:08
        +2

        Лично я не занимаюсь политикой, потому что не обладаю всей полнотой знаний. Ни один министр ни с одной стороны не кладёт на стол мне отчёт с его личной подписью.

        А делать какие-то выводы (и тем паче совершать какие-то действия), основываясь на данных, тщательно отфильтрованных в чьих-то (не моих) интересах - это я пас.


        1. cosmopolitan_29
          05.08.2024 06:08
          +2

          Не требовать от министров отчеты - тоже отказ от занятия политикой и отстаивания своих интересов.


          1. Grey83
            05.08.2024 06:08
            +7

            А где можно почитать отчёты министров, полученные по Вашим запросам? Я бы ознакомился.


            1. cosmopolitan_29
              05.08.2024 06:08

              Ad hominem tu quoque, что в переводе на русский означает - давайте обсуждать тезис, а не того, кто его озвучил.


              1. Cerberuser
                05.08.2024 06:08
                +2

                А это обсуждение тезиса. Важно ведь не то, что именно "по Вашим запросам", важно, что по чьим-либо запросам. Иначе говоря, что это "требование отчётов" реалистично.


                1. cosmopolitan_29
                  05.08.2024 06:08

                  Почему вы считаете требование отчётов нереалистичным? Что именно препятствует тому, что гражданин не может затребовать у министра назначенного выбранным политиком подробный прозрачный отчёт по подотчётной сфере? Почему граждане не могут объединиться для озвучивания данного требования?

                  Или я что-то упускаю?


        1. Vitimbo
          05.08.2024 06:08
          +1

          Если продолжить логику, то надо просто выбрать царя и он то пусть и занимается всей этой политикой, ведь это у него вся полнота знаний.


        1. senchik
          05.08.2024 06:08

          именно так рассуждали люди в Германии 193х годов, и наверное были правы, но почему-то весь мир осудил их позицию и в школах СССР нам их рисовали чуть ли не пособниками режима... Почему так?)


  1. adron_s
    05.08.2024 06:08
    +32

    "Тот, кто ограничивает доступ к знаниям, стреляет в ногу следующим
    поколениям. Его дети будут жить в мире, в котором меньше инженеров,
    врачей, столяров, поваров."

    Ребята, так в этом то и их замысел - вырастить новое население России, покорное и глупое. С буквой Z на лбу - поколение зомби! Которое будет свято верить, что их окружают враги, которых срочно нужно уничтожить, пока эти враги первыми не напали на "великую" Россию. И ни в коем случае не будут искать проблемы внутри страны.


    1. appman54321
      05.08.2024 06:08

      В принципе верно, не знаю почему минусуют


      1. ssv32
        05.08.2024 06:08
        +7

        https://habr.com/ru/docs/help/rules/

        “Инициировать политические дискуссии и участвовать в них”

        Которое будет свято верить, что их окружают враги,” – есть открытые источники, документы и т.д.

        А по другую сторону, не блокируют ютуб, а блокируют ролики конкретные и каналы.


        1. DonVietnam
          05.08.2024 06:08

          Даже стыдно такую очевидную и детсадовскую мысль доносить, но в текущих обстоятельствах, видимо, необходимо. А если по другую сторону начнут по-большому ходить на диван и с крыши прыгать, мы тоже в ответ должны до их уровня опускаться? Именно так, ведь, работает нынче пропаганда оправдания любых действий "по эту сторону", мы так делаем потому что все так делают, им ничего, а почему нам должно быть что-то?

          Глупость уровня детей, неумеющих рационально мыслить.


    1. kpakozz96pyc
      05.08.2024 06:08
      +8

      не думаю что там горизонт планирования "поколения", скорее здесь и сейчас заткнуть все дыры, что свербят.


      1. porn
        05.08.2024 06:08

        не думаю что там горизонт планирования "поколения"

        Как минимум на одно поколение вперёд. "Разговоры о важном" и новые учебники по истории и обществознанию тому признаки.


        1. ABRogov
          05.08.2024 06:08
          +2

          В этих учебниках период колебаний гораздо меньше, чем длительность поколения. Скорее это просто судороги, чем продуманная политика.


