Прошло еще несколько месяцев и мы, глядя на содержимое некоторых из перенесенных хабов, поняли, что часть из них все же стоит вернуть обратно. Не потому, что мы передумали, просто тема программирования в них стала фигурировать куда чаще и глубже, а значит соответствовать тематике ГТ они стали заметно меньше.
Таким образом, сегодня из затяжной командировки обратно на базу возвращаются следующие хабы:
- Разработка для интернета вещей
- Программирование микроконтроллеров
- Программирование робототехники
- FPGA
Добро пожаловать домой.
Комментарии (134)
CodeRush
24.12.2015 09:54+40I like to move it, move it…
Если серьезно, мера правильная, но половинчатая, ждем домой остальные железные хабы.
Уже довольно давно сложно понять, чем «софт» в корне отличается от «железа», и почему для «софта» есть специальная площадка с НЛО и комментаторами, а «железо» вынуждено делить такую площадку со «Здоровьем гика», «Космонавтикой» и прочими вещами, к железу не имеющими никакого отношения.
Более того, до сих пор нет ни одного хаба про firmware, которое как раз между «софтом» и «железом», хотя только я уже на эту тему более 20 статей написал.
Создается впечатление, что администрации не интересно видеть статьи о железе и прошивках на Хабре, лучше в очередной раз поспорить о преимуществах Go над PHP для бэкэнда, или прочитать очередные «200 офигенных ресурсов для мобильного разработчика». Это их сайт, и я не могу с ними спорить, но части аудитории этим переносом железных хабов просто в душу плюнули, и вот такими половинчатыми мерами теперь уже не обойтись.
Shoohurt
24.12.2015 10:12-6нет ни одного хаба про firmware, которое как раз между «софтом» и «железом»
Так ведь есть же «Системное программирование», в чем его недостаток по сравнению с отдельным хабом «Firmware»?
Создается впечатление, что администрации не интересно видеть статьи о железе и прошивках на Хабре
Администрации интересно видеть на Хабре все, что связано с программированием, в том числе и если это программирование связано с железом — именно поэтому на Хабр вернулись обозначенные выше хабы. В то же время чисто железные темы, не имеющие отношения к программированию или касающиеся его лишь опосредованно (как в случае с Arduino, например), должны остаться на ГТ.
Про плевок в душу — это вы напрасно: никто никому не запретил писать о железе или чем-то еще, просто вместо одной трибуны, с которой вещали все подряд, появились несколько.CodeRush
24.12.2015 10:26+21Так ведь есть же «Системное программирование», в чем его недостаток по сравнению с отдельным хабом «Firmware»?
Есть, не спорю, туда и пишу. Только вот для Ajax, AngularJS, Derby.js, Meteor.js и прочих whatever.js почему-то есть свои профильные хабы при наличии хаба JavaScript, а профильный хаб для firmware (не говоря уже о хабах отдельно про UEFI и coreboot) — это слишком.
Случай Arduino — вопиющий. Без «софта» все, что вы на этой самой ардуине соберете — просто не работает. Время КРЕНок закончилось, сейчас все железо имеет внутри один или несколько программируемых контролеров, не самую простую прошивку, а если повезет — даже SDK для разработки модулей для нее.
Процессоры для ПК с микрокодом уже 10 лет, чипсеты — начиная с P35 (т.е. тоже лет 8 уже), микрокоронтролеры в лампочках освещения и ПЛИС в светофоре, а вы по прежнему разделяете софт и железо. Тем более, что это железо было разработано при помощи софта, сэмулировано при помощи софта, отлажено при помощи софта, и так далее. Arduino — это тоже программирование, и иногда — гораздо более сложное и интересное, чем очередной bullshit.js. Просто второе администрации гораздо ближе, видимо.
CodeRush
24.12.2015 10:38+67А про «плевок в душу» — это я совершенно искренне. BarsMonster писал великолепные статьи про вскрытие разных микросхем — где такие теперь? DIHALT писал отличные статьи про электронику с позиции прикладника с большим опытом, который при этом может и хочет пояснить просто — где такие теперь? dlinyj писал о разработке драйвера для самодельной железяки по Linux — что нового он написал с тех пор, как половину его статей перенесли на GT только за то, что одним из хабов в них был выбран DIY?
Эти люди, и такие, как они — тратили свое весьма ценное время на то, чтобы поделиться знаниями с большой профессиональной аудиторией, а потом им сказали, что теперь они не профессионалы, а гики, и их место возле проплаченных обзоров китайских смартфонов и политоты. Если это не плевок в душу — я не знаю тогда.