    1. syrus_the_virus
      05.08.2024 06:08

      Так такое поколение уже выросло, покорное и глупое. Только он выросло на Ютубе, «Смотри, как делаю я, и делай так же!» - это предел ваших познаний и интеллектуальных способностей. Пенсионный возраст подняли - всем было пофиг, налоги выросли, цены растут каждый день, цены на бензин неумолимо растут, несмотря на снижение экспорта нефти, поправки вносили в конституцию, сотни тысяч отправили на убой, не экипированных, не обученных, не готовых в принципе к войне. Но вас почему то бомбит с блокировки ютубчика. Вы невероятно омерзительные люди, и единственное о чём я сейчас сожалею - это о том, что приходится с вами делить это общество.


      1. plFlok
        05.08.2024 06:08
        +1

        Пенсионный возраст подняли - всем было пофиг

        да как-то нет


  1. IvanPetrof
    05.08.2024 06:08

    Нло трёт комменты про цели автократии. Больше писать не буду. Всё и так (пока) есть в википедии.


    1. IvanPetrof
      05.08.2024 06:08

      Ну заминусили-то, заминусили. Кому я там на больную мозоль наступил? Администрации хабра что-ли?))


    1. vova_sam
      05.08.2024 06:08

      друг у меня карму убили за невинное высказывание, что надо правду писать, а не искать врагов заграницей.

      при этом я вроде старался статьи сюда писать . А это сообщение сейчас добьет карму, но готов чтобы меня заблокировали вообще.

      не пиши тут ничего - не надо это никому.


      1. IvanPetrof
        05.08.2024 06:08

        Да мне плевать на карму. Меня просто удивила реакция на обычную констатацию факта. Ладно бы заминусили в минус50, но стереть?

        Пришлось свои же комменты через гуглокэш искать, чтоб убедиться, что там ничего неприличного небыло.


        1. vova_sam
          05.08.2024 06:08

          скоро придется искать как удалить комменты.


          1. IvanPetrof
            05.08.2024 06:08

            я вас умоляю. Если захотят найти причину, найдут и без комментов.


  1. ky0
    05.08.2024 06:08
    +18

    Все люди, которые зажимают знания, не делятся открытиями, прячут профессиональные секреты, — все они проигрывают. Если не прямо сразу, то через пару лет. 

    Артемий Лебедев

    Этот тот самый Лебедев, который в своё время говорил, что увольняет сотрудников, которые делятся с коллегами размером зарплаты? Иронично.


    1. softaria
      05.08.2024 06:08

      Как будто размер зарплаты - не открытие и не профессилнальный секрет. И даже не знание в общеупотребительном смысле. Просто факт. Личная информация.

      P.S. Не одобряю увольнение за рассказ о размере зарплаты, но не вижу нарушения консистентности в высказываниях.


      1. ky0
        05.08.2024 06:08
        +4

        Согласен, напрямую одно другому не противоречит. Но подобные практики формируют определённую, и, на мой взгляд, не особо здоровую атмосферу в коллективе - от чего в глобальном смысле компания проигрывает.

        То, о чём Татьяныч говорит в том интервью - последствие непрозрачной системы оплаты (А делает меньше, чем Б, а получает больше), отсюда и потенциальные срачи между коллегами в случае обнародования конкретных цифр.


  1. ququrama
    05.08.2024 06:08
    +1

    Я правильно понял - статья про то как человек учился готовить, а потом у него отняли Макдональдс?


    1. strelkove
      05.08.2024 06:08
      +4

      Неправильно. И не вижу здесь причин ёрничать.


  1. ssv32
    05.08.2024 06:08
    +8

    Так youtube сам режет неугодных, удаляет каналы, режет просмотры (не обязательно с чётко выраженной политикой). Youtube – блокирует знания, получается.


    1. strelkove
      05.08.2024 06:08
      +21

      И поэтому надо полностью его запретить, чтоб заблокировать абсолютно все знания, какие в нём хранятся (а их, даже с учётом удаления каналов, обрезания просмотров, очень и очень много). Да, так победим. Назло маме отморозим уши.


      1. ssv32
        05.08.2024 06:08
        +4

        Сейчас youtube не заблокирован и не запрещён (открывается, ищется всё там). + есть способы также смотреть в качестве через впн и т.д. способы без впн (и просто с мобильных устройств).

        Ещё очень много “знаний” в youtube это видео для детей, + развлекательные, а что то полезное это дублирование статей и блогов в другом формате. (может быть немного уникального ещё, кто сразу ролики делает, типа онлайн трансляций)

        Никакие знания не заблокированы, берите что хотите.