Вот это все — лишь те примеры, которые мне сразу в голову приходят, но именно за такими статьями я ходил на старый Хабр и именно за ними я бы хотел ходить на новый.tangro
24.12.2015 11:06+33Всё так и есть. Почему-то в понимании GT и перепост о новом китайском телефончике это «железо» и пост BarsMonster о чём-то невероятно интересном и сложном — тоже «железо». В итоге автор теряет целевую аудиторию, а Хабр теряет и автора, и аудиторию. Я бы разделял Хабр и ГТ не по принципу «софт VS железо» а по принципу «те, кто делает что-то своими руками и головой VS те, кто перепощивает анонсики и треплется на левые темы, но ничего руками не делает».
den1s1
24.12.2015 19:18+5вот уж красиво сформулировали моё негодование словами. спасибо.
интересно по какому принципу переносятся теперь статьи, в которых один из выбранных хабов переехал, а другой нет?
Ручками? Сомневаюсь.
Meklon
24.12.2015 19:20Тогда будут против владельцы платных блогов со всякой фигней, которых отселят к обзору всякого хлама. Кто их читать будет?
Dolios
24.12.2015 19:52+6А кто их сейчас читает?
Сейчас посмотрел на гиктаймсе, на главной 5 постов «Блог компании...» У всех них 0 комментариев.
Гиктаймс, помимо блогов компаний, убивают господа графоманы, пересказывающие новости своими словами, причем с фактическими ошибками, от которых глаза на лоб лезут. Сейчас оттуда железо уберут и будет как на мегамозге, где вот прям в этот момент на главной 10 постов и у 9 постов 0 комментариев.
Жаль только космос и те немногие, действительно интересные, статьи, которые там иногда появляются вопреки всему. Но они часто проходят мимо своего читателя, т.к. продираться через тонны мусора многим уже надоело.
Если была идея сделать из гиктаймса новостной ресурс с обзорами ширпотреба, нужно срочно оттуда убирать на хабр все интересное взад, включая космос и хлебушек. Я так думаю.Meklon
24.12.2015 20:12+6За Хлебушек я хорошо посидел в read-only. Хотя оно того стоило) Было весело писать пост, сидя в трясущемся автобусе.
Dolios
24.12.2015 20:24+4Ваши посты как раз относятся к категории тех, которые не хочется пропустить. Включая хлебушек, кофе и занимательную посудомоечную химию )
На мой взгляд, они вполне могли бы быть и на хабре в каком-нибудь хабе«химия и жизнь»«жизнь и быт».
IrinaInina
24.12.2015 20:28+1Тоже так думаю. Мне кажется, прежний объединённый Хабр был понятнее и удобнее.
Meklon
24.12.2015 20:52+3Меня еще цикл про коррекцию зрения радовал. Было интересно писать. По кофе собираюсь фотоколориметрический анализ разных вариантов эспрессо провести) Хочу измерить поглощение на разных длинах волн. Может флюоресценцию. Чтобы оптимизировать настройку лабораторной кофеварки)
Вот такой железякой.
Meklon
24.12.2015 21:05+2Колеблюсь с выбором ресурса. В прошлый раз на Хабре публикацию никто не заметил. А первую статью по кофе на Geektimes наоборот много людей посмотрело.
Соотношение в районе 5 000:50 000
Dolios
24.12.2015 22:37+2Кто ты, незнакомец? Тебя настолько оскорбили 2 моих комментария в этой теме, что ты не поленился зайти в профиль и поставить там минус. Расскажи мне, что же тебя так сильно расстроило. Можно в личку, если ты боишься публичности. Мне правда, очень интересно.
IrinaInina
24.12.2015 23:27+2Добавила. Так бывает: в комментариях одни плюсы, а в карме минус. А бывает наоборот: комментарии минусуют, а карма увеличивается.
GarryC
24.12.2015 11:26-1Ну насчет плевка — Вы погорячились. От того, что мои посты были в другой ветке, я особо не страдал, не знаю, как другие. Ну было там, теперь тут, это действительно так важно?
CodeRush
24.12.2015 11:36+13Хорошо вам. А я людям ссылки давал на свой профиль на Хабре, чтобы они почитали там статьи про FT232H, а их там бац, и не стало — уехали на GT, т.к. одним из хабов был DIY. Плюс, статьи писались на Хабр, и очень хотелось бы, чтобы они оставались на Хабре и были доступны не только по старой ссылке, но и в поиске, в профиле и во всех остальных местах.
Shoohurt
24.12.2015 11:30-11Статьи, переехавшие на другие проекты, но больше подходящие Хабру, до сих пор переносятся, причем вручную (иначе-то никак). Объем материалов огромен, так что перенос этот займет время.
теперь они не профессионалы, а гики, и их место возле проплаченных обзоров китайских смартфонов и политоты
Деление проектов было не по признаку профессиональности, а исключительно по тематике. Переехав на ГТ, публикации не стали менее крутыми, а их авторы — менее профессиональными. По-моему, это очевидно.
Понятно, что кому-то стало обидно, что их профессиональные статьи пересадили в соседнюю грядку вместе с «обзорами и политотой», но, простите, а до пересадки они разве не рядом росли?
Во времена, когда перечисленные Вами авторы писали на Хабр, их публикации соседствовали с политотой, обзорами и всякими «гиковскими» темами ничуть не меньше, а то и больше, чем сейчас. Проект-то был один на всех. Разве ценность их публикаций как-то уменьшилась от того, что они теперь располагаются на домене geektimes.ru, а не habrahabr.ru? По мне так нет: как были интересные и качественные статьи, так и остаются.
dlinyj
24.12.2015 11:38+6Глянул на уровень ваших постов, и понял откуда такое суждение. Трудозатраты в написание железных постов несоизмеримы с написанием софтарных или вообще обзоров смартфонов.
Shoohurt
24.12.2015 11:44Я очень хорошо знаю о трудозатратах и на то, и на другое. Да, железные посты чаще всего требуют бoльших трудозатрат, но что Вы этим сказать хотите, я не понял.
dlinyj
24.12.2015 11:47+5Вместо тысячи слов habrahabr.ru/company/tm/blog/139898/#comment_8508853
Shoohurt
24.12.2015 12:10-4Так если автору статус или что-то еще не позволяет рядом с «обзорщиками» сидеть, это уже совсем другой разговор.
Но у нас на всех проектах все равны, на касты никто никого не делит, и если кто-то себя обособляет, считая, что ему не место среди кого-то, это печально.dlinyj
24.12.2015 12:18+12Мы говорим с вами на разном языке. CodeRush вполне детально всё разъяснил.
Опять же говорю, что, например статью про книжку, которая на гиктаймс я делал месяц (МЕСЯЦ, КАРЛ!!!). Считая пайку, разборку, написание кода, чтение манов и т.п. Сколько пишется статья про обзор смартфонов? Час, два? Мне стало скушно на всех этих ресурсах, т.к. софт мне не интересн, смартфоны тоже. Я отписался от всех рассылок. Впрочем, может оно и к лучшему.
На понимание не рассчитываю.
vvzvlad
26.12.2015 04:13+1Сколько пишется статья про обзор смартфонов? Час, два?
Ну ладно, не надо. Неделю она пишется, если хорошая.
CodeRush
24.12.2015 11:56+18Деление проектов было не по признаку профессиональности, а исключительно по тематике. Переехав на ГТ, публикации не стали менее крутыми, а их авторы — менее профессиональными. По-моему, это очевидно.
Понятно, что кому-то стало обидно, что их профессиональные статьи пересадили в соседнюю грядку вместе с «обзорами и политотой», но, простите, а до пересадки они разве не рядом росли?
Их раньше не разделяли, понимаете. Были статьи про железо, и статьи про софт, и статьи про политоту, и статьи про космос. И первые две категории писались в основном профессионалами для всех, кто заинтересуется, в комментариях к ним шли интересные обсуждения по теме, а статьи набирали по 50к просмотров за день, а не за месяц, как сейчас. Потом администрация осознала, что если политоту не отделить, то товарищ майор может прикрыть всю лавочку целиком, а если не отделить космос, то на первой странице рейтинга будут одни «космонавты» и произошло то самое разделение. После чего у софтварщиков с ресурса пропал весь «оффтоп», а у железячников на ресурсе стало не продохнуть от того самого «оффтопа», и поэтому многие перестали туда писать. Железо попало в топики-«сорняки», а не в топики-«растения», вот что обидно до кома в горле. Если бы ему выделили отдельный ресурс, как менеджерам — было бы не так обидно, но вот так вот отправить все железо к политоте и обзорам — это было ошибкой и останется ей, сколько фарш назад не прокручивай.Shoohurt
24.12.2015 12:34-9Ну это уже эмоции сродни школьным «фууу, меня с девчонкой посадили!».
Честно, я Вашу позицию понимаю и частично разделяю. Но в то же время призываю понять, что идеального варианта тут не могло быть, в любом случае были бы неизбежные жертвы.
В общем, подытожу:
— разделение — большая боль для многих, и администрация старается сделать все, чтобы эта боль была минимальной, а число довольных стремилось к максимуму;
— если авторы считают, что те или иные их статьи должны быть перенесены на Хабр, они могут обратиться в техподдержку с просьбой. Если статьи «впишутся» в текущую тематику Хабра, они будут перенесены в соответствующие хабы;
— с «железом» тема и правда сложная, но однажды и эта проблема будет решена, уверен.
DrReiz
24.12.2015 12:43+13Одна из мотиваций автора — это получение качественной обратной связи. Аудитория на Habr-е и на GT — разная. Если статья глубокого уровня публикуется на GT, то автор не получает той обратной связи, на которую расчитывает и которую мог бы получить при публикации на Habr-е.
dlinyj
24.12.2015 12:46+12Добавлю, что разработка железа, вполне себе коррелирует с линуксом, программированием и т.п. Т.к. без этого сегодня никуда. А у меня чувство разрыва шаблона, когда явно статьи по тематике хабра отнесли на какой-то левый ресурс. Отсюда и обида.