         Думаю тут основной смысл, что бы блогеры популярные стали выпускать ролики на рутубе и вквидео (что бы люди перешли туда, более контролируемые платформы, дублировали ролики туда). Или способ надавить на гугл что бы он прислушивался к законам страны, где он работает (а не только к стране нахождения\создания ). Может ещё что бы проверить возмущение людей, типа как много жалоб провайдерам придёт. Вариантов куча. Но сам ютуб работает вне зависимости от настроек сетевого оборудования, с впн всегда откроется (как сидели в инстаграмме так и сидят, отвалятся те кому не очень то и надо).

        ---

        Выходом, что бы не зависеть от платформ типа ютуба и т.д., возможно  может быть создание сайтов своих и хранение информации на разных хостингах (может даже разных стран).


        1. saboteur_kiev
          05.08.2024 06:08
          +1

          Сейчас youtube не заблокирован и не запрещён (открывается, ищется всё там). + есть способы также смотреть в качестве через впн и т.д. способы без впн (и просто с мобильных устройств).

          Вы предлагаете еще немного подождать, пока заблокируют и запретят и уже потом начинать обсуждать?


    1. engine9
      05.08.2024 06:08
      +11

      Whataboutism — тактика, основанная на дискуссионном приёме tu quoque (с лат. — «И ты тоже») или подмене тезиса — ответ на аргумент с помощью смены объекта обсуждения с целью сфокусировать внимание на том, что кто-то поступает неправильно.

      Википедия.


      1. ssv32
        05.08.2024 06:08

        Спасибо, буду знать.

        Речь идёт о youtube, просто так ничего не бывает и этому тоже есть причины.

        Блокировать информацию, знания – плохо. (блокирование информации звучит широко, широкое понятие)

        Но замедление скорости youtube только на десктопе, как то не кажется критичным, и выглядит как небольшая ниша, да проблема неудобство есть, но оно обходится и есть дублирование информации (сама информация остаётся).

        Это всё выглядит как временная мера, и паниковать думаю не стоит. А дальше будет или полная блокировка или вернут как было. Конечно, я могу ошибаться.

        ---

        Для кого то это даже возможность, перейти делать видео в рутубе и вк, если люди сейчас туда пойдут. В ютубе много конкурентов например, а тут пока свободно.


    1. osiykm
      05.08.2024 06:08

      А где можно про резание просмотров прочитать?


    1. vova_sam
      05.08.2024 06:08

      ютюб частное владение. что хотят то и режут.

      а мы - граждане страны - не частное владение страны, чтобы за нас решали что нам смотреть


  1. SuharkovMP
    05.08.2024 06:08
    +4

    Все люди, которые зажимают знания, не делятся открытиями, прячут профессиональные секреты, — все они проигрывают. Если не прямо сразу, то через пару лет. 

    Артемий Лебедев

    Блокировка не имеет ничего общего с сокрытием знаний. Ватикан свои архивы прячет уже сотни лет, ни один папа из-за этого не пострадал.

    Коммерсанты могут и должны прятать профессиональные секреты, именно это делает их продукцию уникальной. Через пару лет проиграют скорее те, кто свои открытия не уберег и позволил вырасти армии конкурентов.


    1. SAWER
      05.08.2024 06:08

      Ни разу не так. Это наоборот, имеет значение, когда конкурент Уже есть. Тогда да, могут быть проблемы. Но в первую очередь не из-за каких-то знаний, а из-за торговой информации, дат релизов, контактов поставщиков и сбыта, аналитики в целом. Конкуренты всё равно узнают технические особенности. Сокрытие информации сейчас работает из рук вон плохо - чтобы что-то скрыть, нужно потратить на порядки больше, чем на то, чтобы произвести.

      Но и само утверждение "они узнают как что-то делается и будет у много конкурентов" не верно. Во многом и вовсе все знания доступны, но повторить нет возможности, как, например, в случае с чипами. Или вот фабрика колбас есть у меня под боком. Все рецепты известны. А где их конкуренты на каждом шагу? А нет их. Ближайший вроде где-то в подмосковье, существовал ещё до того как современные рецепты появились.

      Знания Ватикана просто не особо кому-то нужны, или скорее больше нужны именно в таком виде, иначе бы давно достали.
      И в то же время Ватикан пострадал. Костры и прочие пытки, казни, им припоминают изрядно. И, например, в СССР именно из-за этого боролись с церквями безоговорочно, в отличии от веры как таковой.