CodeRush
24.12.2015 12:43+3Эмоции — они одинаковые везде, что в школе, что на работе, что на пенсии. Умом любой человек, изучавший в школе или ВУЗе логику, понимает, что «рядом — значит вместе» — это логически ложное построение, но от этого это самое построение не перестает быть истинным для подавляющего большинства нормальных людей.
Я понимаю, что лес рубят и щепки летят, и я рад, что администрация наконец поняла, что произошло что-то нехорошее и нужно с этим что-то делать. Спасибо за первый шаг, теперь ждем остальных.
monah_tuk
24.12.2015 12:04+2Статьи, переехавшие на другие проекты, но больше подходящие Хабру, до сих пор переносятся, причем вручную (иначе-то никак). Объем материалов огромен, так что перенос этот займет время.
Кстати, а как годно репортить такие статьи? Ниже в комментарии я отразил как минимум две, попавшиеся мне за последние два дня.
dlinyj
24.12.2015 11:36+19Кстати, интересно, что часть моих публикаций вернули. Но пока не вернут такие публикации как:
Электронная книжка в качестве дисплея читай программирование линукс
Создаём аппаратный генератор случайных чисел вообще чистый кодинг!!!
Создаем хардварный логгер клавиатуры — программирование контроллеров
UART и с чем его едят — куда уж более хабровский псот.
Вот пока всё это не вернут сюда, не пошевелюсь.CodeRush
24.12.2015 12:30+1Пользуясь случаем, прошу переноса вот этой моей статьи в хаб «Программирование микроконтролеров», а вот этой — в него же и «Отладку». Они гораздо более по этим темам, нежели по DIY. Спасибо.
JerleShannara
24.12.2015 14:04+3Полностью согласен, давно уже хочу написать статью про работу с coreboot, но она по нынешнему раскладу попадёт на GT, где аудитория слегка не та.
den1s1
24.12.2015 19:18вот уж красиво сформулировали моё негодование словами. спасибо.
интересно по какому принципу переносятся теперь статьи, в которых один из выбранных хабов переехал, а другой нет?
Ручками? Сомневаюсь.
DIHALT
24.12.2015 19:38+1А я писал статьи на хабр? Эм… ну писал, про Почту России вот писал. Что еще? Ну парочка статей, по сути перепостов, с ЕЕ были. Парочка видео оттуда же.
Meklon
24.12.2015 19:39+1Ты комментировал. Что ценно.
DIHALT
24.12.2015 19:39+1Ну я и сейчас никуда не делся. Правда на хабр перестал ходить, обитаю в основном на гт.
DIHALT
27.12.2015 00:11+1Впрочем, теперь возможно не буду. Ибо 99.99% статей на хабре мне совершенно не интересны. А ради пары железячных хабов я туда вряд ли буду заходить.
Забавно, в каждом подобном посте моим именем машут как флагом, хотя мне утаскивание железа на гт как раз нравилось. И обратный переход меня скорей расстроил.
designiac
31.12.2015 02:52+1А много читал хабр вот из-за таких интересеных развернутых комметариев и дискуссий, которые были часто ценнее топиков. После разделения хабра в статьях почти нет комментов, теперь читаю реже. Уверен я не один.
ValdikSS
24.12.2015 14:13+9А меня всегда забавляет то, что на Geektimes есть хаб «Linux», а на Хабрахабре только «Настройка Linux».
Shoohurt
24.12.2015 11:03для Ajax, AngularJS, Derby.js, Meteor.js и прочих whatever.js почему-то есть свои профильные хабы при наличии хаба JavaScript, а профильный хаб для firmware (не говоря уже о хабах отдельно про UEFI и coreboot) — это слишком.
Объяснение тут очень простое: количество авторов и материала под хабы whatever.js слишком велико, чтобы объединять их в один лишь JavaScript-хаб. Как только в «Системном программировании» появится такое же количество авторов и материалов, а также разнообразие узкоспециализированных тем, появятся и соответствующие хабы. В любом случае, конкретно Ваши статьи доступны посетителям Хабра в той же степени, что и любые другие.
Администрация отталкивается не от собственных «нравится» и «не нравится», а от контента и желания его систематизировать. Так что не стоит воспринимать отсутствие тех или иных хабов как дискриминацию.
Arduino — это тоже программирование, и иногда — гораздо более сложное и интересное
Что же до Arduino, то на данный момент более подходящим ресурсом для этой тематики является ГТ, потому что в общем и целом эта штука больше завязана на железо, DIY, умный дом и прочие чисто ГТшные темы, чем на программирование как таковое. Да, Arduino — это тоже программирование, но это не повод перекидывать всю ардуиновскую тематику на Хабр, точно так же как не повод перекидывать хабы «ИТ-инфраструктура» и «Серверное администрирование» на ГТ только потому, что оно — тоже про железки.CodeRush
24.12.2015 11:31+12Как только в «Системном программировании» появится такое же количество авторов и материалов, а также разнообразие узкоспециализированных тем, появятся и соответствующие хабы.
«Сколько вешать в граммах?», т.е. сколько нужно авторов и статей, чтобы это произошло? Судя по Derby.js — порядка двадцати статей от порядка пяти авторов. Мои 20 статей можете посмотреть у меня в профиле, вот начало списка авторов, пишущих или писавших только про UEFI: icbook, Newarray, Falseclock, Extrapolator, Manitou, ahtox74, amarao, mikhanoid, могу продолжать, если надо.
Что же до Arduino, то на данный момент более подходящим ресурсом для этой тематики является ГТ
Дело хозяйское, но даже после возвращения интересных мне хабов об FPGA я не ожидаю скорого возврата интересных статей о них — «единожды соврав, кто тебе поверит». Нет никаких гарантий, что завтра все хабы через один не перенесут еще на какой-нибудь Hardwarabr.ru, несмотря на то, что ты их писал не в воздух, а для Хабрахабра и его уникальной аудитории.Oxoron
24.12.2015 22:43+1А можно ли одну старую статью отображать и там, и там? Особенно, если она спорная. Ну, и комментарии синхронизировать. Опять-таки, автоматический перенос станет гораздо проще (банально, если у статьи хаб «X» — показывать на хабре, если «Y» — показывать и на ГТ).
ekungurov
29.12.2015 11:34Хабы — это же не тэги. Я, например, на хабы подписываюсь. Не на все, а только на те, которые мне интересны. С трудом представляю себе кейс, когда человек подпишется только на UEFI тематику.
CodeRush
29.12.2015 12:01+1Я подпишусь не только на UEFI, но на нее — в первую очередь. И я хочу, чтобы статья целиком про UEFI была хотя-бы в хабе firmware, а не просто в «системном программировании», которое слишком общее, и к которому можно подвести разработку собственной ОС, и написание драйверов для FUSE, и обзор новых WinAPI.
Замените в своем комментарии UEFI на Derby.js и получится то же самое по смыслу — а хаб отдельный для нее есть.
progchip666
24.12.2015 11:07+6Что тут можно сказать… Лучше поздно чем никогда. Можно снова начинать писать…
UA3MQJ
24.12.2015 11:26+13Тогда нужно вернуть статьи про FPGA обратно на хабр. Одна моя статья так и зависла на гиктаймс. Остальные могли бы написать сюда же.
monah_tuk
24.12.2015 11:58А у тебя там хаб, походу, только «DIY или Сделай сам», потому и не мувнулось.
UA3MQJ
24.12.2015 12:58Видимо. Там изначально были другие хабы, при переносе часть из них прибилось, т.к. их нет на ГТ. А обратно им взяться теперь не от куда.
progchip666
24.12.2015 13:19да, мои статьи тоже очень странно при переносе по разным хабам разбросали.
capitanov
30.12.2015 20:13У моих статей на гиктаймсе просто убрали хаб FPGA и все, сюда ничего не вернулось (даже песочная статья, размещенная изначально на хабре). Но администрация обещала все пернести назад сюда. Сижу в ожидании новогоднего подарка от хабра :)
maslivets
24.12.2015 11:28+2А может стоит в догонку сделать так, что бы вместо ссылок на отдельные проекты (Хабрахабр, Мегамозг, Geektimes) были фильтры.
Таким образом читатель будет выбирать какой тип постов показывать в единой ленте.Shoohurt
24.12.2015 11:33-1Так пожалуйста: tmfeed.ru/#/posts/all — ставите соответствующие галки и получаете то, что хотите.
monah_tuk
24.12.2015 11:57+3Это всё хорошо, но что статьи, типа этой: geektimes.ru/post/114739 делают на Geektimes? Это ведь на 146% тематика хабра. Или вот эта: geektimes.ru/post/267798?
Shoohurt
24.12.2015 12:46Первая все же больше про железку, чем про программирование, а это в текущей парадигме — тематика ГТ. Второй пост — да, переедет на Хабр. Но «Черная дыра» — это вообще отдельная тема, там огромное количество постов-сирот, которые потихонечку распределяются по всем трем проектам.
monah_tuk
24.12.2015 12:59+2Порядок перепутали, но не суть. Статьи, подобные второй, лично я больше ожидаю увидеть на хабре, нежели чем такое:
- habrahabr.ru/company/1cloud/blog/273939
- habrahabr.ru/company/mailru/blog/273841
- habrahabr.ru/post/273935 (ну тут ладно ещё, инструмент)
- habrahabr.ru/company/mosigra/blog/273765 (я не против автора и книга интересная, судя по тем кускам, что есть, но это ведь Мегамозг, не?)