    1. ABRogov
      05.08.2024 06:08

      проиграют скорее те, кто свои открытия не уберег и позволил вырасти армии конкурентов

      Интересно, есть ли известные примеры из истории?


  1. bO_oblik
    05.08.2024 06:08

    Ютуб блокирует знание - это "Капитализм, счастье, заебись"

    Россия блокирует ютуб - это "Автократия, уныние, хуево"

    Не перепутайте мои маленькие лицемеры.


    1. softaria
      05.08.2024 06:08
      +13

      Мысль не в этом. Ютуб блокирует знание. Это хреново.

      А мы в ответ заблокируем на порядки больше знаний для своих, создав конкурентное преимущество чужим.

      Так победим


    1. Revolt-or-die
      05.08.2024 06:08
      +1

      Никакой свободы врагам свободы, парадокс толерантности.

      РФ (в доктрине Герасимова описывает и) применяет эксплуатацию уязвимостей свободы и демократии для подавления свободы и демократии, в ответ получает, жесткую, нетолерантную реакцию и восклицает «а как же свобода и демократия».


    1. MainEditor0
      05.08.2024 06:08
      +4

      А никто и *не* говорит, что то, что Ютуб блокирует знания, — это хорошо, поэтому-то и не нужно делать так же, зачем повторять за плохишами?


    1. hogstaberg
      05.08.2024 06:08
      +6

      Ютуб - коммерческая организация. Технически говоря, он никому ничего не должен и может творить у себя что угодно. Вот когда будете заключать с Ютубом договор на размещение своих роликов и платить им за это из своего кармана регулярно в оговоренном размере - тогда и выкатывайте им претензии за удаление.

      Чиновничий аппарат вашей страны - ваш, населения, обслуживающий персонал на зарплате. Он должен делать вашу жизнь лучше, а не хуже.

      Ваш кэп


      1. zatim
        05.08.2024 06:08
        +2

        творить у себя что угодно

        Что, и убить могут кого угодно? Нет, они у себя могут творить только то, что разрешено законодательством. А законодательство большинства развитых стран так или иначе запрещает цензуру и ограничение свободы слова.


        1. GreyArt
          05.08.2024 06:08

          Большинства, но не этой...


          1. zatim
            05.08.2024 06:08
            +1

            В комменте, на который я отвечал, шла речь не об этой.


        1. kuzzdra
          05.08.2024 06:08

          ограничение свободы слова

          Если на моем заборе кто-то нарисует слово из 3 букв - это не свобода слова. Свобода слова - пиши что хочешь на своем заборе. А вот если за это предьявят - тогда можно и обсудить.


          1. zatim
            05.08.2024 06:08

            Вроде, ютуб это не забор.


            1. kuzzdra
              05.08.2024 06:08

              Это вам так кажется. У него есть хозяин, и он не против некоторых надписей. А против некоторых - против. Но вы можете построить свой забор, или найти бесхозный, или договориться с хозяином, если тот захочет.. Ваша свобода слова - вы ее и реализовывайте ;)


              1. zatim
                05.08.2024 06:08

                Вы не поняли мою мысль или специально не захотели понять. Ютуб - средство массовой информации. Он специально предназначен для того, чтобы там все люди выражали свои мысли. Дискриминация некоторых людей по каким либо признакам и по желанию левой пятки - это цензура как она есть.


                1. kuzzdra
                  05.08.2024 06:08

                  Цензура и дискриминация не имеют ничего общего.

                  Если вам в детском журнале (есть такие СМИ) вздумется напечатать интервыю порнозвезды - должны ли редакторы журнала бежать навстречу вашей свободе слова?


                  1. zatim
                    05.08.2024 06:08

                    А ютуб - детский журнал?


          1. vova_sam
            05.08.2024 06:08

            ютуб не ваш забор, а забор другого собственника. собственник у себя на заборе может делать что хочет.


        1. Revertis
          05.08.2024 06:08
          +1

          Кроме случаев разжигания розни, терроризма и т.п., так ведь?


          1. zatim
            05.08.2024 06:08
            +1

            Так, да. Только решение о том, терроризм это или нет - должен принимать суд на основании заключения экспертов, а не какой то непонятный хрен в частной конторке по желанию левой пятки. Так ведь?


            1. Revertis
              05.08.2024 06:08

              Не всегда. Иногда любому понятно, что продвигается опасная идеология.


              1. zatim
                05.08.2024 06:08

                Да что вы? А вот любому зетнику понятно другое, исламскому террористу понятно другое, северокорейский житель тоже с вами не согласен.