- habrahabr.ru/company/ibm/blog/273835
Т.е. выходит, маркетинговый булшит — это тематика хабра (эй, где в первых двух статьях про программирование?), а реально интересные технические посты (пусть и связанные с программированием опосредованно, НО! Хотя бы толику его включающие) — нет. Такие темы не должны теряться среди обзоров гаджетов.
navion
24.12.2015 23:23А что не так со статьёй про SSD? Она без хардкора, но про серверы и соответствует тематике Хабра.
ragequit
24.12.2015 23:46+1Постоянно кричат про обзоры гаджетов только люди, не бывающие на GT. Из сегодняшней ленты на 32 поста про гаджеты 5 (с натяжкой шесть, из них три — корп блоги), и это еще богатый день на обзоры. Где там засилие обзоров и как можно там потеряться? Вот этот человек: AlexeyNadezhin, делает крутые обзоры ламп накаливания и прочих ламп и его посты «типичным постом про новую модель мобилки» язык назвать не поворачивается, интересно и, что самое главное — полезно. Есть и другие, чисто GT-шные авторы. Хватит разводить истерику про обзоры, право слово.
Maccimo
25.12.2015 10:52+4>> я не против автора и книга интересная, судя по тем кускам, что есть, но это ведь Мегамозг, не?
Нет, Мегамозг для никому не интересного мусора, а у Milfgard получаются отличные статьи вне зависимости от того, про что он пишет в данном конкретном случае.
Возгласами же «это на ГТ, а это — на Х» вы, по сути, выражаете поддержку политике раздробления хабра на кучку отдельных сайтов.monah_tuk
25.12.2015 11:14Возгласами же «это на ГТ, а это — на Х» вы, по сути, выражаете поддержку политике раздробления хабра на кучку отдельных сайтов.
Позволю не согласиться с таким выводом. До разделения меня устраивало почти всё, за исключением, пожалуй, обзорчиков смартфонов и прочих микроволновок и рекламных статей, которые стали заваливать полезный материал. Просто эти самые критерии разделения ну настолько туманны, и настолько не прозрачны, что временами берёт негодование. Как минимум, по списку выше даже нет единого мнения. И, заметьте, по этому поводу, я даже особо спорить не пытаюсь.
Milfgard
25.12.2015 12:08+3Спасибо. Я вот один раз решил про архитектуру зверьков написать, хотя в них даже с паяльником не лазил. И неожиданно +400.
Meklon
24.12.2015 12:16+5Кстати, ещё хотелось бы прозрачности в новых вариантах сортировки постов. Мне кажется, что не одного меня как автора этот волнует.
aml
24.12.2015 12:18+26Во-первых, спасибо за шаг в правильном направлении!
Мне вообще нравится идея с отделением от хабра обзоров телефонов, новостей IT и прочей шелухи. Единственное, выбранный критерий определения шелухи не очень верен. Вы попробовали провести водораздел по линии «программирование / не программирование», и это не очень хорошо сработало, потому что с водой выплеснули нескольких младенцев типа электроники, DIY, робототехники, частично космонавтики и т.д. С одной стороны, я понимаю, почему вы так сделали. Большинство статей — это статьи про «вышел новый процессор Intel» или «разработана новая технология памяти» — это слишком замусоривало хабр. Но при этом ушли и статьи про разработку электроники, что намного более интересно, полезно и вообще более в духе хабра.
Как мне кажется, я нашёл критерий, по которому разделение будет гораздо более простым и правильным: статьи, полезные для тех, кто что-то делает сам, идут на хабр. Статьи для потребителей — на гиктаймс. Вы, сталкиваясь со сложностями в классификации хабов, уже пользуетесь этим принципом — например, раздел «Игры» есть и на хабре, и на гиктаймс, но в первом всё касается разработки игр (пусть даже это и не программирование, а скажем гейм-дизайн), а в другом — про «вышла игра для Linux», «игры — добро или зло» и т.п. Этот критерий простой, его будет очень легко довести до аудитории, а главное, хабр станет интереснее, если на нём будет появляться больше интересных статей, которые сейчас просто теряются на сателлитах.
Если сообщество эту идею поддержит и вы её реализуете, от этого выиграют все, включая рекламодателей.Meklon
24.12.2015 12:31+7Рекламодатели свалят. Спам будут читать только тогда, когда он среди нормальных публикаций. Иначе вы создадите папку спам и за будете про неё. Очень мало коммерческих постов хороших. Крок, Мосигра и ещё пара, не более.
dlinyj
24.12.2015 12:34+4Мало хороших коммерческих постов только потому, что мало грамотных писателей. Часто думают, что «вот мы придём на хабр и нас полюбят». А их тут сцаными тряпками и гнилыми помидорами. Аудиторию надо уметь завоевать, а это уже искусство!
aml
24.12.2015 12:46+1Эмм, я не говорил, что священную корову надо на мясо. Мы не дети, вроде, понимаем, что хабру зарабатывать надо. Пусть публикуют рекламные посты на хабре, почитаем уж. Тем более, что иногда и что-то полезное бывает.
uuuulala
24.12.2015 12:39+9Ох. Тенденция, конечно, хорошая, но иметь программирование микроконтроллеров и робототехники на одном сайте, а процессоры и разработку электроники на другом — это как минимум странно. Думаю, авторы просто будут просто выбирать для своих статей только переехавшие обратно хабы — вместо «электроники для начинающих» выберут «IoT» и т.п.
Так смысл держать железные хабы на geektimes вернется обратно к нулевой отметке.
Самым логичным разделением мне кажется такое: статьи о готовых устройствах — от планшета до космического спутника — на geektimes, статьи об устройствах и технологиях, которые служат для разработки — на хабр. Ну это при условии что желаниеdlinyj
24.12.2015 12:44Тогда вопрос, вот эти статьи по вашему критерию подпадают куда:
geektimes.ru/post/257942
geektimes.ru/post/258576
geektimes.ru/post/257212
geektimes.ru/post/256828
geektimes.ru/post/256796
geektimes.ru/post/256636?uuuulala
24.12.2015 12:55+2Во первых, я почему-то не дописала свой комментарий:
… при условии что желание разделять аудиторию хабра никак не сломить.
То есть в идеальном случае всё сваливается на один ресурс с возможностью фильтрации новостной ленты по хабам (хм, где-то такое уже было).
Во-вторых, по моему критерию указанные вами статьи однозначно попадают на хабр. Если статья отвечает на вопросы «Как сделать устройство?», «Зачем делать устройство?», «Что использовать чтобы правильно сделать устройство?» — на хабр, а если на вопросы «Как работает готовое устройство?», «Зачем это устройство нужно?» — на гиктаймс.dlinyj
24.12.2015 13:00+2На тему «как работает готовое устройство» я бы сильно поспорил. Если это в формате школьной программы, то да. А если это детальный разбор, то на хабр.
uuuulala
24.12.2015 13:05+2Вы правы, нужно выразиться яснее:
вместо «как работает готовое устройство» — «какие функции предоставляет готовое устройство»
Впрочем, спорных моментов всё равно не избежать, идеального решения такой странной задачи как дробление понятия «разработка» не существует, однако если выбирать меньшее из зол, то нужно разделять на средства создания устройств + DIY и готовые устройства (хоть программные, хоть аппаратные).
KvanTTT
24.12.2015 12:57+17А я традиционно хочу напомнить о введении Markdown с вставками Latex для формул для создания и редактирования статей.
kxx
25.12.2015 00:04Очень важное нововведение было бы. Порой, без чего-то типа MathJax статью набирать крайне неудобно.
KvanTTT
25.12.2015 00:35Еще бы: достаточно посмотреть на количество просьб в этом посте: habrahabr.ru/company/tm/blog/262653
habrahabr, есть ли какие-то подвижки в этой области?
dotZero
25.12.2015 06:14MathJax парсит формулы только на стороне клиента, так что все те кто используют RSS или читают через приложение останутся без формул. Как только найдем более менее вменяемый способ преобразования latex в картинку, то реализуем.
ComodoHacker
24.12.2015 13:22+6Немного оффтопик, но намереваетесь ли вы заставлять компании соблюдать тематику Хабра? Или «любой каприз за ваши деньги»?
Очевидно же, что компании выбирают в качестве площадки Хабр, а не Гиктаймс, так как аудитория тут больше. А дальше нанимают авторов с Хабра же для наполнения блогов. Но хороших авторов на всех не хвататет, и они нанимают каких-то фрилансеров с биржи за тарелку супа; и те гонят такой шлак или желтуху, что плакать хочется.Meklon
24.12.2015 13:28+1Кстати, да. Иногда пишут с предложениями по расценкам просто смешным. В районе условного часа работы. А гнать фигню очень противно. Даже за деньги.
vayho
24.12.2015 13:30+1Хотел попросить у вас ссылку на какой нибудь шлак для примера чтобы почитать, но потом начал рассуждать про себя и понял что проще перебрать нормальные блоги компаний, их наверно по пальцам двух рук можно пересчитать.
uuuulala
24.12.2015 13:29+9Иронично, но этот пост имеет равное отношение к обоим ресурсам, а размещен на хабре
achekalin
24.12.2015 13:31+1Мне приходит на ум другая версия: на Хабре не хватает места для новых (платных) блогов компаний, а ГТ (судя по недавним исследованиям) имеет меньшую аудиторию, и его подраскрутить/поднаполнить не мешает.
Это объяснение, так же, как и наводнение ТМ-ресурсов копипастными статьями от «редакторов», выглядит вполне логичным, увы. А жалобы выше (вот, как monah_tuk пишет) на то, что какие-то посты не там расположены — оно не особо кого-то волнует, на прибыль-то не влияет.
Многие железные посты имеют ложную направленность. Взял «малинку», впаял туда какой-нибудь «малинукс» — это софовая тема, или железная? Взял Pebble, написал под них новую программку — тот же вопрос, где быть посту. А если разговор о новой прошивке для Pebble — вопрос-то не железный, так как, будем разбрасывать, часть темы Pebble на Хабре, часть на ГТ? Очень неудобно при поиске, тем более, что поиск работает в пределах каждого ресурса, и искать приходится отдельно.