                Вы таки хотите жить по понятиям или по закону?


                1. kuzzdra
                  05.08.2024 06:08

                  А был суд?


                  1. zatim
                    05.08.2024 06:08

                    Што?


                1. Revertis
                  05.08.2024 06:08

                  Так мы же цивилизованные, а не зетники, не исламские террористы. Поэтому мы вольны их банить.


                  1. zatim
                    05.08.2024 06:08

                    А чем вы тогда от них отличаетесь?


        1. track13
          05.08.2024 06:08

          Законодательство запрещает ограничение свободы слова государством. Ни одно законодательство не запрещает отказать вам в печати вашей статьи в моей личной газете, аналогично с ютубом.


          1. zatim
            05.08.2024 06:08

            Кто вам такое сказал? Законы - они для всех, не только для государства. А если в государстве нет госудаоственных газет, то все, печататься негде?


      1. kalombo
        05.08.2024 06:08
        +2

        Ютуб - коммерческая организация. Технически говоря, он никому ничего не
        должен и может творить у себя что угодно. Вот когда будете заключать с
        Ютубом договор на размещение своих роликов и платить им за это из своего
        кармана регулярно в оговоренном размере - тогда и выкатывайте им
        претензии за удаление.

        Ну вот не надо придумывать, во-первых, то что если не платишь, то открывать рот права не имеешь - это полная чушь. Во-вторых, вот он договор, если докажете в суде, что ютуб его как-то нарушил, то соответственно выиграете дело. Например, если в договоре сказано, что ютуб удаляет аккаунт, только если видео закон нарушает, а в суде вы докажете, что ваше видео закон не нарушало.


    1. soushi
      05.08.2024 06:08
      +2

      Прям по учебнику: сам придумал аргумент, который никто в здравом уме не приводит, и сам же его гордо победил, молодец.


    1. Serotonin
      05.08.2024 06:08
      +1

      Нам цивилизованный мир и их продукты намного нужнее и важнее, чем им наши. Блокировки шамана, RT и подобных каналов на ютубе - это плохо, но мы можем посмотреть их на рутубе. А ютуб нужен для других целей.


    1. Raspy
      05.08.2024 06:08

      Так их, вообще всё заблокировать. Оставить только проверенные сайты, которые одобрены профильными министерствами.

      За этот комментарий Вы получите 100 рублей. Пожалуйста, удалите последний абзац.


  1. CitizenOfDreams
    05.08.2024 06:08
    +3

    Тот, кто ограничивает доступ к знаниям, стреляет в ногу следующим поколениям. Его дети будут жить в мире, в котором меньше инженеров, врачей, столяров, поваров.

    У детей тех, кто сейчас ограничивает доступ к знаниям, поваров, врачей, садовников и горничных будет всяко больше, чем у нас.


    1. vova_sam
      05.08.2024 06:08

      ну и доступа к запрещенным веществам. к вредным привычкам и депрессиям


  1. IvanSTV
    05.08.2024 06:08
    +1

    Свободный обмен информацией, знаниями — это основа, на которой держится здание information technologies, и, шире, здание развития человечества. Знания — это то, что нельзя отобрать.

    вы абсолютно зря активно ставите знак равенства между информацией вообще и знаниями, полезными для развития человечества. Информация о размере задницы очередной поп-дивы как развивает человечество?

    Из этой базовой посылки текст смотрится детсадовским плачем ребенка, у которого отобрали плюшевого мишку.


    1. softaria
      05.08.2024 06:08
      +7

      99% информации на ютубе. действительно, развлекательный контент. Но разве не стоило сохранить к нему доступ ради оставшегося 1% обучающих, научных, познавательных роликов?

      Иначе можно дойти до полной блокировки интернета, потому что он на 90% состоит из порнографии и скама.


      1. engine9
        05.08.2024 06:08
        +1

        Более того, порнография и скам востребованы не просто так, а появляются на запрос от людей, большая часть которых имеют те или иные пробелы в воспитании.

        Проблема системного характера и имеет схожесть с иными формами зависимости, и компенсировать её можно путём развития культуры в обществе, развития экономики, социальных институтов.

        [Ироничная усмешка за кадром].