P.S. Опять URL-ы в закладках съедут?CodeRush
24.12.2015 13:39+5Да там не только направленность ложная, а вся дихотомия «софт<->железо» изначально ложная. Bitstream для FPGA — это «софт» или нет? Микропроцессоры, исполняющие Java-байткод аппаратно — они «железо» или нет? Все есть софт, и все есть железо, и конкретное восприятие зависит от точки зрения и уровня абстракции. Для программы на Prolog микрокод процессора — это точно «железо», а для прошивки Management engine этот же микрокод — даже не «софт», а «данные для изменения». И так везде, просто мало кто об этом задумывается.
ZlodeiBaal
24.12.2015 14:13+1В последнее время на GT много сильных постов, которые, как мне кажется, авторы просто не смогли поместить на Habr. Ибо тут нет таких тем. Вот, например — geektimes.ru/post/268000
Может добавить на Хабр пару смежных тем с GT, но публикации в них жёстче мониторить и чуть что отправлять на Gt?ComodoHacker
24.12.2015 19:33Есть и обратное явление. Многие статьи для Гиктаймса, но публикуются на Хабре, потому что на Гиктаймсе нет кармы.
dom1n1k
24.12.2015 15:14+1Предлагаю рассмотреть вопрос об упразднении слишком общих хабов (типа Веб-разработки) с одновременным увеличением числа узкоспецифичных.
Liumee
24.12.2015 22:19Возможно немного не по теме комментарий, но…
Как-то читал на Хабре (кажется, ещё до разделения, хотя могу ошибаться) серию статей, человек писал свою маленькую OС то ли на C, то ли на C++. Уже был реализован GUI, окошки. Не могу найти, а чем там закончилось — интересно. Никто не подскажет?
ClusterM
26.12.2015 05:30+3Это что, мне теперь на хабр вернуться можно? А я уже в видеоблогеры подался…
Meklon
/me скучает по старом Хабру.
Meklon
Пользуясь случаем, еще раз хочу напомнить про баг с рекламой. Традиционно считается, что авторы, которые наполняют Хабр и Geektimes контентом, уже внесли свой вклад в развитие. Собственно, благодаря авторам Хабр и читают. Почините кнопку «Я не хочу видеть рекламу», блин.
Иначе это просто несправедливо. Причем рекламу избирательно на мобильной платформе показывает.
d7s2di
Можно поставить галочку «отключить рекламу» и с чистой совестью использовать adblock.
Meklon
Ну хочется же по-честному. Зачем тогда галочка?
d7s2di
Ну как, возможно, именно для «очистки совести»: эдак галочку включил, реклама не пропала — таки баг, надо пофиксить самостоятельно в меру возможностей.
Хотя, шучу, конечно же. На самом деле, с абсолютно чистой совестью использую блокировщик на всех ресурсах, которые посещаю. Еще бы и в реальности что-нибудь такое прикрутить для фильтрации визуального и звукового информационного мусора.
parapetof
Для ресурсов ТМ поставил разрешение на рекламу в adBlock, т.к. не знаю других способов для монетизации хабра и гиктаймс, а читать их люблю.
Если все заблокируют рекламу, то либо будет платная подписка, либо проект прикроют.
Meklon
Тут понятно. Я за рекламу на хороших ресурсах, если она с воплями в лицо не выпрыгивает. Просто я искренне считаю, что заработал право ее не видеть, публикуя хорошие посты.
Argutator
Корпоративные блоги подписку оплачивают, к примеру.
parapetof
Этого я не знал )
netto
Причем вы еще больше прифигеете, когда узнаете СКОЛЬКО платят за корпблоги, и на каких бандитских условиях TM за них берет деньги. :-/
navion
В чем криминал? В рекламном бюджете не сильно выделяется и на том же HH платят больше.
svlasov
Какой толк от просто отображения? Разве не за клики по банерам платят?
ivan386
Они бывает под палец попадаются так что клики тоже есть.
d7s2di
Есть мнение, что определенный (думается, что весьма немаленький) процент населения, увидев баннер побежит не за adblock'ом, а в магазин. На полном серьезе, немало людей считают рекламу не попыткой втюхать хлам, а способом донести что-то полезное. Такие дела.
Интернет изменился далеко не к лучшему, когда туда пришли торгаши и телезрители.
baltazorbest
Есть разные модели оплаты есть и за показ баннера есть и за клик по товару (CPM, CPC) и еще куча разных моделей оплаты за рекламу.
ivan386
Я на планшете вообще эту галочку не смог поставить. Да и спойлеры очень трудно открываются на нём. Другие опции нормально кликаются при этом.
victorr
Поправили, больше не должна показываться.
Meklon
Спасибо огромное)