      1. Kanlas
        05.08.2024 06:08

        Я бы не сказал, что 99%. Полно миллионников даже со сложным контентом. Просто, во-первых, его делать намного дольше, поэтому он реже появляется в трендах и поэтому суммарно имеет меньше просмотров, во-вторых, сильно зависит от харизмы автора, потому что нужно уметь легко и интересно преподносить сложную информацию.


        1. panzerfaust
          05.08.2024 06:08
          +3

          Я бы не сказал, что 99%

          Я бы вообще сказал, что иногда сложно провести границу между развлечением и полезным опытом. Вот я смотрю, как чинят механические часы. Для меня залипалово перед сном, а для начинающего мастера опыт. Красота в глаза смотрящего.


    1. daggert
      05.08.2024 06:08
      +2

      Информация о размере задницы очередной поп-дивы как развивает человечество?

      Вас не развивает. А какой-то социолог эту информацию (и комменты под этим видео) использует для исследования про срез интересов поколения, которое, например, поможет сгладить границы между поколениями. Не все что вам кажется бесполезным - действительно так.

      Мне вот все передачи Соловьева и т.п кажутся бесполезными, однако правительство требует их ультимативно восстановить на ютубе.


    1. panzerfaust
      05.08.2024 06:08
      +3

      Какая тупая, но рабочая манипуляция. Верно, если ютаб состоит из трясущихся задниц поп-див, то смысла в нем мало. Осталось лишь доказать, что он из них состоит. Но данный господин соврамши как бы принимает это уже за факт и от него строит свою мысль.


      1. pes_loxmaty
        05.08.2024 06:08

        Главное что на предлагаемых заменителях (рутуб, вк, дзен) нет ведь задниц ничьих. А то ведь выходит и их надо зблочить? )))


  1. segment
    05.08.2024 06:08
    +6

    Вы самое важное то и не сказали, объединяться с кем и против кого?


    1. VasiliyLiGHT
      05.08.2024 06:08
      +1

      И что потом делать


      1. chameleon-superhero
        05.08.2024 06:08
        +1

        Я пытался на Хабре писать чего делать - карму слили в момент.

        Как принялись блокировать YT так пошла реклама других: Рутуб, ВК Видео... Я первый раз видел рекламу ВК Видео на улице! В похожей теме на Хабре, в комментах выложили фотку уличного баннера, там ВК гордится что у них работает быстро, а YT типа тормозит. Они мерзко используют момент для раскрутки ВК.

        Делать:

        1 Не пользоваться Рутуб, ВК Видео, Дзен, Платформа. Чего там еще?

        2 Коллегам на работе, родным, знакомым объяснить причину по которой не работает YT. С гуглом и кешем все хорошо, гугл работает. Лучше показать наглядно, на Хабре есть пример curl, там все просто.

        3 Удалить аккаунты на других площадках которые сейчас рекламируют (и смежных) чтобы отток пользователей стало видно. Сам удалил аккаунт ВК, уговорил троих друзей. Да, это немного, надо стараться дальше. На других из списка аккаунта и не было.

        Сейчас происходит выбор:

        Если народ будет сидеть на других площадках, иметь там регистрацию, аккаунты и профили, то YT заблокируют совсем. Лягушка проварилась еще немного.

        Если народ массово покинет другие площадки, то могут задуматься. Тот же ВК он кого надо ВК, а не "какого-то там" Дурова.


        1. segment
          05.08.2024 06:08

          1. Дайте угадаю, это никак не поможет? См. пункт 2.

          2. Большинству эти слова просто непонятны, им буквально на это плевать, они будут включать мультики детям там где это работает.

          3. Удаление аккаунтов, разрезание кредиток, пускание самолетиков - ни к чему не приводит.


  1. Batalmv
    05.08.2024 06:08
    +2

     Но нельзя запретить человеку думать

    Запретить наверное сложно, проще не учить и получить поколение "болванчиков", в котором любой "думающий" будет смотреться белой вороной. Причем быть "думающим" с определенного момента может стать небезопасным

    Блокирование контента по сути уже вишенка на торте, а не "начало". И уже "поздно пить боржоми" (с)

    Что касается "травоядных" призывов к объединению ... все это не имеет смысла. Сорян. Это не работает. Работают только конкретные действия.

    -----------------------------------------

    Франция в конце 18го века не просто объединилась, а вынесла существующую "элиту" с отрубанием голов. Потом правда революция съела своих детей, а нация попробовала реализоваться через "мы сильные и всем наваляем", но в конечном остатке произошла экономическая трансформация и Франция стала прочно на путь индустриализации и колонизации, т.е. догнала лидерский тренд и фактически стала почти вровень с Англией. А если бы все закончилось "бунтом на коленях", то скорее всего никакой трансформации бы не случилось. В лучшем случае пришлось бы догонять уходящий поезд как Германии и рубиться с ней же в следующем веке, только без наработанной технической базы


  1. amkruglov
    05.08.2024 06:08

    Достаточно сделать поисковый запрос на спорную тематику на YouTube и на платформах, которые нам предлагают в качестве альтернативы, сравнить поисковую выдачу и забыть про новые платформы навсегда.


  1. ptr128
    05.08.2024 06:08
    +1

    Исходя из того, что это технический портал, то IMHO и рассматривать решение проблемы свободного доступа к знаниям тут следует в технической плоскости.

    Хотите бороться с ограничениями, например, покупайте толстые HDD и подключайтесь к PeerTube. Видео с YouTube переносится в PeerTube одним кликом.


  1. engine9
    05.08.2024 06:08
    +2

    Кстати, немного оффтоп, просто наблюдение. Я заметил, что последние год-полтора на русскоязычном сегменте YT появилось с десяток новых и талантливых молодых авторов, рассказывающих про кино, философию, искусство и культуру.

    Возможно это у ютубчика сменились алгоритмы выдачи, а возможно что-то повлияло и бустануло молодых людей.


  1. ABRogov
    05.08.2024 06:08
    +2

    Надеюсь никто не думает, что эта блокировка ЮТ это пик репрессий?

    Я не вижу в этом борьбу именно с информацией (объективно, никакой опасности она не представляет для режима, особенно с учетом свободного доступа к росгосТелеге), тут скорее момент психологический. Цель - создание постоянного давления на психику разными ограничениями. Что бы человек боялся шевельнуться, и за любой чих можно было привлечь. Что бы создать ситуацию, когда уже не понятно что можно, а что нельзя. Стресс. Подобное совершают с заключенными и подследственными. По сути это пытка в масштабах страны.


    1. IvanPetrof
      05.08.2024 06:08

      Ну пока ещё не 37й год, а только 24й ))

      Но я думаю, эту тему снесут. Ещё до завтра. И не такое сносили.


  1. lodove
    05.08.2024 06:08
    +2

    Нынешняя блокировка абы как - это очень толстый намёк, что пора сделать локальную копию этих ваших знаний. Сегодня блокнули наши, завтра не наши сотрут все рускоязычные видео и будут блочить любой подозрительный трафик.


  1. Revertis
    05.08.2024 06:08
    +4

    Все люди, которые зажимают знания, не делятся открытиями, прячут профессиональные секреты, — все они проигрывают. Если не прямо сразу, то через пару лет. 

    Артемий Лебедев

    Очень иронично вытаскивать в подзаголовок цитату того, кто поддерживает войну, блокировки и вообще текущую политику РФ.


  1. dmitrijtest24
    05.08.2024 06:08

    Я работаю в IT уже 17 лет (написал и сам ужаснулся). Я начинал с протирания доски в кабинете информатики (должность называлась «лаборант»), сейчас работаю в достаточно крупной IT-компании.

    Тогда давно должны были знать как устроен этот мир.

    С самого начала я жадно впитывал знания. Интернет, коллеги, собственный опыт. Любой источник знаний был хорош, любая информация годилась. Я читал книги на экране размером 128х128 точек. Я качал учебники по dial-up. Я просил коллегу научить меня обжимать коннектор RJ-45. Я купался в море информации. С каждым новым местом работы, с каждой новой областью деятельности становилось всё труднее находить рядом того, кто может расширить мой кругозор достаточно для удовлетворения неутихающей жажды. Жажды знать больше. Всё чаще и чаще я слышал «загугли». И гуглил, гуглил, читал и снова искал новое.

    И что? По сути минус один источник. Да к которому вы привыкли, не более.

    И я смотрел. Жадно, как любой аддикт, отдавая всё свободное время этой «информационной аддикции»

    Да у вас зависимость. Попробуйте книги читать. Да сложно, внимание нужно концентрировать но у вас получится.

    Ответы эти разного качества, потому надо прочитать, просмотреть, прослушать десятки вариантов и выбрать подходящий для сложившейся ситуации.

    Подходящий != правильный, больше совпадающий по взглядам.

    Мы пишем софт для работы с информацией, мы готовим платформы для работы этого софта, мы тянем провода, по которым будет передаваться информация.

    А мы это кто? Не нужно писать за всех.

    Знания. Знания для всех, и чтобы никто не ушёл обиженным.

    Это ваш лозунг?

    Свободный обмен информацией, знаниями — это основа, на которой держится здание information technologies, и, шире, здание развития человечества. Знания — это то, что нельзя отобрать.

    Да? То то все вузы топовые платные, не пишите ересь.

    Но можно ограничить доступ к знаниям. Спрятать от людей. Запретить смотреть.

    Так и есть. Смотрите любой иностранный топовый вуз. Большая часть курсов закрыта, и платная.

    Требовать денег за каждый бит полезных данных.

    Предлагаете преподавателям и всем остальным кто делает курсы делать это бесплатно? Готовы их обеспечивать?

    Нет! Мы говорим — нет! Знания — безопасны! Никакие знания не опасны, пока они остаются знаниями.

    Это вы сейчас про ядерную бомбу?

    Описание самого страшного преступления в мире абсолютно безопасно. Но если мы не прочитаем описание того, что уже случалось, мы не сможем заранее распознать и предотвратить большую беду.

    Идите в ВУЗ. И вы не можете гарантировать что эти преступления не посмотрит психопат.

    Самые ужасные явления природы станут гораздо безопаснее, если мы изучим всё, что о них известно человечеству, и придумаем, как им противодействовать, как от них укрыться, как их обойти.

    Вы реально думаете что посмотрев несколько роликов на своем дилетантском уровне сможете на равных разговаривать с академиками?

    Мы, специалисты IT, инженеры, «информационные аддикты», посвятившие жизнь сбору, хранению и распространению информации, — против ЛЮБОГО ограничения доступа к ЛЮБЫМ видам знаний, полученных человечеством на всём протяжении его существования.

    Говорите только за себя.

    Теперь по факту,

    1) да, монетизации хана.

    2) у тех кто привык бездумного тратить время на потребление контента, залипая на видосики будет ломка и негодование.

    3) ресурсов для обучения и передачи знаний много. и только из за блокировки YouTube нечего не умрет. другое дело что многие 5ти стр. в книги прочитать и подумать не могут о чем там написано. привыкли к тому что дают готовое решение в видео.

    4) 17 лет в IT, пора бы уже свои знания передавать, рассказывать о достижениях а не ныть что жизнь кончена.

    5) ну заблокировали, Google как бы тоже в трафике просядет, будут договариваться. не в первый и не последний раз.

    P.S. ITшники что вошли в профессию 17 лет назад, уже взрослые дяденьки, и как правило не ноют а думают как обойти и насколько это затронет.


  1. Shpankov
    05.08.2024 06:08

    Идея для стартапа: выкачивать с YouTube реально полезные и важные ролики из различных сфер знаний и перезаливать на собственную платформу по категориям. Популярность гарантирована.


    1. chameleon-superhero
      05.08.2024 06:08

      В результате вы поможете делать вид будто настоящий YouTube не нужен. И это поспособствует его блокировке. Из будущего вы ролики тоже выкачаете? Все наоборот. Надо пользоваться только YouTube, игнорировать те площадки предлагаемые взамен.


      1. Shpankov
        05.08.2024 06:08

        Здесь много факторов, за и против. Блокировка - это плохо и неправильно. В то же время это шанс поднять конкурентов. Ведь монополизм Google вообще и YouTube в частности - это не есть хорошо, разве нет? Забороть монополиста на его поле практически невозможно. Он контролирует рынок.

        Я лично считаю, что блокировки мало что дадут - невозможно контролировать распространение и обмен информацией. Всегда найдутся обходные пути. Информация текучее воды. Но как временная адаптация к временным проблемам - возможность создать свой популярный ресурс, отфильтровав весь шлак. Этакая "Видеопедия".


        1. kagramanova
          05.08.2024 06:08

          Как вы правильно заметили, блокировки редко оказываются эффективными в долгосрочной перспективе. Люди всегда находят способы обходить ограничения, и информация продолжает распространяться. Поэтому, создание собственного популярного ресурса, который будет предоставлять качественный контент и фильтровать ненужный "шлак", может стать хорошей альтернативой.


  1. neurobuilder
    05.08.2024 06:08

    "Но нельзя запретить человеку думать" А зачем запрещать? Многие просто ненавидят думать, им нравится верить в любую удобную хрень, это же так легко! А думать трудно